Альтернативное будущее

1. Единая валюта
2. Скотоводство

- Почему, - кричал инженер, увертываясь от длинных рук отца Федора, -
почему я должен продать свои стулья? Сколько вы ни бухайтесь на  колени,
я ничего не могу понять!
   - Да ведь это мои стулья! - простонал отец Федор.
   - То есть как это ваши? Откуда ваши? С ума вы спятили? Мусик!  Теперь
для меня все ясно! Это явный псих!
   - Мои, - униженно твердил отец Федор.
   - Что ж, по-вашему, я у вас их украл? -  вскипел  инженер.  -  Украл?
Слышишь, Мусик? Это какой-то шантаж!
   - Ни боже мой, - шепнул отец Федор.
   - Если я их у вас украл, то требуйте судом и не  устраивайте  в  моем
доме пандемониума*! Слышишь, Мусик! До чего доходит  нахальство!  Пообе-
дать не дадут по-человечески!
   Нет, отец Федор не хотел требовать "свои" стулья  судом.  Отнюдь.  Он
знал, что инженер Брунс не крал у него стульев. О, нет. У него и в  мыс-
лях этого не было. Но эти стулья все-таки до революции принадлежали ему,
отцу Федору, и они бесконечно дороги его жене, умирающей сейчас в  Воро-
неже. Исполняя ее волю, а никак не по собственной дерзости, он  позволил
себе узнать местонахождение стульев и явиться к гражданину Брунсу.  Отец
Федор не просит подаяния. О, нет!  Он  достаточно  обеспечен  (небольшой
свечной заводик в Самаре), чтобы усладить последние минуты жены покупкой
старых стульев. Он готов не поскупиться и уплатить за весь гарнитур руб-
лей двадцать.
   - Что? - крикнул инженер, багровея. - Двадцать рублей? За  прекрасный
гостиный гарнитур? Мусик! Ты слышишь? Это все-таки псих! Ей-богу, псих!

(И.Ильф Е.Петров)



он остался совершенно один на
горном хребте, среди непроницаемой мглы, на тысячу футов выше лесной
полосы. Голодный, усталый, промокший до пояса, он готов был в эту минуту
отдать весь свой годовой доход за костер и чашку кофе

(Джек Лондон «Смок Беллью»)



Архаика Поиск некоторой сверхъестественной сущности. Эта сущность представляется имманентной ценностью. Обладание ею придают владельцу сверхъестественные способности. Поиск сопровождается многочисленными испытаниями (квест) (Динамический сюжет Поиск Грааля/Золотое Руно)


Всемирная валюта

polartoad  
14 май 2010 13:44 

Вводная: ввели единую всемирную валюту, 
в которой рассчитывается стоимость всех ресурсов и проводятся расчеты 
между всеми суверенными и не очень национальными экономиками, 
обладающими своими собственными валютами и суверенными и не очень финансовыми системами. 
Как-то удалось оттереть от этой темы (от присвоения эмисионного дохода/ ренты) .... 
Эмиссия и доход под контролем совбеза (возможно расширенного 
за счет новых постоянных членов) ООН. 
Что взять в качестве основы этой валюты. Как делить? 
Выскажите свои предложения главам государств.

Мои предложения
Основа валюты
при наличии комнатно-температурного сверхпроводника - квт/ч. 
Сейчас - не знаю, м.б. какая-то корзина продовольственных и энергетических ресурсов
Куда тратить эмиссию - на строительство всемирной инфраструктуры и космос
образец - коллайдер, ИТЕР (термоядерный реактор), 
МКС т.е. пинаться между собой за подряды. 
Тратим на всемирную DARPу финансирующую прорывные разработки. 
Все патенты полученные в рамках этой программы - в открытом
бесплатном доступе.
Еще тратим на бесплатное ПО.

Забыл сказать, т.к. вопрос для меня само собой разумеещийся - 
эмиссия всемирной валюты - НЕ кредитная.

Monster  
polartoad писал:
Выскажите свои предложения главам государств.
                    
Материальные продукты подвержены спекуляциям и прочему мошенничеству.
Единственное, чем можно хоть как-то стабилизировать рынок, 
это час работы человека. 
Но тут понятное дело свои трудности, час работы дворника и час работы 
опытного хирурга-офтальмолога будут несколько так различаться в цене.
Так что нужно устранять данный разрыв.

Как делить?
А нечего делить-то. Деньги должны быть просто стандартом. 
Просто мера, без привязки к материальным объектам. 
Более того, они вполне могут быть неявным стандартом, 
не имеющим явной формулировки. 
Например, бартер с компромиссом.

Kent   
О!
Собственно это и хотел предложить - "человекочас", человек-ресурс. IOU. 
Как вычислять пока не понял, какие-то биржи потребуются. 
Базовую ценность производит каждый, скорость производства ограничена, 
скорость расходования ограничена, 
не ясно как отображать во внешний мир, ...

gans   
Очередные умствования на непонимаемом материале.
"Щенки кусают палку, которая их бьет"

Вся трагедия деривативов и денег - власть. 
Деньги работают только в условиях ограничений на их обращение. 
Чем больше ограничений, тем лучше обществу, но хуже деньгоносителям 
и живущим от денежных потоков. 
Увеличив свою власть, деньгоносители отменяют или обходят ограничения 
на денежные потоки. И этим подрывают основную силу денег - доверие к ним. 
Деньгоносителей вешают и деньги возращаются в новом виде. 
Так было всегда, так будет и сейчас, помасштабнее будет, но так же. 
А расчеты и планирования - это трындеж.

Nick Sakva  
polartoad писал:
Основа валюты.... квт/ч.

Вероятно имелся в виду все же квт-ч.
Однако Джоули политкорректнее .

Александр 
А как господа намереваются поддерживать равенство условной единицы и джоуля,
человеко-часа или чего бы там ни было? 
При монометаллизме эмитент денег может просто обещать разменивать деньги 
на золото или серебро из своих запасов.
А как центральному банку или государственному казначейству запасти джоули
или, тем более, человеко-часы?

gans писал:
Деньги работают только в условиях ограничений на их обращение...

Другими словами, обществу будет лучше, если вместо рублей будут обращаться
талоны на питание в столовой, хлебные карточки, 
подарочные купоны книжных магазинов, а за попытки обменять одно на другое 
будет расстрел?

polartoad  
Правильно ли я понимаю оппонентов, что единая валюта - лишняя сущность 
при условии отсутствия оффшоров и ликвидации деривативов и фьючерсов?
Под ликвидацией понимается такое ограничение производных финансовых инструментов 
при которых они могут существовать только в привязке к реальным контрактам, 
т.е. так как они изначально и существовали.

Поясню откуда взялась тема про единую валюту.
В топике "империалистический передел рынков - ПМВ." я писал: 
"Да к 1913 году они (США) первые по ВВП далеко уйдя в абсолютных цифрах. 
Но с военно-политической т.з. они еще не гегемон. 
По финансам - с образованием ФРС в 1913 г. они сделали главный практический шаг, 
чтобы стать финансовым гегемоном в рамках мироэкономики капитализма. 
Как раз совокупность двух мировых войн сделала их полноценным центром мироэкономики, 
т.е. таким центром, где концентрируется промышленная, финансовая и военная мощь. 
Аналогично сейчас Китай постепенно подбирается к этой позиции. 
Постепенно промышленная мощь перетекает в Китай. 
Разница между США 1913 и Китаем 2010 в относительных показателях, т.е. на душу населения. 
Кроме того Китай отстает в технологическом развитии, т.к. США 1913 стояли вровень 
с другими передовыми странами. В общем все банально и тривиально. 
Есть определенный цикл (или можно назвать это динамическим сюжетом - 
специалисты меня поправят) для центра мироэкономики, через который уже прошли 
Голландия и Англия, а сейчас проходят США. 
Интереснее другое - возможно ли из центра переформатировать миросистему так, 
чтобы выйти из этого цикла. 

Если я правильно понимаю, Линдон Ларуш пытается доказать, что Франклин Рузвельт 
предполагал после победы во ВМВ провести это переформатирование. 
Я не уверен, что Ларуш прав, скорее собственные идеи он приписывает Рузвельту. 
Так или иначе, но ни Рузвельту ни Кеннеди это сделать не удалось. 
Удастся ли это сделать Китаю, если он займет позицию центра мироэкономики - не известно. 
Возможно настойчивые попытки Китая с введением мировой валюты на базе специальных прав 
заимствования (SDR) МВФ и относительно низкий темп действий в придании статуса 
мировой валюты юаню - это не желание вступать в этот цикл (динамический сюжет)."
                    
Другими словами центр мироэкономики - кольцо, которое за счет использования
эмисионного дохода дает на первых порах фантастические преимущества его обладателю 
(вспомните как СБП не мог понять в статье 1998г. откуда у США что берется, 
и поэтому выдвинул тезис о люденах в США), 
но одновременно "истончает" его экономику, когда финансовые спекуляции 
становятся более выгодными чем реальное производство. 
Ни один из центров мироэкономики, как я показал выше, 
не смог без ущерба для себя владеть кольцом. 

Сейчас происходит постепенный переход к мультивалютной системе, 
когда крупные экономики переходят на расчеты в национальных валютах. 
Однако исторический опыт говорит о том, что рано или поздно в качестве ЕМС 
(единая мера стоимости) останется одна валюта и далее все повторяется сначала,
причем стадия региональных валютных центров/ союзов будет только промежуточной 
в этом процессе.
                    
В сущности единая мировая валюта должна заменить золотой стандарт, 
т.е. это ЕМС, валюта международных расчетов.
Теперь, что будет ее основой. 
Я уверен, что рано или поздно это будет человекочас. 
Но произойдет это не раньше чем будет создана насыщающая экономика 
(см. тему Будущее) с практически бесплатным производством энергии.

Например, если удастся использовать энергию физического вакуума, 
или энергию джедайской Силы :) . 
При этом такая валюта будет обслуживать тот сектор экономики, 
который не сможет работать за счет удовлетворения потребности
человека в творчестве.

gans
Александр писал:
Другими словами, обществу будет лучше, если вместо рублей будут обращаться
талоны на питание в столовой, хлебные карточки...

Нет, наоборот.
Описанные "деньги" имели свои преимущества и один недостаток - легко подделывались 
и не имели к себе доверия. То есть форсированно вешали своих эмитентов. 
Они СЛИШКОМ свободно распространялись (хлебные карточки, например), 
или служили конвертации сословного капитала, каковым был базис социализма. 
Вам надо объяснять реалии времен хождения оных эрзацев?

У нынешних денег есть один, но серьезный плюс - их доверие обеспечивают
ядерные боеголовки. А нарушитель правил имеет неиллюзорный шанс огрести. 
Как и желающий поддерживать правила, 
если нарушить их захочет имеющий "обеспечение".
...Нарушение правил дает тактическое преимущество, но подрывает доверие 
и все равно приведет к "развешиванию" эмитентов, несмотря на обеспечение.

Александр  
polartoad писал:
Правильно ли я понимаю оппонентов, что единая валюта - лишняя сущность 
при условии отсутствия оффшоров и ликвидации деривативов и фьючерсов?

Я не думаю, что существование деривативов существенно влияет 
на финансовые рынки.

Для создания финансовых пузырей, другими словами, пирамид, не нужны 
ни деривативы, ни кредиты, ни ссудный процент, ни кредитные деньги,
ни бумажные деньги, ни даже звонкая монета. 
Достаточно натурального обмена.

Роль финансовых инструментов с растущей ценой могут играть обычные товары:
часть их цены будет ценой собственно товара, а часть - ценой присоединённого
скрытого финансового инструмента. 
Обычная инфляция есть простейший пример такой пирамиды. 
Тюльпанная лихорадка в Нидерландах была примером полубезмонетарной пирамиды: 
из-за нехватки денег и недоразвитости вексельного обращения 
за луковицы часто расплачивались натурой.

Существование деривативов может, максимум изменить характер некоторых
зависимостей с линейных на квадратичные.

Для защиты экономики от таких пузырей/пирамид и порождаемой ими цикличности
нужно, во-первых, осознать, что они укоренены в самой природе обмена;
во-вторых описать их природу в терминах ИО (я не уверен, что это кольцо);
в-третьих, понять, как с ними бороться, 
не угробив одновременно денежное обращение.

Запрет тех или иных финансовых операций бесполезен. 
Вода дырочку найдёт, а люди - способы обойти запрет.

polartoad писал:
Другими словами центр мироэкономики - кольцо...

