Дайте им короткоствол




ko4evnik   
26.12.2009, 17:54   
Цитата:
Москвич застрелил водителя снегоуборочной машины
http://...

На юго-западе Москвы владелец иномарки выстрелил в водителя
снегоуборочной машины. 
От полученного ранения 60-летний мужчина скончался на месте, 
сообщает "Интерфакс".

Инцидент произошел около 14:00 на Севастопольском проспекте 
возле дома номер 7. Снегоуборочная машина задела иномарку, 
после чего между водителями обоих транспортных средств началась 
словесная перепалка. 
В ходе ссоры владелец легкового авто достал пистолет и выстрелил в колено снегоуборщику; 
он скончался от болевого шока.

Убийце удалось скрыться с места происшествия. 
Найти преступника милиции пока не удалось.

partizan    
тема про свободную продажу оружия я так понял...
абсолютно ничего не показывает... 
1. у .... в иномарке ствол и так БЫЛ
2. еслиб он был куплен легально то найти его было бы проще 
(если ввест картотеку и отстреливать каждый ствол перед продажей)

Соболиный Глаз  
Почему-то именно об этом всегда и "забывают". 
Ограничение на ношение оружия для законопослушных и психически здоровых граждан 
касается только законопослушных граждан. 
Преступники и с ним оружие имеют при себе.

Чибрикин Илья    
....Наличие же большого колличества на руках - просто приведёт к б0льшему
числу таких случаев вне зависимости от кто прав.
...........
В общем решение "раздать населелению оружие" - 
у нас в запасе всегда есть. 
Т.е. пространство решений у нас пока не ограничено имеющимися 
у домохозяек стволами.
............
Свободные художники типа фрилансеров и преступников - всё же изгои-маргиналы. 
Например тот скрывшийся мужик - закрыл себе возможность отсудить у ДЭЗ-а 
стоимость ремонта, да и с легальной страховкой скорее всего тоже. 
Кстати не факт что ствол у него был нелегальный. 
Типа не смог совладать с нервами и применил оружие - дык таких нервных - 
полстраны бабушек что гулять без ротвейлера боятся...
................

                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Benedict           СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 01:23    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Цитата:
    05.10.2005             Гнилое интеллигентское нытьё - не можем заставить власть работать
    Сообщения: 1447        - так просим у неё же дать нам (против неё же) оружие..

                       Это не нытье... это последние вопли цивилизации...
                       _________________
                       Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    partizan           СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 03:06    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Лефтенант                                                                         URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   ....а власть нам нахально так скалится и...."че, суки, стволы захотели?!
    17.11.2007         так мы вам, быдло, даже петарды запретим...."
    Сообщения: 32      а ствол бы я купил просто из любви к оружию и стрельбе.... и куплю
    Откуда:            наверно всеж таки себе ружжо как только с финансами полегче будет... (они
    Комсомольск-на-    сейчас, в смысле стволы, каких то денег вообще нереальных стоят.. + сейфы
    Амуре              разрешения проверки участкового.... да и гладкоствол эт всеж таки немного
                       не то что хотелось бы Sad )
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 06:16    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             А у честных людей весь софт - легальный?
    Сообщения: 1136        Обсуждали тысячу раз - ...
                           Тот кому оружие нужно позарез - давно пошёл и взял.
                           Гнилое интеллигентское нытьё - не можем заставить власть работать
                           - так просим у неё же дать нам (против неё же) оружие...
                           А она не даёт сцуко. Страно, с чего бы?

                       Илья! Пафос, это здорово Smile, но Вы таки забыли(ненамеренно конечно)
                       некоторые важные вещи. Обычному человеку очень трудно обосновать, а
                       значит и получить разрешение на ношение нормального(а не гладкоствольной
                       пукалки, из которой и с 10 метров тяжело попасть) нарезного КС, которое
                       имеет практически любой бандюган.
                       Про более сереьезное уже и не говорю.
                       А в ситуации, когда к тебе подошли ближе, чем на 2-3 метра и в которой не
                       попасть практически невозможно, эти пукалки уже и применить тяжело(хотя я
                       знаю такие случаи, но там оружие применяли милиционеры, уже после того,
                       как их "уронили" и начали пинать). Типичная ситуация: вечер, малолюдно,
                       компания гопников, дама с КС в сумочке приготовит его метров за 50 Smile
                       А толку? Оно же пугач по сути Smile
                       Ну и про стиль возражений: так ведь можно и ножи столовые запретить и
                       даже карандаши, т.к. обученный человек даже карандаш легко превратит в
                       орудие убийства.
                       Вопросов много, но полезно вспомнить опыт Швейцарии, где почему-то не
                       боятся доверять народу оружие и, кстати, не стоит сразу говорить "но это
                       же швейцарцы". Речь идет о разрешении на ношение для вменяемых людей.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 06:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Кстати, вполне приемлемо увязать право на ношение нормального оружия с
    10.03.2006         обязательным прохождением службы в армии, регулярными медкомиссиями и
    Сообщения: 1136    регулярными же прохождениями сборов(обучение и практика в применении
                       оружия и подготовка в "рукопашке") по типу американских резервистов, с
                       "чистым досье" в МВД, наконец.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 10:24    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   По последнему посту - полностью согласен.
    08.11.2005         Ибо основное моё опасение - число _случайных_ жертв - большая часть ДТП
    Сообщения: 7933    пьяных водителей - вполне нормальные законопослушные граждане.
    Откуда: Малаховка  Но совокупность алкоголь + автомобиль + разрешение самому себе "только
                       доехать до дома" превращало любого из них в убийцу. Так и со стволами -
                       только в жесточайшим наказанием за ношение ствола пьным. Т.е выпил пива у
                       метро + в кармане ствол = 5 лет каторги.
                       --------
                       по здравому расмышлению прихожу к понимаю что желаем ствол ~ 30мм от
                       БМП-2. Smile
                       А "вечер, пустырь, девушка" - решается оргмероприятиями.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 11:42    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             1)Т.е выпил пива у метро + в кармане ствол = 5 лет каторги.
    Сообщения: 1136        --------
                           2)по здравому расмышлению прихожу к понимаю что желаем ствол ~
                           30мм от БМП-2. Smile
                           3)А "вечер, пустырь, девушка" - решается оргмероприятиями.

                       1)Формально да, но можно задержать и влить бутылку водки. Тот же подброс
                       наркоты. Ситуация бывает не только в России.
                       2) Smile Нет. Просто знаю, что из "гладкоствола" более или менее
                       эффективным оружием являются дробовики(кстати обратите внимание на то,
                       что именно дробовики очень распространены в тех же Штатах, ну и нас Сайгу
                       не зря сделали). Из всего остального еще попасть в цель надо суметь Smile
                       Ну и много еще всяких попутных тонкостей.
                       3)в странах, где высока плотность населения - да, и то с оговорками. В
                       России - дешевле разрешить девушкам носить оружие Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    archmag            СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 13:26    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             По последнему посту - полностью согласен.
    Сообщения: 1649        Ибо основное моё опасение - число _случайных_ жертв - большая
                           часть ДТП пьяных водителей - вполне нормальные законопослушные
                           граждане.
                           Но совокупность алкоголь + автомобиль + разрешение самому себе
                           "только доехать до дома" превращало любого из них в убийцу. Так и
                           со стволами - только в жесточайшим наказанием за ношение ствола
                           пьным. Т.е выпил пива у метро + в кармане ствол = 5 лет каторги.
                           --------
                           по здравому расмышлению прихожу к понимаю что желаем ствол ~ 30мм
                           от БМП-2. Smile
                           А "вечер, пустырь, девушка" - решается оргмероприятиями.

                       Ох, всю эту аргументацию уже неоднократно перетирали. Вот по поводу
                       пьяных с короткостволом прекрасный ответ Ника:

                           Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
                              impetus писал(а) (Просмотреть):
                              Вы видели сколько пьяных за рулём?
                              а теперь представьте их же - со стволами.

                           Представил.
                           Реакция замедлена, координация нарушена, руки дрожат...

                              impetus писал(а) (Просмотреть):
                              ... он - ствол, ему - калаш в рёбра, мордой в пол и общая
                              тревога...

                           Во-во.

                           "Физики продолжают шутить" http://n-t.ru/ri/fz/fzks.htm
                           Нильс Бор любил ходить в кино, причем из всех жанров признавал
                           только один – ковбойские вестерны. ... После одного из таких
                           просмотров, когда по дороге домой все подсмеивались над
                           непременной и избитой ситуацией – герой всегда хватается за
                           револьвер последним, но успевает выстрелить первым, – Бор
                           неожиданно стал утверждать, что так на самом деле и должно быть.
                           Он развил теорию, согласно которой злодей, собирающийся напасть
                           первым, должен сознательно выбрать момент, когда начать движение,
                           и это замедляет его действия, тогда как реакция героя – акт чисто
                           рефлекторный, и потому он действует быстрее. С Бором никто не
                           соглашался, разгорелся спор. Чтобы разрешить его, послали в лавку
                           за парой игрушечных ковбойских револьверов. В последовавшей серии
                           «дуэлей» Бор, выступая в роли положительного героя, «перестрелял»
                           всех своих молодых соперников!

                       То есть пьянство увеличивает вероятность смерти от автокатострофы,
                       поскольку увеличивает вероятность ошибки водителя и уменьшает от
                       огнестрела- по той же причине. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 29.12.2009, 17:04    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   пилять, повторяю: основное моё опасение - число _случайных_ жертв
    08.11.2005         При той плотности населения которую имеем в городах, где собсвенно и
    Сообщения: 7933    живут все имеющие интернет...
    Откуда: Малаховка  "за городом" - пожалуйста, хоть на БТРах паши или за грибами водку
                       пьянствуй.
                       Дробовики конечно много менее опасны - и ещё их скрытно носить не очень
                       удобно. Но основной PR-накат идёт за "нарезной короткоствол".
                       Что пьяных драк в автобусах/метро не видали? Хотя, конечно тенденции
                       последних нескольких лет в этом плане в лучшую сторону - "пассионарии"
                       пересаживаются в авто - и канализируют агрессию в подрезках, подставах и
                       т.п.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Ульк               СообщениеДобавлено: 02.01.2010, 15:07    Заголовок сообщения: Цитировать
    Old Cook                                                                         URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       partizan писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             абсолютно ничего не показывает... даже можно сказать выступает за
    Сообщения: 2661        ибо
    Откуда: Москва         1. у чувака в иномарке ствол и так БЫЛ

                       БРАВО!
                       Всегда считал, что легалайзер - это религиозное. Спасибо за
                       подтверждение!

                       2Илья Чибрикин: Первый раз с тобой почти полностью согласен.
                       Чем тебе только собаки помешали?

                       Всех с Новым годом!
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 02.01.2010, 20:25    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                partizan писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           абсолютно ничего не показывает... даже можно сказать
                              выступает за ибо
                              1. у чувака в иномарке ствол и так БЫЛ

                           БРАВО!
                           Всегда считал, что легалайзер - это религиозное. Спасибо за
                           подтверждение!

                           Всех с Новым годом!

                       Угу, как и делегалайзеры. Разница только в том, что последние требуют
                       активных усилий государства для своей религиозной доктрины, когда
                       легалайзерам достаточно просто невмешательства. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 03.01.2010, 16:42    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Угу, как и делегалайзеры. Разница только в том, что последние
    Сообщения: 2661        требуют активных усилий государства для своей религиозной
    Откуда: Москва         доктрины, когда легалайзерам достаточно просто невмешательства.
                           Smile

                       Рэбе, не делайте мне смешно! Можно подумать, в ваших нынешних палестинах
                       активных усилий государства не наблюдается, и все держится на легалайзе,
                       гы.
                       Голый легалайз без усилий государства - это Сомали. Чтой-то я не замечал
                       толп желающих эмигрировать на благословенный Африканский Рог. К чему бы
                       это?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 06:38    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   "по закону? что за слово?" Легалайз предполагает наличие того кто может
    08.11.2005         это "лега" или "не лега...". А когда такогого не наблюдается - то закон -
    Сообщения: 7933    тайга, медведь - хозяин. Немного рассказали про славный город Братск.
    Откуда: Малаховка  Сомали - это курорт.
                       ...Если руки упереть в таз с водой - то на морозе ~ -40 (по Фаренгейту
                       кстати Wink ) - как вода промёрзнет - лёгкий удар и таз-ледышка с
                       мелодичным звоном откалывается вместе с кистями...
                       ...Белая девушка в любом районе города в любое время суток и года - домой
                       одна идёт спокойно, не оглядываясь... Можно даже пьяная... (никакого
                       ствола в сумочке у неё конечно нет - нЕзачем).
                       Потому что - у каждой девушки - есть мужчина, а, жить оно это - всем
                       хочется. Кто не очень хотел - те давно не живут.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 07:15    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Угу, как и делегалайзеры. Разница только в том, что
                              последние требуют активных усилий государства для своей
                              религиозной доктрины, когда легалайзерам достаточно просто
                              невмешательства. Smile

                           Рэбе, не делайте мне смешно! Можно подумать, в ваших нынешних
                           палестинах активных усилий государства не наблюдается, и все
                           держится на легалайзе, гы.
                           Голый легалайз без усилий государства - это Сомали. Чтой-то я не
                           замечал толп желающих эмигрировать на благословенный Африканский
                           Рог. К чему бы это?

                       Почему всё держится на легалайзе? Легалайз в плане преступности не
                       панацея. Да и право на оружие отцами нации проектировалось отнюдь не из
                       соображений безопасности от криминала, были соображения куда более
                       глубокие... А государство занимается ловлей преступников, как и положено,
                       а население ему активно помогает. По данным министерства юстиции США, 34%
                       преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а
                       вооруженными гражданами.

                       Пример с Сомали? Хоботов это мелко. Государства там нет вообще.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 15:38    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             А государство занимается ловлей преступников, как и положено...
    Сообщения: 2661
    Откуда: Москва     "Достаточно,маршал!"(с) Выходит, делегалайзеры ничего сверх от
                       государства и не хотят, нес па? ЧИТД.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Пример с Сомали? Хоботов это мелко. Государства там нет вообще.

                       "Переходное Федеральное Правительство, существующее в Сомали, признаётся
                       международным сообществом в качестве законной сомалийской власти, однако
                       в настоящее время оно реально контролирует лишь районы города Могадишо.
                       Юг и юго-запад Сомали находятся под контролем формирований моджахедов
                       исламистских движений «Аш-Шабааб» и «Хизб-уль-Ислаами». Север Сомали
                       контролируется непризнанным государством Республика Сомалиленд,
                       объявившим о своей независимости. По некоторым данным, Сомалиленд уже
                       признан независимым рядом стран мира, в частности, в столице Сомалиленда
                       Харгейсе существует эфиопское посольство." (Вики)

                       Есть. Аж целых три! Wink

                       2Чибрикин: Напоминает незабвенный "Билет на планету Транай". Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 15:45    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             Да и право на оружие отцами нации проектировалось отнюдь не из
    Сообщения: 2718        соображений безопасности от криминала, были соображения куда
                           более глубокие...

                       Именно поэтому я считаю, что легалайз сейчас никому не нужен, кроме узкой
                       тусовки маньяков-стволофилов, по которым Всемирная Ассоциация
                       Психоанализа плачет кровавыми слезами. "Пистолет в сумочке Бетти-Лу" уже
                       лет пятьдесят как минимум не имеет никакого отношения к праву народа на
                       восстание.
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 15:59    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           А государство занимается ловлей преступников, как и
                              положено...

                           "Достаточно,маршал!"(с) Выходит, делегалайзеры ничего сверх от
                           государства и не хотят, нес па? ЧИТД.

                       (пожимая плечами) По отношению к ношению оружия им достаточно
                       невмешательства. По отношению к государству вообще есть разные позиции,
                       но они уже выходят за рамки легалайзерства. Скажем либертарианнцы требуют
                       абсолютного невмешательства государства в экономическую жизнь, а
                       анархисты невмешательства вообще.

                       Если интересна моя точка зрения на функции государственного голема- то я
                       считаю его ровно настолько эффективным, насколько процентов ресурсов он
                       тратит на подавление влияния других големов. Как внешних макроскопических
                       (других государств) так и внутренних микроскопических (бандформирований,
                       олигархических и монополистических структур). Впрочем, свою точку зрения
                       я уже сформулировал здесь.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Пример с Сомали? Хоботов это мелко. Государства там нет вообще.

                           Цитата:
                           "Переходное Федеральное Правительство, существующее в Сомали,
                           признаётся международным сообществом в качестве законной
                           сомалийской власти, однако в настоящее время оно реально
                           контролирует лишь районы города Могадишо. Юг и юго-запад Сомали
                           находятся под контролем формирований моджахедов исламистских
                           движений «Аш-Шабааб» и «Хизб-уль-Ислаами». Север Сомали
                           контролируется непризнанным государством Республика Сомалиленд,
                           объявившим о своей независимости. По некоторым данным, Сомалиленд
                           уже признан независимым рядом стран мира, в частности, в столице
                           Сомалиленда Харгейсе существует эфиопское посольство." (Вики)

                           Есть. Аж целых три! Wink

                       Ну о том и речь см. выше. Голем симбиотический там отсутствует. Wink
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 16:07    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Да и право на оружие отцами нации проектировалось отнюдь
                              не из соображений безопасности от криминала, были
                              соображения куда более глубокие...

                           Именно поэтому я считаю, что легалайз сейчас никому не нужен,
                           кроме узкой тусовки маньяков-стволофилов, по которым Всемирная
                           Ассоциация Психоанализа плачет кровавыми слезами. "Пистолет в
                           сумочке Бетти-Лу" уже лет пятьдесят как минимум не имеет никакого
                           отношения к праву народа на восстание.

