Список форумов » Кухонный треп » Курилко

   Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Вопрос по уставу забытого монастыря

   Начать новую тему Ответить   Страница 1 из 4  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
   на тему

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
     Already Yet     Заголовок сообщения: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 22 май 2010 16:22 
   Не в сети        Добрый день,
                    Это AlexStone/Already Yet.
   Зарегистрирован: Вкратце - я вернулся. Есть что сказать "урби эт орби".
   22 май 2010
   16:14            Тема - альтернативная энергетика и альтернативное, связанное с ней будущее.
   Сообщений: 4     Реализации - частично бумажные, но много уже и в металле.
                    Точка ветвления текущей реальности - здесь и сейчас. :)

                    Короче - бабочка Лоренца типа уже машет своими крылышками....

                    Куда лучше писать?

                    Предыдущая реинкарнация данного предмета была тут:

                    Турбина Тесла
                    http://talks.guns.ru/forummessage/151/609841.html
                    Газогенераторы
                    http://talks.guns.ru/forummessage/151/556708.html
                    Паровики
                    http://talks.guns.ru/forummessage/151/471035.html

                    (срачЪ и элементы жопоголизма, безусловно, оставляем на Ганзе, я к приходу БП
                    готовлюсь с позитивным настроем)

                    Первоисточники по технологиям:

                    http://www.teslatech.com.ua
                    http://crustgroup.livejournal.com

                    Последний раз редактировалось Already Yet 24 май 2010 23:41, всего
                    редактировалось 1 раз.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

         ko4evnik        Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                        СообщениеДобавлено: 23 май 2010 18:43 
   Не в сети            предлагаю сотворить ветку "Споры о технологиях" в пику "Спорам о словах".

   Зарегистрирован: 11                                              Пожаловаться на это сообщение
   апр 2010 17:25
   Сообщений: 90
   Вернуться наверх      Профиль Отправить личное сообщение  
                        Ответить с цитатой  

                bigBUG               Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 23 май 2010 21:02 
        Не в сети                   Я за. Кого первого потрошим?

   Зарегистрирован: 20 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   22:52
   Сообщений: 82
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

                al_mt                Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 24 май 2010 11:33 
        Не в сети                   Ссылка на паровики неправильная. Ведёт на газогенераторы.
        Аватар пользователя         _________________
                                    "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
   Зарегистрирован: 19 апр 2010
   11:30                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 48
   Откуда: Таганрог
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

             Already Yet             Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 24 май 2010 23:43 
        Не в сети                   О паровиках подправил.
                                    Так что - где разворачиваем дискуссию? ;)
   Зарегистрирован: 22 май 2010
   16:14                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 4
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

      Александр      Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 01:00 
   Не в сети        Предлагаю тему обсуждения технологий похоронить, кроме, быть может
   Аватар           их бесспорных, то есть, не вызывающих технических споров, социальных
   пользователя     последствий. Это не профиль форума. Наблюдение за взаимным обливанием помоями
                    самозваных экспертов приедается.
   Зарегистрирован:
   11 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   21:18
   Сообщений: 89
   Откуда:
   Новокузнецк
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

     Already Yet     Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:05 
   Не в сети        Ну, собственно говоря обсуждать технические подробности того или иного
                    агрегата на ИГШ я смысла не вижу. Поскольку для многих присутствующих это
   Зарегистрирован: будет "тёмный лес", а смысл влияния на общество за эим "тёмным лесом" и
   22 май 2010      потеряется.
   16:14
   Сообщений: 4     Поэтому груз технической реализации и экспериментальной проверки тех
                    технологий, которые, с моей точки зрения, являются значимыми в изменяющихся
                    условиях современного мира, я согласен взять на себя. Что уже, собственно
                    говоря, и сделано. :roll:

                    На ИГШ предлагается скорее обсудить социальные последствия.
                    Например - последствия от неограниченного и практически дешёвого доступа
                    отдельного индивидуума или небольшого сообщества к скромной, но
                    распределённой и легко утилизируемой энергии.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:06 
   Не в сети        Да ладно. Мы че, ЦК ВЛКСМ, что-ли. Про Эдиту Пьеху можно, а про Иди ты Нафиг
                    нельзя?
   Зарегистрирован: Здесь и давайте трепаться.
   14 апр 2010      Алекс Стоун революцию хотит делать, а мы типа и зрителямин еможем быть?
   09:36
   Сообщений: 76                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:09 
   Не в сети        Что касается энергии, то в нашем климате главное (на бытовом уровне) - это
                    отопление.
   Зарегистрирован: Я спалил за зиму газа на 11000 руб, в холодные дни выходило до 30 куб. в
   14 апр 2010      сутки.
   09:36            Мой коллега, который тоже живет в своем доме и без газа тихо воет.
   Сообщений: 76
                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

              armadillo              Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:17 
        Не в сети                   эмм а утепляться не пробовали?