Я ещё не додумал эту мысль, но вероятно, положение эмитента денег сходно
с положением продавца бумаг финансовой пирамиды, с тем исключением,
что у эмитента больше возможностей их продать, и доверие к нему выше.
Но и финансовая пирамида и денежная пирамида не могут расти после того,
как всосут все деньги или ценности. 
Эмиссионный доход = прямой грабёж + прибыль от пирамиды. 
Для стабилизации своей денежной системы, эмитент должен ограничиться 
тем эмиссионным доходом, что даст ему грабёж.

polartoad писал:
Теперь, что будет ее основой. 
Я уверен, что рано или поздно это будет человекочас...

Само понятие "основы" денежной системы шатко, как я показал в посте выше.

gans писал:
Описанные "деньги" имели свои преимущества и один недостаток - 
легко подделывались и не имели к себе доверия...

Тогда не понимаю, чего Вы хотите. Ввести военный коммунизм?

Monster  
Александр писал:
А как господа намереваются поддерживать равенство условной единицы и джоуля,
человеко-часа или чего бы там ни было?

Дык традиционно. Консенсусом...

Александр писал:
При монометаллизме эмитент денег может просто обещать разменивать деньги 
на золото или серебро из своих запасов. 
А как центральному банку или государственному казначейству запасти джоули или, 
тем более, человеко-часы?
                    
А никак. Но какой толк-то от подобного запасательства? 
Сделать видимость потенциального изобилия?...

gans      
Александр писал:
Тогда не понимаю, чего Вы хотите. Ввести военный коммунизм?

Если бы я знал рецепт идеальных денег, я бы не сидел здесь...
Возможно идеальных денег и не существует и правильная стратегия -
использовать их пока к ним есть доверие и нещадно резать , 
как только они получают власть(а лучше ДО). 
Но алчность не дает включать второе, "до тех пор
пока тренд не будет виден всем участникам"

polartoad   
Александр писал:
Для создания финансовых пузырей, другими словами, пирамид, не нужны
ни деривативы, ни кредиты, ни ссудный процент, ни кредитные деньги,
ни бумажные деньги, ни даже звонкая монета. 
Достаточно натурального обмена.
                    
Не достаточно. Нужны не просто деньги а кредит. 
Тюльпановая лихорадка - классический случай "панамы", 
недавно подобное было с "новой экономикой", т.е. доткомами. 
Раньше в 19 веке в США пузырились железные дороги.

polartoad  
Александр писал:
Существование деривативов может, максимум изменить характер некоторых
зависимостей с линейных на квадратичные.

В этом как раз все и дело. 
Рост деривативов обгоняет рост реального ВВП 
и рано или поздно коллапсирует.

Александр писал:
...Вода дырочку найдёт, а люди - способы обойти запрет.
                    
Есть разница между биржей и подпольным казино.

polartoad 
Александр писал:
...Для стабилизации своей денежной системы, эмитент должен
ограничиться тем эмиссионным доходом, что даст ему грабёж.
                    
Вот против такого "грабежа", который в конечном итоге приканчивает самого грабителя 
я и пытаюсь что-то придумать.

Kent  
Похоже, беды из-за того, что мы путаем ценность и инструмент обмена.
Я бы сказал что человекочас это базовая ценность, 
а деньги - это же информация - инструмент согласования ценностей.
А то как копить, запасать, обменивать?
А вот если мы инструмент замкнем с ценностью, то и получим 
"этот печальный катаклизм" с самовозрастанием ценности, 
превращением ее во власть и пр. тем, кто раньше нарисует 
а другим (рисовать) запретит.

Monster 
2Kent
Наоборот, человекочас в первую очередь есть инструмент согласования
ценностей, причём самый фундаментальный инструмент. 
Если, например, какое-то нужное мне дело делать неделю, 
а спецу пару часов, то вполне резонно договориться с этим спецом, 
конечно, если он запросит за это дело что-то такое, 
что мне делать от пары часов до той же недели. 
Всё совершенно прозрачно, просто и непринуждённо. 
И никакого мошенничества быть не может.

Kent писал:
А то как копить, запасать, обменивать?
                    
Копить, запасать, разменивать, ЧТО? Фантики? ;)

Kent 
2Monster 
Ценности 
Человекочасы (в каком виде?) на старость и детям/внукам - как?

Monster 
Разменять 300 тонн золота на бригаду линкоров? 
Вот так вот в магазине?
Взвесьте мне пажалуста штук так десять линкоров? :lol:

Бумажки и металлы просто так не размениваются, 
это всё пересчитывается на возможности и потребности, 
то есть как-то вроде тех же "человеко-часов". 
А с накоплениями, так вообще всё замечательно, сами по себе что фантики, 
что золотишко, что прочие металлы, что даже нефть в галлонах, 
они ничего не стоят. 
Они работают только в среде уже налаженных торгово-денежных отношений,
внутри уже сформированного левиафана. 
Более того, это фактически его, левиафана, внутренняя логика, 
имеющая смысл только лишь внутри этого самого левиафана. 
В нормальных для него условиях всё хорошо, 
так ведь все условия нормальными не сделаешь. 
Более того, левиафан живёт вчерашним днём, и на резких поворотах 
он слегка так бьётся бортом об реальность. Кризис, ага.
                    
Можно конечно притвориться счастливым пассажиром титаника, 
но я вот предпочитаю лично решать свои проблемы, 
без делегирования своих полномочий каким-то тёмным личностям.

Kent писал:
Человекочасы (в каком виде?) на старость и детям/внукам - как?
                    
Так традиционно же. 
Потратил сто человекочасов на продукт, вот тебе и материализованные 
сто человекочасов. При взаиморасчётах запасённый продукт
ничем не отличается от продукта, создаваемого по требованию. 
Лишь бы партнёр согласился.

Ну а детям/внукам, так опять же традиционно. 
Построил дом, посадил дерево, и так далее. 
Что, налом круче?

Kent  
2Monster
Кто-то должен соотношения (цену) устанавливать? Кто? Эмиссионный центр?

Да налом не круче, но удобнее. Вот дом, дерево и пр. есть. 
А я хочу через годик на орбиту/Луну/Марс слетать - денег в банк, 
а лучше в какой-нибудь инвестфонд - и ога! как копить человеко часы? 
Человекочас Рутана или кого там с компанией будет дороже человекочаса 
бедного крестьянина, как быть с долгами? 
Где-то информацию о возможностях трат надо хранить, 
кто-то мне должен сколько-то - где информацию хранить?

gans 
Не надо грузить истинного Бакунинца фсякой фигней.
Он же стратех!

Monster      
...Я же сказал, что цена устанавливается элементарнейшим образом, через консенсус. 
Есть продукт, который мне нужен. Моими силами он мне обойдётся в a человекочасов. 
Для профи же цена того же в b человекочасов, которая значительно меньше a. 
Но, этому товарищу нужен другой продукт, который обходится ему в c человекочасов, 
а я его могу предложить за d человекочасов,
причём это d будет значительно меньше c, потому что на a человекочасов 
этого продукта можно сделать куда больше, чем на b. 
Вилка получается достаточно широкой, но любое место внутри неё приемлемо 
для обоих сторон. Это тривиально.

Kent писал:
...как быть с долгами?

Ещё раз повторяю, ценообразование является консенсусом...
<......>

gans    
стратег распоясался. Какие у него простые решения!

Kent 
где информацию хранить?
Monster писал:
Как где? В готовом продукте.

Ну, тогда, расскажите мне, как я смогу ...эээ..., хорошо, 
заказать билет на орбиту. 
Ресурсов нет (сейчас) но будут (через пару лет). 
Он, владелец транспорта, говорит "нет проблем, приходи через пару лет, 
а я пока в надежде на светлое будущее поработаю!" так что ли?
Вот прихожу я к летчику и говорю - хочу слетать в отпуск на гавайи, 
а он мне - "1000 твоих человекочасов".

Как я их ему отдам? Когда?
Поэтому - и магазин. Ну не магазин, биржа какая-нибудь. 
Но кто-то будет же согласовывать эти самые человекочасы между "абонентами". 
Вот и эмиссионный центр.
Если про это - И не осталось никого..., то все со всеми - звиняйте,
не выйдет - просто для наглядности нарисуйте граф 
на 10 человек хотя бы...

В этих масштабах госплан не справится, или станет уже совсем не госпланом...

Monster  
Значит заказать. Первый вопрос в том, а нафига орбитальникам вы на орбите.
Если вы там им нужны (живая консерва?), все вопросы отпадают. 
Если не нужны, но хочется с вас поиметь что-то, 
то это что-то будет отдельно обозначено.
Если же совсем не нужны, то тут уж придётся самому трепыхаться.

Собственно же в приведённом примере проблема в том, 
что слишком крут продукт выходит для единоличного потребления, по крайней мере, 
на сей день, отчего и имеется некоторый налёт сюрреализма. 
Натурой сто лимонов не отдашь, это понятно. 
Но откуда у одного человека эти сто лимонов? 
Если засчитать нормальную плату за 5 баксов в час (штука в месяц), 
то это выходит каких-то семьсот человеколет. Откуда такие бабки-то? 
Украдены, вестимо. Вот для этого и потребен денежный инструмент, 
потому что натуральный продукт красть совершенно нет резону, 
ну зачем одному человеку нужна тыща тонн зерна,
километр сукна да пятьсот пар обуви? 
Неее, ему волшебную палочку ээээ кредитку подавай. 
Деньги в современном виде нужны только ростовщику, банкиру.

Kent писал:
Вот прихожу я к летчику и говорю...

Если лётчику ничего не нужно, и вы нафиг не нужны, то естественно, 
что слетать не удастся. 

Если же лётчик имеет интерес, то он и обозначит этот интерес, 
во вполне конкретном виде. 
Кто-то натурой возьмёт, кто-то натуральным продуктом.
Например, топливом, например, прямо сразу. 
Утром деньги, вечером стулья. 
Или ещё чем, вариантов на самом деле масса. 
Бумажки полезны только тогда, когда вы не знаете, что будете делать завтра. 
Но если вы не знаете, что будете делать завтра, 
тогда что вы вообще знаете-то?

Kent писал:
Но кто-то будет же согласовывать эти самые человекочасы между "абонентами". 

Вот барин приеедет, он вас срассудит.

Kent писал:
просто для наглядности нарисуйте граф на 10 человек хотя бы...
                    
Ну а нефиг извращаться. Не под себя грести нужно, а на общее дело работать,
инфраструктуру создавать. 
А с готовой инфраструктурой все эти графы страновятся тривиальными.

gans    
Предложите ему купить хлеба на рынке. 
Поставьте его на его истинное место - он офисный работник, 
кроме компа с форумом ничего не имеет ....

Теплов  
Монстер, попробуйте начать рассмотрения проблемы "денег" с элементарной
сделки мены.
Соответсвенно - субъекты сделки, их мотивы, логистика сделки, контекст 
в окрестностях сделки.
После чего задайтесь вопросом - какова в сделке мены роль денег.

Monster  
Не поняли, да? Ладно, попробую объяснить на пальцах.

Значит вот есть я, и, допустим, что мне нужен десяток узелков, 
которые очень хорошо умеет вязать, скажем, al_mt. 
Я узелок вяжу за десять часов, а al_mt справляется за два. 
У меня появляется мотив более разумно распорядиться своим временем, 
потому что я, хоть и плохо вяжу узелки, но замечательно выдуваю мыльные пузыри 
(за минуту штуку) и очень неплохо рисую круги на воде (четыре часа на один). 
И естественно, я подруливаю к al_mt с таким дельным предложением. 
У него тоже появляется мотив, потому что пузыри он дует неумело 
(целых десять минут на пузырь), да и с кругами на воде у него не очень 
(пять часов на штуку). 
Но, поскольку, допустим, пузыри ему в данный момент не нужны, 
он соглашается на круги на воде. 

И что получается? Мне нужно десять узелков, которые для меня эквивалентны 
ста часам, то есть до двадцати пяти кругов на воде. 
А al_mt был бы непротив разменять свои двадцать часов,
которые ему нужно потратить на узелки, на круги на воде, числом большим, 
чем четыре. И горячо поспорив, мы соглашаемся на двеннадцать кругов на воде,
которые для меня эквивалентны сорока восьми часам (мой выигрыш 52 часа, 50%),
а для al_mt они эквивалентны шестидесяти часам (выигрыш 40 часов, 200%).

Консенсус? Вполне. 
А логистика с контекстом мало чем отличаются от аналогичного 
в современных условиях.

