Форум ИГШ
Красный Дом
 
 Мои темы   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация  Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход 

Людены выигрывают играючи
Страница 1 из 11   На страницу 1 2 3 ... 9 10 11
 
Показать все, начиная с 1 2 3 ... 9 10 11
 
Список форумов Форум ИГШ -> Занимательная конспирология    Начать новую тему   Ответить
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 12:14    Заголовок сообщения: Людены выигрывают играючи

Вот.
ключевое слово "играючи"
Впечатляет? Меня таки да.
(видел выступление автора в реале. "Кошки" и прочие мышки курят.)
оригинал и трепология аборигенов тут
Цитата:

Президент из паутины


Зачем ты пишешь про Обаму, ведь эта тема не нова? – вот так меня спросила мама. И мама, в общем-то, права.
Но я ответил ей упрямо: Спокойно, мама, все нормально! Не про Обаму – про рекламу. Реклама – это актуально.

СУПЕР-ГЕРОИ vs ЧЕБУРАШКА

Про Обаму пишут много, но не пишут главного. Я не смыслю в политике, но неплохо разбираюсь в рекламе, и с моей колокольни ясно видно: «Президент Обама» – это бренд! Ослепительный, премиальный бренд, созданный супер-командой.

Последние выборы США – самая грандиозная рекламная кампания в Истории. Именно благодаря виртуозам рекламы тощий смешной человечек с ушами Чебурашки превратился в Первую Персону Планеты, в Главного Героя Галактики, в Избранника, the Chosen One.

Давайте вспомним, как все начиналось. Трудно придумать более нелепого кандидата на высший пост страны! Такой персонаж в принципе не имеет шансов. Судите сами:

® Денег нет. На этом можно закрыть тему. Но, кроме того -

® Негр (ни один черный доселе не смог пройти даже первый этап гонки).

® К тому же неприлично молод.

® А значит, опыт почти нулевой. В послужном списке Обамы несколько лет в сенате Иллинойса (читай: чиновник самарской губернской Думы), потом год работы в Вашингтоне, одно зачетное выступление на съезде демократов и пара книжек. Вот и все активы. Ни боевых шрамов, как у героя МакКейна, ни могучей политической махины, что стояла за спиной Хилари.

® Но хуже всего – никчемная товарная упаковка. Мультяшный экстерьер (маленькая голова, большие уши, огромная улыбка) и дурацкий нейминг «Барак Хусейн Обама». Сравните с чеканным, звездным «Джон МакКейн III». Ну и кто тут король? Кто герой? Кто бренд?

А теперь, внимание, вопрос: как это недоразумение стало президентом США?

А вот так: ЭТО – гениальная рекламная стратегия.

Если у бренда нет рациональных преимуществ, ищи эмоциональные. Если бренд нельзя сделать нужным, делай его модным! Поняв эту простую волшебную формулу, мы любой товар можем превратить в мега-бренд. Да, мы можем! Yes, we can!

СЕРЫЕ СУПЕР-ЛОШАДКИ

Барак, конечно – феномен. Умный, быстрый, обаятельный. Но главный его талант – умение окружать себя талантами. Обама собрал супер-команду. Кстати, все они тоже «серые лошадки» - в выборах не участвовали и не имели такой славы, как PR-звезды, работавшие на Хиллари или МакКейна. И все же свита мастерски сыграла короля. Вот они, тайные герои:

Первый – Дэвид Аксельрод, давний друг Обамы. Сутулый мужик в вечно мятых брюках, стоптанных кедах и мешковатом свитере с оттянутыми рукавами. Плюс нечесаная голова, печальный взгляд, еле слышный голос и возмутительная для пиарщика привычка говорить правду. За глаза его называли просто Акс, т.е. «топор». Бренд начинается с месседжа, и Дэвид был сторожем бренда «Президент Обама». Пресса величала его Хранитель Месседжа. «Перемена, Единение, Надежда» - так звучал месседж. Вроде, куда проще? Но попробуйте удержаться на таком простеньком заклинании в течение двух лет бешеной гонки, чтобы никакие выпады соперников и внешние события не сорвали с этого «якоря». Конкуренты Обамы не смогли не только удержать свои мессаджи, но и четко выразить их. Дэвид постоянно следил за чистотой фирменного мессаджа.

Второй герой – топ-менеджер штаба Дейв Плауфф. На его узеньких плечах лежала вся работа по отладке гигантского механизма президентской гонки. Этот умный как черт, дотошный тихоня считал каждую копейку. Шутили, что в туалете чикагской штаб-квартиры бумага для рук выезжала из машинки только один раз. Если вы пытались взять вторую бумажку, загоралась надпись: «Только по спец. разрешению Плауффа». На двери своего кабинета он повесил лозунг «No drama Obama» и установил для команды очень странные правила: любая критика – welcome, шутки поощряются, джинсы и кроссовки тоже, а интриганы, стукачи и жлобы сразу идут в жесткий игнор. Благодаря Дейву штаб работал, как часы – ровно, тихо и надежно: ни мелодрам и скандалов, как у Хилари; ни хаотичных метаний и утечек, как у МайкКейна.

Третий герой – Интернет-гуру, создатель Netscape Марк Андерсен. Два года назад с ним познакомился неким Б. Обама, сенатор из Иллинойса. Молодой политик скромно признался Интернет-гуру, что планирует стать президентом США. Но денег нет, ресурса нет, опыта нет, к тому же он абсолютно черный афроамериканский негр. Такая вот грустная история. Именно поэтому мистер Обама интересуется, нельзя ли как-то использовать для предвыборной кампании… Социальные Сети?

Марк думал над этим безумным вопросом не более пяти минут. Возможно, в будущих мемуарах их разговор будет описан красиво и политкорректно, но в оригинале ответ Марка звучал так: «Барак, ты напоминаешь мне пацана, который мечтает в папином гараже построить космический корабль. Все это звучит, как полный бред, так что я должен еще раз уточнить – ты это всерьез? Потому что я всерьез! И мы это сделаем, парень!»

Такая dream team: закулисные кукловоды Акс, Дейв, Марк и блестящий шоу-мен Барак. Эти ребята за 1,5 года сделали всемирное чудо. Они всем сказали и доказали: Yes, we can!

ПОП-ДИВА ОБАМА

Десятки книг будут написаны об этой грандиозной кампании; эту рекламу будут изучать в школах и университетах. Но кое-что постараются скрыть.

От Америки будут скрывать, что их нового президента раскрутили, как поп-диву, как шоу-биз-проект. Но вслушайтесь в феноменальную риторику Обамы. Каждый янки с детства помнит, как «зажигают» проповедники в черной церкви. Вся music culture США вышла из этого импровизационного спиричуэла: и джаз, и рэп, и хип-хоп. Жесткий бит, вопрос-ответ, короткие, ритмичные фразы накачивают, заряжают толпу, вводят ее в транс. Тысячи домохозяек и фермеров начинают восторженно орать, заходятся в групповом экстазе. И уже не важно, что орешь: «Аллилуйя!», «Аллах Акбар!» или…. Или «Yes, we can!»

Эту технику и риторическую структуру Обама сначала отработал на неграх, а когда мастерски овладел – перенес на белых. В «черной риторике» он, словно герой Звездных Войн, обрел свою Силу. А вы думаете, откуда эти тысячеголосые скандирования «Yes, we can!» на стадионах и площадях? Конечно, из черной церкви!

Знаете, чем отличается предвыборная программа Обамы от конкурентов? Да ничем! Слова, тезисы, клятвы – вообще один в один. Но кто их читает?! Их слушать надо – не башкой, а руками, ногами, гениталиями! В программе Обамы важны не слова, а мощный, убойный драйв.

Любые вражеские атаки разбивались об эту гипно-риторику. Каждое выступление, каждые дебаты – все выверялось, чистилось и репетировалось до изнурения. В его команде работал специально обученный «подонок», который во время репетиций выступал от имени оппонента, всячески дразнил, провоцировал, оскорблял Барака, сбивая с мысли и высказывая самые мерзкие обвинения. Так Обама готовился к контрударам, чтобы ни за что не сорваться, не выйти из образа, не потерять драйв, не забыть свое магическое Yes, we can!

ПРЫЩАВЫЕ БОТАНЫ

От Америки будут скрывать роль тинейджеров-вундеркиндов в выборах главы нации. Но именно кучка талантливых батанов из Силиконовой Долины, играючи превратили Обаму в мега-бренд. Они тюнинговали старые предвыборные технологии, ускорив в разы получение, распространение и сбор информации.

Известный технолог Джо Триппи, на прошлых выборах собравший для кандидата Ховарда Дина кучу денег через Интернет, сказал про вундеркиндов Обамы: «Разница между моей компьютерной командой и этими юными хулиганами – как между самолетом братьев Райт и космической программой Аполлон!».

«Хулиганы» любили Барака, но как-то странно. Думаю, они относились к нему, как к продвинутой системе Linux, которую надо срочно упростить и сделать популярной для ламеров. Они установили в штабе демократов свои порядки: обложились МАК-буками, МАК-эйрами и прочими МАК-железяками, застрекотали на своем птичьем языке и… Вместо того, чтобы заняться чем-то серьезным, они наплодили кучу гаджетов, фишек, примочек и прибамбасов.

Например, уникальный сайт. Просто чудо, а не сайт! Мимо него просто нельзя проскочить – как все дороги ведут в Рим, так все ссылки вели к Обаме. Куда бы ты не шел, как бы глубоко не нырнул в Сеть, повсюду маячил вход «к Обаме». А попав на сайт, каждый сразу становился инсайдером: получал доступ к внутренней информации, вступал в контакт с блоггерами, высказывался, предлагал, задавал вопросы. И что самое ценное – получал ответы! Не готовые шаблоны, а настоящие ответы «ручной сборки».

Из профессионального интереса я решил протестировать, на сколько оперативно и точно работают блоггеры на сайте Обамы. Проверил. Они работают очень высоко!

Я написал в стилистике и сленге типичного американского рэднека, быдла, пэтэушника: «Здорово, демократы! Я дальнобойщик Джек из Сан-Диего. Ваш Барак вроде бы реальный чувак, но слишком, типа, мирный. Я от себя и своих корешей рекомендую ему хорошенько трахнуть по этому гребаному Ирану, который реально уже задолбал!»