                       Позвольте, а тех людей, которые просто хотят приобрести оружие, неважно
                       из каких соображений- эстетических, внутреннего комфорта, итд Вы
                       отметаете вовсе? Обязательно искать в этом высший смысл, "истинную"
                       необходимость? Wink Немало их, кстати находится и здесь на этом форуме. Я
                       не имею достаточно гордыни чтобы считать их потребности никчемными и
                       доверяю им настолько, чтобы позволить им удовлетворить свои желания.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Michael Ermak      СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 18:23    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан-лейтенант                                                                 URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Drobovik - strashnaya vesh' - buckshot 00 vynosit v kloch'ya vsex kto na
    08.06.2009         lestnichoi kletke na 5-10 m
    Сообщения: 241
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 18:27    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   мда, а почему в шша столько преступников а?
    08.11.2005         Ну и - в своёй палестине могете идти куда захотите в любое время?
    Сообщения: 7933    Москва, и подмосковные города - СЕЙЧАС - по крайней мере для мужчины
    Откуда: Малаховка  европейской внешности - спокойны для пешего и/или автомобильного
                       перемещения в любое время суток ВЕЗДЕ.
                       Не совсем в режиме "а мне пофиг. я тут купаюсь" но тем не менее.
                       Районов куда "лучше не соваться" - наверное где-тто есть, но туда обычно
                       случайно и не попадёшь (забор перелезать надо). И это при явно
                       наблюдаемом инсульте госголема.
                       Одна из причин - стволов у населения нет - НО ВСЕГДА ЕСТЬ ШАНС ЧТО ОН
                       ЕСТЬ.
                       --------------
                       точно - вводим термин "стволофилия", и соответсвенно "неудовлетворённый
                       стволофил" = "стволомечтатель".
                       Хочешь ствол? в чём проблема? - ПОЙДИ И ВОЗЬМИ. (в россии, как известно,
                       суровость законов компенсируется)
                       или ты хочешь об этом поговорить?
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 18:51    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Приобрести оружие из эстетических соображений!? Чесноковыжималку пусть
    12.10.2005         приобретают. С красивой никелированной ручкой.
    Сообщения: 2718    _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 19:06    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             мда, а почему в шша столько преступников а?
    Сообщения: 1649
                       Точный ответ на этот вопрос дать сложно. Но судя по тому что большинство
                       тяжелых преступлений совершается черными и латиносами в основе высокого
                       уровня преступности лежат межрасовые противоречия, или более обобщенно
                       крайняя неоднородность населения США. Кстати, в тех штатах где оружие
                       разрешали, уровень преступности снижался.

                           Цитата:
                           Ну и - в своёй палестине могете идти куда захотите в любое время?
                           Москва, и подмосковные города - СЕЙЧАС - по крайней мере для
                           мужчины европейской внешности - спокойны для пешего и/или
                           автомобильного перемещения в любое время суток ВЕЗДЕ.

                       Илья, я сейчас живу в Питере. Smile И к сожалению был вынужден отказаться
                       от вечерних прогулок по парку- небезопасно.

                           Цитата:
                           --------------
                           точно - вводим термин "стволофилия", и соответсвенно
                           "неудовлетворённый стволофил" = "стволомечтатель".
                           Хочешь ствол? в чём проблема? - ПОЙДИ И ВОЗЬМИ. (в россии, как
                           известно, суровость законов компенсируется)
                           или ты хочешь об этом поговорить?

                       Илья, ну зачем вываливать столетние мемы? Я вот думаю стоит запретить
                       молоко и мясо- пусть все постятся или будут веганами. Вполне можно жить,
                       говорят даже полезно. А захотят купить- пусть ПОЙДУТ и ВОЗЬМУТ
                       изподтишка, чтоб никто не видел. А добрые чиновники на этот криминал так
                       и быть пусть глаза закрывают, за небольшую мзду. Пусть людишки
                       поунижаются, а то ишь молокофилы и мясомечтатели!
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 19:13    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             Приобрести оружие из эстетических соображений!? Чесноковыжималку
    Сообщения: 1649        пусть приобретают. С красивой никелированной ручкой.

                       Ну вот почтенный Огосавара очень ценит эстетику оружия. Да думаю и тов.
                       Шилов имеет недурной вкус в этом вопросе. Nobody's business какие у людей
                       мотивы. Не мне их судить.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 19:34    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             (пожимая плечами) По отношению к ношению оружия им достаточно
    Сообщения: 2661        невмешательства.
    Откуда: Москва
                       А, так Вы ЭТО имели в виду? Я-то, грешник, думал, что вы об любимую
                       мантру стволохотцев - "свободные вооруженные граждане"(ТМ) удавливают
                       гидру преступности. Но по этому поводу я обнаруживаю в нас консенсус -
                       "это фантастика, сынок", не так ли?

                       Остаются, таким образом, доводы в основном эстетические. Подходы к
                       удовлетворению этих чаяний могут быть разными.

                       Ваше предложение, я так понимаю, "Вам все равно, а им - приятно".

                       Мой подход, как программера и консерватора в одном лице: Работает? НЕ
                       ТРОГАЙ!

                       Эстеты могут удовлетворяться охотничьим гладкостволом. Плюс его в том,
                       что обиженный Богом, начальством и соседями офисный хомяк с высокой долей
                       вероятности не сможет постоянно таскать его за собой в людные места.
                       Пустячок, а людЯм спокойнее.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 19:43    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           (пожимая плечами) По отношению к ношению оружия им
                              достаточно невмешательства.

                           Мой подход, как программера и консерватора в одном лице:
                           Работает? НЕ ТРОГАЙ!

                       Вполне уважаемый подход. Когда действительно работает. Wink
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 19:50    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             Эстеты могут удовлетворяться охотничьим гладкостволом. Плюс его в
    Сообщения: 1649        том, что обиженный Богом, начальством и соседями офисный хомяк с
                           высокой долей вероятности не сможет постоянно таскать его за
                           собой в людные места. Пустячок, а людЯм спокойнее.

                       А вот тут у нас с Вами несостыковочка. Думаю было полезно если бы
                       "хомяки" ходили с оружием. Не знаю как у Бога, но у соседей и начальства
                       появился бы дополнительный мотив его не обижать. Wink
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 19:59    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Думаю было полезно если бы "хомяки" ходили с оружием. Не знаю как
    Сообщения: 2661        у Бога, но у соседей и начальства появился бы дополнительный
    Откуда: Москва         мотив его не обижать. Wink

                       Дык, рэбе, хомяков окружают такие же хомяки. Которые, в свою очередь,
                       уверены, что во всем виноват "этот козел" который наш "обиженный". Дальше
                       объяснять?

                       По поводу "если работает". Ну, далеко не безупречно. Но, таки, да,
                       работает. По крайней мере, не настолько все плохо, чтоб переходить к
                       "вооруженным свободным" (ТМ) хомя..., тьфу, гражданам.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 20:27    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Думаю было полезно если бы "хомяки" ходили с оружием. Не
                              знаю как у Бога, но у соседей и начальства появился бы
                              дополнительный мотив его не обижать. Wink

                           Дык, рэбе, хомяков окружают такие же хомяки. Которые, в свою
                           очередь, уверены, что во всем виноват "этот козел" который наш
                           "обиженный". Дальше объяснять?

                       Ульк, этих рассуждений можно состряпать сколько угодно и сделать их
                       произвольной длины. Всё это дактилософия. К примеру можно продолжить-
                       хомячок, раз уж он хомячок прежде всего трус, он будет учитывать, что
                       вокруг него могут быть вооруженные хомячки и станет менее склонен
                       обзывать их козлами.
                       Но вот натурный эксперимент- мало кто столько унижен как призывники (
                       которые к тому же неопытные, глупые (не откосили) и горячие юнцы)
                       дедовщиной в Российской (да и не только российской) армии. Они имеют
                       доступ к оружию. Каков процент убийств сослуживцев в армии?
                       Поэтому ваш страх хомячков мы с негодованием объявляем иррациональной
                       родентофобией! (или как там будет правильнее- Вам как биологу лучше
                       знать.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 20:47    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    05.10.2005             Районов куда "лучше не соваться" - наверное где-тто есть, но туда
    Сообщения: 3497        обычно случайно и не попадёшь ... Одна из причин - стволов у
    Откуда: Королев        населения нет - НО ВСЕГДА ЕСТЬ ШАНС ЧТО ОН ЕСТЬ.

                       Одна из наиболее существенных причин - дороговизна жилья и низкие
                       зарплаты людей с приличным уровнем образования притормаживают
                       территориальное расслоение населения.
                       _________________
                       尼珂
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 21:36    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Но вот натурный эксперимент- призывники ... имеют доступ к
    Сообщения: 2661        оружию.
    Откуда: Москва
                       Это шутка такой? Спасибо, поржал.
                       Рэбе, сдаеццо мне, что срочную Вы, таки, не служили. Wink

                       Про ваши "цепочки любой длины" - все гораздо проще. В атмосфере "все
                       против всех" просто неизбежны регулярные "срывы крыши" у отдельных
                       индивидов. Соответственно, по закону больших чисел, чем больше стволов на
                       руках - тем вероятнее вариант "Евсюков", ака "Отвал башки с
                       короткостволом". Оно нам надо?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 04.01.2010, 23:05    Заголовок сообщения: Цитировать
    Капитан I ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Спешите видеть!
    21.06.2006
    Сообщения: 2066    Очередной бессмысленный и беспощадный срач за короткоствол.
                       Теперь и на ФИГШ!
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 03:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Но вот натурный эксперимент- призывники ... имеют доступ к
                              оружию.

                           Это шутка такой? Спасибо, поржал.
                           Рэбе, сдаеццо мне, что срочную Вы, таки, не служили. Wink

                       Можете взять статистику только по боевым частям. Smile

                           Цитата:
                           Про ваши "цепочки любой длины" - все гораздо проще. В атмосфере
                           "все против всех" просто неизбежны регулярные "срывы крыши" у
                           отдельных индивидов. Соответственно, по закону больших чисел, чем
                           больше стволов на руках - тем вероятнее вариант "Евсюков", ака
                           "Отвал башки с короткостволом". Оно нам надо?

                       Повторюсь, меня не интересуют Ваши теоретизирования, а цифры. Особенно
                       если Вы упомянули закон больших чисел. А "Евсюков" возможен только тогда,
                       когда у у одного индивида есть пушка, а у всех вокруг она отсутствует.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 03:20    Заголовок сообщения: Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                 URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Vasilisk писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             Спешите видеть!
    Сообщения: 1649
                           Очередной бессмысленный и беспощадный срач за короткоствол.
                           Теперь и на ФИГШ!

                       Ну хоть форум немножко оживим. Не все ж Резуном разжигать. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 06:08    Заголовок сообщения: Цитировать
    Капитан I ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    21.06.2006             Не все ж Резуном разжигать. Smile
    Сообщения: 2066
                       "А керенками-та, керенками! Ведь печку топила керенками..."(с)

                       Wink
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    gans               СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 06:58    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Свободное ношение оружия - суть атавизм прежнего , доиндустриального,
    11.05.2006         архаичного общества. Не одобряется големами, составляющими индастриал,
    Сообщения: 901     ибо мешають отправлять функции. Ничего личного, ага.
    Откуда: Россия,    Легалайз возможен лишь в индустриальных, но имеющих собственный голем -
    Урал               легалайзер. При отсутствии оного - не одобряется.
                       Желание легалайза столь же инстинктивно, как и желание, например,
                       промискуитета. Понятно, но не одобряемо.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 16:17    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             Но вот натурный эксперимент- мало кто столько унижен как
    Сообщения: 2718        призывники ( которые к тому же неопытные, глупые (не откосили) и
                           горячие юнцы) дедовщиной в Российской (да и не только российской)
                           армии. Они имеют доступ к оружию. Каков процент убийств
                           сослуживцев в армии?

                       Вам самому не смешно? Вы только что приводили крыловские (ну или уж своим
                       умом додумались) аргументы в духе "стволов ссут">"ссут значит уважают",
                       после чего вспомнили российскую армию, поражённую дедовщиной (sic!). Вот
                       пример истинного взаимоуважения личностей, законным образом вооружённых!
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 16:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             А "Евсюков" возможен только тогда, когда у у одного индивида есть
    Сообщения: 2718        пушка, а у всех вокруг она отсутствует.

                       Так вы не за разрешение, а за поголовное принудительное вооружение? ..и
                       чтобы патроны 12,7 выдавать на молочной кухне?
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 17:22    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Но вот натурный эксперимент- мало кто столько унижен как
                              призывники ( которые к тому же неопытные, глупые (не
                              откосили) и горячие юнцы) дедовщиной в Российской (да и не
                              только российской) армии. Они имеют доступ к оружию. Каков
                              процент убийств сослуживцев в армии?

                           Вам самому не смешно? Вы только что приводили крыловские (ну или
                           уж своим умом додумались) аргументы в духе "стволов ссут">"ссут
                           значит уважают", после чего вспомнили российскую армию,
                           поражённую дедовщиной (sic!). Вот пример истинного взаимоуважения
                           личностей, законным образом вооружённых!

                       Как уже отметил Ульк, стволов солдаты на обычной службе не видят. Для
                       изучения влияния фактора оружия на поведение необходимо сравнивать
                       уровень внеуставных отношений в обычных и боевых частях.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»

                       Последний раз редактировалось: archmag (05.01.2010, 17:39), всего
                       редактировалось 1 раз
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 17:26    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           А "Евсюков" возможен только тогда, когда у у одного
                              индивида есть пушка, а у всех вокруг она отсутствует.

                           Так вы не за разрешение, а за поголовное принудительное
                           вооружение? ..и чтобы патроны 12,7 выдавать на молочной кухне?

                       Кстати против поголовного вооружения я бы тоже возражать не стал. А так
                       достаточно, чтобы несколько стволов были в пределах зоны поражения. Думаю
                       10% вооруженных в универмаге было бы достаточно, чтобы нейтрализавать
                       Евсюкова.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 19:58    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005             я сейчас живу в Питере. Smile И к сожалению был вынужден
    Сообщения: 7933        отказаться от вечерних прогулок по парку- небезопасно.
    Откуда: Малаховка
                       пилять, повторяю: для мужчины европейской внешности
                       Wink Smile
                       И - Ви таки-потвердили - Вы хотите оружия НЕ СЕБЕ.
                       Ви его хотите МНЕ.
                       А я - его НЕ ХОЧУ.
                       потому что ходить налегке, уткнувшись носом в книгу - приятнее.
                       Так же как идёт принуждение к автомобилю - ибо без него - наступает
                       задница, где ещё вчера было здорово. С ним таже конечно задница - но -
                       другая
                       Да, идёт ПИ-накат на индустриал - мы сейчас прорву того что ещё 50 лет
                       назад люди делали или должны были делать скопом - делаем розно - у
                       каждого персональные авто, компьютер (а с ним и новости), телефон,
                       домашний кинотеатр, библиотека "в кармане"...
                       что там осталось ещё от Индустриала? - да в общем дофига - роддома,
                       поликлиники, кладбища, торжища, зрелища, игрища...
                       Пляжные лежбища, электрички, самолёты, стадионы, заводы, детские
                       сады-школы-университеты, большие батальоны, Египетские Пирамиды,
                       коллективная безопасность вообще и тюрьмы в частности, уличное освещение,
                       дороги опять же - и даже воздушные коридоры...
                       Кухни вот - в каждой квартире, что вообще-то расточительсво - есть
                       логично в кафешке "на 1-м этаже" - кастрюли и автомобили не должны "жить"
                       в тёплых-крепких жилых для людей условиях - слишком жирно.

                       Т.е. что прогнозируем - личные индивидуальные: тюрмы (домашний арест),
                       яхту = "отдых и туризм", комп = индивидуальный терминал доступа к
                       инофрмации - образованию-обучению, новостям, и справочной и
                       развлекательной и т.п, (на самом деле много отвалилось - что объединяло
                       людей в толпы - составы - колонны). Офисы сейчас - существенная часть
                       людей - опять же - упёршись взглядом в монитор. Домашнее рождение,
                       лечение, обучение, работу, шоппинг, кремацию... Развлечения - все эти
                       теле-боления/путешествия, войну с иностранными хакерами, превысил
                       скорость скачал неправильный файл - получил-оплатил штраф. А то и арест
                       получил - домашний.

                       В общем спор не столь уж бессмысленный, но поэтому и беспощадный -
                       желание короткоствола - из прошлого али из будущего?

                       если из будущего - то легальный, с полным идентификатором личности на
                       каждой пуле и встроенным алкотестером на предохранителе. И буем
                       инмарсат-коспас - типа применил - идёт сигнал в полицию с координатами и
                       фамилией применившего. И записью с регистратора последних 15 минут до
                       применения + прямой канал он-лайн, в т.ч. на разблокирование полицией
                       например стрельбы очередями. Преступники будут отличаться от
                       законопослушных - пропатчеными стволами.

                       Впрочем попробуй сейчас найди мобилу без полицейского режима или хотя бы
                       с левой симкой + имеей да ещё купленную на несуществующий паспорт. Да и
                       проездного в метро - функционал недокументирован - что он там на самом
                       деле в терминал сливает при проходе?...

                       а если гонево про стелять учитесь все - в людей, щенков, котят - продажу,
                       слава господу, не скоро запретят "победим преступность сообща" - то из
                       прошлого.
                       Каждый решает сам - куда он тянет.
                       ----------------

                       Медведев поздравил с НГ - граждан.
                       Сколько у нас составляют граждане из населения страны?
                       2/3 где-то да? Нехорошо.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 20:29    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005             Думаю 10% вооруженных в универмаге было бы достаточно, чтобы
    Сообщения: 7933        нейтрализавать Евсюкова.
    Откуда: Малаховка
                       Сколько там было народу? Возрастно-половой состав? Чем были заняты, где и
                       как располагались?
                       Против бойца с (нелегальным) стволом и большим запасом патронов,
                       атакующего внезапно на полном серьёзе на поражение?
                       Без
                       шансов.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 20:42    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           я сейчас живу в Питере. Smile И к сожалению был вынужден
                              отказаться от вечерних прогулок по парку- небезопасно.

                           пилять, повторяю: для мужчины европейской внешности
                           Wink Smile

                       Илья, на что Вы намекаете? Что у меня не европейская внешность? Или что я
                       не мужчина? Smile

                           Цитата:
                           И - Ви таки-потвердили - Вы хотите оружия НЕ СЕБЕ.
                           Ви его хотите МНЕ.
                           А я - его НЕ ХОЧУ.