Вобщем грубо говоря, человеко-час есть идеальная норма расчёта бартера.
Способ измерения бартера, которого ему так не хватает. 
Деньги по сравнению с этим добавляют ещё одно звено 
(да ещё с веским собственным поведением),
которое само по себе не приносит ничего хорошего. 
Подмену реального продукта долговой распиской лично я хорошим не считаю, 
мне нужен реальный продукт, дробовик на плече, а не егерь в лесу. 
Оно так надёжнее. 

Торговля? Рынок? Биржа? 
Так ведь и при бартере оно всё вполне реально работает, 
купцы ведь вполне себе торговали и десять тыщ лет назад, 
когда баксы ещё за монету в цивилизованном мире не считали. 
Ещё раз повторяю, неконкретный продукт, коим является деньга, 
нужен исключительно "эксплуататорам", которые могут получить
от эксплуатируемых лишь то, что им совершенно не нужно, 
а с постоянным обменом одних ништяков на другие они связываться совсем не хотят. 
Современная деньга устраняет потребность оного обмена, 
делая использование ренты лёгким и непринуждённым. 
Деньги нужны лишь тем, кто живёт всецело чужим трудом, 
у кого нет своего хозяйства.

Кстати, мой креативчик про деньги, который уже обсуждался на прошлом форуме...

gans  
Трындеж разбавленый. Демагогический. 
Пересыпан "обвинениями в адрес неизвестных реакционеров"(АБС)
Деньги-зло (тм).
Ну и самореклама своего графоманства...

Теплов   
попробую - из соображений лени - с другой стороны подъехать.
Тезис: деньги это аватар ликвидности.
И - исходя из этого посыла - задайтесь вопросом 
о ликвидности человеко-часа.

Monster 
Ещё раз повторяю: человеко-час есть МЕРА. Дошло?

Теплов 
Монстер, у меня три года стажа на WC по тематике "ЕМС", "стоимость", 
"деньги" и т.д.
На полмега, наверное, текста уже по тематике.
Мне как-то неловко в таком тоне разговаривать.

bigBUG   
Монстер, вы зачем такие примеры странные приводите? 
Никому не нужны узелки и круги на воде. 
Я производственник, делаю технологическую оснастку для переработки пластика. 
Мне нужны штаны. Прикиньте, пож-ста, длину графа (на самом деле семейства графов), 
которые земенят хождение бумажек и усилия общества, 
которые оно должно потратить на их поддержку. 
(В свое время СБП сказал, что вычислительные мощности, требуемые для СССР 
мог бы предоставить только Техноцентр из симмоновского "Гипериона"). 
А когда прикините, то сразу станет очевидно, зачем все общества, 
на полшага отошедшие от пещеры применяли деньги. 
Потому что это колоссальная экономия общественной энергии.
Функций у Д. насчитывается 7, мы рассмотрели только 2 - оценку и обмен.
Понимаю Теплова о таком на ФИГШ говорить неудобно.

Monster   
Что значит "примеры странные"? Развивайте абстрактное мышление. 
Конкретика плоха тем, что вы к ней свой багаж будете прицеплять эшелонами 
и маленькими вагончиками, и дико удивляться, 
а почему эти деньги без цыфирок и портретов, хотя оно так в вашей технологии записано. 
Ну и нафига мне тут этот ваш багаж?

bigBUG писал:
Я производственник...

Если вы хотите быть узким специалистом, то вам придётся работать практически
даром, потому что у вас просто не будет другого выбора. 
Вы купите свои штаны только за столько, за сколько вам их продадут, 
а продавец совсем не дурак.
...разбор нужно начать с того, что штаны себе вы должны уметь сделать сами. 
Это вам придаст устойчивости в деле ценообразования, 
потому что цена уже не сможет уйти в бесконечность, 
как для типового лоха узкого специалиста. 
А если мы отказываемся от узких специалистов, то и графы все кардинально упрощаются.
<..........>

Дмитрий Одинец
Товарищ Монстер правильно заостряет вопрос и верно, значить, заостряет акценты. 
Народ любит обсудить уж полтора века как животрепещущий вопрос труда и капитала. 
В настоящий момент уже даже самые замшелые реакционеры от мелкобуржуазных кампусов 
экономики признали, что финансы это наука о времени, 
и дело даже не в благотворном влиянии на умы другого товарища на М., 
но в простой невозможности скрывать очевидное. 

Но о каком времени идёт речь? Чьём? 
Мы не позволим демагогически замазать пропасть между субъективным и объективным! 
А лишь проложим между ними прочный и железобетонно обоснованный мост 
лоренцовых преобразований.
Дальше у нас на повестке, само собой, исследование локальных искривлений континуума. 
Ну а там и до единой теории недалеко. 
Перспективы, как всегда, радужны: мы поместимся в эти гробики без диеты и аэробики. 
За работу, товарищи.

Теплов  
А все таки еще сколько крови попьет "трудовая теория стоимости" и ее клоны...
Живучая.

Чибрикин Илья   
Еще не дочитал до конца но фраза "узкий специалист раб по жизни" 
резанула своей правдивостью.
Но глядющи на окружающий мир можно смело сказать, что без узких специаистов
очень трудно, практически невозможно.
Скажем вы готовы лечь под нож не хирурга, а "врача широкого профиля, 
не привязанного к конкретной специализации"?
Классный парадокс, аднако...

bigBUG 
Цитата:
Что значит "примеры странные"? Развивайте абстрактное мышление....

Немного не так.... чтобы жить в вашей реальности надо развивать 
не абстрактное мышление, а способность питаться энергией Космоса, 
ибо больше есть будет нечего)). 

Цитата:
Если вы хотите быть узким специалистом,
                    
Смех смехом, а вышеуказанное "изготовление оснастки" - это пяток смежных
специальностей на коммерчески ценном уровне.
                    
Цитата:
то вам придётся работать практически даром...

Ну не надо камлать, а, я не гипнабельный...

Monster  
Чибрикин Илья писал:
Но глядющи на окружающий мир можно смело сказать, что без узких специаистов
очень трудно, практически невозможно.
                    
Наоборот, замечательно. Миром правит синтез...

bigBUG  
Истиное Дао, полная Незамутненность.

gans    
Мозг, считающий, что кузнец может выковать трактор, 
не остановит какой-то там авторитет, теория или факты.

polartoad
В общем да, я тоже считаю, что "тема раскрыта". 
Поэтому обращаюсь к коллегам, которые читали и писали в WC. 
Какие сугубо конкретные и практичные решения надо принять G 20 
в области мировых финансов? 
Кроме того что уже намечено разделение банков, отмены не обеспеченных
реальными контрактами фьючерсов и деривативов, ликвидация оффшоров. 
По сути сейчас мы можем вернуться в до Рейгановскую эру. 
Т.е. технически и наверно политически это реально. 
Однако мы тут знаем, что экономическая система должна развиваться, 
поэтому что может заменить золотой стандарт 
или надо просто к нему вернуться?

tanyguen   
Так как выход от темы, окромя очередного раскрытия методов дискуссии Монстра?

Нужна мировая валюта?
Если да, то какая?
А какая возможна в принципе?
В каком мире и какая валюта возможна?
Какая валюта нужна для России?
Какая не нужна (!!!)?
Какой должна быть инфраструктура и последовательность действий, 
создающая и сохраняющая инфраструктуру?
Нам нужна одна валюта, или несколько? 
Предположим, одна на период переходных процессов к новому миру, 
вторая - в новом мире.

gans   
Валюта - овеществеленное доверие.
Нет доверия- нет валюты.
Манипулятивные технологии увеличивают порог доверия и к валюте тоже. 
Чем выше порог, тем дольше могут работать манипуляции. 
И тем выше сила разрушения при неблагоприятных направлениях течения событий.
"Какая и какие" - вопросы из будущего. Какие будут - такие будут. 
Система слишком сложна для управления.


iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Скотоводство

Александр
13 май 2010 00:25 
Допустим, вы опасаетесь цивилизационной катастрофы в ближайшее время.
Допустим, вы считаете что в её обстановке будут полезны тайные запасы.
Допустим также, что вы не хотите делать их за свой счёт - краденая лошадь
дешевле купленной. 
Как можно заставить других делать запасы для вас?

Для этого достаточно:

1. убедительно и художественно проповедовать о грядущей катастрофе
и необходимости запасов;
2. создать сообщество людей, разделяющих это убеждение;
3. выявить техническими или социальными средствами часть его участников;
4. когда настанет время, силой вынудить их отдать запасы.

Benedict   
Гораздо круче сказать что: "мол куча того-то и того-то в кладовке-это типо
гломур и успех!" 
А в нужный момент с помощью доброго слова и пистолета...

Monster 
Что значит "заставить делать запасы"? Оно что, никак не запасается? 
А склады типа для отмаза строятся?

Как ни агитируй, ничего нового не появится, 
оно максимум перераспределится.
Шыло на мыло....

polartoad  
Заявленные исходные данные п. 1 и 2 можно рассматривать как основу 
для развития с/х нашей страны - "и животноводство!" (с), 
в этом случае под "вы", т.е. актором, надо понимать полимерную (тм) власть, 
которая таким образом может подготовится к цивилизационной катастрофе 
в смысле сокращения доли импорта продовольствия. 
Либо инициативную группу, которая не надеясь на "эту власть" 
собирается достичь указанных выше целей.

tanyguen  
В целях развития с/х страны, полагаю полезным убедить желающих стать
владельцами империй в необходимости инвестиций в эту истерию.
Это было бы круто.

1) Аааа. Мы все УМРЁМ!
2) Все, кроме людей с заначками и скотом.
3) Нужно будет отнять заначки и скот.
4.а) Нужно побольше людей с заначками и скотом.
4.б) Я сделаю себе заначки, скот, и найму людей, которые это будут охранять.
5) Нужны ветеринары, курсы, подъём с/х.
6) Профит.

Несколько шагов, начиная с 5) следует расписать в различных вариантах, 
дабы ловко использовать желание владеть и довлеть, присущее сильным мира, 
в целях построения коммунизма или, по крайней мере, 
обеспечения продовольственной безопасности страны и подъёма села.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 13 май 2010 18:37 
   Не в сети        Monster писал(а):
   Аватар           2 wus777
   пользователя     Насчёт "перепрошивки" всё так, но есть одно НО: сам берк никакую "империю"
                    строить не будет.
   Зарегистрирован:
   29 апр 2010      :D
   21:09
   Сообщений: 23    Вот видите, последние лет 8-мь мы неизменно возвращаемся к проблеме
   Откуда: Ej       реализации "правильных" идеалов(и к тому, что после этой самой реализации, от
                    исходных идеалов останется.) :D

                    Как и у большинства людей "не хотение" совпадает, а вот "хочу" - идеалы и
                    методы достижения у нас разные...

                    Да, кстати, помните такую птичку: "Птица Обломинго" благими намерениями...,
                    если нагуглить получим на выбор - Любого размера; Любого типа; Любого цвета;
                    :D
                    "Эта птица любит селиться рядом с людьми и кормиться за их счёт. Размеры
                    птицы разнятся от самых маленьких до просто огромных. Она имеет отрицательный
                    окрас и широкий размах крыльев... в общем, вы наверняка неоднократно
                    встречали птицу "обломинго" и в своём доме..." <...>(С)
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 13 май 2010 20:01 
   Не в сети        wus777 писал(а):
   Аватар           Вот видите, последние лет 8-мь мы неизменно возвращаемся к проблеме
   пользователя     реализации "правильных" идеалов(и к тому, что после этой самой реализации, от
                    исходных идеалов останется.) :D
   Зарегистрирован: Ну а нефиг отходить было, нефиг отворачиваться. :D Как головку в песок не
   15 апр 2010      прячь, жопа всё равно будет торчать и болеть. :D
   13:14
   Сообщений: 257   wus777 писал(а):
   Откуда: сервера  Как и у большинства людей "не хотение" совпадает, а вот "хочу" - идеалы и
   небесные         методы достижения у нас разные...
                    Да нет, "хочу" у всех тоже одинаковое. "Всего и сразу". Ну и метод достижения
                    единый, ждать когда кто-то большой и хороший сделает им красиво. От чистого
                    сердца. Они же этого достойны? ;) Отсюда и повод для обзывания всех
                    окружающих пидорасами, потому что так коварно унижают такую яркую
                    индивидуальность. :D

                    wus777 писал(а):
                    Да, кстати, помните такую птичку: "Птица Обломинго" благими намерениями...
                    А вот как раз такими речами они и отмазываются. :D Мол, чтоб самому сделать,
                    да так не бывает. Нигде и никогда, да. :D
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2010 13:12 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    wus777 писал(а):
   Зарегистрирован: Как и у большинства людей "не хотение" совпадает, а вот "хочу" - идеалы и
   19 апр 2010      методы достижения у нас разные...
   21:14            Да нет, "хочу" у всех тоже одинаковое. "Всего и сразу". Ну и метод достижения
   Сообщений: 96    единый, ждать когда кто-то большой и хороший сделает им красиво. От чистого
                    сердца. Они же этого достойны? ;) Отсюда и повод для обзывания всех
                    окружающих пидорасами, потому что так коварно унижают такую яркую
                    индивидуальность. :D
                    +1 за описание идеологии планктона (еще и шутку мою помянули)
                    Только вот wus777 про них писал?