Представьте себе, через два дня мне ответили! Не стандартную отписку, а персональный ответ на понятном для дальнобойщика Джека сленге:

«Хай, Джек! Круто, что ты с нами! Ты прав, дружище, с Ираном все очень не просто, и когда наш Барак станет президентом, ему с нашей помощью предстоит с этой засадой разобраться. Но, знаешь, если тупо «долбануть», проблема-то останется. Смотри, каких дров республиканцы наломали в Ираке! Напиши нам, что думаешь на эту тему! Кстати, через неделю Обама будет выступать в Сан-Франциско. Если сможешь – заруливай вместе с корешами, это же рядом с тобой! Отправь нам SMS, и мы скинем тебе точные данные. И знай, нам реально нужна твоя поддержка, Джекки! До встречи!»

Респект! Очень красивый, талантливый, виртуозный копирайт!

Сайт Обамы стал модным местом тусовки – ведь здесь была не только политическая трибуна, но и (о, ужас!) шикарная площадка для знакомств, развлечений, флирта. А если тебе тут хорошо – почему бы не отдать пару баксов, поддержав прикольного парня, который всю эту тусу замутил? «Хочешь войти в Историю? Кинь Обаме червонец – и ты уже в ней!»

Кидали, еще как! С миру по нитке гениальные ботаны собрали в Сети нереальные, космические $ 640 000 000. Рекорд даже для такой страны финансовых рекордов, как США.

Также команде Обамы удалось через Интернет создать огромную армию волонтеров. Например, Флорида: 65 офисов, 300 платных сотрудников и аж 675 тыс. активистов. И это уже не в виртуальном мире, а самом реальном Реале. Гигантская толпа восстала из офисов и вышла «на тропу войны», чтобы агитировать за Обаму. Бесплатно!

100 лет Рузвельт назад выиграл выборы благодаря хайтековому гаджету – радио. Кеннеди стал первым лидером TV-эпохи. Обама, безусловно, бренд эры WEB. Yes, we can!

СТРАТЕГИЯ «ОТБОРНОГО ДЕРЬМА» vs НАРОДНЫЙ КРЕАТИФФ

От Америки будут скрывать, что Обама вероломно нарушил неписанный закон выборов. По этому закону все кандидаты должны в поте лица собирать компромат на конкурентов, чтобы за пару месяцев до финиша закидать друг друга дерьмом. Эта фаза выборов всегда самая сложная, затратная и нервная, на «войну компроматов» штабы традиционно бросают лучших бойцов и тратят бешеные деньги. В итоге кто накопит качественнее и больше дерьма, тот победит. Пиарщики МакКейна все сделали, как положено – запаслись отборным дерьмом и в час «Х» спустили этот поток в СМИ. Все честно-благородно, по учебнику, как обычно. В ответ они ждали от Обамы такое же дерьмо...

Они ожидали чего угодно, но не той жуткой подлянки, которую им подложили! О, как они вляпались! Как попали!

Из штаба Барака не последовало вообще никакого контр-компромата или официальных опровержений в СМИ. Вместо этого было использовано новое сверхмощное оружие – на пиарщиков МакКейна натравили тысячи сетевых блоггеров.

В Интернете возник сайт Fightthesmears.com («борись с грязью»), где каждый желающий мог вдоволь «поиграть в детектива», т.е. выявить и доказательно опровергнуть клевету пиарщиков, выложив свою ссылку. И тысячи охотников принялись со спортивным азартом соревноваться: кто первым заметит ложь и ее разоблачит.

Солдафон МакКейн и туповатая Пэйлин огребли по полной – домашние заготовки пиарщиков сразу разоблачались «народными мстителями», публично высмеивались и тиражировались. Республиканцам пришлось срочно учиться фильтровать базар и менять стратегию. Впрочем, уже не помогло.

Кампания по раскрутке бренда «Обама» доказала, что творческая энергия потребителя – страшное оружие массового поражения. Если мы можем ей управлять – Yes, we can!

ЦЫПЛЯЧЬИ НОЖКИ

От Америки будут скрывать… ноги президента. Стратегам удалось спрятать несуразную внешность Обамы за гениальным образом – да, он не такой, как все, потому что он лучше всех! Забудьте про уши, смотрите в глаза! Он грациозен и породист, как наследный принц неизвестной державы, ведь этому ушастику при рождении феи сунули в колыбельку волшебные дары!

Но кроме лопоухой головы Обаме сильно не повезло с ногами – худые, тощие, нелепые ножки. Нет, не может быть у сказочного принца из волшебной страны таких цыплячьих палок вместо ног! Не может и не будет!

Барак страстный игрок в баскетбол, и в течение изнурительной президентской гонки это было его единственным отдыхом. В каком бы городе ни останавливался его автобус, сразу арендовали спортзал, где он вдохновенно стучал по мячу. Кстати, хорошо стучал: легко, эффектно, с прыжками и маневрами. Конечно, народ жаждал видеть такого Обаму! И видел, но в специальных длинных шортах, скрывающих большую часть ног. Никто никогда не замечал его конечностей, но все замечали – о, да, этот снайпер может попасть в кольцо! Yes, we can!

ОБАМА ЖЖОТ! СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!

От Америки будут скрывать, что звездной, фанатичной любви Обама достиг благодаря использованию агрессивного потенциала Социальных Сетей. Конкуренты действовали по старинке, крутили привычные ролики на TV, залепили города пафосными постерами, скупили полосы газет и уныло спамили по почте. Обама отказался от «медийки» – он «зажигал» в Сети! Например, на Youtube размещено более 300 вирусных мини-роликов: «Обама выступает», «Обама мечтает», «Обама танцует диско», «Обама жжот», «Обама играет в гольф», «Обама опустил Хилари. Жесть!» и пр. Эти вирусы распространялись с невероятной скоростью. 16 миллионов человеко-часов – именно столько занял их просмотр на одном лишь Youtube. Чтобы купить внимание всех этих людей на TV, нужно не менее 50 000 000 USD. Obama got it free! Миллионы людей качали ролики, заражались нехитрым вирусом и вторили, как бандерлоги: Yes, we can!

БОМБА ПО ИМЕНИ «ОПРА»

От Америки будут скрывать, кто стал главным союзником Обамы. Не миллиарды Уолл-стрит, не мощнейшая армия в мире, не ресурсы демократических кланов, не толпы «цветных». Нет, все гораздо круче! Обаму поддержала сама Опра Уинфри – мега-звезда ток-шоу. Именно она нанесла по Америке термоядерный PR-удар невиданной мощности.

Опра рассказала стране сказку про маленькую невольницу, мечтавшую о приходе Избранника, который выведет ее из страны рабства в царство свободы.

- Тот ли он, или ждать нам другого?! В 2008 году я знаю ответ! – со слезами на глазах крикнула Опра, и сделала паузу, чтобы все камеры переключились на крупный план: - О да! Сейчас я говорю вам: он Избранный, он среди нас, и он – Барак Хусейн Обама!!!»

Библейские коннотации очевидны. А кто не читал Библию, вспомнил блокбастер «Матрица». Да вот же он, Избранный!

После такого «контрольного выстрела в голову» миллионы американцев внезапно разглядели в лопоухом парне Мессию. Увидели, влюбились и заплакали от восторга.

Вскоре звезды Голливуда, модные реперы, знаменитые спортсмены, гламурные топ-модельки – все эти идолы и кумиры толпы совершенно бесплатно нацепили на себя футболки с принтами про Барака. И Обама стал трендом для трендсеттеров. Yes, we can!

ФЛЕШМОБ «ВЫБЕРИ ПРИКОЛЬНОГО ПРЕЗИДЕНТА»

И, конечно, от Америки будут скрывать, что Обаму избрали те, кому плевать на высокие идеалы какой-то там демократии. Барака выбрало поколение NEXT, которое и зачато, кажется, сетевым способом, через виртуальный секс. Поколение игроков – кидалты. Их может зацепить лишь одно – Игра. Технологи Обамы не призывали их победить расизм, накормить обездоленных и освободить угнетенных. Нет, никто не звал «спасать Мир», им просто предложили сыграть в игру против больших, пафосных и серьезных.

Вспомните, каким жутким казусом закончились два года назад выборы Мисс Рунет! Вместо глянцевых красавиц сетевая тусовка выбрала… уродину. Не ищите привычной логики – они действовали «по приколу».

Вспомните конкурс «Улыбка на миллион» для Dirol. Интернет-комьюнити почему-то дружно проголосовало за бомжеватого гнилозубого деда. Почему? Ради прикола!

Вспомните, наконец, Оранжевую Революцию на Украине. На наших глазах миллионы тинэйджеров за считанные дни переоделись в оранжевые шмотки. Почему?! Боролись за идеалы Майдана? Да нет же, это всего лишь вирусная, заразная мода. Просто все оранжевое внезапно стало ПРИКОЛЬНЫМ…

Обама превратился в модный тренд. Помочь этому парню – прикольно.

Результат этой гениальной стратегии известен: 4-го ноября к избирательным урнам пришло поколение NEXT. Голосовали с азартом и кайфом! Америка никогда не знала такого аншлага: пришли все те, кого не ждали. В дредах, кедах и айподах, на роликах, Lamborghini и навороченных байках, в спущенных до попы джинсах и усыпанные татухами, черно-гламурные яппи, зеленые хиппи и разноцветные цветные, карьеристы, баптисты, пофигисты – неучтенный и недооцененный, но драгоценный электорат.

Но почему?! Как объяснить тотальную Обама-манию? В каких секретных подвалах таились миллионы новых патриотов? Кто эти милые люди? Все они либералы? Демократы?

Нет. Они фанаты. Их породила реклама.

«Приколись на выборах президента!» – эта глобальная супер-игрушка заставила их оторваться от Е-бэй, Майспэйс и порно-сайтов, они переключились на Барака.

Потому что прикольно. Потому что модно. На этой игре основана простая и великая стратегия бренда «Президент Обама». Он победил, и теперь уже без кавычек – Президент Обама. Это новая власть. Реклама правит миром. Кто-то еще сомневается?

Америка сыграла в Обаму и выиграла его президентом. А что нам мешает сыграть?

Yes, we can!

P.S. Многое из того, что вы сейчас прочли, может показаться невероятным. Но вся информация взята мной из открытых источников.

Конечно, отбор, анализ и оригинальная интерпретация фактов – ответственность исключительно автора статьи, так что гневные наезды и обвинения тоже стоит адресовать лишь мне. И все же хочу поблагодарить американские СМИ за помощь в создании этого компромата.

Newsweek – 20 октября, 17, 19, 21, 22, 24 ноября 2008 года
The New York Times – 16 июня, 16, 31 октября, 5, 8, 10 ноября
Time - 11 марта
International Herald Tribune - 27 октября
The New REPUBLIC - 5 ноября
The NEW YORKER – 17, 22 ноября.
CNN, MSNBC, ВВС и лютые враги демократов из Fox News тоже здорово пригодились.
Все – в открытом доступе.

