Будущее

polartoad 
23 апр 2010 18:10 
Сейчас перед нами 2 базовых варианта развития 
(если мы говорим о развитии, а не об откате к новому постиндустриальному средневековью): 
мир Хайнлайна - Стругацких и мир Гибсона - Матрица.
Сразу скажу, что я отношусь к сторонникам первого варианта, т.е.
галактической экспансии. 
Однако, к сожалению, на данный момент развитие теоретической физики 
уперлось в рамки современной физической картины мира.

Конечно, прорыва можно ждать в любой момент, тем более сейчас, 
когда существует огромный огромный спрос на новую волну Кондратьева, 
обусловленную фундаментальными инновациями. 
Тем не менее просто сидеть у реки и ждать "проплытия трупа" нельзя , 
т.к. за это время самому можно окочуриться.

Второй вариант, а точнее к чему развитие по такому варианту может привести,
красочно рассмотрен в одноименном фильме, 
который я считаю одним из самых выдающихся фантастических фильмов. 
Не смотря на то, что фильм решен в жанре антиутопии, 
зеркальный вариант развития по этому сценарию мне не нравится.

Причина - цивилизация свертывается в скорлупу. 
Если бы мы были разумными слизнями - улитками (у АБС они упоминаются) 
тогда наверно психологического дискомфорта бы не было. 
Однако в отличие от первого варианта развитие технологий виртуализации 
идет семимильными шагами. Активно развиваются технологии мозгового интерфейса, 
3D, передача данных на скоростях, достаточных для погружения в полный виртуал. 
Искусственное ограничение технологий это тоже "не наш метод" 
(у АБС этим занимались забыл кто :) модераторы поправят).

Т.о. задача сводится к уже известной и многократно рассмотренной 
"сделать добро из зла", можно сказать по другому - перехват управления 
с уводом корабля - цивилизации от курса на айсберг, 
а не его оставления на шлюпках.

Итак, как можно использовать развитие интернет технологий имея в виду
конечную цель - построение мира Полдня?

Рассмотрим сначала физические технологии, 
т.е. производство материальных ценностей. 
Как мы знаем, мир Полдня подразумевает наличие "насыщающей экономики" - 
"каждому по потребностям". 

Рассмотрим самообеспечение по одежде и еде.
Примером здесь м.б. одеждогенератор. 
Индивидуально установленное у пользователя устройство из исходных наноматериалов 
производит, (м.б. распечатывает?) одежду на основании скачиваемых 
из открытого доступа, моделей одежды и 3D модели тела пользователя. 
Одежду можно носить минимум один день.
Дальше она загружается на ночь в одеждогенератор и переинтегрируется в новую.

Модель одежды можно разрабатывать самому, наверно такие программы есть уже сейчас. 
Ее можно выложить в сетку, как сейчас народ выкладывает собственные модели ЛЕГО, 
причем более интересные.

Еда (мышечная ткань животных, мякоть плодов растений) выращивается дома 
из исходных клеточных наборов причем часть выращенных клеток служит в дальнейшем
заготовкой.

Темпы развития нано- и биотехнологий пока отстают от виртуализации. 
Хотя непреодолимых теоретических препятствий по сравнению с межзвездными
перелетами здесь нет, речь идет только о технологических проблемах.

Наоборот, информационно-гуманитарные технологии на базе интернета развиваются
быстрее технологий виртуализации, хотя по многим параметрам находятся 
еще в зачаточном состоянии. 
Эти технологии важны с т.з. развития новых социально-экономических отношений. 
Например торрент-форумы, где для повышения рейтинга надо отдавать в 4 раза больше 
чем закачивать, википедия и более специализированные ресурсы 
основанные на этой технологии, программы с открытым исходным кодом, облачные вычисления. 

Все эти примеры объединяет бесплатное пользование и насыщение ресурса пользователями. 
Т.о. получается классическое "от каждого по способностям, каждому по потребностям". 
Причем потребность самовыражения выступает 
как источник удовлетворения потребностей других. 
Это достигается за счет эффекта "больших батальонов" пользователей,
мгновенной передачи и копирования данных, поэтому эти примеры действуют
сейчас только в отношении информации, которая обладает свойствами передачи 
и копирования. Подключение физических технологий, рассмотренных выше, 
вызовет постепенное распространение этих принципов и на производство
товарно-материальных ценностей. 