   Зарегистрирован: 15 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
Вопрос по уставу забытого монастыря

   Начать новую             Страница 2 из 4  [ Сообщений: 39 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   тему Ответить на тему                    ] 

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
      armadillo      Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:17 
   Не в сети        только отделите плиз это в отдельную тему а то Илья Сусанин опять тему уведет
                    в дебри амазонки.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   18:09
   Сообщений: 110
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

            Чибрикин Илья            Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:19 
        Не в сети                   Сам ты зануда

   Зарегистрирован: 14 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   09:36
   Сообщений: 76
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

       Benedict      Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:31 
   Не в сети        Цитата:
                    Например - последствия от неограниченного и практически дешёвого доступа
   Зарегистрирован: отдельного индивидуума или небольшого сообщества к скромной, но
   15 апр 2010      распределённой и легко утилизируемой энергии.
   06:17
   Сообщений: 48    Отдельного индивидуума будут блин хроники Эмбера.
                    А сообщества-древняя Греция.
                    Нонешние государства развалятся почти мгновенно.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

              armadillo              Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 09:53 
        Не в сети                   вы упускаете связность.

   Зарегистрирован: 15 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   18:09
   Сообщений: 110
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

       Benedict      Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 11:33 
   Не в сети        С чем? Будет великая гильдия перевозчиков или что-то в этом роде а-ля
                    Херберт.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   06:17
   Сообщений: 48
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

              armadillo              Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 11:38 
        Не в сети                   не будет. слишком доступно передвижение.

   Зарегистрирован: 15 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   18:09
   Сообщений: 110
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

               Benedict              Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 11:44 
        Не в сети                   Это все решается на раз.

   Зарегистрирован: 15 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   06:17
   Сообщений: 48
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 12:00 
   Не в сети        Почем будет стоить установка на садоводство/ жилой дом из 200 - 300 садовых
                    участков/ квартир, скоко будет стоить квт-ч?
   Зарегистрирован: Тот же вопрос но относительно 1 садового дома/ квартиры.
   19 апр 2010
   21:14                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 150
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

              armadillo              Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 12:08 
        Не в сети                   не мешайте людям переворачивать пингвинов.

   Зарегистрирован: 15 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   18:09
   Сообщений: 110
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 12:13 
   Не в сети        Установка трубного газа (для сравнения) стоила мне примерно 230 тыс. рублей.
                    И полтора года беготни с документами.
   Зарегистрирован:
   14 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   09:36
   Сообщений: 76
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

Вопрос по уставу забытого монастыря

   Начать новую             Страница 3 из 4  [ Сообщений: 39 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   тему Ответить на тему                    ] 

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

                Автор                                         Сообщение
                al_mt                Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                                    СообщениеДобавлено: 25 май 2010 16:53 
        Не в сети                   Ого! Хотя это московские цены? У нас порядка 40-50...
        Аватар пользователя         _________________
                                    "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
   Зарегистрирован: 19 апр 2010
   11:30                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 48
   Откуда: Таганрог
   Вернуться наверх                  Профиль Отправить личное сообщение  
                                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 26 май 2010 20:26 
   Не в сети        Александр писал(а):
                    Предлагаю тему обсуждения технологий похоронить, кроме, быть может
   Зарегистрирован: их бесспорных, то есть, не вызывающих технических споров, социальных
   14 апр 2010      последствий. Это не профиль форума. Наблюдение за взаимным обливанием помоями
   19:38            самозваных экспертов приедается.
   Сообщений: 124   у есть мысль что на самом деле - надо тупо побанить обих експертов, но
                    поскольку я сам участник дискуссий, то получятся яйца Ру вид сбоку...
                    ну или ввести требование - типа дважды чётко опровергнутое техническое
                    утверждение - пошёл нафиг навсегда.. Хоть наука и знает много гитик -
                    согласен - наблюдать споры с обливанием помоями приедается...