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2010 13:24 
   Не в сети        :D
   Аватар           Монстеру:
   пользователя     Сомалийский пираты обвиняют русские корабли в разбое

   Зарегистрирован: Рыбаки устроили забастовку, требуя обуздать военных. Йемен направил ноты в
   29 апр 2010      адрес России, Индии, Китая, Японии, США и ЕС. На БПК «Маршал Шапошников» в
   21:09            последние недели перед инцидентом с захватом танкера «Московский Университет»
   Сообщений: 23    сомалийскими пиратами поступали многочисленные жалобы от йеменских рыбаков, в
   Откуда: Ej       Мукалла они даже устроили сидячую забастовку, требуя обуздать российских
                    военных, передают Arab News. Российских военных моряков обвиняют в том, что в
                    прошлом месяце, в апреле, они уничтожили 7 рыболовных судов.

                    282-ю страшным русским скинхедам.
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2010 14:15 
   Не в сети        Ну и что? Мало ли что там говорят сомалийские анонимусы? Им же наверное
   Аватар           учителя объясняли, что, мол, показываешь ствол, говоришь "деньги на бочку" и
   пользователя     радостно стрижёшь купоны. А что стрелять по ним будут, так это же незаконно,
                    да. Всё чисто. Вобщем к активному боестолкновению они были не готовы, да и
   Зарегистрирован: вообще головой не думали. Они ж налётчики, а не космолётчики. Но склад-то они
   15 апр 2010      взяли.
   13:14            _________________
   Сообщений: 257   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Откуда: сервера
   небесные                                                         Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

               tanyguen               Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                                     Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2010 15:07 
         Не в сети                   Цитата:
                                     Двое пьяных прут вечером по улице.
   Зарегистрирован: 25 апр 2010      Один:
   20:17                             - Вась! Видишь - впереди еврей идет. Давай ему морду набьем!
   Сообщений: 14                     - Да ну! Он здоровый, еще нам набьет!
                                     - А нам-то за что?!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх                   Профиль Отправить личное сообщение  
                                     Ответить с цитатой  

    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2010 15:47 
   Не в сети        wus777 писал(а):
                    :D
   Зарегистрирован: Российских военных моряков обвиняют в том, что в прошлом месяце, в апреле,
   14 апр 2010      они уничтожили 7 рыболовных судов.
   09:36            282-ю страшным русским скинхедам.
   Сообщений: 26    Если мне не изменяет память то БПК - это большой противоЛОДОЧНЫЙ корабрь.
                    Чего они пристали-то? Он и уничтожает ЛОДКИ, как и было задумано. А что при
                    этом пираты страдают, так нефига было садиться в те лодки... :V: :V:

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

               armadillo               Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                                      Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2010 18:20 
         Не в сети                    минимальные навыки арабы продемонстрировали.
                                      а вот реакция голема любопытна.
   Зарегистрирован: 15 апр 2010 18:09
   Сообщений: 83                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх                    Профиль Отправить личное сообщение  
                                      Ответить с цитатой  


   Список форумов » Кухонный треп » Занимательная конспирология

   Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Скотоводство

   Начать новую тему Ответить на   Страница 3 из 3  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
   тему

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 15 май 2010 00:57 
   Не в сети        Monster писал(а):
   Аватар           никакую "империю" строить не будет
   пользователя     он изрядно поссыкивает
                    он не боец
   Зарегистрирован: Ламмер.
   29 апр 2010      Он очень умён,
   21:09            очень начитан,
   Сообщений: 23    спецы его легко принимают за своего
   Откуда: Ej       чтобы кто-то принёс ему эту "империю" на блюдечке с голубой каёмочкой

                    Ну а нефиг отходить было, нефиг отворачиваться. Как головку в песок не прячь,
                    жопа всё равно будет торчать и болеть.

                    Дак уже 8-мь лет как торчит(про одно и то же). :D

                    В итоге резюмируя практическую реализацию к декларируемым целям:
                    Цитата:
                    "Беркем.ру", как моделирование влияния Правильного Хода на поведение табуна
                    сферических коней в вакууме(для n-мерных Правоверных Идеальных Пространств).
                    Цитата:
                    Изображение
                    Рис. 5. Сферический конь в вакууме в естественной среде обитания.
                    http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Сферический_конь_в_вакууме
                    http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m ... 76837.html
                    http://www.netlore.ru/kon_v_vakuume
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 15 май 2010 02:00 
   Не в сети        2 wus777
   Аватар           У вас на berkem.ru что, свет клином сошёлся? Да вы псих, натурально. :lol:
   пользователя
                    А если серьёзно, то Беркем сделал незная то, что мы тут зная не делаем. Слава
   Зарегистрирован: ему за это и почёт. Хотя у брахманов работа такая...
   15 апр 2010      _________________
   13:14            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Сообщений: 257
   Откуда: сервера                                                  Пожаловаться на это сообщение
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 15 май 2010 02:10 
   Не в сети        Monster писал(а):
   Аватар           2 wus777
   пользователя     У вас на berkem.ru что, свет клином сошёлся? Да вы псих, натурально. :lol:

   Зарегистрирован: А если серьёзно, то Беркем сделал незная то, что мы тут зная не делаем. Слава
   29 апр 2010      ему за это и почёт. Хотя у брахманов работа такая...
   21:09
   Сообщений: 23    Приношу извинения - как всегда, я не хотел Вас обидеть.
   Откуда: Ej       Можно узнать, кто такой "Беркем" и что именно он "сделал"? Коротенько - в
                    виде резюме?

                    С Уважением
                    wus777.
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 15 май 2010 02:42 
   Не в сети        Вообще-то обидеть меня сложно, даже стараясь. Я как-никак Monster. :D
   Аватар
   пользователя     Кто такой Беркем я не знаю, точнее не знаю чего-то большего, чем знают
                    другие. А сделал он банальное колечко. И не просто сделал, а сконструировал,
   Зарегистрирован: под заранее сформулированное техзадание. И не просто сделал и сконструировал,
   15 апр 2010      а ещё и впарил народу, да так, что тот жадно схавал и попросил ещё.
   13:14            Полгода-год активной работы, потом лет пять поддержки, и люди решат за
   Сообщений: 257   Беркема его проблему. Принесут на блюдечке с голубой каёмочкой. Беркем сделал
   Откуда: сервера  то, чего всегда хотел сделать личный состав ИГШ, но боялся спросить.
   небесные         _________________


   Список форумов » Кухонный треп » Занимательная конспирология

   Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Скотоводство

   Начать новую тему Ответить   Страница 4 из 4  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
   на тему

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 09:21 
   Не в сети        gans писал(а):
                    Но нашему невыразимому хочется БП
   Зарегистрирован:
   11 апр 2010      Разумеется. Тут очень хорошо было объяснено, что мародерская КМ
   14:18            психологически непереносима, поэтому субъект пытается, неважно насколько
   Сообщений: 35    осознанно, от нее избавиться. А поскольку разницу между КМ и М изнутри не
                    видно, отсюда стремление к БП.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 11:14 
   Не в сети        Что значит "стремление к БП"? БП неотвратим, как восход Солнца. И с каждым
   Аватар           "адекватным", забившим на переворачивание великодержавных пингвинов и
   пользователя     занявшимся своим будущим (о чём мечтал Литвинов, и кстати, где он?), БП будет
                    делать решительный шаг навстречу Высотам Либерализмы.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010      БП не надо специально готовить, он обязательно придёт сам. "Адекватные"
   13:14            неумолимо уходят, и их место занимает охреневший шлак, с титаническими
   Сообщений: 262   понтами и околонулевой ценностью. Всё когда-нибудь рухнет (оно уже прилично
   Откуда: сервера  осыпается), потому что эти принципиально недееспособны, они привыкли, что за
   небесные         них кто-то всё будет делать. Ну, как там крестьянин десятерых генералов
                    прокормил. Сами они умеют только жрать, срать и болтать. Таким образом,
                    забивание на отсрачиваение БП во славу наших великодержавных либерастов и
                    переориентирование на обеспечение собственного выживания ничего принципиально
                    не меняет. Зато "адекватный" получает шанс на выживание, которого он лишён в
                    современных условиях. Он сегодня буфер под задницей номенклатуры, ну, чтоб ей
                    так больно падать не было.

                    Вобщем если корабль невозможно спасти, то его нужно покинуть. А вам, как я
                    погляжу, обидно, что вас сливают. :D Хрен бы вы иначе даже глазом посмотрели
                    на этих параноиков. Но крысы бегут с корабля, чем разрушают ваши мечты, вы же
                    мечтали беззаботно так плыть, плыть, плыть. :D А тут негатив. О, да, они
                    такие-сякие стремятся к БП, это неправильно, и их нужно заставить вернуться
                    обратно, ага. :lol:

                    wus777 писал(а):
                    Абсолютно непонятно как вы можете быть уверены в конечных результатах.
                    На мой взгляд, ничего сложнее обычного кровавого хаоса, на выходе
                    беркемовского проекта не появится.
                    Ааа. Понял. Вы мечтаете перейти Море не замочив ног, ну чтоб всё само, опа!,
                    и сделалось красиво. Чтоб волк сделался агнцем и всё такое. Вы мечтаете найти
                    вселенский выключатель Щастья, причём даже не самому найти, а чтоб принесли,
                    либо его к вам, либо вас к нему. В ладье, ага. Кто-то. Кто-то хороший и
                    добрый. Ну и мечтайте себе на здоровье, у нас тут задекларирована свобода
                    мировоззрений. :)
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

         gans        Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 12:40 
   Не в сети        Отчего так популярно "алармирование"? Литература предсказывающая и смакующая
                    гибель всего (ну или почти всего) человечества, просто непреходяще популярна.
   Зарегистрирован: Психологически понятно - человек ПОНЯЛ что смертен, в бога не верит (что
   16 апр 2010      усугубляет)."А остальные дальше жить будут? Хоть в мыслях отомщу им. Пусть
   20:27            они тоже все умрут. "
   Сообщений: 67
                    Я все-таки велик! :mrgreen:

                    Напомните мне про предыдущее пришествие БП, хочу прикинуть , как будет
                    примерно :lol:

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 16:02 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    они такие-сякие стремятся к БП, это неправильно, и их нужно заставить
   Зарегистрирован: вернуться обратно, ага.
   11 апр 2010
   14:18            Ну почему же неправильно - очень даже правильно. Можно даже развернуть по
   Сообщений: 35    последовательности увеличения масштаба:

                    1. БП в одном, отдельно взятом социальном слое/группе. Такое в истории
                    происходило неоднократно, ну вот хотя бы огораживание вспомнить, или
                    разорение владельцев гужевого транспорта с распространением автомобилей... В
                    общем, обычные жертвы прогресса.

                    2. БП как конец какого-то конкретного мирка. Вроде Японии до Мэйдзи. Все было
                    зашибись, и тут приперлись какие-то грязные варвары... Тоже происходило
                    неоднократно.

                    3. БП как переформатирование глобальной политико-культурной системы. Падение
                    Рима, например. Или падение Средневековой системы, которые нынче называют
                    Новым временем, а тогда оно и было почти для всех именно БП. Еретики
                    расплодились и даже поимели наглость целые государства окучивать, да еще и
                    сопротивляться добрым католикам... Не говоря уже о прочих совершенно
                    недопустимых вещах. Рекомендую трилогию про Рейневана перечитать, А.
                    Сапковского, очень хорошо передает эту атмосферу.

                    4. БП как тотальный катаклизм. Люди это застали, если вообще застали, в
                    докультурные времена, поэтому осмысленное обсуждение такого варианта вообще
                    невозможно.

                    5. БП как Конец Света в христианской трактовке, или скажем конец Юги в
                    индуизме. Рассмотрен в соответствующих священных текстах и катастрофой по
                    сути не является, скорее даже наоборот.