Юний Давыдов. Генеральный директор рекламного холдинга R&I GROUP
Опубликовано в журнале «Рекламные идеи» 03.09.


_________________
Мозгоправоведение


Последний раз редактировалось: stak (21.07.2009, 12:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 12:16    Заголовок сообщения: Re: Людены выигрывают играючи

Собственно гипотеза:
в САШ произошел переход власти в руки люденской группы. Открыто, законно и красиво.
А в Украйне они "тренировались"

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 12:40    Заголовок сообщения:

вчера шел дождь. верный признак - марсиане власть захватили.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 12:56    Заголовок сообщения:

armadillo писал(а) (Просмотреть):
вчера шел дождь. верный признак - марсиане власть захватили.

Людены - это не марсиане. Термин обозначает группу товарищей, хорошо владеющих современными технологиями промыва мозга.

Слишком хорошо.

Ведь на этом форуме никто ( и я в том числе) не заметили в кампании ( и в компании) Обамы ничего/никого особенного.

А он как то "просто" обошел "отца нации, потомственного адмирала" Мак-кейна и официального кандидата от демократов, дочку миллиардера Х. Клинтон.

Эх аналитики, вам только бамбук курить...

_________________
Мозгоправоведение


Последний раз редактировалось: stak (21.07.2009, 20:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:07    Заголовок сообщения:

это все расписывалось во времена обсуждения выборов. С разъяснениями почему.
Только его самого недооценивали, т.к. действительно темная лошадка.
А у нас еще и преувеличивается влияние президента США.
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:24    Заголовок сообщения:

Подсознание четко у нас у всех отработало схему выдав сигнал - парня с таким пиаром должны привалить.

Статья сама по себе какая-то пизженная - она написана не русским языком, а подстрочником. Есть только пара мест где написано про рос. действительность.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:26    Заголовок сообщения:

armadillo писал(а) (Просмотреть):
это все расписывалось во времена обсуждения выборов. С разъяснениями почему.
Только его самого недооценивали, т.к. действительно темная лошадка.
А у нас еще и преувеличивается влияние президента США.


нюню.

Very Happy Very Happy Very Happy
Вы, коллега, за деревьями леса не видите...

Вы читали тамошние дискуссии? среди обычной брехни есть интересные вопросы. Например, как возможно организовать устойчивую обратную связь с избирателями в объеме до 60 тыс сообщений в день с уровнем ответа не ниже НЛП-практик...

...Не ну конечно, он случайно выиграл, какие тут сомнения, мы же все предусмотрели...

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:28    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
Подсознание четко у нас у всех отработало схему выдав сигнал - парня с таким пиаром должны привалить.
.

armadillo писал(а) (Просмотреть):
при чем тут случайно? вам лично казалось, что он продует, ну так это вам лично.


Да не сильно интересен сам Обама. Ну привалят так привалят - значит такая у него карма. Вопрос - кто ему сделал микросхемы для Фау-2?

_________________
Мозгоправоведение


Последний раз редактировалось: stak (21.07.2009, 13:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:31    Заголовок сообщения:

при чем тут случайно? вам лично казалось, что он продует, ну так это вам лично.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:41    Заголовок сообщения:

Вот перл оттуда же

Цитата:
Насчет сайта Обамы похоже на правду.
Форум USConsult:
"За два месяца до выборов, когда к южному побережью подошел сильный ураган, люди из нашей компьютерной группы позвонили в Красный Крест с предложением поставить на сайте Обамы иконку, кликнув на которую, посетители могли сразу переадресоваться на Красный крест и положить деньги на счет фонда помощи грядущим жертвам стихийного бедствия. «Только приготовьте ваши сервера, -- предупредили наши ребята. – Траффик может быть серьезным.» «Уж как-нибудь справимся, - ответили в Красном Кресте. - Мы все же мировая организация, и не такие наплывы выдерживали. Вон Катрину пережили, а ничего, стоим.» «Ну-ну, - сказали наши немногословные ребята из штаба. -- Тогда ставим иконку». И положили трубку. Через пятнадцать минут сайт Красного Креста рухнул, не выдержав прилива обамовских денег."

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:50    Заголовок сообщения:

Так я пока не вижу аргументов кроме "у меня в огороде так не умеют"
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 13:51    Заголовок сообщения:

Ну не знаю. Прежде чем искать на небе Нептун по возмущениям орбиты Урана неплохо бы разработать небесную механику. Нет её пока. Даже в Птолемеевском виде нет. Есть набор электоральных рецептов, которые, как правило, "работают". Вот, например, кровопускание. 2000 лет помогало. Wink
_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Чибрикин Илья
Контр-генерал


Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 7365
Откуда: Малаховка

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 14:35    Заголовок сообщения:

А не электоральных?
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 14:58    Заголовок сообщения:

Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):
А не электоральных?


Имеется в виду подтасовка?

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 15:05    Заголовок сообщения:

... _) ...други, эти технологии - очевидны. Я прочиал сей текст, он напичкан мыслями, которые мною были обдуманы ещё год назад, когда "про это" я еще не знал. Не дам точной даты, это не важно, я мог думать над этим и парралельно самому процессу и немного позже и немного ранее... неважно. Суть в том, что исходные данные уже были доступны всем. А значит, для того что бы буть "люденом" особых усилий не нужно.

"Людены" - это просто абстракция. Не нужно быть супер героем, что бы додуматься до подобного. Просто произошло накопление исходной информации до "критической массы", которую незаметить уже просто сложно.

-----------
1. Никаких особых люденов нет.

2. Обаму вполне могут и приволить... слишком уж он "рекламный продукт". И если верно то, что он "вундеркинд", то у него вполне мгут возникнуть разногласия со старой элитой, которая еще не преодолела свою инерцию. Разногласия на эмоциональной почве... _) ..."нельзя быть красивой такой".

3. Техенологический набор опробован и уже занесён в списки рабочих инструментов. Так что их будут применять и впоследствии.

Кста, сработать он мог только в определенной "среде", которая наиболее полно представлена на террритории США, так что не удивительно что всё произошло именно там. Остальные регионы мира в этом плане ушербны.

Будет два процесса:
1. Вытягивание "среды" до уровня применения "новых" технологий.
2. Противодействие изменению "среды", в целях недопущения.....

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 15:08    Заголовок сообщения:

"людены" - это ИО. "L-объект". Свойства неизвестны, носитель неясен.
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 16:57    Заголовок сообщения:

Подумаешь, придумали PR-дредноут и обесценили старые "газетно-телевизионные" броненосцы.
Не бином Ньютона. Тем более, что в России не выстрелило.
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 18:40    Заголовок сообщения:

Чего-то все забыли, как стал президентом католик Кеннеди. По тем временам тоже изрядная была инновация. Сейчас является нормой политпиара.
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 18:49    Заголовок сообщения:

Кроме тель-а-визера, он много чего применял. Кроме того, это еще вопрос, насколько результат выборов в США зависит от непосредственно паблик опиньен и насколько от эффективности внутрипартийного компромисса (и шире -- расклада мнений в элитах). Джонсона он в вайсы взял не по большой любви, а потому что за ним стоял нефтяной Техас и "белые демократы Юга". Тот и космическую программу под себя подгрёб в результате.
_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 20:26    Заголовок сообщения:

Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
Кроме тель-а-визера, он много чего применял. Кроме того, это еще вопрос, насколько результат выборов в США зависит от непосредственно паблик опиньен и насколько от эффективности внутрипартийного компромисса (и шире -- расклада мнений в элитах). Джонсона он в вайсы взял не по большой любви, а потому что за ним стоял нефтяной Техас и "белые демократы Юга". Тот и космическую программу под себя подгрёб в результате.


Дык вот с кем был компромисс? Демократы имели титульного кандидата: Х. Клинтон. Активистка, спортстменка....
Проигрывает... Искренне плачет... Представьте себе ее отношение к Обаме...
И вдруг она соглашается идти на скромную должность госсекретаря... ПОСЛЕ КОНДОЛИЗЫ!

Ну она же мужа подвела под ложь под присягой ("ничего любимая с этой Моникой у меня не было... Клянусь..."), из за чего тому чуть импичмент не впаяли...

Кто мог ее ТАК убедить?

А до этого кто то попросил Всех Звезд Голливуда спеть в поддержку Обамы... И не так, чтобы "отработать договор", как Никлсон Маккейну, а ответственно, творчески, с огоньком.... И не один раз...

А до этого кто то убедил Опру озвучить неслабую НЛП сказку в прямом эфире...

Кто же стоит за Обамой?

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 20:38    Заголовок сообщения:

ЭИО стоит, что же еще.
Иштар выбрала себе мужа, остальные исполняют волю Иштар.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 20:53    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
ЭИО стоит, что же еще.
Иштар выбрала себе мужа, остальные исполняют волю Иштар.


А вдруг они эту вашу Иштар синтезировали?

В смысле любая задача решается допущением вмешательства сил высшего порядка... Только это ничего не объясняет.
"загадка веков, тайна покрытая мраком"

_________________
Мозгоправоведение


Последний раз редактировалось: stak (21.07.2009, 20:59), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 20:56    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
А вдруг они эту вашу Иштар синтезировали?


Не они первые...

_________________
ку
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 21:00    Заголовок сообщения:

Vasilisk писал(а) (Просмотреть):
stak писал(а) (Просмотреть):
А вдруг они эту вашу Иштар синтезировали?


Не они первые...


А какие эксперименты в этой области Вам еще известны? Smile

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 21:41    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Дык вот с кем был компромисс? Демократы имели титульного кандидата: Х. Клинтон. Активистка, спортстменка....
Проигрывает... Искренне плачет... Представьте себе ее отношение к Обаме...


Politics make strange bedfellows. Причем постоянно и в тех же позах. У Джонсона к Кеннеди отношение было такое же. Кроме того, можно вспомнить Уильяма Сьюарда, который хотел сделать пост Госсекретаря эдакой супердолжностью.

stak писал(а) (Просмотреть):
И вдруг она соглашается идти на скромную должность госсекретаря... ПОСЛЕ КОНДОЛИЗЫ!


Должность может быть и скромная в формальной иерархии, но в принятии решений на данном конкретном участке -- вторая после преза. Собственно, госсек гораздо важнее и влиятельнее вайса, который работает вечным дублёром, да еще ритуальным чучелком в Сенате. Чейни, имевший большой вес при Дабье, это скорее исключение и вообще феномен "теневого правителя". С тем же успехом там мог рулить какой-нибудь президентский психоаналитик.