Естественно, что производственные отношения современной экономики 
никуда не денутся в одночасье. Однако доля экономики,
которая будет работать по их законам, все время будет сокращаться.
В результате такого насыщения спроса возникнет ситуация, 
когда огромной массе людей станет нечего делать. 
Как раз именно здесь и будет лежать та точка бифуркации, 
которая может вывести цивилизацию к "Хищным вещам века" 
или в мир Полдня. Бороться будут две присущие человеку черты - 
лень и потребность познания и самовыражения. 
Переход в когнитивное будущее будет у тех людей,
стран и культур, которые создадут условия для развития познания, 
остальные рискуют свернутся в скорлупу матрицы. 
Такой вот естественный социосистемный отбор.

ko4evnik   
Цитата:
2 базовых варианта развития (если мы говорим о развитии, 
а не об откате к новому постиндустриальному средневековью): 
мир Хайнлайна - Стругацких и мир Гибсона - Матрица.

1) они не являются взаимоисключающими.

космос - ооочень протяженная среда. даже если ограничиться "на первых порах"
солнечной системой. и крайне недружелюбная для человеческого организма.
фактически чтобы обеспечить хоть какой нибудь процесс выживаемости 
и воспроизводимости "Там" - его придется изрядно перекроить механическими 
и биологическими методами - т.е. "методами Матрицы".

2) "космическое" направление экспансии - не единственный вариант. 
чуток поближе еще есть как минимум гидрокосмос и стратосфера. 
еще чуток поближе - пустынные местности, тундра и Антарктида. 
в ближайшей преспективе придется тренироваться на этих кошках...

Monster  
Не, почему же? Есть ещё третий вариант, Золотой Век. 
Меня вот игра в Большой Занзибар совсем не прикалывает, 
мне хочется спокойно пожить. 
Хотя это и так непристижно, так немодно, так негордо. 
В понимании некоторых личностей, человек есть такая машинка, 
которая должна демонтировать всё, что попадается ей на пути. 
Эдакий джихад против Природы. 
Найдёшь необработанный камень, -- обработай. 
Сколько раз найдёшь, столько и обработай. 
Вобщем убей себя об стену.

polartoad писал:
Однако, к сожалению, на данный момент развитие теоретической физики уперлось
в рамки современной физической картины мира.
                    
Неа. Это не упор в барьер, это задёргивание шторок и раскачивание вагончика.

polartoad писал:
перехват управления с уводом корабля - цивилизации от курса на айсберг, 
а не его оставления на шлюпках.
                    
От курса, да на айсберг? Действительно, зачем ждать, 
когда тебя найдёт айсберг, лучше найти его самому. 
Вобщем тоже вариант. 
По крайней мере, это будет красиво.

polartoad писал:
Итак, как можно использовать развитие интернет технологий 
имея в виду конечную цель - построение мира Полдня?
                    
Дак элементарно. Нужно сделать игру. Не, не себе. Людям.

polartoad писал:
Рассмотрим самообеспечение по одежде и еде.
                    
Нафига такие сложности? Генераторы ещё какие-то. 
Аппетит вапще-то приходит во время еды. 
А уж что будет когда этот генератор засбоит или вообще сломается... 
Вобщем целесообразнее обучить человека довольствоваться малым.
Как у северных корейцев.

Ну и самое главное, нафига оное нашим рулевым? 
Человеководы хотят иного.
Странного?

polartoad  
По поводу человековедов. Если кратко есть 2 теории. 
Условно говоря:
1. конспирологическая - существуют ПП 
(правильные пацаны - как их называют в рунете) -рептилоиды 
и ГМ - дибилоиды.
2. миросистемная или нео марксизм, из которой следует, 
что ПП могут провоцировать ПМВ и ВМВ убить Кеннеди из-за серебряных долларов, 
но не могут предовратить естественного хода развития 
и угасания центра мироэкономики а так же развития производительных сил.
Интересная задача - попытаться синтезировать эти теории. 
Навскидку конспирология как обратная связь в миросистемной теории, 
она м.б. отрицательной или положительной для какой-нибудь тенденции 
описываемой миросистемной теорией.

Monster      
polartoad писал:
По поводу человековедов.

Не человековЕдов. ЧеловековОдов. 

polartoad писал:
Если кратко есть 2 теории.

Есть и третья теория, более фундаментальная. 
Борьба миров эээ богов, два взаимно противоположных 
направления устроения мира:
1) люди тянут одеяло на себя, этакий иерархический турбосжигатель и
2) люди не хотят под этот турбосжигатель сами попасть.