                    Впрочем оценить реализуемость технологии - кроме самых простых оценох - типа
                    балансов по массе-энергии - практически нереально... цифрофот пошёл а
                    голография нет - а попробуй в 1980 году оценить социальные последстия
                    массового внедрения через 30 лет в мобилы фотоаппаратов...
                    Да даже и сейчас когда эти последстия уже

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    СообщениеДобавлено: 26 май 2010 20:34 
   Не в сети        Чибрикин Илья писал(а):
                    Что касается энергии, то в нашем климате главное (на бытовом уровне) - это
   Зарегистрирован: отопление.
   14 апр 2010      Я спалил за зиму газа на 11000 руб, в холодные дни выходило до 30 куб. в
   19:38            сутки.
   Сообщений: 124   Мой коллега, который тоже живет в своем доме и без газа тихо воет.
                    Илья. первое - сделайте себе конденсатор выхлопных газов. б0льшая часть тепла
                    улетает в выхлоп в виде пара... Вернув теплоту фазового перехода - можете на
                    раз сэкономить вдвое. Это не сходу-просто - (труба мокрая, ей отдельный
                    теплообмениик нужен - в простейшем случае противотоком с вентиляцией, лучше
                    несколько - с подводящим газом, входным водопроводом и т.п....) Ну или
                    "комплект под ключ - немецкий какой-нибудь.. У Вас же скорее всего
                    какой-нибудь тупой АОГВ?
                    распишите тепловые потоки дома - сколько куда усвистывает.... объедините
                    промежуточным помещением дом с сараем котрый наверняка рядом стоит...
                    Ах да, не забудьте поверить счётчик реально а не пришёл человек поставил
                    печать...
                    ну и - узнайте метраж дома коллеги и спросите у народа - сколько стоит
                    коммуналка московской (не, мск дотирует... лучше какой-нибудь подольской)
                    квартиры такого же метража...

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

      Александр      Заголовок сообщения: Советы теоретика
                    СообщениеДобавлено: 26 май 2010 20:49 
   Не в сети        impetus писал(а):
   Аватар           Илья. первое - сделайте себе конденсатор выхлопных газов. б0льшая часть тепла
   пользователя     улетает в выхлоп в виде пара... Вернув теплоту фазового перехода - можете на
                    раз сэкономить вдвое. Это не сходу-просто - (труба мокрая, ей отдельный
   Зарегистрирован: теплообмениик нужен - в простейшем случае противотоком с вентиляцией, лучше
   11 апр 2010      несколько - с подводящим газом, входным водопроводом и т.п....)
   21:18            А это точно не попытка обойти второе начало термодинамики?
   Сообщений: 89
   Откуда:          impetus писал(а):
   Новокузнецк      распишите тепловые потоки дома - сколько куда усвистывает.... объедините
                    промежуточным помещением дом с сараем котрый наверняка рядом стоит...
                    Ах да, не забудьте поверить счётчик реально а не пришёл человек поставил
                    печать...
                    ну и - узнайте метраж дома коллеги и спросите у народа - сколько стоит
                    коммуналка московской (не, мск дотирует... лучше какой-нибудь подольской)
                    квартиры такого же метража...
                    Ещё бы неплохо осмотреть зимой дом снаружи через тепловизор. Впрочем, скорее
                    всего, выяснится, что потери через окна и крышу.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Советы теоретика
                    СообщениеДобавлено: 27 май 2010 00:23 
   Не в сети        Александр писал(а):
                    А это точно не попытка обойти второе начало термодинамики?
   Зарегистрирован: Не, всё нормально - продукты сгорания СО2 + Н2О в виде пара - вот его-то
   14 апр 2010      сконденсировав до воды - можем за счёт этой конденсации что-нибудь нагреть -
   19:38            входящий для вентиляции или сгорания газа воздух, тот же самый газ, воду
   Сообщений: 124   перед водонагревателем... Обычно температуру дыма держат выше 100 специально
                    что бы избежать конденсации - ибо вода насыщается этим же дымом и весьма
                    химически агрессивна - разрушает трубу (как правило кирпичную) на раз, к тому
                    же между протопками - промерзает и разрушает ещё быстрее. Поэтому труба
                    должна быть непромокаемая (лучше - нержавейка сталь, с водоотводами, с
                    теплообменниками и т.п) - в общем гемор на самом деле...
                    А 11т.р. за 6 месяцев - думаю у Ильи это не более 5% семейного дохода... А
                    если как у нас - зимнее отопление на весь сезон в тарифах размазывают - не
                    так и страшно выходит.... За счастье жить в Малаховке ;):):):)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 10:22 
   Не в сети        Импетус, БЕЗУСЛОВНО прав. От 25% до 50% тепла тупо улетает в выхлоп. Но!
                    Вытяжка работает именно на этой энергии. Разумеется, существуют котлы друго
   Зарегистрирован: типа, конденсацией и принудительной вентиляцией. У мей сестры такой стоит.
   14 апр 2010      Но
   09:36            1. Они прилично дороже.
   Сообщений: 76    2. Требуют сертифицированного обслуживания, при этом качество этого
                    обслуживания может быть очень спорным, могут и загубить котел нашенские
                    умельцы. Сестре ничего не смогли сделать, когда была проблема. Пока ее один
                    хороший знакомый, поглядев как работает с котлом мой батя (а он просто
                    уменьшал входящий поток задвигая клапан не до конца) применил тот же прием и
                    получил уменьшение расхода в два раза. По словам сестры, она если честно не
                    очень следит за цифрами.
                    3. Являются энергозависимыми, т.е при отрубании липистричества (а у нас это
                    сплошь и рядом, кстати) вы таки будете ходить под риском разморозки дома.
                    Сестра от греха подальше живет на антифирзе, а я на воде.
                    Вывод - конденсационная система слишком сложна, что бы быть УСТОЙЧИВОЙ