Кресло же после Кондолизы почистили, я думаю. Так что никаких проблем.

stak писал(а) (Просмотреть):
Кто мог ее ТАК убедить?


Кто угодно, умеющий считать до одного. При Чебурашке она получила хоть что-то. Сыграв в контры, она не получила бы ничего в принципе -- безотносительно того, кто был бы выбран.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 21:47    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Vasilisk писал(а) (Просмотреть):
stak писал(а) (Просмотреть):
А вдруг они эту вашу Иштар синтезировали?


Не они первые...


А какие эксперименты в этой области Вам еще известны? Smile


Синтезирования богини? Так собственно, американцев тогда и в проекте не было, когда ее создали:

http://sigils.ru/seals/inshtar.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%80

Потом, на халяву, много кто пользовался, разумеется. На богов копирайтов нету Wink

_________________
ку
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 22:20    Заголовок сообщения:

Я имел ввиду всего лишь Поколение П
Вернуться к началу
Donerjack
Страж Башни


Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 983
Откуда: Планета Земля

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 22:55    Заголовок сообщения:

Богиня уже синтезирована. Бар, подтверди.
_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 21.07.2009, 22:57    Заголовок сообщения:

Donerjack писал(а) (Просмотреть):
Богиня уже синтезирована. Бар, подтверди.


Ты имеешь ввиду императрицу? Wink

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Александр
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 1490

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 03:49    Заголовок сообщения:

Мало вещей на свете, которые я ненавижу больше, чем ..лю мозга в стиле процитированной статьи и её предмета.

Моё мнение -- дело не в люденах, а в другом полюсе двигателя, поколении «Next», которое в США доведено до должной степени управляемости, чтобы принимать маркетинговое сообщение «Это прикольно» от дяденек-коллег автора статьи за установленный факт. Это закономерный итог развития американской экономики, для устойчивого развития которой люди должны верить в рекламу.

Можно понять восторг автора: в США его коллегам работать так же легко, как советской торговле в годы дефицита.


Последний раз редактировалось: Александр (22.07.2009, 16:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 04:42    Заголовок сообщения:

Цитата:


Должность может быть и скромная в формальной иерархии, но в принятии решений на данном конкретном участке -- вторая после преза. Собственно, госсек гораздо важнее и влиятельнее вайса, который работает вечным дублёром, да еще ритуальным чучелком в Сенате. Чейни, имевший большой вес при Дабье, это скорее исключение и вообще феномен "теневого правителя". С тем же успехом там мог рулить какой-нибудь президентский психоаналитик.


Конечно ясно-понятно, что глава МИДа - вещь серьёзная. Но метила то она выше. И торговлю при входе в команду БХО начала с вице-. Но ей указали на кресло гос-. И она проглотила пилюлю с радостью

Причем что гос- реально пашет, а вице - по сравнению с гос-ом - реальная синекура, ходит и улыбается. Кстати присутствие Клинтон в вицах реально указывало бы на компромисс внутри элиты и/или на сценарий досрочной смены президента. А сейчас придется полкабинета прикопать, чтобы ее привести в 1е кресло.



Цитата:
stak писал(а) (Просмотреть):
Кто мог ее ТАК убедить?


Кто угодно, умеющий считать до одного. При Чебурашке она получила хоть что-то. Сыграв в контры, она не получила бы ничего в принципе -- безотносительно того, кто был бы выбран.



Вопрос не сколько она получила, а почему ей не дали больше. Ну и кто не дал, соответственно.
Так что не прокатывает. И опять же обамамания богемы и лично Опры сюда не укладывается...


Про Иштар тут уже сказали. Еще версии будут?

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 04:59    Заголовок сообщения:

Александр писал(а) (Просмотреть):
Мало вещей на свете, которые я ненавижу больше, чем ..лю мозга в стиле процитированной статьи и её предмета..


Дмитрий, е.лю мозга мало ненавидеть, надо еще понимать ее механизм, чтобы уберечь от нее свой мозг. И мозги близких. Или вы хотите на выборах следующего президента также искренне плакать и отстаивать гигантскую очередь в избирательный участок?

Цитата:

Моё мнение -- дело не в люденах, а в другом полюсе двигателя, поколении «Next», которое в США доведено до должной степени управляемости, чтобы принимать маркетинговое сообщение «Это прикольно» от дяденек-коллег автора статьи за установленный факт. Это закономерный итог развития американской экономики, для устойчивог
развития которой люди должны верить в рекламу.


А разве ТАК управлять поколением Next - простая задача? И не требует ли она технологии Nex+1? или 2xNext? или Next**2?

Кстати в рекламу и PRв америке люди давно не верят, это одна из причин проигрыша конкурентов Обамы. И все равно вопрос остается - почему "тем" не поверили, а ему - поверили?


Цитата:
Можно понять восторг автора: в США его коллегам работать так же легко, как советской торговле в годы дефицита


Ну я бы сказал что это восторг деревенского строителя, увидевшего небоскреб... И спасибо ему за то, что он заметил, что одними топорами и из дерева такую фигню построить невозможно. Хотя на первых этажах он облицован половинками бревен для маскировки.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 07:28    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Кто же стоит за Обамой?
"да вроде сам ходит"... МДжексона разве вот того...
статья нормальная - про то что дредноуты - рулят. Что надо раз хотя бы в 20-30 лет применять в войне уже давно опробованные и отточенные "в миру" инновации.
Что генералы готовятся к прошлой войне.
Ну или проще - какие зрелища у населения - на том поле и надо брать основной пипл. У нас пока рулит ТВ.
("идея, оплодотворяющая массы становится материальной")

Лет 10 уж назад - в Твери выдвинули негра на мэра - и раскрутили. тот к тому же - местный врач-педиатр. Потом обоср. "а вдруг получится" и сняли сами же. А зря.

Короче - сейчас миром рулит реклама и маркетологи.
Они в очередной раз продемонстрировали свои возможности по захвату рынков, власти..
А вот ими - похоже никто не рулит, и сами они "чего желать" - не знают. И в этом жопа.
Или это и есть наша задача? Wink
Вернуться к началу
Александр
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 1490

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 16:22    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Александр писал(а) (Просмотреть):
Дмитрий,…


stak писал(а) (Просмотреть):
е.лю мозга мало ненавидеть, надо еще понимать ее механизм, чтобы уберечь от нее свой мозг.
Не обязательно. Ненависть появляется и так: чувствуешь, что на..ка, даже если не можешь сказать, где.

stak писал(а) (Просмотреть):
А разве ТАК управлять поколением Next - простая задача? И не требует ли она технологии Nex+1? или 2xNext? или Next**2?
Нет. Это похоже на рисование мишеней вокруг дырок от пуль: сначала разрабатывается технология, которая на людях работать не будет, потом люди опускаются до состояния, в котором они поддаются действию технологии.

stak писал(а) (Просмотреть):
Кстати в рекламу и PRв америке люди давно не верят, это одна из причин проигрыша конкурентов Обамы. И все равно вопрос остается - почему "тем" не поверили, а ему - поверили?
Американцы не имеют права не верить в рекламу и PR; это был бы акт гражданского неповиновения.

Думаю, что просто существует два стиля рекламы: один обманывает разум, другой открыто действует на эмоции. На первом специализируются республиканцы, на втором — демократы; первый для старшего поколения, второй для молодёжи. Человек, на которого не действует один стиль, подвержен другому.

Добавлю, что в России преобладает третий, ультраконсервативный, тип — запугивание народа до паралича, до убеждёния, что все провокаторы или идиоты, сделать ничего нельзя, выгоды быть не может, изменения могут быть только к худшему, а выбор сводится к поиску меньшего зла. Девиз — «No, you can't!».

stak писал(а) (Просмотреть):
Ну я бы сказал что это восторг деревенского строителя, увидевшего небоскреб... И спасибо ему за то, что он заметил, что одними топорами и из дерева такую фигню построить невозможно. Хотя на первых этажах он облицован половинками бревен для маскировки.
Скорее, на строителя небоскрёбов на Земле, увидевшего, какие конструкции можно строить на планетах с низкой гравитацией.
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 17:09    Заголовок сообщения:

Добавлю, что в России преобладает третий, ультраконсервативный, тип — запугивание народа до паралича, до убеждёния, что все провокаторы или идиоты, сделать ничего нельзя, выгоды быть не может, изменения могут быть только к худшему, а выбор сводится к поиску меньшего зла. Девиз — «No, you can't!»

Золотые слова. Асфальтовым катком перехать тех, кто это внедрил и удерживает в фокусе.
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 21:45    Заголовок сообщения:

Внедренно уже очень давно... собственно это часть основы имперской идеи, от которой так до сих пор и не оправилась. запугивание - великолепно обрывает (позволяет контролировать) информационные каналы, информация - основной ресурс "российской империи".
_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 22.07.2009, 22:01    Заголовок сообщения:

Ага. А маладые типа нации эффективно запугивают подведомственного обывателя "имперской идеей", как известно. "Москали ваших детей в Чечню воевать отправят".
_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 06:05    Заголовок сообщения:

Ребят, либо вы что то не догоняете, либо у меня обострение паранойи.

Давайте снова:
1. группа парней(? люденов?) за пару месяцев собрала для безвестного афроиудейского парня этакий "космический PR кораблик".

2. Этот кораблик играючи громит две лучшие имперские (значит и мировые) PR эскадры, не получив ни одного серьезного повреждения. Можно сказать даже "ни царапины"!

3. Еще этот Кораблик умеет собирать общественные пожертвования (собрали всего каких то $640M)


Вы ничего странного не замечаете? А ведь эскадры тоже бились в условиях низкой гравитации. Эскадры.

А мне вот хотелось бы познакомиться с конструкторами... Что еще умеет кораблик? А вдруг у них еще один есть? Хотя бы для п.3. пригодился бы.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 06:12    Заголовок сообщения:

обострение есть.))
как минимум надо рассмотреть разные варианты (мнения) входных и выходных данных
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 06:20    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
2. Этот кораблик играючи громит две лучшие имперские (значит и мировые) PR эскадры, не получив ни одного серьезного повреждения. Можно сказать даже "ни царапины"!

Кого он там разгромил? Сарочку Палин с маразматиком-Маккейном? За неоконов пока всерьёз не взялись.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 08:30    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Ребят, либо вы что то не догоняете,
1. группа парней(? люденов?) за пару месяцев собрала для безвестного афроиудейского парня этакий "космический PR кораблик".
2. Этот кораблик играючи громит две лучшие имперские (значит и мировые) PR эскадры

ну аналогия потешными полками подойдёт? - ИХ никто всерьёз не воспринимал.
У нас тут таких военных инноваций - к которым противник оказался не готов - пол "альт-" и просто- истории.
Будем теперь все прорывные (дешёвыё) инновации люденам приписывать?