Более ясно оно обозначено тут. 
У нас сейчас понятное дело на повестке дня стоит первый вариант устроения мира, 
так сказать эпоха победившего "бери от жизни всё". 
Причём на наш век досталось не унылое бытиё этой всепланетной пирамидальности, 
а время построения этой самой пирамиды. 
Зачистка поля боя, сбор трофеев, раздача наделов и ленов. 
Этим объясняется множество странностей нашего времени. 
Взять те же взлёт и падение американского Феникса. 
Ну ещё бы, мавр сделал своё дело, мавр надо уйти. 
И прочие странности. 
Мир вроде как наш, но он нам чужой, 
с каждым днём заметно всё больше и больше чужеродностей.

polartoad   
ЭИО ФИГШ как всегда рулит. 
Я не читал Ваш пост про Ход и тем не менее мы вместе упомянули 
сравнение с титаником и айсбергом

Насчет двух подходов, упомянутых в статье про ход:
"Первая, наша. В ней Ход считается нерукотворным, "божественным" 
и делом человека считается лишь быть его покорным слугой, 
чтить его правила и принуждать к этому делу других. 
Жизнь по справедливости, "делай что должен и будь что будет" 
и тому подобное.
                    
Вторая, иудейская. Иудеи считают возможным управление Ходом, 
им типа "всё дозволено". 
Более того, они имеют некоторые навыки в управлении Ходом.
Частично это проявляется в управлении той самой "невидимой рукой рынка".
Не уверен, что первый - целиком наш, скорее то, что Вы написали 
подходит для китайской цивиллизации с ее циклическим временем.
Так же и с критикой второго подхода. 

Я не согласен когда огульно критикуется позиция "мы знаем как надо" 
и прочее прогрессорство. Вспомним, что убивает не оружие а стрелок. 
Надо смотреть за что и против чего выступают сотрудники ИЭИ
(Институт экспериментальной истории АБС).

Существует некий квантово волновой дуализм 
активной исторической деятельности отдельных личностей, 
наций и классов и ход саморазвития истории. 
На это можно посмотреть с т.з. эволюции социально-экономических систем 
как их естественного отбора. 
Сейчас например есть концепция нейросоца, как следующей фазы.

Monster 
polartoad писал:
Не уверен, что первый - целиком наш, скорее то, что Вы написали 
подходит для китайской цивиллизации с ее циклическим временем.

Да, я наверное не совсем корректно выразился. 
"Наш", это в смысле "русский".

polartoad писал:
Я не согласен когда огульно критикуется позиция "мы знаем как надо" 
и прочее прогрессорство.

Позиция "мы знаем, как надо", это вообще-то первый подход, иметь представление 
об идеальном мироустройстве и всячески стараться его достигнуть. 
И именно "достигнуть", а не "догнать и перегнать". Вот. 

А второй подход, это "нам пофигу, как надо", бесконечное прогрессорство. 
Оно имеет смысл только при наличии бесконечного простора для экспансии, 
чего понятное дело у нас нет и быть не может. 
Мирок наш слишком тесен, и многого добиться можно только за чужой счёт. 
Почему я собственно и упомянул про перетягивание одеяла на себя.

Ну а все концепции и фазы, это не более чем мишура. 
Узор, след этой "войны богов". Прикрытие. 
Чтоб страусов не пугать.

polartoad  
Monster писал:
Мирок наш слишком тесен, и многого добиться можно только за чужой счёт.
Почему я собственно и упомянул про перетягивание одеяла на себя.

Это мальтузианство и проч. римский клуб и WWF. 
Рулит повышение энергопотока на одно рабочее место.
 
vasilisk   
Да нет, всё проще. Коллега Monster одержим сюжетом "пауки в банке", 
только и всего...

al_mt  
Вариантов "будущего" гораздо больше. 
Почему не рассматривается например, "глобальная катастрофа"?

Технология не может быть основой религии, ибо:
Смысл "технологии" - чёткое понимание процессов. 
В отсутствие понимания технология деградирует. 
Смысл религии - манипуляция непостижимым. 
Технологией можно манипулировать, как "непостижимым", 
но возникающая религиозная конструкция не является самоподдерживающейся.

gans 
Смысл религии - батальоны больше. 
Все остальные практики - сказки.

Monster
al_mt писал:
но возникающая религиозная конструкция не является самоподдерживающейся.