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        bigBUG       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 11:42 
   Не в сети        Для чего слишком сложна? Для цирка?
                    Если взять всю инфраструктуру по доставке газа в ваш дом, то тоже слабоо
   Зарегистрирован: можно поверить, что сие вполне себе работает на "необъятных просторах"(tm).
   20 апр 2010
   22:52                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 82
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       dmi2130       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 12:09 
   Не в сети        Илья, проблемы электричества решается через установку пары не обслуживаемых
   Аватар           аккумуляторов с инвертором в качестве ИБП, да собственно его и можно
   пользователя     прикупить стандартный, что для серверных предназначен... хоть наверняка у
                    будет дороже.
   Зарегистрирован:
   16 апр 2010      И вообще, современная теплоизоляция, вентиляция с противотоком + вполне можно
   23:41            поставить печку на дровах медленного горения типа какого либо "бурельян"а...
   Сообщений: 27    ))) ...уж дрова в замкадье не проблема
   Откуда: Донецк
                    Вот, кстати, - http://www.goldenhill.ru/ - читал я с немалым интересом,
                    человек себе обеспечил выживание в чистом поле. И не смотрите на
                    Краснодарский край, в стационарных условиях можно всё сдалать красиво.
                    _________________
                    Генрих
                    skype - dmi2130

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 12:22 
   Не в сети        Слишком сложна для обычной жизни в обычном доме. Требует специального
                    обслуживания, тип "механика по дому".
   Зарегистрирован:
   14 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   09:36
   Сообщений: 76
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       dmi2130       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 12:43 
   Не в сети        По поводу энергонезависимости...
   Аватар
   пользователя     Полная Свобода наступит не ранее появления технологии на уровне "по щучьему
                    велению..." да и то... с точки зрения социальной это как бы и не большее зло
   Зарегистрирован: чем добро, как заявил Илья - устойчивость будет под большим вопросом... )))
   16 апр 2010
   23:41            В ближайшее будущее, лет 30-40, высокую долю привлекательности приобретет
   Сообщений: 27    жизнь в окружении малых коллективов. Кастомизация товаров потребления -->
   Откуда: Донецк   производство малых серий с опорой на массовые полуфабрикаты -- более
                    длительный цикл жизни товара -- более эффективное использование ресурсов -->
                    рост эмоциональной привлекательности "зеленых" технологий (зачастую
                    иррациональное поведение) --> что усилит склонность приобретения товаров
                    "высокого качества", с большим сроком эксплуатации, а значит и наделённого
                    индивидуальностью - кастомизированного. Колечко нарисовалось... )