                    Так вот, любой из перечисленных БП очень даже можно и любить, и приближать. А
                    некоторым даже нужно, ибо в текущей реальности они не живут, а влачат
                    существование. Обратно же вернуть того, кто уже вошёл в сюжет БП... может и
                    можно, но зачем? "Да пусть себе идут своим путём, причем в одно
                    место!"(с)"Луна жестко стелет".

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 18:13 
   Не в сети        Главная проблема в том, что БП случится не для тех, кто готовится к нему, а
   Аватар           для освистывающих. :lol: БЫП будет не у крыс, бегущих с корабля, а у
   пользователя     недовольных мечтательных морячков. Так сказал Паркинсон (или не он?, опять
                    забыл, мда), думаю Ник подтвердит.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010      Ну и самое смешное. Созерцатели почему-то наивно посчитали, что беркемов
   13:14            сюжет целен и неразделим. И раз хозяйки не прилетят нефть демократизировать,
   Сообщений: 262   то и ждать нечего. Смешны они со своей формальной логикой. В беркемовом
   Откуда: сервера  сюжете важна лишь одна деталь, которая есть горе от ощущения быть выброшенным
   небесные         на помойку. Именно на это паникёры и клюют. И клюют они не потому, что
                    ощущают собственную ненужность великодержавности, а от того, что нету этим
                    великодержавникам доверия. Сложно доверять Презу, Отменившему Лампочки, Но
                    Олимпиаду Бездарно Простравшему. А тем, кто отвечает, ну кагже так, ведь
                    ПОЛНОБП есть Медвед!, который Превед!, нинавидим! нипрастим!, тем, которые не
                    моском, а даже не эмоциями, мечтами думают, такое недоверие недоступно. Ведь
                    рыжый, улыбаеццо, чего ещё надо? И ведь совершенно так случайно получаеццо,
                    то эти рыжеулыбкофилы оказываются сплошь работниками клавиатурки и орала, и
                    самостоятельно даже гвоздь в стену не забьют. Интель инфантильная. Ну да,
                    сложно им хорошо относиться к тем, кто бежит в лес землянки рыть, они же сами
                    так не умеют. Зато те, кто эту интель заботливо кормят и поят, могут в один
                    прекрасный момент как стадо леммингов вдруг сняться с места, с работок, и
                    убежать нахрен в тайгу, оставив эту интель наедине со своими гвоздями. Ведь
                    паникёрство штука заразная, когда рядом с тобой чел уволится со словами "да
                    пошла эта работа на йух завтра война пойду рыть землянку", а за ним второй и
                    третий, то тут волей-неволей сам начнёшь кумекать и готовиться. Паникёрство
                    при должном умении будет лавинообразно. И будет БП, дело о беглых работниках,
                    да. Всего лишь нужно грамотно сорвать народ с резьбы. Но БП-то будет совсем
                    не для паникёров. Паникёры, это организованные дауншифтеры. А организованный
                    дауншифтинг переопределит правила игры, ввергнув в этот дауншифтинг всех
                    остальных, так его боящихся. Вот и классовая неприязнь.
                    ;)
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 20:31 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    Ведь паникёрство штука заразная, когда рядом с тобой чел уволится со словами
   Зарегистрирован: "да пошла эта работа на йух завтра война пойду рыть землянку", а за ним
   11 апр 2010      второй и третий, то тут волей-неволей сам начнёшь кумекать и готовиться.
   14:18            Паникёрство при должном умении будет лавинообразно. И будет БП, дело о беглых
   Сообщений: 35    работниках, да.

                    Звучит как-то уж слишком фантастически. Жрать они что там будут, в землянках
                    этих? Ну допустим, вырастят картошку с укропом на делянке, рыбу наловят... А
                    если ребенок заболеет, кто ему аппендицит вырежет, сам дауншифтер?

                    Для наглядности, можно пример хотя бы одной реализации предложенной Вами
                    схемы в реальной истории. С бегством в землянки, которое происходит
                    лавинообразно. В любом промышленно развитом социуме, на Ваш выбор.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

               gans              Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                                Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010 20:50 
      Не в сети                 Спорить с жопоголиком - все равно, что с боговером - это религия.

   Зарегистрирован: 16 апр 2010                                     Пожаловаться на это сообщение
   20:27
   Сообщений: 67
   Вернуться наверх              Профиль Отправить личное сообщение  
                                Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 17 май 2010 01:42 
   Не в сети        Ах, ну да, люди же у нас с Луны упали. Никогда не жили, никогда проблемы не
   Аватар           решали. Да-да, кагже это они без булочных и супермаркетов, без терапевтов и
   пользователя     сантехников, без чиновников и начальников, в чистом поле-то выживут. Смерть,
                    адназначна.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010      А насчёт аппендецитов, так крестьяне не болеют. Почему-то. Некогда, наверное.
   13:14            _________________
   Сообщений: 262   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Откуда: сервера
   небесные                                                         Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 17 май 2010 02:40 
   Не в сети        Коллега Monster, по существу есть что ответить? И про аппендицит, и про
                    примеры лавинообразного панического дауншифтинга из реальной истории.
   Зарегистрирован:
   11 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   14:18
   Сообщений: 35


   Вернуться наверх  Профиль  
                     

         pope        Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 09:40 
   Не в сети        Коллективизация. Массовое бегство в города, рытье там землянок и
                    самообеспечение.


Скотоводство

   Начать новую тему Ответить   Страница 5 из 5  [ Сообщений: 45 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
   на тему                                      ] 

     Для печати                                                 Предыдущая тема | Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
        bigBUG       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 09:48 
   Не в сети        Предлагаю камлающим на БП подумать, насколько больше выживших будет в ШША....
                    просто за счет благодатного климата, неубитого с/х и заметно более высокой
   Зарегистрирован: способности к самоорганизации человеков.
   20 апр 2010
   22:52
   Сообщений: 42
   Вернуться наверх  Профиль  
                     

         gans        Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 09:54 
   В сети           pope писал(а):
                    Коллективизация. Массовое бегство в города, рытье там землянок и
   Зарегистрирован: самообеспечение.
   16 апр 2010      Работа на государство только для того, чтобы в Магадан не отправили.
   20:27
   Сообщений: 68    Это не БП - это плановое хозяйство, "начальство лутче знаит". Это
                    представление ПО и его лутчего племяника об идеальном обчестве, планово
                    устроеном.

   Вернуться наверх  Профиль  
                     

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 10:51 
   В сети           vasilisk писал(а):
   Аватар           Коллега Monster, по существу есть что ответить? И про аппендицит, и про
   пользователя     примеры лавинообразного панического дауншифтинга из реальной истории.
                    Ах, ну да, не по существу. Несуществующее оно. Несуществующая жызнь без
   Зарегистрирован: булочных и аппендицытов.
   15 апр 2010
   13:14            У меня и моих никогда не было этих аппендицытов, и не будет. Потому что
   Сообщений: 267   двигаемся, не в пример работникам клавиатурно-разговорного жанра. А на селе
   Откуда: сервера  болезней вообще практически не будет, за исключением глобальных эпидемий. Но
   небесные         эта проблема вполне решается организационными мерами. А что детская
                    смертность будет, так отбор должен быть.

                    pope писал(а):
                    Коллективизация. Массовое бегство в города, рытье там землянок и
                    самообеспечение.
                    Работа на государство только для того, чтобы в Магадан не отправили.
                    Так ведь коллективизаторы выродились-то, даже наган не знают, с какой стороны
                    взять. Не говоря уже про коммуникативные и интеллектуальные скиллы, о которых
                    одно лишь самомнение. Живут на одной наглости да доверчивости окружающих. Но
                    когда начнётся... Выходит, значит, коллективизатор к гопнегам эээ быдлу, да.
                    С наганом, ага. А мушку не спилил. Мда.

                    Боюсь, великодержавникам Магадан раем покажется... Ну а фигли, десятилетиями
                    краёв не замечать? Идёт бычок, качается, вздыхая на ходу, "ой досточка
                    кончается, сичас йа упаду!". АААА!

                    bigBUG писал(а):
                    Предлагаю камлающим на БП подумать, насколько больше выживших будет в ШША....
                    просто за счет благодатного климата, неубитого с/х и заметно более высокой
                    способности к самоорганизации человеков.
                    Ну и чего нам до энтих ШША? Сейчас они от нас противотанковым рвом отделены,
                    а потом мы от них. Да и вообще, они всецело заняты своими собственными
                    проблемами. Когда инфраструктура закончится, штатниками будут править
                    латиносы. Ну, теми, кого нигеры не вырежут. А латиносы пацаны правильные,
                    свой Ход блюдут.
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                    Последний раз редактировалось Monster 17 май 2010 10:57, всего
                    редактировалось 1 раз.

   Вернуться наверх  Профиль  
                     

         pope        Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 10:55 
   Не в сети        Это пример того, как народ реагирует на появление неприемлемых для жизни
                    условий.
   Зарегистрирован: На примере моей семьи. Пока дед служил в РККА (1927-30), всех его пятерых
   18 апр 2010      братьев раскулачили. Вернувшись из армии, жену с детьми в охапку и в
   15:25            Челябинск, благо заводы строить начали. А дальше - землянка, самообеспечение,
   Сообщений: 6     и так до конца 50-х примерно.
   Откуда: РПЦ
   Вернуться наверх  Профиль  
                     

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 11:12 
   В сети           Это было так потому, что за коллективизаторами миллионы стояли. Причём
   Аватар           миллионы не каких-нибудь офисных хомячков, а людей. Тогда делиться было
   пользователя     правильно. А сейчас? Да кому эти дерипаски нужны? Никому. И ихи лемминги туда
                    же. Я конечно понимаю, что миллион леммингов вполне способен затоптать
   Зарегистрирован: среднего крестьянина, но всех ведь не затопчешь, не так ли?
   15 апр 2010
   13:14            Проблемы великодержавников в целях, они решают исключительно свои шкурные
   Сообщений: 267   задачи. Более того, нагло решают, совершенно не таясь. Ну и как они с этой
   Откуда: сервера  наглостью людей поведут в бой? Что они им скажут-то? "Эй, ты, быдло, принеси
   небесные         мне ништяков, я тебе сникерс дам?" Да наелось уже большинство этих сникерсов.

                    Вобщем рулить будет тот, у кого есть Идея. У держимордников идея слабовата,
                    одно лишь "все вокруг пидорасы, один я д'артаньян". А у паникёров идея ЕСТЬ.
                    И линк есть. А раз есть линк, да единственный линк, то и люди у них есть.
                    Все, какие есть. А у остальных людей нету. И самих их уже можно сказать нету.
                    Они ещё бегают, гавкают, но по сути дела уже умерли. Просто их похоронят
                    чуток позднее. Вот. Титаник должен быть утоплен. Иначе он утопит тебя.
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

                Monster                Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                                      СообщениеДобавлено: 17 май 2010 12:35 
         Не в сети                    я видел секретные карты,
         Аватар пользователя          я знаю, куда мы плывём.
                                      капитан, я пришёл попрощаться с тобой,
   Зарегистрирован: 15 апр 2010 13:14 с тобой и твоим кораблём.
   Сообщений: 279                     я спускался в трюм,
   Откуда: сервера небесные           я беседовал там
                                      с господином - Начальником Крыс.
                                      крысы сходят на берег
                                      в ближайшем порту
                                      в надежде спастись.

                                      на верхней палубе играет оркестр,
                                      и пары танцуют фокстрот,
                                      стюард разливает огонь по бокалам
                                      и смотрит, как плавится лёд.
                                      он глядит на танцоров, забывших о том,
                                      что каждый из них умрёт.

                                      но никто не хочет и думать о том,
                                      пока Титаник плывёт.
                                      никто не хочет и думать о том,
                                      пока, пока Титаник плывёт.

                                      матросы продали винт эскимосам за бочку вина,
                                      и судья со священником спорят всю ночь,
                                      выясняя, чья это вина.
                                      и судья говорит, что всё дело в законе,
                                      а священник - что дело в любви.
                                      но при свете молний становится ясно -
                                      у каждого руки в крови.

                                      но никто не хочет и думать о том,
                                      пока Титаник плывёт.
                                      никто не хочет и думать о том,
                                      пока, пока Титаник плывёт.

                                      я видел акул за кормой,
                                      акулы глотают слюну,
                                      капитан, все акулы в курсе,
                                      что мы скоро пойдем ко дну.
                                      впереди встаёт холодной стеной
                                      арктический лёд.