                       Почему? Я бы от ствола тоже не отказался если бы можно было бы приобрести
                       и хранить его без головной боли.

                           Цитата:
                           В общем спор не столь уж бессмысленный, но поэтому и беспощадный
                           - желание короткоствола - из прошлого али из будущего?

                           если из будущего - то легальный, с полным идентификатором
                           личности на каждой пуле и встроенным алкотестером на
                           предохранителе. И буем инмарсат-коспас - типа применил - идёт
                           сигнал в полицию с координатами и фамилией применившего. И
                           записью с регистратора последних 15 минут до применения + прямой
                           канал он-лайн, в т.ч. на разблокирование полицией например
                           стрельбы очередями. Преступники будут отличаться от
                           законопослушных - пропатчеными стволами.

                           Впрочем попробуй сейчас найди мобилу без полицейского режима или
                           хотя бы с левой симкой + имеей да ещё купленную на несуществующий
                           паспорт. Да и проездного в метро - функционал недокументирован -
                           что он там на самом деле в терминал сливает при проходе?...

                           а если гонево про стелять учитесь все - в людей, щенков, котят -
                           продажу, слава господу, не скоро запретят "победим преступность
                           сообща" - то из прошлого.
                           Каждый решает сам - куда он тянет.

                       Ну идентифицировать пулю по стволу из которого стреляли возможно и
                       сейчас. Создание индивидуального подчерка оружия это тоже не проблема.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 20:45    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Думаю 10% вооруженных в универмаге было бы достаточно,
                              чтобы нейтрализавать Евсюкова.

                           Сколько там было народу? Возрастно-половой состав? Чем были
                           заняты, где и как располагались?
                           Против бойца с (нелегальным) стволом и большим запасом патронов,
                           атакующего внезапно на полном серьёзе на поражение?
                           Без
                           шансов.

                       Илья к сожалению шансы можно оценить только в реальной статистике.
                       Умозрительно есть только интуитивные соображения. Только вот Евсюковы
                       мест где много людей может быть с пушками избегают. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 20:51    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             Для изучения влияния фактора оружия на поведение необходимо
    Сообщения: 2718        сравнивать уровень внеуставных отношений в обычных и боевых
                           частях.

                       В боевых частях дедовщину побеждают отцы-командиры оргмероприятиями. И
                       везде, где они заинтересованы (страдательный залог тут не случайность) в
                       эффективности и/или хотя бы в здоровом моральном климате.
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 20:58    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Для изучения влияния фактора оружия на поведение
                              необходимо сравнивать уровень внеуставных отношений в
                              обычных и боевых частях.

                           В боевых частях дедовщину побеждают отцы-командиры
                           оргмероприятиями. И везде, где они заинтересованы (страдательный
                           залог тут не случайность) в эффективности и/или хотя бы в
                           здоровом моральном климате.

                       Хорошо, принимается. Давайте вместе придумаем экспериментальную ситуацию,
                       где можно было бы сепарировать факторы. Желательно с минимальным
                       количеством жертв. Нужен же из дискуссии какой-то полезный выход... Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 21:14    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             А "Евсюков" возможен только тогда, когда у у одного индивида есть
    Сообщения: 2661        пушка, а у всех вокруг она отсутствует.
    Откуда: Москва
                       Т-е, информация о расстрелах олеголайзенными индивидами собственных
                       сограждан в США и Финляндии - коммунистическая пропаганда? Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 21:21    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           А "Евсюков" возможен только тогда, когда у у одного
                              индивида есть пушка, а у всех вокруг она отсутствует.

                           Т-е, информация о расстрелах олеголайзенными индивидами
                           собственных сограждан в США и Финляндии - коммунистическая
                           пропаганда? Wink

                       Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с оружием не был
                       разрешен- в школах, кампусах итп.
                       Кстати, ношение оружия разрешено отнюдь не во всех штатах. За финляндию
                       не знаю.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 23:14    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005             на что Вы намекаете?
    Сообщения: 7933
    Откуда: Малаховка  постойте где-нибдь где происходит реал-тайм сортировка людей по
                       неизвестному вам признаку - на фраеров и агнцев... - в метро с ментами,
                       на вокзале с цыганами, на пляже с каталами... в общем везде где "не по
                       паспорту"
                       -------
                       Собственно вопрос легалайза КС применительно к борьбе с уличной тяжкой
                       преступностью - считаю провокацией на увод мысли в пыль - в стиле
                       "перекрасить казанский вокзал", вернуть Феликса, вынести Ленина и проч
                       симукляры. Не хотите видеть шире - спору нет.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    archmag            СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 05:29    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           на что Вы намекаете?

                           постойте где-нибдь где происходит реал-тайм сортировка людей по
                           неизвестному вам признаку - на фраеров и агнцев... - в метро с
                           ментами, на вокзале с цыганами, на пляже с каталами... в общем
                           везде где "не по паспорту"
                           -------
                           Собственно вопрос легалайза КС применительно к борьбе с уличной
                           тяжкой преступностью - считаю провокацией на увод мысли в пыль -
                           в стиле "перекрасить казанский вокзал", вернуть Феликса, вынести
                           Ленина и проч симукляры. Не хотите видеть шире - спору нет.

                       Ну в моём случае (прогулки по парку) леголайз был бы точно полезен,
                       поскольку опасность идёт в основном от стай бродячих собак. Насчет тяжкой
                       уличной преступности тоже вполне возможно будет полезным. Вот некоторые
                       экспериментальные данные:

                       Орландо. В 1966 году изнасилования составили 36,9 случаев на 100 тысяч
                       населения. Женщины стали покупать пистолеты. Полиция предложила всем
                       желающим бесплатные курсы по обучению способам безопасного обращения с
                       оружием. 1967 год - уровень изнасилований упал до 4 случаев на 100 тысяч
                       населения. В 1968 году полиция провела исследование - ни одна из женщин,
                       прошедших тренировки, не использовала оружие для нападений, убийств,
                       самоубийств, угроз. Не было и несчастных случаев с оружием.

                       Флорида. В ответ на захлестнувшую штат волну преступности, в 1987 году
                       властями штата было разрешено гражданам иметь и носить при себе
                       заряженное оружие. В течение следующего года преступность снизилась на
                       21%, тогда как по стране в целом она поднялась на 12%, число убийств
                       снизилось на 22%, а с применением огнестрельного оружия на 29%, те же
                       средние показатели по стране возросли на 15% и 50% соответственно. С 1
                       октября 1987 года по 28 февраля 1994 года властями Флориды было выдано
                       204108 разрешений, из них только 17 разрешений (0,008%) были отозваны,
                       поскольку владелец позднее совершил преступление (не обязательно, особо
                       опасное), в котором присутствовало оружие (не обязательно участвовало!).
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 08:07    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Бесполезный спор Smile
    10.03.2006         Разница между сторонниками и противниками практически на уровне религии.
    Сообщения: 1136    А вот передергивания, как это на первый взгляд ни странно, идут в большей
                       степени от противников легалайза Smile
                       В частности противники очень часто(и здесь тоже) передергивают в том, что
                       предложение сторонников легалайза, распространяющиеся на законопослушных
                       и обученых применению оружия граждан, трактуются как требование
                       "поголовного вооружения". И это(факт передергивания) даже не смешно. Это
                       - диагноз(ох какой крик сейчас поднимется Smile).
                       И диагноз вот почему:
                       1. Человек "не вооружен" в том смысле, что у него нет ни особо острых и
                       опасных зубов, когтей и прочих опасных для здоровья окружающих предметов.
                       2. Из этого факта и из того, что человек долгое время жил в среде, где
                       многие из окружающих такими средствами обладают(даже травоядный заяц в
                       состоянии распороть живот до кишок очень многим более крупным животным
                       своими задними лапами) и вытекает его(в основном мужчин, конечно)
                       "неравнодушное" отношение к оружию. Что-то похожее имеем в отношении
                       женщин к косметике.
                       3. Женщина, равнодушная к косметике, а тем более проявляющая резкое ее
                       неприятие, большинством людей воспринимается как неадекватная и вызывает
                       понятные опасения по поводу наличия целой стаи тараканов в ее мозгах.
                       4. По практически полной аналогии(и косметика и оружие в естественной
                       среде помогают добиваться основных целей быстрее и легче Smile) имеем
                       совершенно аналогичное предположение в адрес мужчин, которые резко
                       отрицательно относятся к оружию(любому, от холодного до ядерного Smile).
                       Нельзя назвать психически здоровым мужчину, который фетишизирует оружие,
                       но и экземпляры, у которых обратное отношение, тоже как минимум, имеют
                       проблемы с психикой. А уж какие это могут быть проблемы - вопрос второй.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 08:14    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Лично я высказанную в предыдущем посте т.з. использую как правило:
    10.03.2006         стараюсь сторониться в "частной жизни" и быть максимально осторожным в
    Сообщения: 1136    "производственной сфере" с мужчинами, которые когда-либо выказывали
                       отрицательное отношение к оружию.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 08:36    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Либо вспоминаем Поршнева Smile
    10.03.2006         И еще один момент: интересны были-бы данные о корреляции пищевых
    Сообщения: 1136    пристрастий отдельных людей(вегетарианство) и их отношения к оружию.
                       Пытался-ли кто-то изучать предмет в этой плоскости? Я упоминаний о таких
                       исследованиях не встречал, но мало-ли ...
                       Лично я "мясоед" по жизни. Без мяса слабею и даже болею. В детстве и
                       сырое мясо приходилось есть(брат с отцом и сейчас едят). Все виденные
                       мной вегетарианцы-мужчины почему-то сильно похожи на сушеных лещей -
                       видимо недостаток животного белка таки сказывается на мышечной массе
                       резко негативно.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    skeptik            СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 10:04    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан-лейтенант                                                                 URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    09.09.2007             Насчет тяжкой уличной преступности тоже вполне возможно будет
    Сообщения: 270         полезным. Вот некоторые экспериментальные данные:
    Откуда: Москва
                       В приведенных данных не учитываются, например несчастные случаи связанные
                       с оружием (типа детишки играли с папиным пистолетом и доигрались).
                       Есть такое мнение что широкая доступность оружия реально повышает
                       безопасность среднестатистического мужчины (то есть тех, кто оружие иметь
                       может и хочет, а также способен его правильно хранить и при необходимости
                       использовать), но снижает при этом безопасность женщин и особенно детей
                       (то есть тех, кто оружие иметь не может, или не хочем и/или нес пособен с
                       ним грамотно обращаться).
                       _________________
                       А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и
                       своей земли у нас нет ...
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 10:07    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       skeptik писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Насчет тяжкой уличной преступности тоже вполне возможно
                              будет полезным. Вот некоторые экспериментальные данные:

                           Есть такое мнение что широкая доступность оружия реально повышает
                           безопасность среднестатистического мужчины (то есть тех, кто
                           оружие иметь может и хочет, а также способен его правильно
                           хранить и при необходимости использовать), но снижает при этом
                           безопасность женщин и особенно детей (то есть тех, кто оружие
                           иметь не может, или не хочем и/или нес пособен с ним грамотно
                           обращаться).

                       Да, есть такое мнение. Ру его часто высказывал. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Benedict           СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 11:06    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Стремление вооружаться есть ответ на разрушение государственной системы.
    05.10.2005         Как монополии на насилие. Естественный ход вещей при капитализме. В
    Сообщения: 1447    смысле-разрушение государственных устоев.
                       _________________
                       Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Hugger             СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 12:30    Заголовок        Цитировать URL
    Лефтенант          сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    24.12.2006             Флорида. В ответ на захлестнувшую штат волну преступности, в 1987
    Сообщения: 46          году властями штата было разрешено гражданам иметь и носить при
                           себе заряженное оружие. В течение следующего года преступность
                           снизилась на 21%, тогда как по стране в целом она поднялась на
                           12%, число убийств снизилось на 22%, а с применением
                           огнестрельного оружия на 29%, те же средние показатели по стране
                           возросли на 15% и 50% соответственно.

                           Код:
                           Year Index     Violent Murder
                           1986   960,664 121,013 1,371
                           1987 1,022,335 123,168 1,371
                           1988 1,106,212 138,343 1,416
                           1989 1,115,617 140,575 1,405
                           1990 1,139,934 160,990 1,379
                           1991 1,134,813 157,243 1,248
                           1992 1,127,360 162,827 1,208
                           1993 1,142,338 164,975 1,224

                       http://www.disastercenter.com/crime/flcrime.htm
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 13:13    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005             В детстве и сырое мясо приходилось есть(брат с отцом и сейчас
    Сообщения: 7933        едят).
    Откуда: Малаховка
                       А обеззараживаете как? Лямблии оне это.. к религии равнодушны. Всё же
                       проще мясо прожарить, чем потом антибиотики жрать...
                       Увы - имеено что заставят вооружаться - эскалация уровня среднего
                       конфликта - просто вынудит быть и демонстрировать вооружённость.
                       и - повторю из давнего спора - мой любимый ствол - 4етырёхтрубный
                       торпедный аппарат (песец Линкору). Ещё "москит" офигенная вестч (ага ему
                       же). СВД-ху на БПЛА поставят ведь блин вот-вот... Ножи обоюдоострые и
                       метательные вы оружием считаете?
                       Но вот с собой всё это таскать - нуегона
                       --------
                       Вегетарианцы - действительно странное племя. но там - действительно
                       религиозное.
                       А от собак - ходите с тростью или трекинговой палкой. они их уважают.
                       Бывают даже элекротошоковые.
                       Hugger, спасибо, вопрос закрыт.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 13:48    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             А обеззараживаете как? Лямблии оне это.. к религии равнодушны.
    Сообщения: 1136        Всё же проще мясо прожарить, чем потом антибиотики жрать...

                       Промораживали. Тушка при -30 промезала до каменного состояния. Источник
                       мяса - животные собственного разведения. Отец - ветврач и потому при убое
                       он всегда смотрел мясо на предмет поражения разными паразитами. Да и
                       лямблии далеко не самые страшные паразиты. Эхинококки - те покруче будут.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 15:28    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005                Ульк писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 2661           Т-е, информация о расстрелах олеголайзенными индивидами
    Откуда: Москва            собственных сограждан в США и Финляндии - коммунистическая
                              пропаганда? Wink

                           Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с оружием
                           не был разрешен- в школах, кампусах итп.

                       Да-да, я понимаю. Вокруг - неправильные пчелы.
                       Но "ФАКТЫ И ЦИФРЫ" (ТМ), дорогой рэбе, свидетельствуют лишь о том, что на
                       одного евсюкова в России (где легалайза нет) приходится хренова туча
                       евсюковеров и евсюковсонов в Легалайзлэнде и порядка трех евсюкоованиеми
                       в тихой Финляндии, которой так любили козырять наши стволострадальцы еще
                       каких-то полтора года назад.

                       А Ваша мысль о поголовном вооружении обитателей школ и кампусов!
                       ВНУШАИТЬ! Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Александр          СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 16:16    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             А Ваша мысль о поголовном вооружении обитателей школ и кампусов!
    Сообщения: 1533        ВНУШАИТЬ! Wink

                       Во времена более здравомыслящие студенты обязаны были быть при шпаге. В
                       Оксфорде до сих пор не отменено правило, требующее являться при шпаге
                       на экзамен.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 16:42    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Во времена более здравомыслящие...
    Сообщения: 2661
    Откуда: Москва     Угу. А в еще более здравомыслящие человек без соразмерной орясины вообще
                       считался бесхозной биомассой.
                       Но я, ежели Вы не заметили - про сейчас. Идея раздать первому курсу,
                       скажем, МАИ, шпаги для сдачи экзаменов, несомненно, свежа и
                       оригинальна... Но давайте сначала опробуем ее на Кальтехе и Сорбонне?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 16:48    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   2СГ: Да-да. Я - круглый веган и ненавистник оружия. При попытке позавчера
    06.10.2005         дотронуться до помпового "ремингтона" у меня случились судороги, нервный
    Сообщения: 2661    припадок и паралич по Фрейду. Спросите Крамника, он отпаивал меня
    Откуда: Москва     бензиновой настойкой горечавки.

                       Ваши феноменальные способности ставить диагнозы по аватару не должны
                       пропасть втуне! Поставьте их на службу человечеству!
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 16:52    Заголовок сообщения: Цитировать
    Капитан I ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   (жуя попкорн)
    21.06.2006
    Сообщения: 2066    А дуэль на бензопилах будет?
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 17:05    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с оружием
    Сообщения: 2718        не был разрешен- в школах, кампусах итп.

                       В Ираке в 2003-ем в берсерк с М-16 и гранатами устроил кто-то из солдат
                       прямо в расположении прославленной 101-ой аэромобильной (комдива тогда
                       еще ранил и какие-то десятки человек, но в ящик сыграло всего двое).
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 17:45    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   В свое время Джаба Иоселиани говорил нечто вроде того, что у мужчины
    05.10.2005         обязательно должна быть возможность застрелиться самому, а не обращаться
    Сообщения: 3497    для этого за пистолетом к соседу.
    Откуда: Королев    _________________
                       尼珂
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 19:01    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Smile
    10.03.2006
    Сообщения: 1136        Ульк писал(а) (Просмотреть):
                           2СГ: ...
                           Ваши феноменальные способности ставить диагнозы по аватару не
                           должны пропасть втуне! Поставьте их на службу человечеству!

                       Во всяком случае вот именно об этом:

                           Ульк писал(а) (Просмотреть):
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с
                              оружием не был разрешен- в школах, кампусах итп.

                           А Ваша мысль о поголовном вооружении обитателей школ и кампусов!
                           ВНУШАИТЬ! Wink

                       я и говорил Smile
                       О том, как ловко вы передернули одно в другое: вход с оружием превратили
                       в поголовное вооружение. Скажете это моя ошибка в диагнозе? Smile
                       Вот именно поэтому и опасаюсь тех, кто оружие ненавидит, больше, чем тех,
                       кто его фетишизирует. Неадекваты! Smile
                       Кстати, archmag даже не уточнял, для кого именно разрешен вход с оружием.
                       Может быть он подразумевал только преподов? Smile А Вы так возбудились
                       Smile "ты сердишься, Юптитер? ..."
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 19:09    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Vasilisk писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             (жуя попкорн)
    Сообщения: 1136
                           А дуэль на бензопилах будет?