да и не за пару месяцев - сколько там Шварц у власти? А и он уже в общем-то готовым инструментом пользовался...
Я бы тут скорее увидел бы деградацию силы воли белого человека - нет желания биться до последнего, невзирая ни на что... иначе бы хлопнули бы эту маккаку... нет своего вариант будущего или предложенный _теми_ - устраивает.
Ну и помним про сценарий "киндерсюрприз": ну что - убедились? - пустили негра в огород, экономика ёк, теперь слушай мою команду...

Да и нет в общем в той пиар-машине ничего удивитльного, а даже скорее приятственое в плане человеколюбия, особливо сравнив с тупым нашим "пуганием" всюду враги а самые старшные - внутрениие. Причём у нас этой схемой заражены все - верхние, альтернативные, совсем нижние, боковые, патриоты так вообще токмо этим.

можно ещё вариант - "допилились" - там команда работала на рещультат, а эти всё деньги пилили.
(ну это сейчас много где наблюдаем и будем - правда команд _на результат_ маловато будет, остальные запустили вариант "мародёр" - кто на чём сидит тот это и пролюбливает. Думаю тут тоже - самое время сколачивать команду "на доверии")

можно такой вариант: - _прежние_ - до-опускали-ткаи народ в необразованность - что народ их уже просто перестал их понимать. Пришёл клёвый чувак - и элитко обнаружила что бивисов - полстраны. Остальные пидоры. Нормальных людей-то пара миллионов и те иноземцы.

Т.е в упор не вижу _чуда_.
"в чём сила, брат?"
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:22    Заголовок сообщения:

Цитата:

ну аналогия потешными полками подойдёт? - ИХ никто всерьёз не воспринимал.
У нас тут таких военных инноваций - к которым противник оказался не готов - пол "альт-" и просто- истории.
Будем теперь все прорывные (дешёвыё) инновации люденам приписывать?


Нет не пойдет. Потешный полк не может разгромить регулярную армию.


Цитата:
да и не за пару месяцев - сколько там Шварц у власти? А и он уже в общем-то готовым инструментом пользовался...

Опять мимо. Шварц женат на какой то племяннице Кеннеди. Он в системе.


Цитата:
Я бы тут скорее увидел бы деградацию силы воли белого человека - нет желания биться до последнего, невзирая ни на что... иначе бы хлопнули бы эту маккаку... нет своего вариант будущего или предложенный _теми_ - устраивает.


Ну а кто обеспечил эту деградацию?.. И чей сценарий будущего реализуется?...

Цитата:
Ну и помним про сценарий "киндерсюрприз": ну что - убедились? - пустили негра в огород, экономика ёк, теперь слушай мою команду...


А тут вот вопрос. Что черную работу черным это понятно. Но что делать, если у него получится? Куда девать нового черного отца нации?

Цитата:
Т.е в упор не вижу _чуда_.
"в чём сила, брат?"


в том то и дело... "промывание оно на всех действует... даже на меня" (Пелевин, П5)

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:25    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
stak писал(а) (Просмотреть):
2. Этот кораблик играючи громит две лучшие имперские (значит и мировые) PR эскадры, не получив ни одного серьезного повреждения. Можно сказать даже "ни царапины"!

Кого он там разгромил? Сарочку Палин с маразматиком-Маккейном? За неоконов пока всерьёз не взялись.


На этого маразматика работали лучшие политтехнологи и миллиарды $ из ВПК.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:29    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
На этого маразматика работали лучшие политтехнологи и миллиарды $ из ВПК.

Как оказалось по факту (из той же статьи) - лучшие политтехнологи работали на Обаму (ну или он на них, кто знает). Маневрирует он прекрасно, но пока не стреляет , а только приветливо машет орудиями.
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:30    Заголовок сообщения:

Дык "попка" это, "киндер-сюрприз" - Кириенко. Никто не захотел "прославится" хуже Никсона.
Картинку оне лучше овантюриста и прочих видят. Изнутре.
Просто надеются отпрыгнуть вовремя, когда бумкнет долговой пузырь.

ЗЫ. никто не знает как будет - отец он будет черный или "мать..его черный". Когда замес откроется...


Последний раз редактировалось: gans (23.07.2009, 09:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:32    Заголовок сообщения:

так думали год назад. Что он обезъянка для порки. Оказалось что нет. на этом видимо и выехал.
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:36    Заголовок сообщения:

armadillo писал(а) (Просмотреть):
так думали год назад. Что он обезъянка для порки. Оказалось что нет. на этом видимо и выехал.


Это ОН так думает.
Пузырек-то поболе 98 года намечается - дуется дольше. Триллионы на кону... "Какие слоны были" - обанкротили. Что бы задержатс яна краю....
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 09:43    Заголовок сообщения:

сейчас уже всем пох, какого он цвета.
шевелиццо, а это главное. И нет оснований считать, что там ожидают мессию, который все проблемы разом сдует.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 11:11    Заголовок сообщения:

Может всё проще? Прототипы (или пост-типы?) Ника Нейлора у них там стадами бегают, это ещё ладно. Хотя... А вот скажите, КАК тот же Марк Андерсен "случайно познакомился с молодым сенатором"?? Вообще часто компутерные гуру, ходят посмотреть на политиков?
Wink

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 11:19    Заголовок сообщения:

нет, но тема "нужно иметь правильные связи" у них развита поболе нашего.
и как "молодой сенатор с харизмой" (типа у нас Ельцина в 89-м), так и "будущий Билл Гейтс" вполне себе кандидаты на "случайную встречу на фуршете"
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 11:28    Заголовок сообщения:

Я с трудом не могу составить список "фуршетов" на которых могут "запросто пересечься" политик и IT-шник. Случайно - с трудом Smile
Вопрос: кто искал встречи с кем?

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 11:34    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
А вот скажите, КАК тот же Марк Андерсен "случайно познакомился с молодым сенатором"??
Вообще часто компутерные гуру, ходят посмотреть на политиков?
Ну вот пока в MГИМ0 обретался - при желании можно было познакомится с кем угодно.
Тако же в яхт-клубе. Губера местного минут 5 у витрин с ювелиркой развлекал - а уж кто были прочие пузаны с ним - Х3.
Жена Абрамовича - была стюардессой - паслась в бизнес-классе, "коллекционировала" визитки.
В современном мире нет проблем _начать_. Вот продолжить, особенно при отсутствии желания...
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 17:33    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):

Как оказалось по факту (из той же статьи) - лучшие политтехнологи работали на Обаму (ну или он на них, кто знает). Маневрирует он прекрасно, но пока не стреляет , а только приветливо машет орудиями.


На Обаму работали неизвестные политтехнологи, по итогу вдруг оказавшиеся лучшими

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 17:35    Заголовок сообщения:

gans писал(а) (Просмотреть):
armadillo писал(а) (Просмотреть):
так думали год назад. Что он обезъянка для порки. Оказалось что нет. на этом видимо и выехал.


Это ОН так думает.
Пузырек-то поболе 98 года намечается - дуется дольше. Триллионы на кону... "Какие слоны были" - обанкротили. Что бы задержатс яна краю....



Это они думают что он так думает Laughing

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 17:38    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Я с трудом не могу составить список "фуршетов" на которых могут "запросто пересечься" политик и IT-шник. Случайно - с трудом Smile
Вопрос: кто искал встречи с кем?


О! первая здравая мысль в ветке.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 17:43    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):


Короче - сейчас миром рулит реклама и маркетологи.
Они в очередной раз продемонстрировали свои возможности по захвату рынков, власти..
А вот ими - похоже никто не рулит, и сами они "чего желать" - не знают. И в этом жопа.
Или это и есть наша задача? Wink


О2. а это нулевая ( счету) здравая мысль. Smile) пропустиль.

Предлагаю коллективно помыслить в эту сторону.

Маркетологи ( общаюсь последнее время близко) - ультралиберальная индивидуалистичная тусовка. Но эти парни ( и дефчонки) знают рецепт раствора промывания мозга, хоть и примитивного.

И это делает их...

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 23.07.2009, 18:12    Заголовок сообщения:

Ребята, вы с дубов не попадали, в связи с высоким уровнем "общих знаний" и глубинами "системной аналитики", а?

Вы хоть посмотрите в гугле, кто этот "айтишник". Он разработчик Мозаики, один из основателей покойного Нетскейпа и член совета директоров Фейсбука и e-Бея. На его деньги, в частности, создан Твиттер.

А жена у него и вовсе дочь Полонского Батуриной калифорнийского миллиардера, первого застройщика Кремниевой Долины.
Вернуться к началу
Александр
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 1490

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 02:11    Заголовок сообщения:

По-моему, всё проще:
1) в силу очевидных экономико-демографических причин, в США численно возобладал электорат демократов,
2) узкий круг руководства демократов решил допустить к кнопке, управляющей электоратом демократов, не Клинтон, а Обаму.

Сопровождающая всё это эмоциональная накачка -- просто тот единственный способ, которым мобилизуется демократический электорат.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 18:21    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Ребята, вы с дубов не попадали, в связи с высоким уровнем "общих знаний" и глубинами "системной аналитики", а?

Вы хоть посмотрите в гугле, кто этот "айтишник". Он разработчик Мозаики, один из основателей покойного Нетскейпа и член совета директоров Фейсбука и e-Бея. На его деньги, в частности, создан Твиттер.

А жена у него и вовсе дочь Полонского Батуриной калифорнийского миллиардера, первого застройщика Кремниевой Долины.


Ну так вопрос остается - с каких это пор один из отцов Интернета выполняет просьбу провинциального политика сделать его президентом?
Или все было совсем наоборот? Андерсон назначил Обаму?

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 18:54    Заголовок сообщения:

Нувориши Сиэтла и Силиконовой долины вполне заслуженно стоят несколько в стороне от эстаблишментаб старой гвардии.
Гейтс, Джобс и иже с ними, это поднявшие на АйТи миллиарды долл пацаны с Западного побережья. В "Криптономиконе" есть несколько блестящих портретов таких людей - инфантильных и расслабленных по жизни. Даже в кино уже часто встречается персонаж - инфантильный АйТи кул хацкер с миллионами.

Само собой, они ближе у демократам по взглядам (если это вообще можно так назвать). Естесственно, для топовых АйТи пацанов политика уже продолжение экономики. Или игры в политику...
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 19:21    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):


Само собой, они ближе у демократам по взглядам (если это вообще можно так назвать). Естесственно, для топовых АйТи пацанов политика уже продолжение экономики. Или игры в политику...