История эволюции христианского учения и прочих карго-культов 
говорит об обратном.

polartoad   
al_mt писал:
Технология не может быть основой религии,

Совершенно верно. А наука? 
Постижение мироздания/бога и слияние с ним
(достижение человечеством этого уровня) как конечная цель, 
о которой говорил Монстр. Т.е. достижение точки сингулярности, 
либо ассимптотичсекое стремление к ней. 
Мы привыкли, что апокалипсис - это уничтожение. 
Почему нельзя посмотреть иначе, не уничтожение а восхождение.

al_mt   
В тот момент, когда технология становиться религией, 
она перестаёт быть технологией.

                    "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
   Зарегистрирован:
   19 апр 2010
   11:30
   Сообщений: 19
   Откуда: Таганрог
   Вернуться наверх  Профиль  
                     

                Monster                Заголовок сообщения: Re: Будущее
                                      СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 18:16 
         Не в сети                    polartoad писал(а):
         Аватар пользователя          Лучше лягушки в крынке, чем пауки в банке.
                                      Лично я предпочитаю бабочек на стене.
   Зарегистрирован: 15 апр 2010 13:14 _________________
   Сообщений: 167                     HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Откуда: сервера небесные
   Вернуться наверх                    Профиль  
                                       

       impetus       Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    СообщениеДобавлено: 28 апр 2010 00:02 
   Не в сети        хм.. "30Л0Т0Й ВЕК"? А что...
                    полтора килобайта на тему "идеальный мир" - (вчера, сегодня, завтра,
   Зарегистрирован: сильно-послезавтра. на выбор)
   14 апр 2010      А?
   19:38
   Сообщений: 64
   Вернуться наверх  Профиль  
                     

               polartoad               Заголовок сообщения: Re: Будущее
                                      СообщениеДобавлено: 30 апр 2010 18:52 
         Не в сети                    Ограничусь двумя словами:
                                      Звездный триллион
   Зарегистрирован: 19 апр 2010 21:14
   Сообщений: 50
   Вернуться наверх                    Профиль  
                                       

                vasilisk               Заголовок сообщения: Re: Будущее
                                      СообщениеДобавлено: 01 май 2010 11:35 
         Не в сети                    polartoad писал(а):
                                      Ограничусь двумя словами
   Зарегистрирован: 11 апр 2010 14:18
   Сообщений: 17                      Мне тоже двух слов вполне хватит:
                                      Наш Мультиверс.

   Вернуться наверх                    Профиль  
                                       

            Monster           Заголовок сообщения: Re: Будущее
                             СообщениеДобавлено: 01 май 2010 13:28 
     Не в сети               А теперь можете оба попробовать объяснить эти свои ругательства тут:
     Аватар пользователя     viewtopic.php?f=41&t=21
                             _________________
   Зарегистрирован: 15 апр   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   2010 13:14
   Сообщений: 167
   Откуда: сервера небесные
   Вернуться наверх           Профиль  
                              

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    СообщениеДобавлено: 03 май 2010 16:11 
   Не в сети        У меня это некая альтернатива точнее антитеза сегодняшнему золотому
                    миллиарду.
   Зарегистрирован: Триллион это триллион человек, а не триллион долларов дефицита или
   19 апр 2010      эмитируемых ФРС - именно в таком значении чаще всего сейчас употребляется это
   21:14            числительное. Звезды вместо золота. Речь идет о колонизации галактики. По
   Сообщений: 50    миллиарду человек на систему всего 1000 систем относительно не много.
                    Размещать ли в словаре - не знаю. Если выражение приживется - тогда можно.

   Вернуться наверх  Профиль  
                     

          Monster         Заголовок сообщения: Re: Будущее
                         СообщениеДобавлено: 03 май 2010 16:59 
   Не в сети             polartoad писал(а):
   Аватар пользователя   По миллиарду человек на систему всего 1000 систем относительно не много.
                         Что делать с аборигенами?
   Зарегистрирован: 15   _________________
   апр 2010 13:14        HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Сообщений: 167
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх       Профиль  
                          

                vasilisk               Заголовок сообщения: Re: Будущее
                                      СообщениеДобавлено: 03 май 2010 20:01 
         Не в сети                    А что тут объяснять?