                       Видимо нет Smile Разве что Ульку не лень будет приехать ко мне в гости.
                       Тут всего-лишь один его пост всё сказал Smile Да и слабоваты для дуэлей
                       ненавистники оружия. Духом слабоваты(мышцы можно накачать, если здоровье
                       позволяет), выверты психики сказываются Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 19:32    Заголовок сообщения: Цитировать
    Капитан I ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    21.06.2006             Да и слабоваты для дуэлей ненавистники оружия.
    Сообщения: 2066
                       (запивая попкорн пепси-колой)

                       Нет ли в этом высказывании разжигания?
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 19:44    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Vasilisk писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006                Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1136           Да и слабоваты для дуэлей ненавистники оружия.

                           (запивая попкорн пепси-колой)

                           Нет ли в этом высказывании разжигания?

                       По какому признаку? Расовому, национальному или, упаси боже, сексуальной
                       ориентации? Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 20:48    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    21.06.2006             По какому признаку?
    Сообщения: 2066
                       По отношению к легалайзу, разумеется. А уж из какой это сферы,
                       религиозной или сексуальной, каждый для себя решает сам Cool
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    Ульк               СообщениеДобавлено: 06.01.2010, 20:57    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             О том, как ловко вы передернули одно в другое: вход с оружием
    Сообщения: 2661        превратили в поголовное вооружение. Скажете это моя ошибка в
    Откуда: Москва         диагнозе? Smile

                       Кто ж усомнится в вашем диагнозе?! УПАСИ БОЖЕ! К тому же, я во всем
                       сознался и "разоружился перед партией".

                       Теперь к делу:
                       Как предотвратить массакры в местах, куда запрещен вход с оружием, в
                       насквозь олеголайзенной стране? Если корень зла, по мысли рэбе -
                       отсуйствие оружия у всех, кроме Евсюковсона? Я просто позволил себе
                       развить логику. В чем передерг?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 06:08    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Я просто позволил себе развить логику. В чем передерг?
    Сообщения: 1136
                       Ну, если теперь это называется "позволил себе развить логику" ... Хотя в
                       иные времена за это подсвечниками били Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    partizan           СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 07:30    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Лефтенант                                                                         URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   ладно... с огнестрелом понятно... а как насчт холодняка? Идешь себе по
    17.11.2007         парку с эспадором на плече.... или помахивая катаной.... Wink
    Сообщения: 32      P.S. а что, и вооружен и не так опасен для милиции/граждан как с
    Откуда:            автоматом/пистолетом... и опять же навыков определенных требует...кто
    Комсомольск-на-    попало не возмет....
    Амуре
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 08:23    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       partizan писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             ладно... с огнестрелом понятно... а как насчт холодняка? Идешь
    Сообщения: 1649        себе по парку с эспадором на плече.... или помахивая катаной....
                           Wink
                           P.S. а что, и вооружен и не так опасен для милиции/граждан как с
                           автоматом/пистолетом... и опять же навыков определенных
                           требует...кто попало не возмет....

                       Да дело тут не в рациональной опасности или безопасности. В основе
                       мышления активных делегалайзеров лежит страх и недоверие к своим же
                       согражданам- "обиженным жизнью офисным хомячкам", "пьющему русскому
                       быдлу" итп. Страх ближнего своего.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»

                       Последний раз редактировалось: archmag (07.01.2010, 09:04), всего
                       редактировалось 1 раз
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 08:27    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с
                              оружием не был разрешен- в школах, кампусах итп.

                           В Ираке в 2003-ем в берсерк с М-16 и гранатами устроил кто-то из
                           солдат прямо в расположении прославленной 101-ой аэромобильной
                           (комдива тогда еще ранил и какие-то десятки человек, но в ящик
                           сыграло всего двое).

                       Похоже, просто не было времени на добивание жертв- поэтому только двое
                       убитых.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 08:41    Заголовок     Цитировать URL
    Корабельный рэбе   сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Hugger писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Флорида. В ответ на захлестнувшую штат волну преступности,
                              в 1987 году властями штата было разрешено гражданам иметь
                              и носить при себе заряженное оружие. В течение следующего
                              года преступность снизилась на 21%, тогда как по стране в
                              целом она поднялась на 12%, число убийств снизилось на
                              22%, а с применением огнестрельного оружия на 29%, те же
                              средние показатели по стране возросли на 15% и 50%
                              соответственно.

                              Код:
                              Year Index     Violent Murder
                              1986   960,664 121,013 1,371
                              1987 1,022,335 123,168 1,371
                              1988 1,106,212 138,343 1,416
                              1989 1,115,617 140,575 1,405
                              1990 1,139,934 160,990 1,379
                              1991 1,134,813 157,243 1,248
                              1992 1,127,360 162,827 1,208
                              1993 1,142,338 164,975 1,224

                           http://www.disastercenter.com/crime/flcrime.htm

                       Сайт странный, но похоже на правду. Такой сильной корреляции как указано
                       в информационной записке я бы не стал ожидать. Скорее всего фактор
                       наличия оружия имеет настолько ничтожное значение в криминальной
                       статистике, что его просто не отсепарировать. Независимые исследования
                       пока не дают однозначного ответа каково влияние ношения оружия на
                       криминальную статистику. А уж вкладом жертв от массакров можно в ней
                       вообще пренбречь, за полной статистической ничтожностью, хотя общество
                       волнуют прежде всего они- больно эффектны.

                       На мой взгляд вопрос легалайза это не вопрос борьбы с криминалом- он
                       скорее всего определяет парадигму мышления в обществе.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Hugger             СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 12:40    Заголовок     Цитировать URL
    Лефтенант          сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    24.12.2006             Сайт странный, но похоже на правду. Такой сильной корреляции как
    Сообщения: 46          указано в информационной записке я бы не стал ожидать.

                       Можете проверить по официальному источнику, цифры совпадают: The Bureau
                       of Justice Statistics. Хотя, строго говоря, вам следовало это сделать
                       перед тем, как постить выдержки из той записки.

                       Вот здесь лежит разблюдовка с детальной информацией по убийствам, в том
                       числе использованию оружия:
                       http://www.fbi.gov/ucr/cius2008/offenses/expanded_information/index.html
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 12:52    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Hugger писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Сайт странный, но похоже на правду. Такой сильной
                              корреляции как указано в информационной записке я бы не
                              стал ожидать.

                           Можете проверить по официальному источнику, цифры совпадают: The
                           Bureau of Justice Statistics. Хотя, строго говоря, вам следовало
                           это сделать перед тем, как постить выдержки из той записки.

                       Вы, извините тоже дали изначально ссылку не на официальный источник.
                       Smile
                       А требование обязательно проверять на форуме валидность любого источника,
                       перед тем как постить оттуда информацию, мне представляется избыточным,
                       поскольку чуть ли не единственный позитивный выход из подобных споров то,
                       что оппонент может сделать это за тебя. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 12:59    Заголовок     Цитировать URL
    Корабельный рэбе   сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Hugger писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006         Вот здесь лежит разблюдовка с детальной информацией по убийствам, в том
    Сообщения: 1649    числе использованию оружия:
                       http://www.fbi.gov/ucr/cius2008/offenses/expanded_information/index.html

                       Здесь в основном данные за 2007, 2008 годы.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Hugger             СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 13:13    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Лефтенант                                                                         URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Порылся немного насчет истории с Орландо. Там тоже оказалось не слава
    24.12.2006         богу. Сама история взята, вероятно, из книги "Point Blank: Guns and
    Сообщения: 46      Violence in America"(гугль-бук превью) за авторством Gary Kleck.
                       Обсуждение этой истории можно посмотреть здесь.

                       В частности, узнаем что:
                       McDowall et al (Criminology 29:4 p541-559) did an interrupted time series
                       analysis. They did find a reduction by 11 rapes in 67, but this was NOT
                       statistically significant.

                       а также

                       "Regarding the authors' [Kleck and Bordua] first contention (that the
                       reduction is too great to be considered random), the City of Orlando
                       seems to have experienced a rather jagged yearly rate history for
                       recorded forcible rape (including attempts) in the years prior to the
                       firearms campaign. For example, one infers from any recorded
                       rape/attempted rape of 0.0 (in 1963) for a city as large as Orlando that
                       the recording procedures there are questionable. The recorded decrease in
                       the City of Orlando from 1959-1960 was 58%, the decrease from 1961 to
                       1962 was 88%, and of course, the decrease from 1962-1963 was 100%.
                       Recorded fluctuations in rape in Orlando from 1964-1966 are similarly
                       extreme. Hence, the authors' assertion (1983: 287) -- that Orlando had
                       not experienced a similarly large decrease prior to 1967 than in 1967 --
                       is misleading, given the changes in the rate recorded in, say,
                       1962-1964." (Criminology 25 p 74)

                       Последний раз редактировалось: Hugger (07.01.2010, 13:48), всего
                       редактировалось 1 раз
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 13:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Hugger писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006             Порылся немного насчет истории с Орландо. Там тоже оказалось не
    Сообщения: 1649        слава богу. Сама история взята, вероятно, из книги "Point Blank:
                           Guns and Violence in America" за авторством Gary Kleck.
                           Обсуждение этой истории можно посмотреть здесь.

                           В частности, узнаем что:
                           McDowall et al (Criminology 29:4 p541-559) did an interrupted
                           time series analysis. They did find a reduction by 11 rapes in
                           67, but this was NOT statistically significant.

                           а также

                           "Regarding the authors' [Kleck and Bordua] first contention (that
                           the reduction is too great to be considered random), the City of
                           Orlando seems to have experienced a rather jagged yearly rate
                           history for recorded forcible rape (including attempts) in the
                           years prior to the firearms campaign. For example, one infers
                           from any recorded rape/attempted rape of 0.0 (in 1963) for a city
                           as large as Orlando that the recording procedures there are
                           questionable. The recorded decrease in the City of Orlando from
                           1959-1960 was 58%, the decrease from 1961 to 1962 was 88%, and of
                           course, the decrease from 1962-1963 was 100%. Recorded
                           fluctuations in rape in Orlando from 1964-1966 are similarly
                           extreme. Hence, the authors' assertion (1983: 287) -- that
                           Orlando had not experienced a similarly large decrease prior to
                           1967 than in 1967 -- is misleading, given the changes in the rate
                           recorded in, say, 1962-1964." (Criminology 25 p 74)

                       О, спасибо! Это все подтверждает вышесформулированный вывод.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 15:04    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Да дело тут не в рациональной опасности или безопасности. В
    Сообщения: 2661        основе мышления активных делегалайзеров лежит страх и недоверие к
    Откуда: Москва         своим же согражданам- "обиженным жизнью офисным хомячкам",
                           "пьющему русскому быдлу" итп. Страх ближнего своего.

                       АХРЕНЕТЬ, ДАЙТЕ ДВЕ! Very Happy

                       Рэбе, скажите, кто больше боится ближнего своего: тот, кто спокойно ходит
                       среди ближних невооруженный, или кому уютнее с ближними с железякой в
                       кармане? Wink
                       Это ведь только Вы такой уникум, что Вам "Магнум" от собачек подавай. У
                       большинства ваших единомышленников штатные пугала - "150-кг маньяк,
                       больной СПИДом"(ТМ) и "Банда Гопников"(ТМ).
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 15:12    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005                Ульк писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 2661           Я просто позволил себе развить логику. В чем передерг?
    Откуда: Москва
                           Ну, если теперь это называется "позволил себе развить логику" ...
                           Хотя в иные времена за это подсвечниками били Smile

                       Так, специально для интернет-диагностов:

                       "Думаю 10% вооруженных в универмаге было бы достаточно, чтобы
                       нейтрализавать Евсюкова." (Архимаг)

                       Применив этот фундаментальный принцип к классу из 30 человек, получаем?
                       Правильно, 3 (три) вооруженных человека на класс.
                       Учителей в классе? 1 (ОДИН).
                       Сталбыть?
                       Предлагаю оставить в покое подсвечник и додумать самостоятельно.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 17:01    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Да дело тут не в рациональной опасности или безопасности.
                              В основе мышления активных делегалайзеров лежит страх и
                              недоверие к своим же согражданам- "обиженным жизнью
                              офисным хомячкам", "пьющему русскому быдлу" итп. Страх
                              ближнего своего.

                           АХРЕНЕТЬ, ДАЙТЕ ДВЕ! Very Happy

                           Рэбе, скажите, кто больше боится ближнего своего: тот, кто
                           спокойно ходит среди ближних невооруженный, или кому уютнее с
                           ближними с железякой в кармане? Wink
                           Это ведь только Вы такой уникум, что Вам "Магнум" от собачек
                           подавай. У большинства ваших единомышленников штатные пугала -
                           "150-кг маньяк, больной СПИДом"(ТМ) и "Банда Гопников"(ТМ).

                       Нет, те кто хотят купить ствол могут боятся не ближних, а дальних. Никто
                       из легалайзеров не мотивирует необходимость покупки ствола необходимостью
                       защиты от жены, тещи или друзей. Тогда как один из основных аргументов
                       делегалайзеров- опасность бытовых конфликтов и берсерк злобных офисных
                       хомячков. (ТМ)

                       Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 18:43    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Нет, те кто хотят купить ствол могут боятся не ближних, а
    Сообщения: 2661        дальних.
    Откуда: Москва
                       Shocked Марсиан, что ли? Так, рэбе, против теплового луча короткоствол
                       неэффективен. Берите уж гаубицы.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Никто из легалайзеров не мотивирует необходимость покупки ствола
                           необходимостью защиты от жены, тещи или друзей.

                       Угу. Следует ли из этого пассажа, что злобные делегалайзеры, на словах
                       ратуя за прогибишен, втайне вооружаются против именно жен, тещ и
                       любовниц? (просветленный уходит покупать ПМ против жены)

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Тогда как один из основных аргументов делегалайзеров- опасность
                           бытовых конфликтов и берсерк злобных офисных хомячков. (ТМ)
                           Smile

                       Рэбе, объясните дураку, ЗАЧЕМ человеку, живущему в светлом мире, где нет
                       бытовых конфликтов и за2.71баных клерков, вообще пистолет? Ему куда
                       нужнее арфа и пропеллер в заду - дабы не натрудить крылья. Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 19:09    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Во первых Ульк, следите за лексикой, ей-Богу не на базаре. Неуместные с
    14.12.2006         моей точки зрения фразы я выделил красным. Мешает конструктивному течению
    Сообщения: 1649    дискуссии и выдает Ваше чрезмерно эмоциональное восприятие проблемы.

                           Ульк писал(а) (Просмотреть):
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Нет, те кто хотят купить ствол могут боятся не ближних, а
                              дальних.

                           Shocked Марсиан, что ли? Так, рэбе, против теплового луча
                           короткоствол неэффективен. Берите уж гаубицы.

                       Всё просто- ближние это те, кто человека непросредственно окружает.
                       Родственники, друзья, коллеги, соседи. Дальние- чужие, незнакомые.

                           Цитата:
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Никто из легалайзеров не мотивирует необходимость покупки
                              ствола необходимостью защиты от жены, тещи или друзей.

                           Угу. Следует ли из этого пассажа, что злобные делегалайзеры, на
                           словах ратуя за прогибишен, втайне вооружаются против именно жен,
                           тещ и любовниц? (просветленный уходит покупать ПМ против жены)

                       Не следует. Делегалайзеры боятся что свои могут повернуть оружие против
                       них.

                           Цитата:
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Тогда как один из основных аргументов делегалайзеров-
                              опасность бытовых конфликтов и берсерк злобных офисных
                              хомячков. (ТМ)
                              Smile

                           Рэбе, объясните дураку, ЗАЧЕМ человеку, живущему в светлом мире,
                           где нет бытовых конфликтов и за 2.71баных клерков, вообще
                           пистолет? Ему куда нужнее арфа и пропеллер в заду - дабы не
                           натрудить крылья. Wink

                       Кроме бытовых конфликтов есть еще военные, межэтнические, чисто
                       криминальные (ограбления итп) -да много какие ещё.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:22    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Во первых Ульк, следите за лексикой, ей-Богу не на базаре.
    Сообщения: 2661
    Откуда: Москва     Прошу покорнейше меня простить. Я не со зла... Ну, я думал, что фразу про
                       пропеллер Вы распознаете... Wink Цэ ж слова незабвенного фельдкурата
                       Каца. Ну, знач не судьба. Однако, к делу:

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Не следует. Делегалайзеры боятся что свои могут повернуть оружие
                           против них.

                       Угу. Заразное, видать, это дело - диагностика по Интернету. Вот и Вас
                       скрутило. Один тут уже мне диагноз поставил - веганство с плоскостопием.
                       А Вы решили добавить манию преследования?
                       Хосспадя, как дальше жить!!!???

                       Рэбе, если я Вам поклянусь, что готов доверить любимой жене, детям и
                       любому коллеге на работе не то, что ПМ, а МГ-42 с полной лентой - Вы мне
                       поверите? Или только справке от психиатра?

                       А вот чел, вылетающий со стволом из салона, дабы кровью смыть царапину на
                       любимом пепелаце - меня, таки, да, пугает. Но он мне "не мать, не сестра
                       и не любовница", честно-честно! Т-е, вполне "дальний", по Вашей
                       терминологии.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Кроме бытовых конфликтов есть еще военные, межэтнические, чисто
                           криминальные (ограбления итп) -да много какие ещё.

                       Для первого - Вам дадут. Бесплатно и лучшего качества.
                       Человека, который, требуя от гос-ва разрешения на оружие, заявляет, что
                       оно ему нужно для грядущих межэтнических баталий, лучше вообще
                       превентивно связать. Во опасение.
                       Ну, про влияние короткоствола на криминал Вы написали сами - я могу
                       только почтеннейше присоединиться.

                       Я, кстати, не имел своей фразой в виду, коль Вы не поняли, что не бывает
                       других конфликтов, кроме бытовых, а лишь то, что в нашем грубом тварном
                       мире они, таки, наличествуют. И, соответственно, в логических
                       построениях, к этому миру относящихся, их бы надобно учитывать. Кактотак.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:34    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Не следует. Делегалайзеры боятся что свои могут повернуть
                              оружие против них.