Ну да Андерсен так и напрашивается на координатора процесса. Но как то образ ИТшника не вяжется с расширенным сознанием типа-людена. Тут должно быть что то НЛПшное, проОбамовские ролики прошиты нипадетски...

Хотя кажется тот же Джобс вкуривал по Кастанеде ...

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 19:26    Заголовок сообщения:

Как Аппл и Майкрософт. И кто придумал так диалектически поделить в глазах народа одно целое?
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 19:27    Заголовок сообщения:

Александр писал(а) (Просмотреть):
По-моему, всё проще:
1) в силу очевидных экономико-демографических причин, в США
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -1
численно возобладал электорат демократов,
2) узкий круг руководства демократов решил допустить к кнопке,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -2
управляющей электоратом демократов, не Клинтон, а Обаму.

Сопровождающая всё это эмоциональная накачка -- просто тот единственный способ, которым мобилизуется демократический электорат.


пожалуйста поподробнее п.1 - Какие причины повлияли на приход к власти неизвестного человека, "темной лошадки" и п. 2 - что это за "узкий круг", если можно поименно.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 24.07.2009, 23:51    Заголовок сообщения:

Гляжу, обамомания таки зохавала мужской половой моск отдельных членов ИГШ

Предлагаю нАчать процедуру детоксикации. Для начала объявить, что Обама не есть линкор истинный, а лишь линейный крейсер - который, как учит нас история с обоими Кеннеди, может быть вполне подбит из малого калибра.
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 25.07.2009, 04:36    Заголовок сообщения:

Забудте о том, что кто то комуто, или вам, должен...
_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
Александр
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 1490

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 08:40    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Александр писал(а) (Просмотреть):
По-моему, всё проще:
1) в силу очевидных экономико-демографических причин, в США
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -1
численно возобладал электорат демократов,
2) узкий круг руководства демократов решил допустить к кнопке,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -2
управляющей электоратом демократов, не Клинтон, а Обаму.



пожалуйста поподробнее п.1 - Какие причины повлияли на приход к власти неизвестного человека, "темной лошадки" и п. 2 - что это за "узкий круг", если можно поименно.

1: Достаточно много людей поняли, что выгоднее быть представителем меньшинств — демократического электората, чем реднечить. Да и латиносов понаехало и понарожалось.

2: Хотите сказать, что кандидатов определяют прозрачные первичные выборы, так и скажите.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 09:36    Заголовок сообщения:

Александр писал(а) (Просмотреть):

1: Достаточно много людей поняли, что выгоднее быть представителем меньшинств — демократического электората, чем реднечить. Да и латиносов понаехало и понарожалось.

2: Хотите сказать, что кандидатов определяют прозрачные первичные выборы, так и скажите.


Ваш ответ по п. 1 противоречит п.2. То есть в первом ответе Вы предполагаете что демократия в США таки есть, а во втором - уверяете меня, что ее таки нет. ( с чем я и так согласен)

Изначально вопрос был поставлен - как и благодаря чему/ кому "наш Барак" пришел к власти. Точнее, исходя из п.2 - какая элита обеспечила это?

Моей гипотезой было, что это забарьерная "люденская" группа, решившая легализоваться в истеблишменте. Пока опровержения ей не поступило.

Соответственно следующий вопрос - какие их, люденские, цели и куда они пойдут дальше.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Monster
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 1942
Откуда: сервера небесные

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 09:56    Заголовок сообщения:


stak писал(а) (Просмотреть):
Моей гипотезой было, что это забарьерная "люденская" группа, решившая легализоваться в истеблишменте. Пока опровержения ей не поступило.
Ага. И Медведа у нас тоже забарьерная "люденская" группа, ага.
Ну а чо? Прикольный, лопоухий, рожи строит. Современный. Превед, Медвед!

И насчёт "забарьерности", вы с какой стороны, и куда смотрите?
У меня вот клоуны с будущим как-то слабо ассоциируются. Плясуны-крикуны, это извините меня, дремучая древность. Голая жопа с ожерельем из перьев, палка-копалка в виде копья. А всё остальное заменено четырёхэтажными понтами. Аццкий постиндустриал, да. И шаман, главный человек в стаде.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 10:12    Заголовок сообщения:

Monster писал(а) (Просмотреть):


И насчёт "забарьерности", вы с какой стороны, и куда смотрите?
У меня вот клоуны с будущим как-то слабо ассоциируются. Плясуны-крикуны, это извините меня, дремучая древность. Голая жопа с ожерельем из перьев, палка-копалка в виде копья. А всё остальное заменено четырёхэтажными понтами. Аццкий постиндустриал, да. И шаман, главный человек в стаде.


В кукольном театре Вы тоже видите клоунов. И они смешные. У них задача такая - развлекать Ваше внимание.
Но вы забыли про кукловодов.
А еще есть сценарист и режиссер.

Блин, тут кто то может обоснованно оспорить тезис о том, что победа Обамы ресурсно и системно невозможна при имевшихся у него стартовых условиях ( см. исходную статью Ю.Давыдова) ?!

Если нет, то давайте идти дальше и сценировать события исходя из изложенной ранее гипотезы.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Monster
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 1942
Откуда: сервера небесные

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 10:31    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Но вы забыли про кукловодов. А еще есть сценарист и режиссер.
Почему же? Эти "три в одном" были прописаны в последнем предложении. Они единственные, кто выигрывают от тотального обыления.

stak писал(а) (Просмотреть):
выборная кампания Обамы ресурсно и системно невозможна при имевшихся у него стартовых условиях
Во-первых, среднему человеку принципиально не ведомы стартовые условия шоколадно-шестигранных абизъян. Они для него как инопланетяне.
Во-вторых, ход событий показал, что мнения средних человеков о стартовых условиях этих абизъян принципиально неверны.
И, в-третьих, кто такой этот "Обама"?

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 12:38    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Изначально вопрос был поставлен - как и благодаря чему/ кому "наш Барак" пришел к власти.
В основном видимо благодаря Бушу и его компании.
Цитата:
Точнее, исходя из п.2 - какая элита обеспечила это?

Белые стопроцентные американцы с родословной уже всех достали.
А у Клинтон во-первых есть-таки прошлое, во-вторых не совсем понятно, женщина ли она...

_________________
尼珂
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 12:55    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
А у Клинтон во-первых есть-таки прошлое, во-вторых не совсем понятно, женщина ли она...


Кажется, начинаю понимать, по какому принципу вы отдаете ваши симпатии.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 15:50    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
stak писал(а) (Просмотреть):
Изначально вопрос был поставлен - как и благодаря чему/ кому "наш Барак" пришел к власти.
В основном видимо благодаря Бушу и его компании.

OK. допустим.

Цитата:
Точнее, исходя из п.2 - какая элита обеспечила это?

Белые стопроцентные американцы с родословной уже всех достали.
А у Клинтон во-первых есть-таки прошлое, во-вторых не совсем понятно, женщина ли она...


А с какого перепуга стопроцентная англосаксонская элита, не пустившая в президенты 4 года назад вполне кошерного Гора (изобретателя клинтономики, крестного отца ебизнеса, 3 В/о, и просто красивый носатый мущина), вдруг расступилась перед гораздо менее кошерным и более ушастым афроамериканским?

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Александр
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 1490

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 17:01    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
победа Обамы ресурсно и системно невозможна
Моя мысль — никакой победы Обамы не было. Было то или иное сочетание демографических сдвигов и сговора внутри элиты или её фракции. Соотношение между первым и вторым, а также процент элиты, участвующий в сговоре, определяется остаточной демократичностью американской политической системы.

Люденская гипотеза тут излишня: это не те события, которые требовали приложения люденских сверхспособностей.
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 17:04    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
А с какого перепуга стопроцентная англосаксонская элита, не пустившая в президенты 4 года назад вполне кошерного Гора (изобретателя клинтономики, крестного отца ебизнеса, 3 В/о, и просто красивый носатый мущина), вдруг расступилась перед гораздо менее кошерным и более ушастым афроамериканским?


Гора не пустили восемь лет назад (что логично, ибо голдмансаксы и прочие неанглосаксы, но вполне себе элиты и так хапнули без меры: вона, их ФБР уже берет за мягкие места пачками). К тому же основная идея Гора это "борьба с глобальным потеплением", которая нафиг никому не нужна, кроме горопоклонников. Четыре года назад от демократов баллотировался Керри (не комик, другой).

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 17:51    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
А с какого перепуга стопроцентная англосаксонская элита, не пустившая в президенты 4 года назад вполне кошерного Гора (изобретателя клинтономики, крестного отца ебизнеса, 3 В/о, и просто красивый носатый мущина), вдруг расступилась перед гораздо менее кошерным и более ушастым афроамериканским?


Не всякая элита способна устроить такую ... трубу... аккурат к выборам.

_________________
尼珂
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 18:45    Заголовок сообщения:

мда... как я ужо говорил, не обязательно стрелять метко, если мишень всё равно наресуют вокруг попаданий...

...сходячиеся процессы...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 18:56    Заголовок сообщения:

Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):


Гора не пустили восемь лет назад (что логично, ибо голдмансаксы и прочие неанглосаксы, но вполне себе элиты и так хапнули без меры: вона, их ФБР уже берет за мягкие места пачками). К тому же основная идея Гора это "борьба с глобальным потеплением", которая нафиг никому не нужна, кроме горопоклонников. Четыре года назад от демократов баллотировался Керри (не комик, другой).


Блин как время то бежит Smile))

Насколько я помню, в те выборы Гор проиграл Бушу-мл. 52 000 (!!!) голосов и долго шли разборки, кто кому реально проиграл.
То есть Буш то ничего оригинальнее не выдвинул... Да еще со своим экстерьером и риторикой...
Ну а демократов "уговорили" не подавать на апелляцию в конст.суд.

Нет, тут расклад совсем другой.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 19:26    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):

Насколько я помню, в те выборы Гор проиграл Бушу-мл. 52 000 (!!!) голосов и долго шли разборки, кто кому реально проиграл.


Да, по ходу вспоминали про Буша-брата, губернатора Флоридщины(?), украденные какими-то ментами машины для подсчёта голосов с последующей продажей на ибее и много других интересных историй. С выборами 2004-го тоже было не всё просто, но Керри слил, не дожидаясь результатов пересчёта.

stak писал(а) (Просмотреть):
То есть Буш то ничего оригинальнее не выдвинул... Да еще со своим экстерьером и риторикой...