   Зарегистрирован: 11 апр 2010 14:18 Мультиверс
   Сообщений: 17
   Вернуться наверх                    Профиль  
                                       

                Monster                Заголовок сообщения: Re: Будущее
                                      СообщениеДобавлено: 03 май 2010 20:59 
         Не в сети                    Опять же, что делать с аборигенами?
         Аватар пользователя          _________________
                                      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


        Автор                                         Сообщение
      Александр      Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:02 
   Не в сети        Странно ставить себе целью господство в или построение Мультиверса. Это всё
   Аватар           равно, что свести свою жизнь к наркотическим иллюзиям или компьютерным играм.
   пользователя
                    Ведь когда миров много, все они иллюзорны. Настоящим может быть только
   Зарегистрирован: единственный мир. Почему так? Кровь, оживляющая воображаемое, делая его
   11 апр 2010      действительным, — присутствие ограниченного ресурса, но на множество миров
   21:18            его не хватит.
   Сообщений: 31
   Откуда:          Более того, по-настоящему ограниченный ресурс лишь один — люди: их время,
   Новокузнецк      внимание и жизнь. Энергия, в конечном счёте, имеется почти в неограниченном
                    изобилии, хотя бы и не вся здесь и сейчас. Информация по определению не может
                    быть в дефиците. Только людей мало, в среднем по одному на человека; и всегда
                    будет столько. Поэтому человек реально жив только в той мере, в какой убивает
                    других. Именно поэтому, кстати, богачи любят живых швейцаров вместо дверей
                    с фотоэлементами.

                    Кто направит усилия на господство в призрачном мире или мирах, сам станет
                    призраком. Хуже того, не призраком, но пищей, если призрачный мир, куда он
                    попадёт — расставленые другим силки.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

        polartoad        Заголовок сообщения: Re: Будущее
                        Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:44 
   Не в сети            Monster писал(а):
                        polartoad писал(а):
   Зарегистрирован: 19  По миллиарду человек на систему всего 1000 систем относительно не много.
   апр 2010 21:14       Что делать с аборигенами?
   Сообщений: 50        Имеются в виду разумные аборигены или просто биосфера чужой планеты?
                        Примечание: если по биосфере - сразу отметаю рассуждения WWF и greenpeace

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх      Профиль Отправить личное сообщение  
                        Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:01 
   Не в сети        Мультиверсы и триллионы, это всё от жадности. Дескать, эй, афицант!, - миров
   Аватар           мне, больших-разных, и побольше! Даже если тебе от этих миров одни лишь
   пользователя     крестики на карте...

   Зарегистрирован: А вот с аборигенами серьёзный вопрос. Засчитать их за флору и фауну и начать
   15 апр 2010      с ними делать то, что мы привыкли делать с флорой и фауной? Судя по тому, что
   13:14            нас пока за флору и фауну никто не засчитал, сей подход тут явно не в почёте.
   Сообщений: 167   Очень не в почёте, как бы даже не вот так. Кстати, клёвое там колечко?
   Откуда: сервера  _________________
   небесные         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

               polartoad               Заголовок сообщения: Re: Будущее
                                      Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:08 
         Не в сети                    Ладно, если птитчек жалко, тогда вопрос:
                                      Есть ли жизнь на Марсе?
   Зарегистрирован: 19 апр 2010 21:14
   Сообщений: 50                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх                    Профиль Отправить личное сообщение  
                                      Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:16 
   Не в сети        2 polartoad
   Аватар           Разница между разумными аборигенами и биосферой принципиально неразличима. НФ
   пользователя     очень любит обыгрывать подобные пролёты.
                    _________________
   Зарегистрирован: HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   15 апр 2010
   13:14                                                            Пожаловаться на это сообщение
   Сообщений: 167
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:23 
   Не в сети        Насчёт марса напомню такой анекдот:
   Аватар
   пользователя     Сержант проводит инструктаж перед высадкой на остров, занятый японцами:
                    - Во время преодоления прибрежной полосы опасайтесь акул и барракуд. На
   Зарегистрирован: берегу смотрите, не наступите на ядовитую змею, их здесь много. Не срывайте
   15 апр 2010      ягод и плодов - можете отравиться. Не пейте воду из местных источников -
   13:14            можете заразиться тропической лихорадкой. Кроме того, опасайтесь хищников и
   Сообщений: 167   ядовитых насекомых. Все понятно, вопросы есть?
   Откуда: сервера  - Так точно, есть. Зачем нам отвоевывать у японцев такой остров?
   небесные         _________________
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:29 
   Не в сети        1. Это ж сколько странникам придется защитных спутников ставить (см. Малыш),
                    чтобы всякие космотуристы из ГСП траву не мяли?
   Зарегистрирован: 2. А мы ни у кого и не отвоевываем, а просто заселяем и осваиваем. Если под
   19 апр 2010      кем-то подразумевается энтропия, мы выпустим на нее Пригожина :)
   21:14
   Сообщений: 50                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

            Monster            Заголовок сообщения: Re: Будущее
                              Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:59 
     Не в сети                1. Малярийных комаров не ловят по одному, их уничтожают по гнёздам.
     Аватар пользователя      2. Всё давно поделено. Не нами.
                              _________________
   Зарегистрирован: 15 апр    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   2010 13:14
   Сообщений: 167                                                   Пожаловаться на это сообщение
   Откуда: сервера небесные
   Вернуться наверх            Профиль Отправить личное сообщение  
                              Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2010 23:51 
   Не в сети        С аборигенами? Тут уже всё сказано К.Саймаком, "Кольцо вокруг солнца". Это
                    первый шаг, на бесконечной дороге.
   Зарегистрирован:
   11 апр 2010                                                      Пожаловаться на это сообщение
   14:18
   Сообщений: 17
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  


   Начать новую тему Ответить   Страница 5 из 5  [ Сообщений: 44 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
   на тему                                      ] 

     Подписаться на тему | В закладки | Для печати |   Предыдущая тема | Первое новое сообщение |
   Известить друга                                                                Следующая тема 

           Автор                                         Сообщение
          Monster          Заголовок сообщения: Re: Будущее
                          Новое сообщениеДобавлено: 04 май 2010 17:02 
   Не в сети              polartoad писал(а):
   Аватар пользователя    2. Битва богов как объяснение кратеров на Луне, Марсе и проч. планетах?
                          Кратеры-то слабое доказательство, а вот разрушенная планета...
   Зарегистрирован: 15    _________________
   апр 2010 13:14         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   Сообщений: 175
   Откуда: сервера                                                  Пожаловаться на это сообщение
   небесные
   Вернуться наверх        Профиль Отправить личное сообщение  
                          Ответить с цитатой  

      polartoad      Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 04 май 2010 17:28 
   Не в сети        Monster писал(а):
                    1. Малярийных комаров не ловят по одному, их уничтожают по гнёздам.
   Зарегистрирован: Monster, Вы навели меня на такую идею. Сейчас на Западе дискутируется
   19 апр 2010      адвокаты для животных. Хотя в Швейцарии на референдуме 08.03.10 решили, что
   21:14            он не нужен, но тема в массы пошла. Надо подать в Страсбург или в ООН иск от
   Сообщений: 56    имени малярийных комаров, тараканов, крыс и проч. "вредных" животных о
                    признании геноцида со стороны человечества. Иск можно расширить на простейших
                    и вирусов. Торговать квотами на производство вакцины с отчислением процентов
                    в фонд защиты болезнетворных организмов и их разносчиков.

                    ЗЫ
                    Может это уже боянЪ? Я не проверял.

                                                                    Пожаловаться на это сообщение
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       Monster       Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 04 май 2010 18:04 
   Не в сети        Думаю там будет проблема с эээ как это сказать... ну вобщем как понимаю,
   Аватар           нужно что-то вроде "доверенности" от подзащитного. То есть подпись. С
   пользователя     кошечки-собачки ещё можно какое-то подобие стрясти, а вот с комарика... Хм.
                    Вобщем что-то типа того. Точно не скажу, я не спец.
   Зарегистрирован: _________________
   15 апр 2010      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
   13:14
   Сообщений: 175                                                   Пожаловаться на это сообщение
   Откуда: сервера
   небесные
   Вернуться наверх  Профиль Отправить личное сообщение  
                    Ответить с цитатой  

       vasilisk      Заголовок сообщения: Re: Будущее
                    Новое сообщениеДобавлено: 04 май 2010 20:04 
   Не в сети        polartoad писал(а):
                    Monster, Вы навели меня на такую идею. Сейчас на Западе дискутируется
   Зарегистрирован: адвокаты для животных. Хотя в Швейцарии на референдуме 08.03.10 решили, что
   11 апр 2010      он не нужен, но тема в массы пошла. Надо подать в Страсбург или в ООН иск от
   14:18            имени малярийных комаров, тараканов, крыс и проч. "вредных" животных о
   Сообщений: 19    признании геноцида со стороны человечества. Иск можно расширить на простейших
                    и вирусов. Торговать квотами на производство вакцины с отчислением процентов
                    в фонд защиты болезнетворных организмов и их разносчиков.

                    ЗЫ
                    Может это уже боянЪ? Я не проверял.

                    В средневековье были суды над животными, начиная от свиньи, съевшей младенца,
                    и заканчивая саранчой...