                    Переход к производству малых серий (и уникальныз изделий в том числе -
                    авторских) --> ведет к формированию малых коллективов и необходимости
                    концентрации жизнедеятельности коллектива в пространстве --> это приведет к
                    снижению популярности индустриальной урбанизации (многоэтажки,
                    многоквартирки, длинные транспортные пути, городская социальная изоляция и
                    т.д.)...
                    Фактически будет новый вид возврата к старому типу организации жизненного
                    пространства доиндустриальных времен... когда социальные группы жили
                    распределенно по территории с привязкой к транспортным путям, в большинстве -
                    водным. В наше время это скорее будут транспортные корридоры обеспечивающие
                    максимально доспутный уровень транспортных услуг всех видов, т.е. не просто
                    дорога, а именно что концентрация множества транспортных систем всех
                    необходимых ресурсов. Необходимость концентрации обсулавливается требованием
                    снижения издержек создания и обслуживания транспортной инфраструктуры.

                    Вобщем, линейные города о которых я кажетцоуже говорил )))
                    И государства не развалятся, даже не надейтесь... _) ...но вот местное
                    самоуправление - приобретет явные черты мейнстрима, того что есть - мастхэв.
                    Потому что у малых коллективов уровень социально-политической активности
                    будет значительно, на порядок или два, выше чем у нынешних отдельных
                    индивидов... это, кстати, снимет психологическую нагрузку с индивида
                    возникающую от необходимости принимать "политические" решения даже если
                    индивиду это и не интересно.

                    И еще раз кстати, подрастающее поколение ан масс вполне готово и
                    простимулированно к взаимодействию в виде малых коллективов... ))) ...а
                    "виновны" в этом ММО игры в которых игра соло (вне клана) совершенно не
                    котируется. А клан/альянс в ММО это как раз 50-100 индивидов максимум...
                    _________________
                    Генрих
                    skype - dmi2130

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
Вопрос по уставу забытого монастыря

   Начать новую тему Ответить   Страница 4 из 4  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
   на тему

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
       dmi2130       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 12:45 
   Не в сети        Чибрикин Илья писал(а):
   Аватар           Слишком сложна для обычной жизни в обычном доме. Требует специального
   пользователя     обслуживания, тип "механика по дому".

   Зарегистрирован: Илья, вы очень отстали от жизни... народ осознал "сложности" и все больше
   16 апр 2010      предлагает не обслуживаемых систем. Ну и вообще, кто не хочет "сложностей",
   23:41            тот "обязан" платить больше - закон рынка.
   Сообщений: 27    _________________
   Откуда: Донецк   Генрих
                    skype - dmi2130