Что только подтверждает тезис. Дабья все свои выборы пробивал с огромным трудом. Второй релиз Дабьи, старенький и покалеченный, просто не стали поддерживать и первая же неизвестно откуда взявшаяся чебурашка его сделала одной левой. Это что касается финала. Что касается выбора кандидата от демократов... "Негр или Баба" -- это, конечно, было эпично. Но опять таки причём тут Лужков людены?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 20:15    Заголовок сообщения:

Генрих писал(а) (Просмотреть):
мда... как я ужо говорил, не обязательно стрелять метко, если мишень всё равно наресуют вокруг попаданий...
Угу. особенно это касается исходной статьи темы.
Из нее на самом деле в общем следует, что Обама победил без особой помощи PR-щиков, заменив ее вменяемым диалогом с современным народом при помощи привычных этому народу средств общения.

Но автор - PR-щик согласиться с этим никак не может. Соответственно рисует "суперспецпиар" даже там, где его нет.

_________________
尼珂
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 20:21    Заголовок сообщения:

2Sakva
Собстно рад, что Вы отрефлексировали это непонимание. До меня не доходило. PR индивидуального общения практикуют все религиозные объединения.
Я лично полагал проблему сугубо технической.

Звучала цифра 60 тыс. писем в день. Как!? Это удалось реализовать???

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 20:46    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Звучала цифра 60 тыс. писем в день. Как!? Это удалось реализовать???
Question
100 писем в день по типовым "рыбам" - вполне реально. 600 человек "на почтовом конвейере" - тоже ничего особенного. Видимо нужны еще диспетчеры, чтобы структурировать письма по характерному стилю-уровню-языку. Программисту отвечает программист, домохозяйке - домохозяйка и т.п.

Собственно, приведенный пример вполне сделан по рыбе "Ответ на обвинение в мягкотелости".

«Хай, ____ ! Круто, что ты с нами! Ты прав, дружище, с ______ все очень не просто, и когда наш Барак станет президентом, ему с нашей помощью предстоит с этой засадой разобраться. Но, знаешь, если тупо _________, проблема-то останется. Смотри, каких дров республиканцы наломали _________! Напиши нам, что думаешь на эту тему! Кстати, __________ Обама будет выступать в ___________. Если сможешь – заруливай вместе с корешами, это же рядом с тобой! Отправь нам SMS, и мы скинем тебе точные данные. И знай, нам реально нужна твоя поддержка, ___________! До встречи!»

Ненужное вычеркнуть. Использование синонимов приветствуется.

_________________
尼珂
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 21:14    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Генрих писал(а) (Просмотреть):
мда... как я ужо говорил, не обязательно стрелять метко, если мишень всё равно наресуют вокруг попаданий...
Угу. особенно это касается исходной статьи темы.
Из нее на самом деле в общем следует, что Обама победил без особой помощи PR-щиков, заменив ее вменяемым диалогом с современным народом при помощи привычных этому народу средств общения.

Но автор - PR-щик согласиться с этим никак не может. Соответственно рисует "суперспецпиар" даже там, где его нет.


Вообще-то PR это всего навсего связи с общественностью -именно что диалог и информирование. В России же это слово стало синонимом рекламы и грязных манипуляций. Sad

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 21:27    Заголовок сообщения:

archmag писал(а) (Просмотреть):
Вообще-то PR это всего навсего связи с общественностью -именно что диалог и информирование. В России же...
Ну, и вне России не только информирование. Wink
http://en.wikipedia.org/wiki/Public_relations
Edward Louis Bernays, who is considered the founding father of modern public relations along with Ivy Lee, in the early 1900s defined public relations as a management function which tabulates public attitudes, defines the policies, procedures and interests of an organization. . . followed by executing a program of action to earn public understanding and acceptance"

_________________
尼珂
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 26.07.2009, 21:38    Заголовок сообщения:

Я к тому, что глагол "пиарить" в России воспринимается однозначно, причем скорее негативно Wink
_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 04:19    Заголовок сообщения:

"клакеры пытались освистать".
ну да - вечная проблема свободы воли избирателя/маркетолога - навязать/угадать?
"кто организовал вставание?"
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 05:46    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Из нее на самом деле в общем следует, что Обама победил без особой помощи PR-щиков, заменив ее вменяемым диалогом с современным народом при помощи привычных этому народу средств общения.

Но автор - PR-щик согласиться с этим никак не может. Соответственно рисует "суперспецпиар" даже там, где его нет.

Почему первый абзац должен противоречить второму?
Вменяемый диалог с использованием электрической сети и есть суперспецпиар (а также биар, фиар и т.п.).
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 05:51    Заголовок сообщения:

Впрочем, частично согласен с автором исходного постинга. У избирателей накопился отложенный спрос на нереализованные ожидания (кризис послужил триггером оных), и на этот спрос было выдвинуто привлекательное предложение.
Насколько оно эффективное - посмотрим.
Вернуться к началу
Benedict
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1379

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 06:47    Заголовок сообщения:

А вариант Обамка киндер-сюрприз чем плох?
_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 06:48    Заголовок сообщения:

Есшо раз повторюсь.

То, что по приколу обкатывалось на протестной Украине -- теперь вполне промышленно применяется в американском хинтерланде. Украина потому и осилила дорогу, что сделала протест прикольным. Вот белорусы потом делали "классически", и вместо "революции роз" получилась у них "революция говна", если помните контекст.

И речь не о промывочно-формировательных технологиях. Это способ добиться спонтанной "кристаллизации" в политическом поведении электората. Даже не добиться, а создать инфраструктуру для. Плюс -- ввести в выборное поле часть населения, ранее на выборы не ходившее. Для США это актуально менее, чем, скажем, для России, но тоже актуально.

Вполне себе современная техника, причём насквозь позитивная, в отличие от пиара РФ-стайл "оужасщасмывсеумрёмпричёмтутлужковголосуйнижнейголовойдаданетдагдлянаивановавверховныйсовет!".

Тот, кто её тут сможет применить первым, сорвёт если не банк, то блокирующий пакет. Есть подозрение, что это сделают кремлёвские, что тактически удобно, но стратегически бесперспективно.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 07:01    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
То, что по приколу обкатывалось на протестной Украине -- теперь вполне промышленно применяется в американском хинтерланде. Украина потому и осилила дорогу, что сделала протест прикольным.

Это кроме всего - к вопросу о прибыльности "комедии дель арте"?
Имперский генеральный Аншлаг?
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 07:16    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):

Это кроме всего - к вопросу о прибыльности "комедии дель арте"?
Имперский генеральный Аншлаг?


не ну ИТшники таких комедий ставить не умеют... говорю же - НЛПерами пахнет...
Хотя PR-маркетинг-НЛП - тоже информационные технологии, может какой то апгрейд мозга ИТшника делает его мегапиаршиком?
Народ, патчи есть? Smile))

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 07:28    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):

Это кроме всего - к вопросу о прибыльности "комедии дель арте"?
Имперский генеральный Аншлаг?


не ну ИТшники таких комедий ставить не умеют... говорю же - НЛПерами пахнет...


Там даже в статье перечислены три человека, из коих андерсен только третий.

Вот, например, Аксельрод:
http://www.lenta.ru/lib/14193035/

Обращает на себя внимание трогательный факт:

Цитата:
В 1985 году Аксельрод открыл собственную политико-консультативную компанию Axelrod & Associates, ныне известную как AKP&D Message and Media.

(...)

Аксельрод всерьез думал о том, чтобы отказаться от участия в избирательных кампаниях кандидатов в президенты США, так как пятеро из них являлись его бывшими клиентами. Ими были Барак Обама, Хиллари Клинтон, Джон Эдвардс, Кристофер Додд (Christopher Dodd) и Том Вилсэк (Tom Vilsack). Тем не менее, после некоторых раздумий Аксельрод принял решение об участии в избирательной кампании Обамы, став главным стратегом предвыборного штаба.


А Плафф тоже из этой лавки. Так что у нас смешной такой социогумантиарный Халибёртон у власти.
Вернуться к началу
Литвинов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 1670

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 08:14    Заголовок сообщения:

Константин Богданов

Вы таки отдаете приоритете Украине? Вы таки видите принципиальное различие в выборах Путина и выборах Обамы? Я Вам таки смеюсь. Вся разница - в штатах Ельцин не имеет фамилии. Технология "элитка меняет окраску" древняя, как демократия. Прослеживается уже в древнегреческих городах-полисах. Клеон - вполне себе лопоухая серая лошадка.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 09:14    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
не ну ИТшники таких комедий ставить не умеют... говорю же - НЛПерами пахнет...

Народ, патчи есть? Smile))
К ядру? Smile
"кто ставит цели и задачи упомянутым НЛП-шникам?"
(к вопросу о целеполагании)
Или оне в _кольце_ - сами же уверовали в собственное?
пока иный целей кроме "навести порядок в доме" от обамы вроде не слышали?
От кадырова, кстати - слышали. От евров изредко проскальзывают... Нет там люденов. Классическая "система" - ибо не видно новых целей и задач - а лишь чуть новые методы достижения - задач _старых_.
Удачные нам прогрессоры попались: "самодержавие, православие, народность".
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 09:45    Заголовок сообщения:

Литвинов писал(а) (Просмотреть):
Константин Богданов

Вы таки отдаете приоритете Украине? Вы таки видите принципиальное различие в выборах Путина и выборах Обамы?


Я скорее про технологию, нежели про содержание. 99 у нас и 2008 там, при некоторых смешных сходствах, радикально различны техникой пиар-кампании.

А эдак-то да, и Большой Ых тоже менял элиты в племени Черноухих...
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 09:49    Заголовок сообщения:

Литвинов писал(а) (Просмотреть):
Константин Богданов

Вы таки отдаете приоритете Украине? Вы таки видите принципиальное различие в выборах Путина и выборах Обамы? Я Вам таки смеюсь. Вся разница - в штатах Ельцин не имеет фамилии. Технология "элитка меняет окраску" древняя, как демократия. Прослеживается уже в древнегреческих городах-полисах. Клеон - вполне себе лопоухая серая лошадка.


Ну и от какой элиты был Обама? от афроизраильской?

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 11:22    Заголовок сообщения:

Начнём выборы местного Обамы?
Дабы покончить с праздной болтовнёй и нвключиться в общемировой процесс контролируемого пиара?
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 12:07    Заголовок сообщения:

Ну что лысого-то гонять, формальную задачу на анализ возможных заказчиков Обамы ставим? Анализируем команду, связи, финансирование, "шестерёнки" там порисовать -- кто с кем пересекался? Не заказчиков, так хоть активный кадровый резерв оценить.