                           Угу. Заразное, видать, это дело - диагностика по Интернету. Вот и
                           Вас скрутило. Один тут уже мне диагноз поставил - веганство с
                           плоскостопием. А Вы решили добавить манию преследования?
                           Хосспадя, как дальше жить!!!???

                           Рэбе, если я Вам поклянусь, что готов доверить любимой жене,
                           детям и любому коллеге на работе не то, что ПМ, а МГ-42 с полной
                           лентой - Вы мне поверите? Или только справке от психиатра?

                       Почему Вы решили что диагноз вынесен Вам? Smile Я же Ваши слова на свой
                       счет не принимаю. Smile Я говорю пока о мотивации большинства активных
                       делегалайзеров, которых я знаю.

                           Цитата:
                           Для первого - Вам дадут. Бесплатно и лучшего качества.
                           Человека, который, требуя от гос-ва разрешения на оружие,
                           заявляет, что оно ему нужно для грядущих межэтнических баталий,
                           лучше вообще превентивно связать. Во опасение.
                           Ну, про влияние короткоствола на криминал Вы написали сами - я
                           могу только почтеннейше присоединиться.

                       (Пожимая плечами) Я просто описал совокупность возможных конфликтов,
                       кроме бытовых. Но в основном мотивация легалайзеров другая, на что
                       постоянно указывают делегалайзеры- увеличение своих гм... потенциальных
                       возможностей. Не такаю уж и скверная, право, мотивация Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:44    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Но в основном мотивация легалайзеров другая, на что постоянно
    Сообщения: 2661        указывают делегалайзеры- увеличение своих гм... потенциальных
    Откуда: Москва         возможностей. Не такаю уж и скверная, право, мотивация Smile

                       Какое-то, я бы сказал, узконаправленное, нет? И направление само,
                       хм-хм...
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:46    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Я говорю пока о мотивации большинства активных делегалайзеров,
    Сообщения: 2661        которых я знаю.
    Откуда: Москва
                       И где Вы только таких знакомых набрали!? Rolling Eyes
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:49    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Но в основном мотивация легалайзеров другая, на что
                              постоянно указывают делегалайзеры- увеличение своих гм...
                              потенциальных возможностей. Не такаю уж и скверная, право,
                              мотивация Smile

                           Какое-то, я бы сказал, узконаправленное, нет? И направление само,
                           хм-хм...

                       А не все ли равно, если это позволяет себя чувствовать полноценными
                       мужчинами? Wink
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:51    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             А не все ли равно, если это позволяет себя чувствовать
    Сообщения: 2661        полноценными мужчинами? Wink
    Откуда: Москва
                       Я бы сказал, что это чуть более напряжно для окружающих, чем операция по
                       увеличению... Хотя в иных палестинах обходится, несомненно, куда дешевле.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:52    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Я говорю пока о мотивации большинства активных
                              делегалайзеров, которых я знаю.

                           И где Вы только таких знакомых набрали!? Rolling Eyes

                       В США, как ни странно. Здесь большинство моих знакомых по отношению к
                       легалайзу имеет благожелательный нейтралитет, или его поддерживает.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:53    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           А не все ли равно, если это позволяет себя чувствовать
                              полноценными мужчинами? Wink

                           Я бы сказал, что это чуть более напряжно для окружающих, чем
                           операция по увеличению... Хотя в иных палестинах обходится,
                           несомненно, куда дешевле.

                       При скрытом ношении оружия выпирает даже меньше, простите за сальность.
                       Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:56    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             В США, как ни странно. Здесь большинство моих знакомых по
    Сообщения: 2661        отношению к легалайзу имеет благожелательный нейтралитет, или его
    Откуда: Москва         поддерживает.

                       Хм, и что, все тамошние прогибиционисты шугаются собственных жен?
                       Впрочем, одно слово, Штаты. Smile Негра негром назвать - "безумство
                       храбрых". Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 20:58    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             При скрытом ношении оружия выпирает даже меньше, простите за
    Сообщения: 2661        сальность. Smile
    Откуда: Москва
                       Да я не про выпирание, я - про функционал. Sad
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 21:09    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           А не все ли равно, если это позволяет себя чувствовать
                              полноценными мужчинами? Wink

                           Я бы сказал, что это чуть более напряжно для окружающих, чем
                           операция по увеличению... Хотя в иных палестинах обходится,
                           несомненно, куда дешевле.

                           Ульк писал(а) (Просмотреть):
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              При скрытом ношении оружия выпирает даже меньше, простите
                              за сальность. Smile

                           Да я не про выпирание, я - про функционал. Sad

                       Правильно ли я понял, что возможность наличия легального оружия среди тех
                       кто Вас окружает, Вас напрягает?
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 21:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Правильно ли я понял, что возможность наличия легального оружия
    Сообщения: 2661        среди тех кто Вас окружает, Вас напрягает?
    Откуда: Москва
                       Нет. Наличие "легального оружия", пригодного к постоянному с собой
                       тасканию у некоторых категорий, окружающих меня (милиция, военные и
                       прочее ФСБ) - необходимое зло. Я к нему уже привык и мне это пофиг.
                       Но мой пойнт в том, что чем меньше этого добра находится в обращении, тем
                       меньше у мну ( и моих близких) шанс стать его жертвами. Ибо аз есмь верую
                       в теорию вероятности.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 07.01.2010, 21:26    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Правильно ли я понял, что возможность наличия легального
                              оружия среди тех кто Вас окружает, Вас напрягает?

                           Нет. Наличие "легального оружия", пригодного к постоянному с
                           собой тасканию у некоторых категорий, окружающих меня -
                           необходимое зло. Я к нему уже привык и мне это пофиг.
                           Но мой пойнт в том, что чем меньше этого добра находится в
                           обращении, тем меньше у мну ( и моих близких) шанс стать его
                           жертвами. Ибо аз есмь верую в теорию вероятности.

                       Пока речь идет не о теории вероятностей (поскольку достоверной корреляции
                       связи количества стволов в обращении c количеством убийств нет ни в ту ни
                       в другую сторону). Скорее уж вера в чеховское "ружье которое выстрелит".
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Александр          СообщениеДобавлено: 08.01.2010, 12:41    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1533           Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с
                              оружием не был разрешен- в школах, кампусах итп.

                           В Ираке в 2003-ем в берсерк с М-16 и гранатами устроил кто-то из
                           солдат прямо в расположении прославленной 101-ой аэромобильной
                           (комдива тогда еще ранил и какие-то десятки человек, но в ящик
                           сыграло всего двое).

                       А если бы у них оружие поотбирали бы, да заперли, всё сложилось бы иначе.
                       Солдаты ж, они как дети, только дай ружьё — друг друга перестреляют.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 08.01.2010, 14:24    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005                Цитата:
    Сообщения: 2718           В Ираке в 2003-ем в берсерк с М-16 и гранатами устроил
                              кто-то из солдат прямо в расположении прославленной 101-ой
                              аэромобильной (комдива тогда еще ранил и какие-то десятки
                              человек, но в ящик сыграло всего двое).

                           Похоже, просто не было времени на добивание жертв- поэтому только
                           двое убитых.

                       Я сначала подумал, что он больше орудовал гранатами, которые больше
                       глушат, чем убивают, и всех контуженных скопом записали в "раненые".
                       Потом пришла в голову мысль, что высокое соотношение убитые/раненые при
                       терактах это простая неготовность гражданских больниц быстро обслужить
                       большое количество людей с "военными" ранениями, а у десантников всё было
                       при себе и развёрнуто (включая необходимые знания и психологическую
                       готовность).

                       Александр, я не понял, к чему это. Честно.
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 08.01.2010, 20:10    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Пока речь идет не о теории вероятностей (поскольку достоверной
    Сообщения: 2661        корреляции связи количества стволов в обращении c количеством
    Откуда: Москва         убийств нет ни в ту ни в другую сторону). Скорее уж вера в
                           чеховское "ружье которое выстрелит".

                       Рэбе, не путайте Бабеля с Бебелем. Влияние на ОБЩИЙ УРОВЕНЬ преступности,
                       таки да, не доказано. Но что число "случайных жертв" огнестрела тем
                       больше (при прочих равных), чем больше его на руках, по-моему, настолько
                       очевидно, что и подтверждения не требует. Теория вероятности в чистом
                       виде.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 08.01.2010, 20:33    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Пока речь идет не о теории вероятностей (поскольку
                              достоверной корреляции связи количества стволов в
                              обращении c количеством убийств нет ни в ту ни в другую
                              сторону). Скорее уж вера в чеховское "ружье которое
                              выстрелит".

                           Рэбе, не путайте Бабеля с Бебелем. Влияние на ОБЩИЙ УРОВЕНЬ
                           преступности, таки да, не доказано. Но что число "случайных
                           жертв" огнестрела тем больше (при прочих равных), чем больше его
                           на руках, по-моему, настолько очевидно, что и подтверждения не
                           требует. Теория вероятности в чистом виде.

                       Вообще-то не доказана корреляция количества стволов с количеством убийств
                       (включая случайные). А "очевидность" в социальной психологии может
                       сыграть очень скверную шутку. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 09.01.2010, 07:24    Заголовок сообщения: Цитировать
    Местный скандалист                                                               URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   И даже в обыденной жизни есть выражение "врет как очевидец" Smile
    10.03.2006
    Сообщения: 1136
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 09.01.2010, 21:06    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Вообще-то не доказана корреляция количества стволов с количеством
    Сообщения: 2661        убийств (включая случайные). А "очевидность" в социальной
    Откуда: Москва         психологии может сыграть очень скверную шутку. Smile

                       Рэбе, ну уж от Вас-то... Я говорю именно про "случайные", а не
                       "включая"... Общее кол-во убийств зависит от слишком большого числа
                       факторов.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 09.01.2010, 21:25    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Вообще-то не доказана корреляция количества стволов с
                              количеством убийств (включая случайные). А "очевидность" в
                              социальной психологии может сыграть очень скверную шутку.
                              Smile

                           Рэбе, ну уж от Вас-то... Я говорю именно про "случайные", а не
                           "включая"... Общее кол-во убийств зависит от слишком большого
                           числа факторов.

                       Гм... Ну вытаскивать только случайные убийства особого практического
                       смысла не имеет. К примеру их можно уменьшить изъяв оружие у милиции,
                       армии итд. Станет от этого на душе спокойнее? Smile

                       Может тогда мы придём к светлой мысли, что имеет значение не столько
                       количество стволов, а у кого они находятся. Вопрос в критериях, кому
                       выдавать разрешение. Для Вас, похоже единственный критерий- наличие
                       милицейской корочки, потому что "привыкли" и Вам это "пофиг".
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    gans               СообщениеДобавлено: 10.01.2010, 12:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Я, кажется, понял зацепку легалайзеров.
    11.05.2006         Это же просто частный случай карго-культа. Раздать оружие для них - те
    Сообщения: 901     самые наушники из половинок кокоса. "Наденем - станем жить как в Америке,
    Откуда: Россия,    ага".
    Урал               Плохо, что палки стреляющие не из дерева...
                       Америка выросле из граждан , свободно владевших оружием. Причем в
                       современном, практически виде - "длинной рукой".
                       Азия не застала момент фронтира с таким оружием. Раньше свободное место
                       кончилось... СЛожилось общество без надрачивания на кобуру, и хорошо.
                       Ну и эффективность мужика с берданкой в "нашей" КМ не оспаривается.
                       Опять же уже сказано - увеличение стволов и разрешение оных - новая
                       степень свободы. Дать что либо оно, возможно(!), и может, но в разнос
                       пойдет сразу , безотносительно результата...
                       А так - пуст наяривают - деньги в экономик екрутятся, опять же мысли
                       непатриотичные в голову не лезут....
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 10.01.2010, 16:32    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Ну вытаскивать только случайные убийства особого практического
    Сообщения: 2661        смысла не имеет. К примеру их можно уменьшить изъяв оружие у
    Откуда: Москва         милиции, армии итд. Станет от этого на душе спокойнее? Smile

                       Я боюсь, что кол-во должностных лиц, реально носящих оружие, может
                       оказаться несколько меньше желающих удлиннить пен..., тьфу, увеличить
                       потенцию.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Может тогда мы придём к светлой мысли, что имеет значение не
                           столько количество стволов, а у кого они находятся. Вопрос в
                           критериях, кому выдавать разрешение. Для Вас, похоже единственный
                           критерий- наличие милицейской корочки, потому что "привыкли" и
                           Вам это "пофиг".

                       Нумер раз: Выдача разрешений государством - всегда идет по формальному
                       принципу, т-е по неким "корочкам". Следовательно,
                       Нумер два: Одни корочки ничем не лучше и не хуже других, но я предпочту
                       Нумер три: Чтоб стволы выдавались хотя бы тем, для кого обладание оными
                       не является самоцелью.

                       2Ганс: Не думаю, что Вы в данном случае правы. Я про карго-культ. Ну,
                       может, попадаются такие, совсем дремучие, но мне, скажем, подобные
                       экземпляры не встречались.
                       По поводу "системы в разнос" - ППКС.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 04:51    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   2Ульк, странно, именно такие экземпляры - каргокультовые здесь и
    11.05.2006         резвятся. Им про Фому, а они про Америку - "там вот так вот, и здесь
    Сообщения: 901     значит вот так вот будет". Чистые Джонфрумы, ага. "Вы Христа дветыщи лет
    Откуда: Россия,    ждете....", Как дети, ей богу...
    Урал
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Александр          СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 05:57    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Александр, я не понял, к чему это. Честно.
    Сообщения: 1533
                       Это к тому, что случаи массовых расстрелов не могут быть доводом против
                       свободного владения оружием.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 06:41    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Я, кажется, понял зацепку легалайзеров.
    Сообщения: 1136        ... Раздать оружие для них - ...

                       Для особо непонятливых: легалайз <> "раздать оружие всем желающим".
                       Насколько мне известно, "писатели" данного форума не могут не понимать
                       важности терминологии, а значит имеем очередной глупейший передерг.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 07:28    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Вообще-то основная "зацепка" легалайзеров- это желание купить себе ствол
    14.12.2006         без геморроя. А аргументацию они проводят чтобы убедить остальных с собой
    Сообщения: 1649    считаться. Хотя по-хорошему прогибиторы должны представить
                       доказательства, чем легалайз столь вреден для общества, что
                       законопослушеые граждане, желающие купить себе ствол за свои же деньги не
                       имееют права это сделать.

                       Хотя гораздо проще будет доказать, например, вред домашних животных в
                       городских условиях. Может их таки запретить?
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 07:35    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Ну вытаскивать только случайные убийства особого
                              практического смысла не имеет. К примеру их можно
                              уменьшить изъяв оружие у милиции, армии итд. Станет от
                              этого на душе спокойнее? Smile

                           Я боюсь, что кол-во должностных лиц, реально носящих оружие,
                           может оказаться несколько меньше желающих удлиннить пен..., тьфу,
                           увеличить потенцию.

                       Это я к тому, что уменьшение случайных убийств не должно являться
                       самоцелью. Целью является уменьшение общего показателя. А доказать, что
                       легалайз увеличивает число убийств прогибиторы не могут.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Может тогда мы придём к светлой мысли, что имеет значение не
                           столько количество стволов, а у кого они находятся. Вопрос в
                           критериях, кому выдавать разрешение. Для Вас, похоже единственный
                           критерий- наличие милицейской корочки, потому что "привыкли" и
                           Вам это "пофиг".

                           Цитата:
                           Нумер раз: Выдача разрешений государством - всегда идет по
                           формальному принципу, т-е по неким "корочкам". Следовательно,
                           Нумер два: Одни корочки ничем не лучше и не хуже других, но я
                           предпочту
                           Нумер три: Чтоб стволы выдавались хотя бы тем, для кого обладание
                           оными не является самоцелью.

                       Обладание стволом как самоцель гораздо безопаснее желания его
                       использовать по делу. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 08:54    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Это к тому, что случаи массовых расстрелов не могут быть доводом
    Сообщения: 2661        против свободного владения оружием.
    Откуда: Москва
                       For whom how.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 09:03    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Хотя по-хорошему прогибиторы должны представить доказательства,
    Сообщения: 2661        чем легалайз столь вреден для общества, что законопослушеые
    Откуда: Москва         граждане, желающие купить себе ствол за свои же деньги не имееют
                           права это сделать.

                       Видите ли, Ваше требование "прогибиторам доказать" может прокатить в
                       Америке. Где уж двести с лишним лет с ведома и по воле, как говорится,
                       царствует легалайз. У нас - картина ровно обратная. Так что уж
                       извернитесь сами, коль "зубы свело, как хочется" - и объясните нам,
                       обывателям, ЧТО спасет нас от повторения Коломбины и прочих Туусула? Или
                       что мы будем иметь взамен, кроме массакров из-за поцарапанного авто?

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Хотя гораздо проще будет доказать, например, вред домашних
                           животных в городских условиях. Может их таки запретить?

                       Ю велкам. Представьте публике количество жертв хомячков и персидских
                       кошек - и станете основателем движения.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 09:11    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Это я к тому, что уменьшение случайных убийств не должно являться
    Сообщения: 2661        самоцелью.
    Откуда: Москва
                       Я уже кому-то чего-то должен? Не помню такого.

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Целью является уменьшение общего показателя. А доказать, что
                           легалайз увеличивает число убийств прогибиторы не могут.

                       Доказать, что уменьшает - тоже не очень получается. Смысл ломать систему?

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Обладание стволом как самоцель гораздо безопаснее желания его
                           использовать по делу. Smile

                       Дела бывают разные. Для ограблений банков, вроде, не выдают - самим
                       доставать приходится.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 09:43    Заголовок     Цитировать URL
    Корабельный рэбе   сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Цитата:
    14.12.2006                Ульк писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649              archmag писал(а) (Просмотреть):
                                 Хотя по-хорошему прогибиторы должны представить
                                 доказательства, чем легалайз столь вреден для
                                 общества, что законопослушеые граждане, желающие
                                 купить себе ствол за свои же деньги не имееют права
                                 это сделать.