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        bigBUG       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 12:48 
   Не в сети        Это я согласен, от этого надо уметь получать кайф. Впрочем, при житье в своем
                    доме по любому надо уметь получать кайф от обслуживания оного - объем работ с
   Зарегистрирован: квартирным не сравнишь.
   20 апр 2010
   22:52                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 82
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 27 май 2010 19:18 
   Не в сети        Чибрикин Илья писал(а):
                    1. Они прилично дороже.
   Зарегистрирован: Имею пару самоделок...
   14 апр 2010      1. - вначале идёт кусок вертикальной трубы 2м. он и набирает тягу (разность
   19:38            плотностей)... потом дымоход идёт сильно вниз, хитро петляет по стенам - на
   Сообщений: 124   улице дым из моей трубы часто выливается ВНИЗ. выглядит прикольно.
                    потребовалась герметизация трубы в "холодной части".
                    2. на входе 15вт вентилятор ценой 200р. - далее горизонтальный дымоход вдоль
                    стен - с уклоном наружу что бы вода стекала на улицу.
                    Обе системы пользую как обычную печку - не более и не менее...
                    --------------
                    "булерьян" - верх идиотизма! Но отличо продаётся. Мем наверное.
                    ---------
                    приколы были когда первые системы с конденсацией пробивали себе дорогу на
                    рынок...
                    Дело в том что стандартные энтальпии реакций в справочниках даны для
                    газообразных продуктов реакции. И честно считая по методикам - народ получал
                    цифры "КПД" процентов в 150, за что подвергался сильнейшему остракизму.
                    Те же траблы имели и "инвертируемые" кондиционеры - пока не введи удобный
                    термин "тепловой насос" и всё пошло куда ни шло.
                    ---------
                    Ну нет там ничего сложного! НЕ-ТУ. просто почему-то в 21-м веке при
                    строительстве индивидуальных домов в РФ массово воспроизводят на компах и
                    рендерах а потот в материале - технологии 16 века - причём наши технологии,
                    которые от таковых у армян/голандцев/китайцев уже тогда навсегда отставали...
                    ---------
                    Ах да - не забудьте "вьюшку" - устройство закрывающее дымоход когда не топишь
                    - иначе тот же теплообменник через ту же трубу с улицы прокачивает сквозь
                    систему отопления холодный воздух - его греет теплом дома.
                    Абсолютно необходимая вещь.
                    Надо помнить что за 41 год это устройство отправило на тот свет немцев ка бы
                    не больше чем любой род наших войск на выбор.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Benedict      Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 28 май 2010 05:02 
   Не в сети        Представил себе систему с конденсацией в условиях -50 на улице... %)
                    Впычатлилсо...
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   06:17
   Сообщений: 48
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 28 май 2010 09:51 
   Не в сети        2 Импетус. Интересно. Оччень.
                    Но в существующей жизнни дымомоходы штука скажем так, поднадзорная. И пока
   Зарегистрирован: справку из соотвтетсвующей конторы не притащщишь хрен тебе а не газ.
   14 апр 2010
   09:36                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 76
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 28 май 2010 13:25 
   Не в сети        Benedict писал(а):
                    Представил себе систему с конденсацией в условиях -50 на улице... %)..
   Зарегистрирован: При -27 нормально работает... Ну нарасла сосулька на трубке отводящей воду -
   14 апр 2010      сунул этот шланг глубоко в снег... в -50 не пробовал. Объясните разницу?
   19:38            Говорят что по ощущениям -50 от -25 отличается как бы не сильнее чем
   Сообщений: 124   московская зима от московсекго же лета.
                    И - да, взять ещё и теплоту второго фазового перхода (вода ----> лёд) -
                    действительно было бы очень заманчиво. В принципе поиграться можно -
                    конденсировать не на стенках а в объёме, а потом соответсвенно так же
                    морозить капли - можно так ещё процентов 40 от первоначальных взять... На
                    выхлопе в результате будет не какой-то там интиллигентский пар а самый что ни
                    на есть снег.
                    Но технически в железе реализацию пока не представляю.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

         Kent        Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 28 май 2010 17:16 
   Не в сети        impetus писал(а):
                    Ну нет там ничего сложного! НЕ-ТУ. .
   Зарегистрирован: Во как...
   14 апр 2010      А я вот обдумываю систему вентиляции с теплообменником - может и с воздушным
   10:15            отоплением совместить? - пока просто прикидки... Не приходилось считать?
   Сообщений: 20    _________________
   Откуда: из       "...из моря информации в котором мы тонем единственный выход это
   деревни          саморазрушение..."

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 28 май 2010 18:20 
   Не в сети        навалом готовых приточно-вытяжных противоточных теплообменников с входным
                    фильтром, вентиляторами. Выглядит как подвесной кухонный шкаф. Всё посчитано
   Зарегистрирован: сделано и т.п. Наши, и забугорные. Бывают даже в доп теплообменниками от
   14 апр 2010      отопления и/или электрическими. Ссылок даже не дам ибо любая серьёзная
   19:38            контора производящая вентиляционное оборудование такую вещь в прайсе имеет -
   Сообщений: 124   надо только долистать каталог подальше...
                    фильтры сменные, слив конденсата, шумоизоляция, автоматика по температуре
                    и/или таймерам. Стоят на уровне дешёвого кондиционера. громоздкие только.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

         pope        Заголовок сообщения: Re: Вопрос по уставу забытого монастыря
                    Новое сообщениеДобавлено: 28 май 2010 19:42 
   Не в сети        хорошая русская печь имеет кпд около 90 %. Все остальное - это по принципу:
                    "зачем просто, когда можно сложно".
   Зарегистрирован:
   18 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   15:25
   Сообщений: 12
   Откуда: РПЦ
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой