Форум ИГШ Форум Имперского Генерального Штаба

ИГШ | FAQ | Поиск | Пользователи | Группы | Регистрация | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

Список форумов -> Эгрегоры, големы, динамические сюжеты и кодоны -> Динамические сюжеты и партизанская война
 
Ответить на тему   Создать новую тему      Показать тему полностью
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Шилов
Страж Башни


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 5375
Откуда: Планета Земля

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 02 Фев 2004 13:49
Цитировать URL

Господа! Ещё одна тема для обсуждения с точки зрения ДС.

Какие сюжеты играют при партизанской/террристической войне
_________________
Мы встретимся с тобой на острове Вайгач, меж старою и Новою Землёй.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail WWW MSN ICQ
Чибрикин Илья
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.07.2003
Сообщения: 2550
Откуда: г. Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 03 Фев 2004 12:02
Цитировать URL

А тот самый индустриальный и играет. В основе побед в партизанской войне есть именно создание чего-то совершенно нового. Потому, что традиционные схема сила против силы не сработает. Силы-то равной по силе оккупационной армии у партизан нет. Нет танков, пушек, многозвездных генералов. А есть совершенно немыслемые (с точки зрения многозвездных генералов) рывки вперед по приципу "победить или умереть".
Это не только штурм Грозного в 96-ом. Можно назвать и взятие Хюе (древняя столица Вьетнама) в ту войну.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение
Кирилл
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 21.05.2003
Сообщения: 202
Откуда: Самара

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 03 Фев 2004 20:58
Цитировать URL

Нет. Партизанская война обусловлена уже не стремлением к победе, а невозможностью признать поражение или предпочтению смерти перед проигрышем.
_________________
- Сами понимаете, вселенная-то на моей стороне.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail
BigBeast
Капитан III ранга


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 811
Откуда: Калининград

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 04 Фев 2004 17:17
Цитировать URL

А нужен ли любой войне сюжет? Война - сюжет сама по себе, причем очень сильный.
_________________
В Австралии есть такой зверёк - вомбат
Кастанеда об этом ничего не писал
Серый котейка в ботинок ссал.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail WWW
Сергей Шилов
Страж Башни


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 5375
Откуда: Планета Земля

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 13:24
Цитировать URL

С тем что война сюжет сам по себе (кстати какой?) никт не спорит. Вопрос в том, какие сюжеты дополнительно проявляются (или, возможно, исчезают) в случае партизанской войны.
_________________
Мы встретимся с тобой на острове Вайгач, меж старою и Новою Землёй.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail WWW MSN ICQ
Чибрикин Илья
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.07.2003
Сообщения: 2550
Откуда: г. Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 13:32
Цитировать URL

Появляется (иногда) сюжет "Голый король".
Наш мудрый вождь и учитель обделался по полной в этой далекой "#"#"#"# стране. И это говорят всем не маленькие мальчики, а злые и усталые ветераны, вернувшиеся оттуда.


Последний раз редактировалось: Чибрикин Илья (05 Фев 2004 13:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Профиль Сообщение
Сергей Шилов
Страж Башни


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 5375
Откуда: Планета Земля

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 13:40
Цитировать URL

Ничего не понял icon_sad.gif
_________________
Мы встретимся с тобой на острове Вайгач, меж старою и Новою Землёй.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail WWW MSN ICQ
Чибрикин Илья
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.07.2003
Сообщения: 2550
Откуда: г. Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 13:48
Цитировать URL

Войну начинают не солдаты. Они едут в далекую страну воевать с аборигенами, потому, что верят своему Мудрому Вождю и Учителю. Который всем объясняет, что это и не война вовсе, а так, поиск СТРАШНОГО ОРУЖИЯ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕГО МИРА. А аборигены просто визжат от радости при виде бравых оккупантов.
Ну, а потом наступает просветление .... А оружие и не находиться и у аборигенов далекой страны тяжелы и метки "Стрелы" ....
Вернуться к началу
Профиль Сообщение
Кирилл
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 21.05.2003
Сообщения: 202
Откуда: Самара

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 16:56
Цитировать URL

Этот сюжет, между прочим, весьма характерен для демократий и тоталитарных государств и, похоже, очень молод - рожден в начале 20-го века.
_________________
- Сами понимаете, вселенная-то на моей стороне.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail
Изя Кац
Капитан III ранга


Зарегистрирован: 01.05.2003
Сообщения: 503
Откуда: Россия, Краснодар

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 18:12
Цитировать URL

Интересно, что рассказывали вернувшиеся на Родину солдаты Троянской войны? Те немногие, кто вернулся?
_________________
Молчи, жидовская морда! - Но я же Вечный!
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail
BigBeast
Капитан III ранга


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 811
Откуда: Калининград

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 05 Фев 2004 18:16
Цитировать URL

Что-то мне это напоминает...
Дежа вю, не иначе icon_smile.gif
_________________
В Австралии есть такой зверёк - вомбат
Кастанеда об этом ничего не писал
Серый котейка в ботинок ссал.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail WWW
Чибрикин Илья
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.07.2003
Сообщения: 2550
Откуда: г. Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 06 Фев 2004 10:49
Цитировать URL