                              Видите ли, Ваше требование "прогибиторам доказать" может
                              прокатить в Америке. Где уж двести с лишним лет с ведома и
                              по воле, как говорится, царствует легалайз. У нас -
                              картина ровно обратная. Так что уж извернитесь сами, коль
                              "зубы свело, как хочется" - и объясните нам, обывателям,
                              ЧТО спасет нас от повторения Коломбины и прочих Туусула?
                              Или что мы будем иметь взамен, кроме массакров из-за
                              поцарапанного авто?

                       Вообще-то декрет о сдаче оружия и запрет на его продажу частным лицам был
                       введен в РСФСР в 1918 году. Поэтому ссылка на извечные российские
                       традиции не канает. Советской власти уже нет.

                           Цитата:
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Хотя гораздо проще будет доказать, например, вред домашних
                              животных в городских условиях. Может их таки запретить?

                           Ю велкам. Представьте публике количество жертв хомячков и
                           персидских кошек - и станете основателем движения.

                       Вот по собакам:

                       http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml

                       Всё это не считая вреда от домашних животных- переносчиков инфекционных
                       заболеваний. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 09:54    Заголовок     Цитировать URL
    Old Cook           сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Вообще-то декрет о сдаче оружия и запрет на его продажу частным
    Сообщения: 2661        лицам был введен в РСФСР в 1918 году. Поэтому ссылка на извечные
    Откуда: Москва         российские традиции не канает. Советской власти уже нет.

                       Ну, я понимаю, что для эльфа 90 лет - не срок. Но я как-то успел
                       привыкнуть с 18-го года. И не я один. И не вижу пока причины, почему в
                       угоду некоторым мне мои привычки надо ломать. И у Вас их привести как-то
                       не очень получается пока. Wink

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Вот по собакам:
                           http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml
                           Всё это не считая вреда от домашних животных- переносчиков
                           инфекционных заболеваний. Smile

                       Ссылка битая. Я ж говорю - пытайтесь! Кто-то мешает?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 09:56    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Целью является уменьшение общего показателя. А доказать,
                              что легалайз увеличивает число убийств прогибиторы не
                              могут.

                           Доказать, что уменьшает - тоже не очень получается. Смысл ломать
                           систему?

                       Вот Вы, как прогибитор, хотите посадить господина Ш. за то что он
                       приобрел короктоствол. Мне просто хотелось увидеть доказательства того,
                       что владение стволом приносит вред. Мне представляется, что наказание
                       должно как-то соответствовать приносимому вреду- просто из
                       справедливости.

                           Цитата:
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Обладание стволом как самоцель гораздо безопаснее желания
                              его использовать по делу. Smile

                           Дела бывают разные. Для ограблений банков, вроде, не выдают -
                           самим доставать приходится.

                       Так этим легалайз и не нужен. К тому же баллистику легального оружия
                       можно протоколировать перед его продажей. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:01    Заголовок     Цитировать URL
    Корабельный рэбе   сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Вообще-то декрет о сдаче оружия и запрет на его продажу
                              частным лицам был введен в РСФСР в 1918 году. Поэтому
                              ссылка на извечные российские традиции не канает.
                              Советской власти уже нет.

                           Ну, я понимаю, что для эльфа 90 лет - не срок. Но я как-то успел
                           привыкнуть с 18-го года. И не я один. И не вижу пока причины,
                           почему в угоду некоторым мне мои привычки надо ломать. И у Вас их
                           привести как-то не очень получается пока. Wink

                       Вы говорили о ситуации, обратной 200 годам легалайза в Америке. И менять
                       привычки Вас вроде никто не заставляет.

                           Цитата:
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Вот по собакам:
                              http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml
                              Всё это не считая вреда от домашних животных- переносчиков
                              инфекционных заболеваний. Smile

                           Ссылка битая.

                       У меня открывается. Не пойму в чем дело. Sad
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:02    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Вот Вы, как прогибитор, хотите посадить господина Ш. за то что он
    Сообщения: 2661        приобрел короктоствол. Мне просто хотелось увидеть доказательства
    Откуда: Москва         того, что владение стволом приносит вред. Мне представляется, что
                           наказание должно как-то соответствовать приносимому вреду- просто
                           из справедливости.

                       Хм... А в случае разворота господина Н через двойную сплошную - тоже надо
                       доказывать, какой вред принес наезд господина Н на две полосы краски на
                       асфальте?

                       Рэбе, Вы, пардон муа, совсем уж в какую-то низкопробную демагогию
                       скатились. Господин Ш нарушил закон - за то и страдает.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:04    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Вот по кошкам. Смишно. Практически уже система сложилась.
    11.05.2006
    Сообщения: 901     http://elementy.ru/news/430299
    Откуда: Россия,
    Урал               "при инцистировании в головном мозге, токсоплазма вызывает локальный
                       иммунный ответ хозяйского организма, в результате которого увеличивается
                       уровень дофамина — нейромодулятора, влияющего на активность некоторых
                       отделов лимбической системы — отдела головного мозга, отвечающего за
                       эмоциональный настрой. У крыс, например, эта связь четко изучена, и
                       показано, что зараженные токсоплазмой особи имеют повышенный уровень
                       дофамина. Более того, обработка зараженных крыс антагонистом дофамина или
                       специфичными лекарствами против токсоплазмы нормализует их поведение —
                       они снова боятся кошек и у них угасает интерес к исследованию новых
                       территорий. У человека искусственно вызванный избыток дофамина (при
                       принятии стимулирующих веществ, таких как производные амфетамина)
                       приводит к психозам, проявления которых практически не отличаются от
                       симптомов шизофрении, или же обостряет латентную или уже начавшуюся
                       шизофрению.

                       Интересно отметить, что паразит по-разному влияет на женщин и мужчин.
                       Так, зараженные женщины становятся более интеллигентными,
                       уравновешенными, сознательными, теплыми и отзывчивыми, а вот мужчины
                       становятся менее интеллигентными и более грубыми."

                       У собак, кстате букет гуще - оне гавно лижут.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:14    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Вы говорили о ситуации, обратной 200 годам легалайза в Америке. И
    Сообщения: 2661        менять привычки Вас вроде никто не заставляет.
    Откуда: Москва
                       Рэбе, мне надо уточнять, что с точки зрения ныне живущих поколений 90 лет
                       от 200 не сильно отличаются? У Вас что, не осталось аргументов, что Вы
                       вяжетесь к мелочам?

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           У меня открывается. Не пойму в чем дело. Sad

                       Да, открылась.

                       Вывод: Летальных исходов куда меньше, чем от КС. А пользы от собак - куда
                       больше.
                       Резюме: Легалайз собак оставить, равно как и прогибишен КС.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:14    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006                gans писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 901            Я, кажется, понял зацепку легалайзеров.
    Откуда: Россия,           ... Раздать оружие для них - ...
    Урал
                           : легалайз <> "раздать оружие всем желающим".

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Вообще-то основная "зацепка" легалайзеров- это желание купить
                           себе ствол без геморроя.

                       Вы или снимите или наденьте, ага.
                       " Без геммороя" - это и есть "раздать". Любое ограничение эти фрукты
                       назовут - "гиммороем". "Такова селяви -или селю вы или селя вас".

                       Хочешь на кобуру наяривать - надевай погоны, не хочешь - помалкивай в
                       тряпочку или эмигрируй.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:17    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Вот Вы, как прогибитор, хотите посадить господина Ш. за то
                              что он приобрел короктоствол. Мне просто хотелось увидеть
                              доказательства того, что владение стволом приносит вред.
                              Мне представляется, что наказание должно как-то
                              соответствовать приносимому вреду- просто из
                              справедливости.

                           Хм... А в случае разворота господина Н через двойную сплошную -
                           тоже надо доказывать, какой вред принес наезд господина Н на две
                           полосы краски на асфальте?

                           Рэбе, Вы, пардон муа, совсем уж в какую-то низкопробную демагогию
                           скатились. Господин Ш нарушил закон - за то и страдает.

                       Подождите ставить диагноз please. Smile Опасность возникает когда все
                       начнут пересекать двойную сплошную и нарушать ПДД- вред выражается в
                       количестве жертв, сопоставимых с общим количеством убийств всеми видами
                       оружия.

                       А теперь смотрим, насколько изменится количество убийств если у всех
                       будет короткоствол? Вы этого не знаете, может вообще уменьшится. А какое
                       наказание за его хранение? Несопоставимое по жёсткости с пересечением
                       двойной сплошной...
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:25    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Вы говорили о ситуации, обратной 200 годам легалайза в
                              Америке. И менять привычки Вас вроде никто не заставляет.

                           Рэбе, мне надо уточнять, что с точки зрения ныне живущих
                           поколений 90 лет от 200 не сильно отличаются? У Вас что, не
                           осталось аргументов, что Вы вяжетесь к мелочам?

                       Я к тому, что традиция живет в определенной системе. А система уже была
                       сломана в 1991.

                           Цитата:
                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              У меня открывается. Не пойму в чем дело. Sad

                           Да, открылась.

                           Вывод: Летальных исходов куда меньше, чем от КС. А пользы от
                           собак - куда больше.
                           Резюме: Легалайз собак оставить, равно как и прогибишен КС.

                       По количеству летальных исходов хотите? Давайте запретим машины. Оставим
                       только общественный транспорт- вот где ляпота будет!
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:50    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Подождите ставить диагноз please. Smile Опасность возникает когда
    Сообщения: 2661        все начнут пересекать двойную сплошную и нарушать ПДД- вред
    Откуда: Москва         выражается в количестве жертв, сопоставимых с общим количеством
                           убийств всеми видами оружия.

                           А теперь смотрим, насколько изменится количество убийств если у
                           всех будет короткоствол? Вы этого не знаете, может вообще
                           уменьшится. А какое наказание за его хранение? Несопоставимое по
                           жёсткости с пересечением двойной сплошной...

                       Где Вы диагноз-то увидели?

                       Рэбе, любое современное общество строится на законах и на наказаниях за
                       их нарушения. Соответственно, рассуждать в предложенном Вами ключе -
                       трясти воздух в пользу бедных.

                       Что до кол-ва убийств, еще раз, медленно: При желании кардинально
                       поломать существующий порядок вещей, бремя доказательства пользы данной
                       ломки - на ломающем. Т-е, на Вас.
                       А с меня спросите, когда я приеду в Штаты проповедовать прогибиционизм.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:54    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Подождите ставить диагноз please. Smile Опасность
                              возникает когда все начнут пересекать двойную сплошную и
                              нарушать ПДД- вред выражается в количестве жертв,
                              сопоставимых с общим количеством убийств всеми видами
                              оружия.

                              А теперь смотрим, насколько изменится количество убийств
                              если у всех будет короткоствол? Вы этого не знаете, может
                              вообще уменьшится. А какое наказание за его хранение?
                              Несопоставимое по жёсткости с пересечением двойной
                              сплошной...

                           Где Вы диагноз-то увидели?

                           Рэбе, любое современное общество строится на законах и на
                           наказаниях за их нарушения. Соответственно, рассуждать в
                           предложенном Вами ключе - трясти воздух в пользу бедных.

                           Что до кол-ва убийств, еще раз, медленно: При желании кардинально
                           поломать существующий порядок вещей, бремя доказательства пользы
                           данной ломки - на ломающем. Т-е, на Вас.
                           А с меня спросите, когда я приеду в Штаты проповедовать
                           прогибиционизм.

                       Вообще-то я говорил о том, что законы должны быть справедливыми. Может
                       быть это и трясение воздуха в пользу бедных. Но оно соответствует моей
                       КМ.
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 10:58    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Вообще-то я говорил о том, что законы должны быть справедливыми.
    Сообщения: 2661        Может быть это и трясение воздуха в пользу бедных. Но оно
    Откуда: Москва         соответствует моей КМ.

                       Если закон устраивает большинство граждан - он справедлив. Кактотак.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 11:05    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Вообще-то я говорил о том, что законы должны быть
                              справедливыми. Может быть это и трясение воздуха в пользу
                              бедных. Но оно соответствует моей КМ.

                           Если закон устраивает большинство граждан - он справедлив.
                           Кактотак.

                       Граждане тоже могут добросовестно заблуждаться. Процессы над ведьмами
                       тому свидетельство. Smile Но по существу Вы правы- легалайзерам
                       необходима просветительская деятельность в массах, чтобы донести свою
                       позицию и добиться своего. Надеюсь это достаточно корректное, без
                       использования боевых ГМ, обсуждение послужит этой цели. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    gans               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 12:33    Заголовок     Цитировать URL
    Капитан II ранга   сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   А вот и еще замечательное, практически "музыкой навеяло".
    11.05.2006         Ребе нас решил из заблуждения вывести - вот Вам факт из жизни прямо в
    Сообщения: 901     цвет, гыгы
    Откуда: Россия,
    Урал               http://news.km.ru/germaniya_sazhaet_russkix_za_otk
                       Власти немецкого города Зальцкоттена наложили серьезный штраф на 8 семей
                       русского происхождения за то, что родители отказались посылать своих
                       детей на обязательные в начальной школе уроки полового воспитания. Отцы
                       этих семейств были приговорены к тюремному заключению. Помимо отказа от
                       присутствия своих детей на уроках полового воспитания, родители также
                       противились попыткам задействовать их детей в школьном спектакле «Mein
                       Korper gehort mir» («Мое тело принадлежит мне»), в котором маленьким
                       детям рассказывали, как вступать в половые сношения.

                       "Дивный новый мир", кстати, цитата практически!
                       Ну и поучающие ребе....
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 12:43    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649              gans писал(а) (Просмотреть):
                                 Я, кажется, понял зацепку легалайзеров.
                                 ... Раздать оружие для них - ...

                              : легалайз <> "раздать оружие всем желающим".

                              archmag писал(а) (Просмотреть):
                              Вообще-то основная "зацепка" легалайзеров- это желание
                              купить себе ствол без геморроя.

                           Вы или снимите или наденьте, ага.
                           " Без геммороя" - это и есть "раздать". Любое ограничение эти
                           фрукты назовут - "гиммороем". "Такова селяви -или селю вы или
                           селя вас".

                           Хочешь на кобуру наяривать - надевай погоны, не хочешь -
                           помалкивай в тряпочку или эмигрируй.

                       Знаете, Ваша манера поведения здесь настолько безобразна, что я даже рад,
                       что Вы на той стороне. Может быть нескольким колеблющимся это раскроет
                       глаза. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 13:40    Заголовок       Цитировать URL
    Old Cook           сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Но по существу Вы правы- легалайзерам необходима просветительская
    Сообщения: 2661        деятельность в массах, чтобы донести свою позицию и добиться
    Откуда: Москва         своего.

                       Ну, боюсь, новостные ленты последнее время все больше работают ПРОТИВ
                       Вас. Wink

                       http://u-96.livejournal.com/1942198.html
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 16:45    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Запретить нафиг весь автотранспорт кроме служебного Smile И не только
    10.03.2006         авто- ... Новостные ленты(и не только в последнее время) работают против
    Сообщения: 1136    транспорта вообще Smile Да и не только транспорта. Электричество тоже
                       надо резко ограничить в применении, как и многие иные достижения науки и
                       техники Smile
                       Образец ... эээ, как-бы помягче, ... несколько неадекватной логики,
                       примененной против её "первоисточника".
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 17:59    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             Запретить нафиг весь автотранспорт кроме служебного Smile
    Сообщения: 2718
                       Хорошая идея, кстати.
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Александр          СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 18:34    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Какое-то фундаментальное бабство в психике. Раз что-то опасно, это
    06.10.2005         надо запретить.
    Сообщения: 1533
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 19:23    Заголовок       Цитировать URL
    Капитан I ранга    сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    21.06.2006             Какое-то фундаментальное бабство в психике. Раз что-то опасно,
    Сообщения: 2066        это надо запретить.

                       Ну, у этих оно пока так... в минимальной дозе. А кое-где уже и
                       зашкаливает. В этой, как её... реал лайф. Не в нашей, в британской.

                       http://mpopenker.livejournal.com/1094423.html

                       По френдленте приползло

                       Wink
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 19:28    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Какое-то фундаментальное бабство в психике. Раз что-то опасно,
    Сообщения: 1136        это надо запретить.

                       Если что, то с моей стороны был стёб Smile Именно над этим
                       "фундаментальным бабством" Smile Хороший, кстати, термин, хотя и не
                       политкорректный, зато точный Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 19:29    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006                Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1136           Запретить нафиг весь автотранспорт кроме служебного Smile

                           Хорошая идея, кстати.

                       Да, неплохая. Но только не с т.з. опасности, а с т.з. расточительного
                       использования ресурсов Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 19:46    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Запретить нафиг весь автотранспорт кроме служебного Smile
    Сообщения: 2661
    Откуда: Москва     Хсспдя, как же я устал читать такие "аргументы"...
                       Даю на водку: сравните потребительскую ценность автомобиля и шпалера.
                       Потом приходите с анализом.

                           Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
                           Образец ... эээ, как-бы помягче, ... несколько неадекватной
                           логики, примененной против её "первоисточника".

                       Не в обиду будь сказано, у Вас вся логика в этом треде... Ну, Вы поняли.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 19:49    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Какое-то фундаментальное бабство в психике. Раз что-то опасно,
    Сообщения: 2661        это надо запретить.
    Откуда: Москва
                       Угу. Следите за руками:
                       Значит, некий мача вылетает из машины, дабы свершить страшную месть за
                       исцарапанное крыло.
                       Мне предлагается снабдить его более эффективным инструментом для этого
                       свершения?
                       Александр, мне кажется, у одного из нас проблемы с логикой, а?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 11.01.2010, 19:54    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             Какое-то фундаментальное бабство в психике. Раз что-то опасно,
    Сообщения: 2718        это надо запретить.