                                      но никто не хочет и думать о том,
                                      куда Титаник плывёт.
                                      никто не хочет и думать о том,
                                      пока, пока Титаник плывёт.
                                      _________________
                                      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх                    Профиль Отправить личное сообщение  
                                      Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 12:48 
   Не в сети        Ну что же, скажем тов.Монстеру спасибо за наглядную демонстрацию колечка.
                    Счастливого пути к Ородруину, что ль.
   Зарегистрирован:
   11 апр 2010      Хотя и жаль, что примера мы так и не увидели.
   14:18
   Сообщений: 36                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 12:58 
   Не в сети        Не стоит благодарности. Вы эти свои колечки и без моей помощи регулярно
   Аватар           демонстрируете. :roll:
   пользователя     _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   13:14
   Сообщений: 279
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

             Чибрикин Илья             Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                                      СообщениеДобавлено: 17 май 2010 15:24 
         Не в сети                    Никто не хочет думать, думать ни о чем.
                                      Пока Большая Лавка хоть как-то скрипит
   Зарегистрирован: 14 апр 2010 09:36 И едет в перед или думает что едет.
   Сообщений: 31                      Но пока слышен скрип
                                      Каждый сидящий сверху погружен в свои проблемы
                                      И делает привычные движения
                                      Потому что это позволяет жить не думая
                                      И не принимая решений.
                                      А тот кто видет чуть дальше
                                      И имел неосторожность сказать о этом
                                      О том, что впереди пропасть
                                      Того уже попросили заткнуться
                                      Пинком под зад
                                      Ну и чем я
                                      Хуже Гребенщикова :-) ??

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх                    Профиль Отправить личное сообщение  
                                      Ответить с цитатой  

        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 15:48 
   Не в сети        Monster писал(а):
   Аватар           Не стоит благодарности. Вы эти свои колечки и без моей помощи регулярно
   пользователя     демонстрируете. :roll:
                    Монстер, :D ! извините, но Вы обсуждаете сферического выживальщика в вакууме.
   Зарегистрирован: Монстер, :D ! у Вас неверное представление о контингенте.
   29 апр 2010      Рецепт корректировки прост - пожить выживальщиком годик в Афгане или в
   21:09            Сомали.
   Сообщений: 29    Получите массу практических представлений о предмете разговора.
   Откуда: Ej
                    Напомню, в ветке об индивидуальном выживании, беркемовские камрады САМИ
                    пришли к заключению о абсолютной невозможности индивидуального выживания.
                    Там был разбор климатических условий, проблемы семенного фонда, проблемы
                    защиты от мародёров и т.д. - в конце пришли к выводу о необходимости
                    государства.

                    Некоторые цитаты от "выживальщиков" с убитого форума Беркем.ру, отсюда:
                    http://redforum.s2.bizhat.com/viewtopic ... m=redforum
                    Цитата:
                    БЕЖЕНЦЫ
                    http://forum.berkem.ru/viewtopic.php?t=857
                    На страницу
                    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
                    Из гугловского кэша:
                    http://74.125.93.132/search?q=cache:m3O ... ient=opera
                    Цитата:
                    zmey
                    Главный кулак
                    Зарегистрирован: 02.01.2009
                    Сообщения: 546
                    Откуда: москва
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 02:59 Заголовок сообщения:

                    хз, но скорее всего за ноги и об угол, к сожалению, чаще всего работает
                    правило - не делай добра, не получишь зла...

                    Цитата:
                    Беркем
                    Главный здесь
                    Зарегистрирован: 07.12.2008
                    Сообщения: 1346
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 12:32 Заголовок сообщения:

                    Тема очень важная, особенно для тех, кто присматривает себе запасной
                    аэродром.
                    Беженцы - это них(Ц)я не заморенные нуждой тетеньки с грустными
                    "ребятишками", это пиз(Ц)ц всему - полностью лишенная каких-либо тормозов
                    масса, очень активная и не оставляющая после себя камня на камне. Для кулака
                    оказаться на пути массовой миграции означает очень большие неприятности.

                    Цитата:
                    Беркем
                    Главный здесь
                    Зарегистрирован: 07.12.2008
                    Сообщения: 1346
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 12:53 Заголовок сообщения:

                    Деду хорошо, сидит себе в глухих ебенях, а основной массе готовящихся куда
                    хуже. Взять те же не заросшие противотанковым лесом местности, там хоть на
                    двадцать км от трассы забурись, достанут полюбасу.

                    Цитата:
                    shade
                    Зарегистрирован: 10.12.2008
                    Сообщения: 27
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 13:59 Заголовок сообщения:
                    Цитата:
                    ded писал(а):
                    А по поводу большой массы беженцев, то по-моему, это пиз(Ц)ц, и как с ним
                    бороться - ХЗ, но думаю здесь жалость неуместна. Даже не представляю на что
                    это похоже, но думаю, что еще хуже, чем, например, цыганский табор.
                    Возможно я сейчас морожу дикую хер(Ц)ю и даже при БП у меня на такое рука не
                    поднимется, но представляется мне эфективным методом борьбы с мигрантами уже
                    почти забытое средство старины - головы на кольях по периметру поселения

                    Цитата:
                    Саша
                    Наш человек
                    Зарегистрирован: 09.01.2009
                    Сообщения: 343
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 14:11 Заголовок сообщения:

                    Бл(Ц)ь! Шаде! На децел, опередил с головами-то на кольях.
                    Всё верно.
                    Т.к. "беженцы" - один из лучших вариантов "коня троянского". Патронов на всех
                    не хватит, верно сказано. Да и у Змея, руки быстро устанут, об угол
                    молотить...

                    Цитата:
                    Живорез
                    Наш человек
                    Зарегистрирован: 11.12.2008
                    Сообщения: 299
                    Откуда: г.Энгельс
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 14:17 Заголовок сообщения:
                    shade
                    респект за головы,только не ото всех поможет,бабы с детьми малыми будут
                    переть папролом(под страхом голодной смерти бабы вообще становятся
                    невменяемы,особливо с дитей на руках)...
                    Неужели баб голодных с детишками малыми ху(Ц)ть будешь из пулемета(ну или че
                    там у табе есть)???

                    Цитата:
                    Саша
                    Наш человек
                    Зарегистрирован: 09.01.2009
                    Сообщения: 343
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 15:43 Заголовок сообщения:

                    Не, "трупы на дороге" не катит.
                    Не знаю, увлекаешься ли охотой. Но по собственному опыту, скажу. Привада
                    заканчивается не просто быстро, а ОЧЕНЬ быстро.
                    Второй момент. Твоя скотина, скажет "большое спасибо, хозяин", за привличение
                    полчищ четвероногих хышников.

                    Короче. Колья с головами - рулят.

                    2-я страница темы:
                    http://forum.berkem.ru/viewtopic.php?p= ... b30a493976
                    Из гугловского кэша:
                    http://74.125.93.132/search?q=cache:UjP ... ient=opera

                    Цитата:
                    Добрый
                    Гость (забанен в ноябре 2009)
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 16:02 Заголовок сообщения:

                    Что за бред тут начали писать? Головы на кольях... Вы с ума чтоли посходили?
                    Трупами своих же сограждан решили обложиться?
                    Похоже, тут собрались чисто убийцы-мародёры...
                    Ну, чё? Нафига тогда бороться, раз свои будут своих же голодных убивать?
                    Других способов, увести от себя толпы голодных, мозгов не хватает придумать?

                    Поймите, что беженцами будут все! Без исключения!
                    Только, у некоторых будет припасено, а у некоторых - нет. Чтобы избежать
                    этого, нужно чтобы запасались все. Это в большей степени исключит такую
                    проблему. А за то время, пока запасы будут поедаться, можно будет наладить
                    сх.

                    Цитата:
                    Cepesch
                    Зарегистрирован: 11.12.2008
                    Сообщения: 281
                    Откуда: Владивосток
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 16:04 Заголовок сообщения:

                    Опять же если самоу жрать нечего ине брезглив то беженцы это фактически ЕДА с
                    доставкой на дом. (это была особо циничная шутка).
                    А вообще когда вопрос ребром то и по незнакомой бабе с ребенком садану из
                    бердана и ниибет.
                    А тем кто эльф поясню -вопрос РЕБРОМ это когда либо ты даешь жить своим, либо
                    чужим.
                    Третьего не дано.
                    А 膣 за взаимопомощь во время БП мне не надо.
                    ТАк как практически любой беженец будет считать тебя чужим и в случае чего
                    сдаст как стеклотару или ударит в спину.
                    А вот в БЛАГОДАРНОСТЬ человеческую, да еще во время БП могут верить только
                    очень и очень законченный альтруисты.
                    Хотя не хотелось бы доводить до такого.
                    Притом очень.

                    Цитата:
                    Александр
                    Зарегистрирован: 10.12.2008
                    Сообщения: 282
                    Откуда: ЮФО
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 16:12 Заголовок сообщения:

                    Цитата:
                    Добрый писал(а):
                    Топтыгин, завижу такую хату с головами - накрою с воздуха! Считаю, это не
                    стёб, а извращение, которое должно резаться жёстко!

                    Вот про баб с дитями х(Ц)й чё скажу ибо знаю что рука так просто не
                    поднимется, а ежели кто-то подвалит с весьма конкретной целью и мне при этом
                    посчастливиться отбиться и выжить, то и бошки будет не грех на кольях
                    повесить ибо не(Ц)й!

                    Цитата:
                    Cepesch
                    Зарегистрирован: 11.12.2008
                    Сообщения: 281
                    Откуда: Владивосток
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 16:12 Заголовок сообщения:

                    Добрый а ты не эльф часом?
                    Ты что не вкурсе что выживать надо ЭФФЕКТИВНО а это зачастую аморально?
                    Или ты хочешь во время выживания быть лыцарем "без траха и укропа?" ну тада
                    впиред!
                    Если вопрос краем то ВСЕ средства хороши. А если ты этого не поймешь то в
                    некоторых раскладах ты САМ подведешь под молотки ВСЕХ СВОИХ.
                    ВОт собсно и все.

                    Цитата:
                    Беркем
                    Главный здесь
                    Зарегистрирован: 07.12.2008
                    Сообщения: 1346
                    Добавлено: Чт 26 Фев, 2009 16:13 Заголовок сообщения:

                    Камраден, есть темы, 膣 на которые ДО необходимости - недушеполезно. И
                    бессмысленно, к тому же.
                    У проблемы беженцев всего два конструктивных аспекта - как не оказаться и как
                    не встретиться.

                    12-я страница темы:
                    http://forum.berkem.ru/viewtopic.php?p= ... cc02743601
                    Кэш:
                    http://74.125.93.132/search?q=cache:oEa ... ient=opera

                    Цитата:
                    Дима
                    Зарегистрирован: 07.01.2009
                    Сообщения: 416
                    Откуда: Новосибирск
                    Добавлено: Ср 18 Мар, 2009 16:48 Заголовок сообщения: Беженцы
                    Для
                    zmey
                    Главный кулак
                    Товарищ кавторанг (говорит с укоризной). Я так понимаю, слышать вы меня не
                    желаете. Исписали мы тут понимаешь все, а воз и поныне там. Уже не знаю, по
                    какому кругу прошлись за одно и тоже. И опять одно да потому же. Может вам
                    все-таки почитать все, мной в этой теме отписанное? Или нет времени? У меня
                    вот время вас почитать нашлось.

                    Цитата:
                    «Вопрос то прост и банален - готов ты или нет и как ты отнесешся к тем, кто
                    был исполнен позитива, пока ты готовился. То есть положил на все х(Ц)й и не
                    готовился, а слушал медоточивые речи позитивных, читал правильные газеты и
                    слушал правильные передачи. Должен ли я хорошо к ним относиться»?

                    Да относитесь к ним как хотите. Дело ваше. Не об том речь.
                    Отступая от основного: я вот, готовлюсь в меру сил и возможностей. Одному
                    сказал, другому сказал, те ржут, не верят. И никто не верит. Ну, да и хрен с
                    ними, это их проблемы. К таким лично я не никак не отношусь. Ни с осуждением,
                    ни с одобрением. Они делают свой выбор. Правда неосознанно.

                    Цитата:
                    «Посажу ли их одухотворенную голову на шест - если уйдут после еды - нет, а
                    вот в ином случае хз».

                    Писал об этом. Сам не знаю, как поступлю при выборе: твоя семья – чужая
                    семья. Очень хочу, что бы такого выбора в моей жизни не вставало.

                    Цитата:
                    «По поводу длинного и детального рассказа как я зае(Ц)то жил в деревне и
                    поднял хозяйство ни с х(Ц)я, продавая излишки производства направо и
                    налево... ну что здесь можно сказать, окромя того, что я эту проблему решил
                    для себя... у всех абсолютно разная ситуация, уровень подготовки и
                    образования».

                    И опять не об том речь. Тоже уже говорил об этом. Ты конечно не обязан тут
                    мне что-то разжевывать, но если уж ссылаешься на что-то, если ссылаешься,
                    будь добр иди до конца, а не ограничивайся заявами: Я был, я жил, я знаю. Я
                    тебя лично не знаю, у нас тут виртуальное общение, и что бы понять тебя и
                    твою мысль, необходимо некоторое кол-во исходного материала. Материала, а не
                    фраз, пусть и красивых. Как ты там что поднимал, с чего поднимал, это только
                    тебе одному и известно.

                    Вот, теперь подходим к главному, акцентирую внимание к ГЛАВНОМУ. (главное это
                    не твое или моей отношение к кому бы то ни было, и не возможность жить в
                    деревне хорошо. И даже не головы на кольях). Главное оно будет вот сейчас.
                    Прошу вдуматься.
                    Ты пишешь:

                    Цитата:
                    «мне могут резонно возразить - а я б(Ц)я не знаю английского. И вообще ни
                    х(Ц)я не знаю и не умею. На это можно ответить одно - ЗНАЧИТ ТЫ УМРЕШЬ. И как
                    бы мне не было жаль, это ничего не изменит, потому что если я помогу таким,
                    умруя сам. В конечном итоге ничего не сделав. А на(Ц)ра?».

                    А чего ты сделать то хочешь? Я понимаю, всего не напишешь, но ты, если
                    исходить из тобой написанного собираешься лично выжить и спасти свою семью? И
                    других к этому призываешь. Если да, то это и есть хомячество. Шанс сделать
                    что-то настоящее у тебя будет. Но в этом случае ты лично им не
                    воспользуешься. Что и приведет к головам на кольях. Там где крыса, там кровь.
                    (говорю абстрактно, не о тебе лично, а то вздумаешь обидится). Спасти свою
                    семью можно только выдернув из-под молотков всех.
                    Если нет, если что-то хочешь сделать не только для себя, но и для Родины и
                    людей, как это делали твои и мои отцы и деды, то и голов на кольях не будет.
                    Потому что не будет крысы.
                    Когда припечет, нашим позитивным понадобятся руководители, начиная от
                    командира отделения (себя на КМБ вспомни). А ты не просто опытный, воевавший
                    человек. Ты целый подполковник. И хочешь свои знания, свой опыт, заныкать для
                    личного спасения? А ведь учился то при СССР. Учили тебя забесплатно кстати,
                    не для того, что бы ты себя лично отмахивал. Долги отдавать нужно. Не
                    находишь? Присягу принимал? Чего там говорится? (вот блять дожили, рядовой
                    подполковнику прописные истины разжевывает). Или считаешь, что этой стране
                    нихера не должен? И вот жахнуло, ты сьебся в нору, и тем, кто к тебе пришел
                    за помощью, за руководством в т.ч., говоришь: Не парни, идите лесом. Не
                    умеете? Не выкопали нору? Ну, значит вы умрете!

                    Как там в песне: Россия нас не жалует ни славой ни рублем, но мы ее последние
                    солдаты.
                    Последние, понял. Если не ты и не я, то никто. Потом будешь внучкам, если
                    выживешь вместе с ними, объяснять, что такое был СССР, и почему его не стало.
                    И почему они ныкаются по щелям, когда над ними самолет пролетает. Как ахметка
                    сережику объяснял в карателе.

                    Вот это – ГЛАВНОЕ, а не подъем с/х в отдельно взятой деревне.

                    Цитата:
                    «А в чем хомячество то? В естественном желании защитить свою семью?».

                    Павлины говоришь? Хха!

                    Цитата:
                    Добрый
                    «Я повторю, уже в который раз - НУЖНО ПРЕДОТВРАЩАТЬ, А НЕ БОРОТЬСЯ С
                    ПОСЛЕДСТВИЯМИ!».

                    Вот, есть у человека понимание.
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

   Список форумов » Кухонный треп » Занимательная конспирология

   Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Скотоводство

   Начать новую         Страница 6    [ Сообщений:
   тему Ответить на    из 7          64 ]           На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
   тему

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 19:19 
   Не в сети        wus777 писал(а):
   Аватар           Монстер, :D ! извините, но Вы обсуждаете сферического выживальщика в вакууме.
   пользователя     Монстер, :D ! у Вас неверное представление о контингенте.
                    Ну почему же. Видал я этих выжывальщиков, да.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010      wus777 писал(а):
   13:14            Рецепт корректировки прост - пожить выживальщиком годик в Афгане или в
   Сообщений: 286   Сомали.
   Откуда: сервера  Получите массу практических представлений о предмете разговора.
   небесные         Там не интересно. Там у выживальщиков уже общины сформированы.

                    wus777 писал(а):
                    Напомню, в ветке об индивидуальном выживании, беркемовские камрады САМИ
                    пришли к заключению о абсолютной невозможности индивидуального выживания.
                    Так я же сказал, что всё просчитано. ;)
                    Сначала с заглотом наживку, а потом за удочкой куда скажут. :lol:

                    wus777 писал(а):
                    Там был разбор климатических условий, проблемы семенного фонда, проблемы
                    защиты от мародёров и т.д. - в конце пришли к выводу о необходимости
                    государства.
                    А вот тут уже некорректности, явная подмена понятий. Потому что не
                    государства, а организации. Государство, это Вова с Димой, толку от них
                    маловато, как ни крути. А организация, это община, это уже более чем
                    интересно.

                    wus777 писал(а):
                    Некоторые цитаты от "выживальщиков" с убитого форума Беркем.ру, отсюда:
                    ...
                    Ах, ну да. Стоит ли твоя жизнь слезинки невинного ребёнка?
                    Интель инфантильная в таком месте ловит клин и массами опадает в осадок.

                    Халява закончилась. Хе-хе. :twisted:
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

         gans        Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 19:46 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    wus777 писал(а):
   Зарегистрирован: Там был разбор климатических условий, проблемы семенного фонда, проблемы
   16 апр 2010      защиты от мародёров и т.д. - в конце пришли к выводу о необходимости
   20:27            государства.
   Сообщений: 74    А вот тут уже некорректности, явная подмена понятий. Потому что не
                    государства, а организации. Государство, это Вова с Димой, толку от них
                    маловато, как ни крути. А организация, это община, это уже более чем
                    интересно.

                    Ясно видимый пробел в образовании недоексперта. Он думает, что государство -
                    это неправильная органиизация. Что на низком уросвне правильно можно сделать
                    , а государство - зло. Он вот-вот откроет для себя Бакунина.
                    "Они каждый раз думают, что открыли это сами" (с)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 19:55 
   Не в сети        wus777 писал(а):
                    Цитата:
   Зарегистрирован: Добрый
   14 апр 2010      «Я повторю, уже в который раз - НУЖНО ПРЕДОТВРАЩАТЬ, А НЕ БОРОТЬСЯ С
   19:38            ПОСЛЕДСТВИЯМИ!».
   Сообщений: 91    Вот, есть у человека понимание.
                    Хм, пожалуй дествительно.. если такие вещи надо кому-то ТУТ доказывать, да
                    ещё и спорить...

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 22:10 
   Не в сети        Monster писал(а):
   Аватар           Ну почему же. Видал я этих выжывальщиков, да.
   пользователя     Там не интересно. Там у выживальщиков уже общины сформированы.
                    "Вас обманули - вам подсунули гораздо лучший мех. Это не мексиканский тушкан
   Зарегистрирован: - это шанхайские барсы!"(Ильф\Петров) :D
   29 апр 2010      :D Можно узнать, когда Вы последний раз жили на упомянутых территориях, ну
   21:09            хотя бы в чечне, "простым", не элитой, без охраны? поподробнее насчёт "Там у
   Сообщений: 30    выживальщиков уже общины сформированы". :D
   Откуда: Ej
                    Monster писал(а):
                    Так я же сказал, что всё просчитано. ;)
                    Сначала с заглотом наживку, а потом за удочкой куда скажут. :lol:
                    Увы, опять-таки не всё:
                    http://lurkmore.ru/Обсуждение:Беркем_аль_Атоми
                    Цитата:
                    http://lingvomanyak.livejournal.com/45803.html
                    пишет:

                    >> Re: А чего у нас есть в замену?
                    Да беда это, а не замена. Проще новое создать, чем ЭТО отмывать и выхаживать.
                    Ислам, особенно в современном виде тоже во многом плох, но если его
                    рассматривать как фундамент, то он лучше остального. Из РПЦ ничего не
                    выжмешь, даже если рядовых идейных брать. Джидаи христианство давно
                    переварили и высрали, оно теперь не только беззубо и безопасно, но и всецело
                    контролируемо. Раскольники не в счёт. У муслимов же пока не всё потеряно.
                    Если по хорошему, то нужно заново религиозную философию пересобирать,
                    перебирая все большие религии. Но это нужно делать. В качестве же запасного
                    варианта выбора на сей день нет, все другие организации кроме мусульманской
                    потеряны для дела. Ислам чуточку ближе к истинному, хоть и не везде. Часть
                    муслимов переварена джидайским, но значительная часть держится до сих пор. И
                    самое главное, они открыты для действия. Православный монах с оружием в руках
                    есть аццкий сюр, не смотря на их изначальное исключительно военное
                    предназначение. Переварили их джидаи. Они уже умерли, в отличии от муслимов.

                    >> Ты не поверишь, но "х(Ц)и всем массово резать", была у меня такая мысль. И
                    ты ещё больше не поверишь, у меня даже имеется возможность это дело
                    организовать.

                    >> Люди всё равно будут дохнуть. :-))) За рай и ад, придуманный джидаями. А
                    мой рай/ад не придуман, он вполне осязаем и понимаем, дозреть просто для
                    этого нужно. Всё на самом деле очень просто. Думаю лингвоманьяк подтвердит,
                    он вроде как в теме. Что ещё более удивляет. Не с той ноги он штоле встал...

                    >> Дык матери и так и так обречены отдавать дитять на обучение 屌. Ибо самих
                    их этой 屌 выучили. А тебе видать этот заколдованный круг нравится.

                    >> Кое-что из предпосылок есть тут: http://zhurnal.lib.ru/editors/m/monster/

                    >> нету русской нации. И вообще тут наций нету, это всё джидайские выдумки.
                    Есть мы, и есть враги. Русское же, это СОФТ. Прошивка в голове. Капитально
                    засбоившая прошивка. Русский софт умер, его нужно пересобирать заново. И
                    русские люди тоже умерли, что вполне доступно в ощущениях. Через сто лет тут
                    одни андроиды ходить будут, с русыми волосами, с красивыми именами, все такие
                    в шытых кафтанах, но с идиотскими улыбочками на лице. Избавляйся от
                    формального подхода.

                    >> Да х(Ц)й с ней, с саудией. Нюкнешь её пару раз, и останется тебе голая
                    более-менее дееспособная организация. Да и сами саудиты далеко не везде в
                    почёте, не смотря на своё стратегически важное положение.

                    >> Даже если Беркем будет втирать о чьей-то богоизбранности, то стопудово это
                    будет татарская богоизбранность, а не арабская. :-)))

                    >> Не все муслимы арабы. Они конечно "типа главные", но формальное лидерство
                    никого не ебёт. Важно реальное лидерство, реальная власть. :-)))

                    >> Рыться лучше не в блоге, а тут:
                    http://community.livejournal.com/slav_gramota

                    >> У себя в ЖЖ я выкладываю только то, что по каким-то причинам в сообществе
                    не стоит светить, так что самое интересное сейчас в slav_gramota. Хотя и в ЖЖ
                    бывает, да. ХЗ, зря я наверное это сообщество вообще завёл, после разных
                    родноверов Чудиновых эта тема реально "неприкасаемая", нету у людей интересу
                    к букавкам. Подумываю я эту тему забросить, словами мозги не выправить. Да и
                    вообще, вопрос мне периодически покоя не даёт, ну нах(Ца мне это нужно,
                    кому-то что-то объяснять. Вобщем недолго я тут с вами нянчиться буду. :-)))

                    >> Я сейчас скорее не живу, а так, существую. На мне тут на этой неделе пяток
                    трупов чуток не нарисовался, из-за того, что остальные баранами живут,
                    них(Ц)я не видят, не слышат, и не хотят ничего видеть-слышать. Ихо дело
                    правильное, оне победят, ага. Никуда нам без овце(Ц)в. :-))))
                    Мне в принципе пох(Ц)й, в ближайшие три-четыре года балласт уйдёт на дно.
                    Выбор они давно сделали, вот будет шанс его пофиксить. А вот что с балластом
                    уйдёт много толковых, которые просто поверхность с дном перепутали, это
                    неприятно.

                    На форуме Беркема:
                    Никто(Ц)

                    О пользователе Никто

                    Допуск Ц

                    Зарегистрирован: 09.01.2009

                    Сайт: http://mr-anonymus.livejournal.com/

                    Род занятий: Читер

                    Читерство (англ. cheat — «мошенничать») См. http://lurkmore.ru/Читер
                    Как нету наций, это чтоже и явреев нету?!! :shock:

                    Monster писал(а):
                    А вот тут уже некорректности, явная подмена понятий. Потому что не
                    государства, а организации. Государство, это Вова с Димой, толку от них
                    маловато, как ни крути. А организация, это община, это уже более чем
                    интересно.
                    В одном интервью, гм... "ваша коллега по цеху", Тамара Глоба дала еще более
                    исчерпывающее определение цивилизованного государства(цитирую на память, не
                    дословно): "Для меня цивилизованное государство это чистая ванна и унитаз
                    каждый день".

                    Monster писал(а):
                    Ах, ну да. Стоит ли твоя жизнь слезинки невинного ребёнка?
                    Интель инфантильная в таком месте ловит клин и массами опадает в осадок.

                    Халява закончилась. Хе-хе. :twisted:
                    "аналогично в обратный зад", "Шутко - Хе-хе. :twisted:".
                    Пророк БП: :D
                    Кликабельно - для полного размера.
                    Изображение

                    Адепт БП, совершающий молитву-намаз "О скором крахе США": :D
                    Изображение

                    Просто дети(без слезинок): :D
                    Изображение
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 23:16 
   Не в сети        Хм. Значит wus777 всё-таки по мою душу пришёл, типа я ему должен отвечать и
   Аватар           за беркемов, и за анонимусов, и за исламов с муслимами. Даже не знаю, что
   пользователя     думать. С одной стороны, почётно, как-никак уже второй человек ради меня
                    одного на форум ходит, с другой, как-то неспокойно, за судьбу форума, ведь
   Зарегистрирован: всё может выродиться в театр одного актёра.
   15 апр 2010
   13:14            wus777 писал(а):
   Сообщений: 286   "Вас обманули - вам подсунули гораздо лучший мех. Это не мексиканский тушкан
   Откуда: сервера  - это шанхайские барсы!"(Ильф\Петров) :D
   небесные         :D Можно узнать, когда Вы последний раз жили на упомянутых территориях, ну
                    хотя бы в чечне, "простым", не элитой, без охраны? поподробнее насчёт "Там у
                    выживальщиков уже общины сформированы". :D
                    Я там не жил и не собираюсь. Но могу вас заверить, что в российской глубинке
                    не слабее чечни будет, хотя на менталитет поправка, да. Народ тут у нас
                    мёртвенький, нордический характер типа. А так и наезды, и разводы, и самые
                    главные с мигалками, пистолетиками, и неуёмными амбициями. В принципе оно
                    везде так, что в Москве, что в России, что на Кавказе. Только если в глубинке
                    сиюминутные риски и накладные расходы, то в Москве большинство рисков
                    переносится в будущее. Ну, как новый русский бизнес. Берёшь кредит в банке,
                    открываешь фирму, покупаешь мерин, офис, секретарша, все дела. Как деньги
                    про&#%шь, берёшь кредит в другом банке, покрываешь старый кредит, меняешь
                    мерин на бэнтли, офис, секретарша, все дела. И так далее. Не жизнь, а кайф. А
                    потом тебя грохнут.

                    Закон в нашем мире простой: не выделяйся, и будет тебе щастье. Те, кому
                    больше всех надо, всегда больше всего отгребают. Есть Ход, и в нём нужно
                    идти, против него идти самоубийственно, сомнут. Точно также, как на дороге,
                    там ведь наверно самым главным правилом стоит ДДД, дай дураку дорогу. Жизнь
                    не бесплатна, всегда нужно платить. Временем, силами, кровью. Вопрос только в
                    том, что ты на это покупаешь. Я вот в Москву специально не хочу съезжать, не
                    смотря на то, что заманивают нещадно. Там и знакомые, и высокооплачиваемая
                    работа, и все дела. Но, стрёмно. Как яйца в мышеловку засунуть. Ибо титаник.

                    wus777 писал(а):
                    В одном интервью, гм... "ваша коллега по цеху", Тамара Глоба дала еще более
                    исчерпывающее определение цивилизованного государства(цитирую на память, не
                    дословно): "Для меня цивилизованное государство это чистая ванна и унитаз
                    каждый день".
                    О как. Да вы меня уже в цех определили. И кто же у меня Мастер?

                    Ну а любителей биотуалетчиков мне нечего комментировать.
                    _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        wus777       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 17 май 2010 23:47 
   Не в сети        Monster писал(а):
   Аватар           Хм. Значит wus777 всё-таки по мою душу пришёл, типа я ему должен отвечать и
   пользователя     за беркемов, и за анонимусов, и за исламов с муслимами. Даже не знаю, что
                    думать. С одной стороны, почётно, как-никак уже второй человек ради меня
   Зарегистрирован: одного на форум ходит, с другой, как-то неспокойно, за судьбу форума, ведь
   29 апр 2010      всё может выродиться в театр одного актёра.
   21:09
   Сообщений: 30    Души - не по моей части. Это Вам к Азазелло, в этом вопросе он спец.
   Откуда: Ej       Я же:
                    "-- Мессир, поверьте, -- отозвался Коровьев и приложил руку к сердцу, --
                    пошутить, исключительно пошутить... "
                    Приношу извинения. Вышепреведённые Ваши утверждения, показались мне насколько
                    всеобъемлющими, настолько же и необоснованными. Я позволил себе пошутить на
                    Ваш счёт. И только.

                    Monster писал(а):
                    Я там не жил и не собираюсь. Но могу вас заверить, что в российской глубинке
                    не слабее чечни будет <...>
                    Послабее, ГОРАЗДО ПОСЛАБЕЕ.

                    Monster писал(а):
                    О как. Да вы меня уже в цех определили. И кто же у меня Мастер?
                    Кстати - да, кто Мастер?(Здесь я серьёзно)

                    Monster писал(а):
                    Ну а любителей биотуалетчиков мне нечего комментировать.
                    Нет. Она имела ввиду обыкновенный унитаз, без био. :D
                    _________________
                    "- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
                    Мастер и Маргарита (Михаил Булгаков)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 18 май 2010 01:12 
   Не в сети        Посмотрел я http://redforum.s2.bizhat.com этот, забавное местечко. Параноеги,
   Аватар           раскольнеги!, сектанты!, да где ещё таких сыщешь? Вот и война с Беркемом за
   пользователя     адептов. А я тут типа за Беркема. Скушна... :cry:
                    _________________
   Зарегистрирован: HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   15 апр 2010
   13:14                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 286
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 18 май 2010 10:21 
   Не в сети        Монстер, тут вспоминали про Бакунина, а я вспомнил про батьку Махно. А еще
                    вспомнил про Джоан Роулинг - автора Гарри Поттера. Мне ее мир чем то напомнил
   Зарегистрирован: мир после первичного упрощения.
   19 апр 2010
   21:14                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 111
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 18 май 2010 10:56 
   Не в сети        Вообще-то в творениях Роулинг светит лучик победившего Либерализма. От чего и
   Аватар           раздувают сей шыт.
   пользователя     _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   13:14
   Сообщений: 286
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 18 май 2010 18:12 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    Вообще-то в творениях Роулинг светит лучик победившего Либерализма. От чего и
   Зарегистрирован: раздувают сей шыт.
   19 апр 2010      "А мужики-то не знают." (с)
   21:14            Монстер, а Вы читали эти книги, причем значение имеют последние 3 ? Или
   Сообщений: 111   только смотрели кино? Я как правило переставал смотреть на 10 минуте.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Показать сообщения за: [_____________] Сортировать по: [________________] [______________] 
                                            [ Перейти ]

   сообщения

   Список форумов » Кухонный треп » Занимательная конспирология

   Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Скотоводство

   Начать новую         Страница 7    [ Сообщений:
   тему Ответить на    из 8          71 ]           На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
   тему

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

        Автор                                         Сообщение
    Чибрикин Илья    Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 18 май 2010 18:26 
   Не в сети        Polartoad, я ваше письмо получил но ответить не смог - не было активной
                    кнопки "ответ". Не знаю, почему так, может бага, может у Вас в профиле
   Зарегистрирован: заблокированно.
   14 апр 2010      По вопросу - нет, к сожалению Авантюриста не читаю, хотя много о нем слышал.
   09:36            Стоит?
   Сообщений: 38
                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 18 май 2010 21:25 
   Не в сети        Я тоже кино не смотрел.
   Аватар
   пользователя     А что не знают, так они и Либерализма не видели. Он такой, да.
                    Фантастический.
   Зарегистрирован: _________________
   15 апр 2010      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   13:14
   Сообщений: 313                                                   Пожаловаться на это сообщение
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 19 май 2010 03:00 
   Не в сети        Коллеги, если правильно помню на прошлом форуме была ссылка на статью по
                    литературным мирам где рассматривались с позиций теории ИО такие миры на
   Зарегистрирован: примере АБС, Профессора, Роулинг и др. В статье было много интересного.
   19 апр 2010      Сейчас мне впрямую не найти, т.к. названия не помню, м.б. и не на ФИГШ эта
   21:14            ссылка была.
   Сообщений: 118
                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Benedict      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    СообщениеДобавлено: 19 май 2010 04:34 
   Не в сети        Ну если я правильно понял Роулинг описывает современный мир с т.з. "хозяев".
                    Ну обычно их именуют ПП или "сионские мудрецы" или как-то еще.
   Зарегистрирован:
   15 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   06:17
   Сообщений: 30
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

                Monster                Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                                      Новое сообщениеДобавлено: 19 май 2010 10:33 
         Не в сети                    Более того, таким, как они хотят его видеть.
         Аватар пользователя          _________________
                                      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Зарегистрирован: 15 апр 2010 13:14
   Сообщений: 313                                                   Пожаловаться на это сообщение
   Откуда: сервера небесные
   Вернуться наверх                    Профиль Отправить личное сообщение  
                                      Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:20 
   Не в сети        Benedict писал(а):
                    Ну если я правильно понял Роулинг описывает современный мир с т.з. "хозяев".
   Зарегистрирован: Ну обычно их именуют ПП или "сионские мудрецы" или как-то еще.
   11 апр 2010
   14:18            А Волдеморт и УПСы тогда кто? Нарушители конвенции? :geek:
   Сообщений: 44
                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:23 
   Не в сети        Каммунисты, вестимо...
   Аватар
   пользователя     Страшные такие злобные монстры, съедающие миллион невинных младенцев на
                    завтрак...
   Зарегистрирован: _________________
   15 апр 2010      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   13:14
   Сообщений: 313                                                   Пожаловаться на это сообщение
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 19 май 2010 13:41 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    Каммунисты, вестимо...
   Зарегистрирован:
   11 апр 2010      Не сходится. УПСы внутри системы, более того, из самых что ни на есть
   14:18            "чистокровных". Это внутренний враг Системы - свои, но перегибающие палку в
   Сообщений: 44    отношении как с магглами(то бишь населением), так и с некоторыми коллегами.

                    Например, если бы Хогвартс был Советским Союзом, УПСы были бы олицетворением
                    ежовщины. А вот кто они в варианте "всемирной тайной ложи"?

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 19 май 2010 13:56 
   Не в сети        Так те же коммунисты, только с гребнем. Не внешние, а внутренние, не
   Аватар           ре-волюционеры, а э-волюционеры. Эволюция -- главный враг прогресса. Этот
   пользователя     кайф должен быть вечным. Быдло должно стремиться, но не достигнуть.
                    _________________
   Зарегистрирован: HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   15 апр 2010
   13:14                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 313
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Скотоводство
                    Новое сообщениеДобавлено: 19 май 2010 14:05 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    Так те же коммунисты, только с гребнем. Не внешние, а внутренние, не
   Зарегистрирован: ре-волюционеры, а э-волюционеры.
   11 апр 2010
   14:18            Я не понимаю столь туманных намёков. Кто конкретно? Коммунисты с гребнем...
   Сообщений: 44    неужто панки? ;)

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

    Показать сообщения за: [_____________] Сортировать по: [________________] [______________] 
                                            [ Перейти ]