BigBeast писал(а):
Что-то мне это напоминает...
Дежа вю, не иначе icon_smile.gif

Новостные ленты читали?
Вот оно разворачивается на наших глазах. Все эти взрывы и Норд-Осты имеют целью показать неспособность власти защитить обывателя. Который ездит в метро а не на бронемерсе.
Смогут- молодцы. Не смогут - "Голый король" в чистом виде.
icon_cry.gif
Вернуться к началу
Профиль Сообщение
Сергей Шилов
Страж Башни


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 5375
Откуда: Планета Земля

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 06 Фев 2004 11:24
Цитировать URL

Я напоминаю, что если вы вводите в обращение очередной сюжет, то он требует описания в "Словаре"

Цитата:
1. Название
2. Время возникновения
3. Краткое описание
4. Символы и архетипы сюжета
5. Взаимоотношение с архетипами и другими ДС
6. Примечания
7. Литературный или мифологический пример.

_________________
Мы встретимся с тобой на острове Вайгач, меж старою и Новою Землёй.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail WWW MSN ICQ
Чибрикин Илья
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.07.2003
Сообщения: 2550
Откуда: г. Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 06 Фев 2004 11:51
Цитировать URL

Виноват, исправился!
Вернуться к началу
Профиль Сообщение
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 30.04.2003
Сообщения: 3261
Откуда: Россия, Санкт-Петербург.

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 06 Фев 2004 23:06
Цитировать URL

Чибрикин Илья писал(а):
BigBeast писал(а):
Что-то мне это напоминает...
Дежа вю, не иначе :)

Новостные ленты читали?
Вот оно разворачивается на наших глазах. Все эти взрывы и Норд-Осты имеют целью показать неспособность власти защитить обывателя. Который ездит в метро а не на бронемерсе.
Смогут- молодцы. Не смогут - "Голый король" в чистом виде.
:cry:


По-видимому, стоит признать, что для картины мира той части обывателей, у которых основной задачей мыследеятельности является рефлексия долгов государства перед ними, это утверждение в первом приближении справедливо.

Кстати, сценарий Голого короля -- это Ящик/Джинн/Ученик. В роли неуправляемого объекта -- общественное мнение.

Отсюда мораль: задачей власти является не физическая защита вышупомянутого обывателя (что невозможно по объективным причинам), а придание ему чувства (само)защищённости.
_________________
Отныне время будет течь по прямой.
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail ICQ
Вадим
Лейтенант


Зарегистрирован: 04.01.2004
Сообщения: 139
Откуда: Матрица

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 07 Фев 2004 20:03
Цитировать URL

Изя Кац писал(а):
Интересно, что рассказывали вернувшиеся на Родину солдаты Троянской войны? Те немногие, кто вернулся?


По некоторым данным, им было не до рассказов (пришлось отражать дорийцев)
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail
Алексей Хрылин
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 20.07.2003
Сообщения: 1045
Откуда: Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 08 Фев 2004 01:24
Цитировать URL

Константин Богданов писал(а):
По-видимому, стоит признать, что для картины мира той части обывателей, у которых основной задачей мыследеятельности является рефлексия долгов государства перед ними, это утверждение в первом приближении справедливо.
...
Отсюда мораль: задачей власти является не физическая защита вышупомянутого обывателя (что невозможно по объективным причинам), а придание ему чувства (само)защищённости.


Что оно (государство) практически всегда удачно впаривает незатронутой (оставшейся в живых) части населения.
Дескать: эти пострадали, но Вас(!) мы убережем! ...
и так в цикле....
Вернуться к началу
Профиль Сообщение E-mail ICQ
Чибрикин Илья
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.07.2003
Сообщения: 2550
Откуда: г. Москва

Динамические сюжеты и партизанская война
Добавлено: 16 Фев 2004 11:05
Цитировать URL

Посмотрел тут в выходные "Голдфингер" - про Джеймс Бонда, уж не знаю когда снят. Искать лень, а по дизайну машин - 70-е. Смотреть не планировал, так просто было нечего делать.
Итак, впечатления.
1) Технические идеи, которые применяют "плохие" весьма здравые и полностью реализуемы и сейчас. Более того, от них очень сложно, если не невозможно защищиться.
2) "Любимый город может спать спокойно". Есть много мужественных парней, которые не спят, пьют очень умеренно, девушек целуют только изредка, но ЗАТО БДЯТ. И руку врага останавливают, пусть даже на таймере грозно тикает последний разряд.
Как-то этот динамический сюжет уже назван.
Но вот все эти наши взрывы и прочий терроризм ориентирован на разрушение именно этого сюжета. Т.е. парни-то безусловно есть. Но вот смогут ли они остановить руку врага? И что будет если таймер-таки перескочит через ноль?
Вернуться к началу
Профиль Сообщение
Показать сообщения:   
Ответить на тему   Создать новую тему    Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

Имя
Тема
 Отключить в этом сообщении смайлики
Перейти:  

Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB 2.0.4 © 2001, 2002 phpBB Group

Rambler's Top100 Service