                       Это кому, мне? "Если нечто приносит больше вреда, чем пользы, то это
                       нечто следует запретить". Или как минимум не способствовать более
                       широкому распространению. Бабофобия -- сама по себе латентное бабство.
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Vasilisk           СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 00:00    Заголовок сообщения: Цитировать
    Капитан I ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Александр, я в восхищении. Хорошо свистнуто, судя по реакции.
    21.06.2006
    Сообщения: 2066    Ради подобных моментов имеет смысл читать подобные темы Laughing
                       _________________
                       ку
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email ICQ
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 03:43    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Все укушенные высказались?
    11.05.2006         Тогда не хотят ли наяривающие привести мнение женщин из легагалайзнутых
    Сообщения: 901     стран об сем предмете?
    Откуда: Россия,    Ну и чисто для стстистики - имють ли укушенные адепты собственных детей?
    Урал               Это к вопросу о ощущаемом ими, как "позорном", клеймении в "бабстве".
                       Итак, Ребе, Глаз и Машин - ответите?
                       (усаживается с попкорном).
                       У меня двое , если чё...
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Александр          СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 03:51    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Все укушенные высказались?
    Сообщения: 1533        Тогда не хотят ли наяривающие привести мнение женщин из
                           легагалайзнутых стран об сем предмете?
                           Ну и чисто для стстистики - имють ли укушенные адепты собственных
                           детей? Это к вопросу о ощущаемом ими, как "позорном", клеймении в
                           "бабстве".
                           Итак, Ребе, Глаз и Машин - ответите?
                           (усаживается с попкорном).
                           У меня двое , если чё...

                       Как нужно оправдать какую-нибудь гадость, сразу вспоминают про детей
                       и женщин. Осталось только Гитлера упомянуть.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Александр          СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 04:14    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Вот, кстати, из бездны bash.org.ru, № 97914:
    06.10.2005
    Сообщения: 1533        bash.rog.ru писал(а):
                           По поводу запрета фейрверков на Новый Год:

                           "Человечество еще не вышло со стадии младенца, который, по своей
                           неуклюжести ударившись об стул, обижается на стул и лупит его. Мы
                           запретили расстрелы и концлагеря, но не сделали ничего, чтобы
                           запретить идиотов."

                           Разумеется, если несколько кретинов запускают ракету в закрытом
                           загазованном подвале и подвал потом взлетает на воздух вместе со
                           всеми его обитателями, то виноваты фейрверки, да. Впрочем, с
                           другой стороны, нашим русским идиотам даже ломик доверить страшно
                           - они с ним по пьяни могут и революцию невзначай устроить.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 04:33    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Машин как всегда лаконичен и непонятен.
    11.05.2006         Желающим заполучить корокоствол в любимый подбрюшнопивный карман гадостно
    Сообщения: 901     проходить "гепморойные проверки"- это как раз понятно.
    Откуда: Россия,    Вы постулируете нужность отбора неумех и дураков среди детей и женщин?
    Урал               А как бы помог короткоствол в "Хромой лошади"? Расчистил бы Вам дорогу в
                       пробке в дверях? Или петардщика завалили бы? Быгыгы.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 05:43    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Ну и чисто для стстистики - имють ли укушенные адепты собственных
    Сообщения: 1136        детей? Это к вопросу о ощущаемом ими, как "позорном", клеймении в
                           "бабстве".
                           Итак, Ребе, Глаз и Машин - ответите?
                           (усаживается с попкорном).
                           У меня двое , если чё...

                       "Если чё", то у меня 2 детей.

                           Ульк писал(а) (Просмотреть):
                           Не в обиду будь сказано, у Вас вся логика в этом треде... Ну, Вы
                           поняли.

                       Ну, Александр тут ясно назвал источники Вашей логики Smile А насчет моей
                       логики - это чисто Ваша "религиозная" позиция. Как же еще проблемы своей
                       логики прикрыть, кроме как бездоказательным обвинением в нелогичности
                       оппонента Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Литвинов           СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 05:55    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Вот где-то здесь и проходит грань между равенством в свободе и равенством
    31.10.2005         в несвободе.
    Сообщения: 1719
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 06:38    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Значит Глаз.
    11.05.2006         А скажите, папа, почему у Вас в доме на розетках пластмассовые накладки с
    Сообщения: 901     двумя дырочками? Они же ограничивают свободу детей по доступу к
    Откуда: Россия,    электричеству!
    Урал
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Benedict           СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:00    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Вы у него дома были? 8-0
    05.10.2005         У мэне нифига нету... дочка уже пытается вилки приборов врозетки
    Сообщения: 1447    включать. Думаю, надо будет научить.
                       _________________
                       Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:07    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Как же еще проблемы своей логики прикрыть, кроме как
    Сообщения: 2661        бездоказательным обвинением в нелогичности оппонента Smile
    Откуда: Москва
                       О как. Вы уже ответили по поводу вооружения учащихся школ? Или Ваш
                       молчаливый слив и есть свидетельство несокрушимости Вашей логики?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:18    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Benedict писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006             Вы у него дома были? 8-0
    Сообщения: 901         У мэне нифига нету... дочка уже пытается вилки приборов врозетки
    Откуда: Россия,        включать. Думаю, надо будет научить.
    Урал
                       Накладки с двумя дырочками есть на всех розетках. Very Happy

                       Мои не пытались. Бо построены были еще в ДОсознательном возрасте. Есть у
                       мелких такой возраст - когда они слушаются аки бога. Главное не
                       пропустить момент...
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Александр          СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:19    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Вы уже ответили по поводу вооружения учащихся школ?
    Сообщения: 1533
                       Я отвечу. При царе револьвер стоил семь рублей. Разрешений не было.
                       Металлодетекторов в гимназиях тоже не было. Иногда гимназисты стрелялись
                       от несчастной любви. Оно и к лучшему.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:22    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006                Ульк писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 901            Вы уже ответили по поводу вооружения учащихся школ?
    Откуда: Россия,
    Урал                   Я отвечу. При царе револьвер стоил семь рублей. Разрешений
                           не было. Металлодетекторов в гимназиях тоже не было. Иногда
                           гимназисты стрелялись от несчастной любви. Оно и к лучшему.

                       Напомните месячное жалование квалифицированного клерка при семирублевых
                       револверах.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:23    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Дневной заработок крестьяноской семьи составлял примерно рубль-полтора в
    08.11.2005         день. Квалифицированного рабочего - примерно три рубля в день. ОЧень
    Сообщения: 7933    квалифицированного - примерно пять.
    Откуда: Малаховка  В общем для обычной средней семьи семь рублей это очень неплохие и
                       немаленькие деньги.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:26    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005             Мои не пытались. Бо построены были еще в ДОсознательном возрасте.
    Сообщения: 7933        Есть у мелких такой возраст - когда они слушаются аки бога.
    Откуда: Малаховка      Главное не пропустить момент...

                       Ага. А потом приходит "6-ой класс" и родители начинают лезть на стенку.
                       Впрочем Гансу, это вероятно еще предстоит. Razz
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:51    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Дневной заработок крестьяноской семьи составлял примерно
    Сообщения: 2661        рубль-полтора в день.
    Откуда: Москва
                       "Подпоручик получает в месяц сорок три рубля с копейками. Поручик – а это
                       уже три года службы – сорок пять рублей." Куприн, "Юнкера".

                       Наверное, были крестьяне с офицерскими доходами. Один на деревню, звали
                       "кулак". Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 07:54    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Я отвечу. При царе револьвер стоил семь рублей. Разрешений
    Сообщения: 2661        не было. Металлодетекторов в гимназиях тоже не было. Иногда
    Откуда: Москва         гимназисты стрелялись от несчастной любви. Оно и к лучшему.

                       Ваше игнорирование происшедших в обществе с 19 века изменений восхищает.
                       Но не более.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 08:08    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005                Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 7933           Дневной заработок крестьяноской семьи составлял примерно
    Откуда: Малаховка         рубль-полтора в день.

                           "Подпоручик получает в месяц сорок три рубля с копейками. Поручик
                           – а это уже три года службы – сорок пять рублей." Куприн,
                           "Юнкера".

                           Наверное, были крестьяне с офицерскими доходами. Один на деревню,
                           звали "кулак". Wink

                       Так это заработок семьи. Т.е. нескольких работающих. А у поручика,
                       заметим никто из семейных не работает. Примерно сходится.
                       А вот что меня удивило, так это стоимость дровяного отопления
                       относительно большого загородного дома. В "той" статье это было указано
                       как 2 рубля в день.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Benedict           СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 09:12    Заголовок сообщения: Цитировать
    Капитан I ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Хе-хе... стоимость револьвера сейчас будет, примерно, аналогична по ППС.
    05.10.2005         _________________
    Сообщения: 1447    Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 09:47    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             О как. Вы уже ответили по поводу вооружения учащихся школ? Или
    Сообщения: 1136        Ваш молчаливый слив и есть свидетельство несокрушимости Вашей
                           логики?

                       А где я или кто-то другой из "легалайзеров" в этой ветке говорил о
                       "вооружения учащихся школ"? Smile Или опять "развиваете логику"?
                       Кстати, это вопрос я уже как минимум дважды задал Smile

                           gans писал(а) (Просмотреть):
                           Значит Глаз.
                           А скажите, папа, почему у Вас в доме на розетках пластмассовые
                           накладки с двумя дырочками? Они же ограничивают свободу детей по
                           доступу к электричеству!

                       А вы вилки и ножи (обычные столовые) не пробовали из дома убрать?
                       Они опаснее розеток. Ими не только самомоу зарезаться можно, но другого
                       убить. Да и розетки не так опасны для здорового ребенка, как это пытаются
                       представить. В нормальной квартире, в которой на полу нет луж воды или
                       еще чего-то подобного, ребенка при касании капитально "тряхнет"(локальные
                       судороги пальцев и то в том случае, если он умудрился коснуться сразу
                       двух оголенных проводников) и больше он в розетку не полезет Smile
                       Реально опасно получить прохождение тока через область сердца, а это не
                       так легко, как тут некоторые думают.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 09:55    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Дневной заработок крестьяноской семьи составлял примерно
    Сообщения: 1136        рубль-полтора в день. Квалифицированного рабочего - примерно три
                           рубля в день. ОЧень квалифицированного - примерно пять.
                           В общем для обычной средней семьи семь рублей это очень неплохие
                           и немаленькие деньги.

                       В месяц или в неделю, но никак не в день. Если учесть, что корова кое-где
                       стоила менее рубля, а вырастить корову - никак не один человеко*день и
                       даже не 10 и не 20, даже в случае большого стада Smile У нас не Аргентина
                       и корову зимой надо кормить заранее заготовленным кормом, она таки не
                       северный олень ягель из под снега жевать Smile
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Александр          СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 09:59    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   Некоторые на мобилу выкладывают месячный заработок. Отчего бы не отдать
    06.10.2005         недельный за револьвер?
    Сообщения: 1533
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 10:05    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-адмирал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    12.10.2005             При царе револьвер стоил семь рублей. Разрешений не было.
    Сообщения: 2718
                       Разрешения были. Система, впрочем, легко хакалась. Одна из канонических
                       легенд истпарта не то про Баумана, не то про Бабушкина рассказывает, что
                       герой с одним разрешением обошел чёртову уйму оружейных магазинов и
                       надыбал овер 9000 стволов для рабочих дружин перед восстанием 1905-го
                       года.

                       Возможно, впрочем, что мы имеем ввиду разных царей.
                       _________________
                       Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше
                       унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит
                       к цели.

                       Игнатий Лойола.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 10:23    Заголовок       Цитировать URL
    Old Cook           сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Или опять "развиваете логику"?
    Сообщения: 2661        Кстати, это вопрос я уже как минимум дважды задал Smile
    Откуда: Москва
                       У Вас проблемы со зрением? Я не гордый, могу и напомнить:
                       http://www.worldpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?p=72030#72030

                       Так что всегда пожалуйста. Будут мысли - приходите еще.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 11:03    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006                gans писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 901            Значит Глаз.
    Откуда: Россия,           А скажите, папа, почему у Вас в доме на розетках
    Урал                      пластмассовые накладки с двумя дырочками? Они же
                              ограничивают свободу детей по доступу к электричеству!

                           А вы вилки и ножи (обычные столовые) не пробовали из дома убрать?
                           Они опаснее розеток. Ими не только самомоу зарезаться можно, но
                           другого убить. Да и розетки не так опасны для здорового ребенка,
                           как это пытаются представить. В нормальной квартире, в которой на
                           полу нет луж воды или еще чего-то подобного, ребенка при касании
                           капитально "тряхнет"(локальные судороги пальцев и то в том
                           случае, если он умудрился коснуться сразу двух оголенных
                           проводников) и больше он в розетку не полезет Smile Реально
                           опасно получить прохождение тока через область сердца, а это не
                           так легко, как тут некоторые думают.

                       Тото у нас соседи удивлялись, почему шкафчики не завязаны не заперты,
                       практическина полу посуда стоит, а дети её не берут.
                       И проволоку в розетки не суют, и газ не включают.
                       17 и 14 в этом году уже исполнилось, если чё. Но проверять и закреплять
                       реакцию на розетку я не додумался - нет настоящего истенного легалайзера.
                       во мне , быгыгы. Только тотальная дрессировка в детстве, пока мозг на
                       рефлексах.
                       Но истинный свободолюбец знает толк в воспитании - он током их, током!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    partizan           СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 11:13    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Лефтенант                                                                         URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   дело то не в геморойности проверок.... а как раз в их отсутствии. Ибо
    17.11.2007         легально короткоствол нарезной купить простому смертному нереально
    Сообщения: 32      вообще, нет таких проверок после которых вам его продадут.... Я скажу
    Откуда:            даже больше: длинный нарезной ствол (например карабин) купить сразу тоже
    Комсомольск-на-    не получится, для этого нужно как минимум 5 лет иметь охотничий
    Амуре              гладкоствол...У нас скоро травматики то запретят или превратят их в
                       безобидные хлопушки (есть уже такие проекты) Хотя нелегально любой ствол
                       купить не такая уж и проблема (я например могу хоть пулемет нелегально
                       купить НО НЕХОЧУ, хотя легально бы купил Smile)
                       З.Ы. Женат, дети есть.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 11:24    Заголовок      Цитировать URL
    Местный скандалист сообщения:
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:     Ульк писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006              Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1136         Или опять "развиваете логику"?
                            Кстати, это вопрос я уже как минимум дважды задал Smile

                         У Вас проблемы со зрением? Я не гордый, могу и напомнить:
                         http://www.worldpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?p=72030#72030

                         Так что всегда пожалуйста. Будут мысли - приходите еще.

                       Ну если это ответ, то это не у меня проблемы со зрением, а у Вас с
                       наличием серого вещества Smile

                           gans писал(а) (Просмотреть):
                           17 и 14 в этом году уже исполнилось, если чё. Но проверять и
                           закреплять реакцию на розетку я не додумался - нет настоящего
                           истенного легалайзера. во мне , быгыгы.

                       Манера передергивания исправима, конечно, но только физическим
                       воздействием, которого кое-кто видимо не получал и за свои слова ответ
                       держать не привык Smile Я ведь не зря про подсвечники вспоминал Smile В
                       старые добрые времена так учить не гнушались даже аристократов.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 11:31    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Ну если это ответ, то это не у меня проблемы со зрением, а у Вас
    Сообщения: 2661        с наличием серого вещества Smile
    Откуда: Москва
                       Как всегда, по существу отвечать некогда... Или нечего?
                       Ну, предложите же свой вариант вооружения 10% обитателей школ. Я весь
                       внимание!
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 11:48    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006                gans писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 901            17 и 14 в этом году уже исполнилось, если чё. Но проверять
    Откуда: Россия,           и закреплять реакцию на розетку я не додумался - нет
    Урал                      настоящего истенного легалайзера. во мне , быгыгы.

                           Манера передергивания исправима, конечно, но только физическим
                           воздействием, которого кое-кто видимо не получал и за свои слова
                           ответ держать не привык Smile Я ведь не зря про подсвечники
                           вспоминал Smile В старые добрые времена так учить не гнушались
                           даже аристократов.

                       А вот еще практически корреляция - обидчивость и легализоложество. Можеть
                       это желание ствола, оно от обидчивости. Двое из трех корреляцияю прошли,
                       а Машин у нас стоик и лаконик, он не как все, ага.

                       И объясните мене уже зачем вам именно нарезной и именно для скрытого
                       ношения???? Вас же пасти будут именно на предмет забрать - и заберут. Или
                       пистоль Вас, как факт имения, вожделеение вызывает?
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 12:34    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:   А кто в курсе, чего можно иметь легально при наличии охотничего билета
    08.11.2005         (делается за неделю без особенного напряга, кстати)?
    Сообщения: 7933
    Откуда: Малаховка
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 12:44    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005                Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 7933           Дневной заработок крестьяноской семьи составлял примерно
    Откуда: Малаховка         рубль-полтора в день. Квалифицированного рабочего -
                              примерно три рубля в день. ОЧень квалифицированного -
                              примерно пять.
                              В общем для обычной средней семьи семь рублей это очень
                              неплохие и немаленькие деньги.

                           В месяц или в неделю, но никак не в день. Если учесть, что корова
                           кое-где стоила менее рубля, а вырастить корову - никак не один
                           человеко*день и даже не 10 и не 20, даже в случае большого стада
                           Smile У нас не Аргентина и корову зимой надо кормить заранее
                           заготовленным кормом, она таки не северный олень ягель из под
                           снега жевать Smile

                       Спорить не буду, систематически литературу на эту тему не читал. А вот
                       случайные цифры попадались и я и привел. По памяти. Получается что
                       жизненный уровень тогда по паритету покупательной способности был
                       достаточно высок и по ряду показателей превосходил современный.
                       Например 45 рублей в месяц на младшего офицера (данные Улька) позволяли
                       ему содержать семью с неработающей женой и 3-4 ребенка. Сейчас себе
                       младшие офицеры такого позволить не могут.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 12:53    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             А кто в курсе, чего можно иметь легально при наличии охотничего
    Сообщения: 2661        билета (делается за неделю без особенного напряга, кстати)?
    Откуда: Москва
                       Ничего. Smile Ну, может, охотничий нож - тут я не в курсе. С билетом
                       можно идти в УВД за разрешением на приобретение ружья (гладкоствольного).
                       (Он, вроде, как мне объяснили, дает право не только на хранение, но и на
                       передвижение с оным). После 5 лет владения гладкостволкой можешь идти за
                       разрешением на нарезной длинноствол.

                       Кстати, почему за неделю? Одного дня хватает. Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!

                       Последний раз редактировалось: Ульк (12.01.2010, 12:54), всего
                       редактировалось 1 раз
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 12:54    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Ну, предложите же свой вариант вооружения 10% обитателей школ. Я
    Сообщения: 1136        весь внимание!

                       Для шибко непонятливых повторю: учителя Smile
                       Как практически единственный представители совершеннолетнего и
                       дееспособного населения в этих заведениях. Естественно в том случае, если
                       на то будет их желание. "Легалайзеры", в отличие от противников, не
                       заставляют делать что-то насильно Smile

                           gans писал(а) (Просмотреть):
                           А вот еще практически корреляция - обидчивость и
                           легализоложество.

                           И объясните мене уже зачем вам именно нарезной и именно для
                           скрытого ношения???? Вас же пасти будут именно на предмет забрать
                           - и заберут. Или пистоль Вас, как факт имения, вожделеение
                           вызывает?

                       Обидчивость? Smile Я могу обдеться на близких людей, а остальных принимаю
                       такими, какие они есть. Глупо обижаться на погоду. Так и с окружающими.
                       Может Вы выдаете текст, глядя в зеркало? Smile Второй "термин" явно
                       коряв, чтобы претендовать на существование и обсуждение.
                       Зачем именно нарезной, я уже объяснял, так же как и то, зачем мне лично
                       ствол. Потрудитесь прочесть ветку вместо вешания ярлыков. Насчет "пасти и
                       заберут" вполне очевидная глупость профана, не знающего обстановки Smile
                       Сейчас в реале те, кто может иметь желание и возможность пойти на риск
                       отобрать нормальное боевое оружие у владеющего(в см. обученности
                       использованию) им человека, давно имеют эти самые стволы и не по одному и
                       их проще купить, чем отбирать. И проблем с идентификацией у них нет -
                       "паленые" стволы сбрасываются.
                       Кстати, обстановку в обсуждаемом вопросе по России знаю получше многих
                       присутствующих, т.к. имею весьма тесные родственные контакты как в МВД,
                       так и "с другой стороны". Так что некоторые напыщенные фразы в теме очень
                       веселят. МВД в своем большинстве против легалайза по понятной причине -
                       придется и вести себя корректнее и работать профессиональнее, а то
                       некоторых ППС-ников самих надо охранять, чтобы кто-то забавы ради у них
                       оружие не отобрал(потому и пускают по 2-3 человека в группе) и пить на
                       работе меньше. Большим боссам с другой стороны пофиг или они за,
                       постольку, поскольку им на данный момент интереснее не банды отморозков
                       на улицах, а определенный порядок. Чем руководствуются "идейные"
                       противники, сказал Александр - фундаментальное бабство Smile -
                       дефективная психика иными словами.

                       Последний раз редактировалось: Соболиный Глаз (12.01.2010, 13:03), всего
                       редактировалось 1 раз
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:00    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Для шибко непонятливых повторю: учителя Smile
    Сообщения: 2661
    Откуда: Москва     Не катит. Меньше 10%.

                           Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
                           Как практически единственный представители совершеннолетнего и
                           дееспособного населения в этих заведениях.

                       Хм... Жаль, что папин шпалер никак не узнает, что находится в руках у
                       несовершеннолетнего и недееспособного.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:08    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Местный скандалист                                                                URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    10.03.2006             Не катит. Меньше 10%.
    Сообщения: 1136        Хм... Жаль, что папин шпалер никак не узнает, что находится в
                           руках у несовершеннолетнего и недееспособного.

                       В школе давно приходилось бывать? Да и насчет 10% - жесть полная, т.е. 9%
                       или 8% проблемы не решат? Smile
                       Нарезной "шпалер" требует определенных правил хранения. Днем папа его
                       должен носить с собой, либо держать в сейфе под сигналкой. Да, это
                       создает определенные неудобства, но дело добровольное - не хочешь носить,
                       не покупай или сдай.
                       Так что мимо кассы.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       Email
    Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:18    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Контр-генерал                                                                     URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    08.11.2005             Кстати, обстановку в обсуждаемом вопросе по России знаю получше
    Сообщения: 7933        многих присутствующих, т.к. имею весьма тесные родственные
    Откуда: Малаховка      контакты как в МВД, так и "с другой стороны".

                       Уважаемый обладаетель тесных родственных контактов!
                       Так скажите, что можно иметь сейчас и как можно научиться это юзать. Ибо
                       оружие без навыка владения им суть бесполезная пугалка.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       ICQ
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:39    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             В школе давно приходилось бывать? Да и насчет 10% - жесть полная,
    Сообщения: 2661        т.е. 9% или 8% проблемы не решат? Smile
    Откуда: Москва
                       А это не ко мне, это - к Архмагу. Цифру он постулировал. Можете с ним
                       поспорить.

                           Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
                           Нарезной "шпалер" требует определенных правил хранения. Днем папа
                           его должен носить с собой, либо держать в сейфе под сигналкой...

                       Да-да. А также не таскать его пьяным в кармане штанов со снятым
                       предохранителем, не использовать в разборках из-за поцарапанной машины...
                       Ну, Вы ведь все поняли, да?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:48    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Так скажите, что можно иметь сейчас и как можно научиться это
    Сообщения: 2661        юзать. Ибо оружие без навыка владения им суть бесполезная
    Откуда: Москва         пугалка.

                       Сейчас можно иметь:
                       а) гладкоствольное охотничье оружие и приравненное к нему (укороченные
                       помповики с пистолетной рукояткой или опять-таки укороченную "Сайгу");
                       б)резинострел - "Оса" или резинострельные реплики боевых пистолетов.

                       На то и на другое - надо получать мед. справку и разрешение в УВД, иметь
                       дома сейф для хранения.

                       Без всяких разрешений можешь обзавестись электрошокером.
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:56    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           В школе давно приходилось бывать? Да и насчет 10% - жесть
                              полная, т.е. 9% или 8% проблемы не решат? Smile

                           А это не ко мне, это - к Архмагу. Цифру он постулировал. Можете с
                           ним поспорить.

                              Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
                              Нарезной "шпалер" требует определенных правил хранения.
                              Днем папа его должен носить с собой, либо держать в сейфе
                              под сигналкой...

                           Да-да. А также не таскать его пьяным в кармане штанов со снятым
                           предохранителем, не использовать в разборках из-за поцарапанной
                           машины... Ну, Вы ведь все поняли, да?

                       Ульк, можно методологический вопрос, как из фразы:

                           archmag писал(а) (Просмотреть):
                           Думаю 10% вооруженных в универмаге было бы достаточно, чтобы
                           нейтрализавать Евсюкова.

                       Следует великая мировая константа- постулат о 10%? Если уж заниматься
                       полной ерундой можно добавить, что из того что 10% достаточно, вовсе не
                       следует, что 8 недостаточно. Нет условия необходимости 10%

                       Но подобного сорта бесполезная формально-логическая полемика была уместна
                       в старших физмат-классах, а здесь это бессмысленная трата времени без
                       всякого интеллектуального удовольствия. Sad
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Александр          СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 13:58    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Только тотальная дрессировка в детстве, пока мозг на рефлексах.
    Сообщения: 1533
                       Какая принципиальная разница между ремнём и током? И причём тут
                       короткоствол?

                           gans писал(а) (Просмотреть):
                           Вас же пасти будут именно на предмет забрать - и заберут. Или
                           пистоль Вас, как факт имения, вожделеение вызывает?

                       Кем нужно быть, чтобы пытаться отобрать пистолет, всё равно, умеет
                       владелец им пользоваться или нет? Профессиональные преступники взвешивают
                       риск хотя бы инстиктивно, кандидатов на премию Дарвина среди них меньше,
                       чем среди простых людей.
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    archmag            СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 14:03    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                gans писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           А вот еще практически корреляция - обидчивость и
                              легализоложество.

                              И объясните мене уже зачем вам именно нарезной и именно
                              для скрытого ношения???? Вас же пасти будут именно на
                              предмет забрать - и заберут. Или пистоль Вас, как факт
                              имения, вожделеение вызывает?

                           Обидчивость? Smile Я могу обдеться на близких людей, а остальных
                           принимаю такими, какие они есть. Глупо обижаться на погоду. Так и
                           с окружающими. Может Вы выдаете текст, глядя в зеркало? Smile
                           Второй "термин" явно коряв, чтобы претендовать на существование и
                           обсуждение.
                           Зачем именно нарезной, я уже объяснял, так же как и то, зачем мне
                           лично ствол. Потрудитесь прочесть ветку вместо вешания ярлыков.
                           Насчет "пасти и заберут" вполне очевидная глупость профана, не
                           знающего обстановки Smile Сейчас в реале те, кто может иметь
                           желание и возможность пойти на риск отобрать нормальное боевое
                           оружие у владеющего(в см. обученности использованию) им человека,
                           давно имеют эти самые стволы и не по одному и их проще купить,
                           чем отбирать. И проблем с идентификацией у них нет - "паленые"
                           стволы сбрасываются.
                           Кстати, обстановку в обсуждаемом вопросе по России знаю получше
                           многих присутствующих, т.к. имею весьма тесные родственные
                           контакты как в МВД, так и "с другой стороны". Так что некоторые
                           напыщенные фразы в теме очень веселят. МВД в своем большинстве
                           против легалайза по понятной причине - придется и вести себя
                           корректнее и работать профессиональнее, а то некоторых ППС-ников
                           самих надо охранять, чтобы кто-то забавы ради у них оружие не
                           отобрал(потому и пускают по 2-3 человека в группе) и пить на
                           работе меньше. Большим боссам с другой стороны пофиг или они за,
                           постольку, поскольку им на данный момент интереснее не банды
                           отморозков на улицах, а определенный порядок. Чем руководствуются
                           "идейные" противники, сказал Александр - фундаментальное бабство
                           Smile - дефективная психика иными словами.

                       На мой взгляд реагировать на реплики Ганса на форуме - себя не уважать.
                       Именно из-за их хамской формы- в содержание лучше не лезть вообще.
                       Представте себе вы пришли в ресторан пообедать. Вам принесли заказ на
                       грязном подносе с какашками, да еще и нахамили. Правильная реакция
                       вызвать менеджера или покинуть из заведение, а не очищать блюдо от дерьма
                       и проверять правильно ли оно приготовлено. Так как ресторан Ганса хамский
                       весь- до самой дирекции включительно, я у него предпочитаю не
                       столоваться. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 14:36    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Если уж заниматься полной ерундой можно добавить, что из того что
    Сообщения: 2661        10% достаточно, вовсе не следует, что 8 недостаточно. Нет условия
    Откуда: Москва         необходимости 10%

                       Ну как же? Было ~3% (один Евсюков). Недостаточно. Вы сказали, что 10%
                       хватило бы. Не 8 и не 7. Как я должен воспринимать эти слова?

                       Кстати, в обычном школьном классе учитель и есть те самые 3%. А ежели У
                       НЕГО сорвет крышу? Работа-то нервная...
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 14:44    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Если уж заниматься полной ерундой можно добавить, что из
                              того что 10% достаточно, вовсе не следует, что 8
                              недостаточно. Нет условия необходимости 10%

                           Ну как же? Было ~3% (один Евсюков). Недостаточно. Вы сказали, что
                           10% хватило бы. Не 8 и не 7. Как я должен воспринимать эти слова?

                       Как субъективную интуитивную оценку, каковой она и является. Wink

                       Хотя вот СГ сейчас к этой Вашей фразе прицепится с точки зрения
                       формальной логики, а мы все сдохнем от скуки. Crying or Very sad
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 14:50    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Как субъективную интуитивную оценку, каковой она и является. Wink
    Сообщения: 2661
    Откуда: Москва     ОК, переформулируем вопрос: есть ли в модели мира легалайзера средство от
                       школьных расстрелов?
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 14:57    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006                gans писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 901            Только тотальная дрессировка в детстве, пока мозг на
    Откуда: Россия,           рефлексах.
    Урал
                           Какая принципиальная разница между ремнём и током? И причём тут
                           короткоствол?

                       Эээ, кто про ремень говорил, когда ремнем - это уже опоздали.

                           Александр писал(а) (Просмотреть):
                              gans писал(а) (Просмотреть):
                              Вас же пасти будут именно на предмет забрать - и заберут.
                              Или пистоль Вас, как факт имения, вожделеение вызывает?

                           Кем нужно быть, чтобы пытаться отобрать пистолет, всё равно,
                           умеет владелец им пользоваться или нет? Профессиональные
                           преступники взвешивают риск хотя бы инстиктивно, кандидатов на
                           премию Дарвина среди них меньше, чем среди простых людей.

                       Это у Вас от диванного теоретизирования и представления "я такой со
                       шпалером, меня никто ..."
                       Видимо количество про... отобранных стволов Вас не убедит, конечно, там
                       ведь в объяснениях обстоятельства всякие, ага.
                       Никто не "пытается", их просто отбирают и всё. Гопота отбирает. Такой
                       уровень у ментов. Они потому и сдают стволы не на службе - штоб не
                       прое... .
                       А у профи волыны есть, при надобности. С легалайзом волын у профи просто
                       станет больше и обставлено будет лучше. А гопота стаи немного увеличит.
                       Такто.
                       Только природный гуманизм и исторический опыт русского народа удерживает
                       его элиту от каргообезьянничания демократического общества.
                       Но для настоящего, швабодолюбивого обидчивого легалайзера - это не
                       доводы, они то знают истинную цену швабоды.
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 14:59    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           Как субъективную интуитивную оценку, каковой она и
                              является. Wink

                           ОК, переформулируем вопрос: есть ли в модели мира легалайзера
                           средство от школьных расстрелов?

                       Вот что я об этом писал Smile :

                       О пользе религиозного подхода..
                       ...для работы с единичными или плоховоспроизводимыми ситуациями. Так
                       наиболее адекватное объяснение бойни в Вирджинии - банальная одержимость
                       Чо Сун Хуя бесами. Отсюда и его внезапные сверхэффективные стрелковые
                       способности- бес-то попался матерый. Соответственно, способ борьбы-
                       ежедневное окропление студентов святой водой, производимой в промышленных
                       масштабах. Несомненным плюсом такого решения является то, что оно по
                       крайней мере не принесёт никакого вреда, в отличие от всех остальных
                       предлагавшихся подходов.

                       То есть явление настолько не делает погоды в общей статистике, что его
                       общественный резонанс часто превышает сами потери. С терроризмом примерно
                       та же ситуация. Поэтому тут необходима скорее работа с общественным
                       мнением- среди которой окропление школ святой водой не такая уж плохая
                       идея. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Александр          СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 15:12    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан I ранга                                                                   URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             Никто не "пытается", их просто отбирают и всё. Гопота отбирает.
    Сообщения: 1533        Такой уровень у ментов. Они потому и сдают стволы не на службе -
                           штоб не прое... .

                       Какая гопота у нас крутая, оказывается. С голой пяткой на шашку. Её надо
                       всю грести в спецназ, она весь мир порвёт.

                       Да и про природный гуманизм и исторический опыт — преувеличение.
                       Безоружным русский народ ходит только несколько десятилетий — вторую
                       половину советского периода и потом.

                       Последний раз редактировалось: Александр (13.01.2010, 03:21), всего
                       редактировалось 1 раз
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Ульк               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 15:15    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Old Cook                                                                          URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):
    06.10.2005             То есть явление настолько не делает погоды в общей статистике,
    Сообщения: 2661        что его общественный резонанс часто превышает сами потери. С
    Откуда: Москва         терроризмом примерно та же ситуация. Поэтому тут необходима
                           скорее работа с общественным мнением- среди которой окропление
                           школ святой водой не такая уж плохая идея. Smile

                       Знаете, рэбе, напоминает старый анекдот про букву "р" в слове "Хайм".
                       Т-е, Вы хотите сперва убедить общественное мнение в пользе легалайза, а
                       потом его же - в несущественности "школьных боен".

                       Рэбе, а может, ну его? Может, и не надо эту букву туда вставлять?
                       Вам бродячие собаки мешают? Так позвоните в СЭС, чего железякой карму
                       портить? Wink
                       _________________
                       Каких только чудес не творит мясорубка!
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    gans               СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 15:17    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Капитан II ранга                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):
    11.05.2006                gans писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 901            Никто не "пытается", их просто отбирают и всё. Гопота
    Откуда: Россия,           отбирает. Такой уровень у ментов. Они потому и сдают
    Урал                      стволы не на службе - штоб не прое... .

                           Какая гопота у нас крутая, оказывается. С голой пяткой на шашку.
                           Её надо всю грести в спецназ, она весь мир порвёт.

                       Чего только не узнаешь, встав с дивана...

                           Цитата:
                           Да и про природный гуманизм и исторический опыт — преуцвеличение.
                           Безоружным русский народ ходит только несколько десятилетий —
                           вторую половину советского периода и потом.

                       Не безоружным, а безкороткоствольным. Не надо путать.
                       У обычая скрывать оружие - дурной запах. Нестиранных носков в том числе.
                       Rolling Eyes
    Вернуться к началу Профиль
                       Сообщение
    archmag            СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 15:22    Заголовок сообщения:  Цитировать
    Корабельный рэбе                                                                  URL
                       -------------------------------------------------------------------------
    Зарегистрирован:       Ульк писал(а) (Просмотреть):
    14.12.2006                archmag писал(а) (Просмотреть):
    Сообщения: 1649           То есть явление настолько не делает погоды в общей
                              статистике, что его общественный резонанс часто превышает
                              сами потери. С терроризмом примерно та же ситуация.
                              Поэтому тут необходима скорее работа с общественным
                              мнением- среди которой окропление школ святой водой не
                              такая уж плохая идея. Smile

                           Знаете, рэбе, напоминает старый анекдот про букву "р" в слове
                           "Хайм".
                           Т-е, Вы хотите сперва убедить общественное мнение в пользе
                           легалайза, а потом его же - в несущественности "школьных боен".

                       (Зевая) Это правильно. Пора уже к анекдотам переходить. Тема
                       подзатянулась. Smile
                       _________________
                       «Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
                       Профиль
    Вернуться к началу Сообщение
                       WWW
    Страница 1 На страницу 1 2 3 ... 6 7 8         [______________________] [_________________] 
    из 8                                                                             [ Перейти ]