Только без иудаизма в архитектуре жидомасонства в анализе: то есть если нашли жидов, то масонами их рефлекторно не объявляем. А если нашли масонов, то рефлекторно же не называем их жидами.


Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление о ренессансе команды Клинтона.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 12:34    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление.
Не-а. не катит. При рейдер-захвате предприятия - большая часть кадров выживает на своих постах. А ключевыми могут быть посты типа зам.нач.отделаКадров. или советник по по спорту и т.п.

Последний раз редактировалось: impetus (27.07.2009, 12:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 12:38    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Начнём выборы местного Обамы?
Дабы покончить с праздной болтовнёй и нвключиться в общемировой процесс контролируемого пиара?



Если уж на то пошло местного Обаму лучше всего начать ковать в Украине или Белоруcсии с выходом на Россию.( Привет Нику!). Система власти РФ устойчива к внутренним воздействиям- в условиях отсутствия сдерживающих фактров- гражданского общества и серьезных противоречий/конкуренции внутри элиты представляет из себя медленно коллапсирующую черную дыру. Однако вовне эта система незамкнута и куда более уязвима экономически, политически итд.

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:00    Заголовок сообщения:

Украинский политик, с программой объединения РФ и Украины? Под каким знаменем?
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:08    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Тот, кто её тут сможет применить первым, сорвёт если не банк, то блокирующий пакет. Есть подозрение, что это сделают кремлёвские, что тактически удобно, но стратегически бесперспективно.


В РФ применять новые технологии в таких делах имеет возможность, а главное - право, только действующий аппарат власти...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:11    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Украинский политик, с программой объединения РФ и Украины? Под каким знаменем?


На оранжевый в России аллергия, красный слишком заюзан. Лиловый слишком инфернально. Гм... Может вообще использовать зеркальное покрытие? Wink

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:14    Заголовок сообщения:

по действующему сценарию до 2014 года особых изменений в РФ не напрашивается... будут продолжать "вставать с колен"
_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:15    Заголовок сообщения:

и это... _) ...Украйну не трожте... ))) ...я ужо её забил для себя под социальные эксперименты...
_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:17    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление.
Не-а. не катит. При рейдер-захвате предприятия - большая часть кадров выживает на своих постах. А ключевыми могут быть посты типа зам.нач.отделаКадров. или советник по по спорту и т.п.


Причём здесь рейд? Я говорю, например, о Саммерсе.

Кстати, о замах: тот же Гайтнер работал в аппарате казначейства при Рубине и Саммерсе.


Последний раз редактировалось: Константин Богданов (27.07.2009, 13:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:19    Заголовок сообщения:

Генрих писал(а) (Просмотреть):
и это... _) ...Украйну не трожте... ))) ...я ужо её забил для себя под социальные эксперименты...


Само собой Турина, сына Хурина, мы не тронем. Twisted Evil

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:32    Заголовок сообщения:

"Зеркало" с индивидуальными аллюзиями для разных социальных групп? Когнитивненько... Причём запозиционировать так, чтобы невозможно было сходу обвинить в:
а) терроризме
б) фашизме
в) национализме
г) либерал-демократизме
???

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 13:57    Заголовок сообщения:

Цитата:

Чапаев подошел к ограждению эшафота и поднял вверх ладонь
в желтой краге, призывая людей к молчанию.
- Ребята! - надсаживая голос, крикнул он. - Собрались вы тут сами
знаете на што. Неча тут смозоливать. Всего навидаетесь, все испытаете.
Нешто можно без этого? А? На фронт приедешь - живо сенькину мать куснешь.
А што думал - там тебе не в лукошке кататься...
Я обратил внимание на пластику движений Чапаева - он говорил,
равномерно поворачиваясь из стороны в сторону и энергично рубя воздух
перед своей грудью желтой кожаной ладонью. Смысл его убыстряющейся речи
ускользал от меня, но, судя по тому, как рабочие вытягивали шеи,
вслушивались и кивали, иногда начиная довольно скалиться, он говорил
что-то близкое их рассудку.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 14:07    Заголовок сообщения:

archmag писал(а) (Просмотреть):
Может вообще использовать зеркальное покрытие? Wink
"Зеркальная революция"?
А эттто мысль.
все несут зеркала, на худой конец фольгу/плёнку "даёшь правильное Отражение2!etc...

ну и понеслись ассоциации - Брут ли нам зеркала, по сю сторону зеркального тепла, Mirror's Edge из глины, АлисА в зазеркалье (пророки живут в зеркалах), взгляни в глаза мои суровые, сам такой, бездна всмтаривается в нас... и прочая... в общем на уровне игры в бисер - такой Клон-да-йКо для психиатров - можно напридумыать, самих проберёт. в моде зеркальные очки и машины. хит сезона - зеркало-ТВ


Последний раз редактировалось: impetus (27.07.2009, 15:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 14:10    Заголовок сообщения:

А главным слоганом-логтипом будет стилизованная жопо-восьмёрка и подпись "Это зеркало, Никита Сергеевич".
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 14:16    Заголовок сообщения:

в северном вестибюле МГУ роскошный коридор - зеркала с двух сторон напротив. только плохо выровнены и сами чуть косячат... опыт майкельсона понимаешь....
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 14:40    Заголовок сообщения:

Давайте сюда ассоциации:
"Королевство Кривых Зеркал", операция "Зеркало"(уже было), ещё?

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 14:58    Заголовок сообщения:

"- Ты, пожалуйста, успокойся, - сказал помощник. - Что уж тут сделаешь... Он задел Главное Зеркало. "

отражение... мираж..
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 14:59    Заголовок сообщения:

Кай и Герда
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 15:00    Заголовок сообщения:

Пиар-кампания: понавешать плакатов с адресным рылом (хоть президент, хоть глава сельской) и подписью: "Это зеркало. Не нравится? Разбей."
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 15:04    Заголовок сообщения:

Не пеняй! Smile

Вот отличный слоган
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 15:05    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
Не пеняй! Smile

Вот отличный слоган


Ага, это вторая часть.

Типа у нас будет партия власти и оппозиция, и все в одной семантике.

Избиратель либо ибанёццо, либо - - -
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 15:10    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
Не пеняй!
Класс! Через отрицание...

(не брейся и не соси)
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 15:27    Заголовок сообщения:

Отрицание - зло (не доктор)
Потому просто - "ПЕНЯЙ!"
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 17:33    Заголовок сообщения:

archmag писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Начнём выборы местного Обамы?
Дабы покончить с праздной болтовнёй и нвключиться в общемировой процесс контролируемого пиара?



Если уж на то пошло местного Обаму лучше всего начать ковать в Украине или Белоруcсии с выходом на Россию.( Привет Нику!).

эээ.... я ... ээ... предлагал смоделировать "выборы обамы" в рамках штабной игры. Берётся какой-нибудь форумный отморозок - и эффективно продвигается группой товарищей. Критерии выигрыша - признание остальными "а в главном он прав!"
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 17:57    Заголовок сообщения:

А КТО ТУТ ОТМОРОЗОК?

С такой системой регистрации никого подходящего не найдешь.

"Козленок в молоке"
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:00    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
А КТО ТУТ ОТМОРОЗОК?

С такой системой регистрации никого подходящего не найдешь.

"Козленок в молоке"

Вот и выберем, КТО.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:01    Заголовок сообщения:

Можно другой форум колупнуть.
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:02    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):

С такой системой регистрации никого подходящего не найдешь.


Форумному ЭИО мучительно тесно ограничение регистраций участнегов. Он ворочает мутными буркалами и вопиет в постах...

_________________
ку
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:11    Заголовок сообщения:

я все жду когда сработают для форума внематериальные факторы и куда потом все это унесет.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:19    Заголовок сообщения:

Я имею в виду "заговор с целью уколупания другого форума". Любого. Т.е. берём любое обсуждение на любом другом форуме. Планируем схему атаки, регимся под левыми никами и согласованно долбим по КМ учаснегов... Rolling Eyes
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Последний раз редактировалось: al_mt (27.07.2009, 18:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:24    Заголовок сообщения:

Vasilisk писал(а) (Просмотреть):
Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):

С такой системой регистрации никого подходящего не найдешь.


Форумному ЭИО мучительно тесно ограничение регистраций участнегов. Он ворочает мутными буркалами и вопиет в постах...

он над тучами смеётся, он от радости рыдает. Кушать хочет.
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:26    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Я имею в виду "заговор с целью уколупания другого форума". Любого. Т.е. берём любое обсуждение на любом другом форуме. Планируем схему атаки, регимся под левыми никами и согласованно долбим по КМ учаснегов...


Тогда уж лучше проект "Упырь". Берем форум с подходящим движком и адекватным составом учаснегов, переформатируем их КМ и плавно перезжаем туда. Twisted Evil

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:43    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Берётся какой-нибудь форумный отморозок - и эффективно продвигается группой товарищей. Критерии выигрыша - признание остальными "а в главном он прав!"


Тридцать раз уже делали: любой топик про 41.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:45    Заголовок сообщения:

Это где это Вы видели форум с адекватными учаснегами?? У нас что-ли? Дак это просто санитары ещё не приехали....

А если по сути, то деструктивные действия проще. Кроме того, можно использовать как первый этап. Т.е. раздалбываем КМ в мелкие кусочки, а потом появляемся все такие на белом линкоре и форматируем, что осталось...

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:47    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Берётся какой-нибудь форумный отморозок - и эффективно продвигается группой товарищей. Критерии выигрыша - признание остальными "а в главном он прав!"


Тридцать раз уже делали: любой топик про 41.


Слушайте, давно ведь Резуна не обсуждали, ностальгия аж берет! Sad И как нaзло даты подходящей нет. Хотя.... Rolling Eyes Тут скоро Хиросиму с Нaгасаки будут бомбить....

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Генрих
Орионский


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:57    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
Отрицание - зло (не доктор)
Потому просто - "ПЕНЯЙ!"


"ПНИ!!!"

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 18:58    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Берётся какой-нибудь форумный отморозок - и эффективно продвигается группой товарищей. Критерии выигрыша - признание остальными "а в главном он прав!"


Тридцать раз уже делали: любой топик про 41.

Теперь бы то же самое, но наоборот.
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 19:07    Заголовок сообщения:

Ну так пожалста - беркемовский форум.
Один модератор, предсказуемый до безобразия в вопросах тем и тролления.

Толпа лемингов и с 10ок толковых людей.

Тов. Монстер там зарегистрирован и известен, может выдать insight.
А сам Баа кажется в отпуске, так что есть время для подготовки.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 19:20    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
регимся под левыми никами и согласованно долбим по КМ учаснегов... Rolling Eyes
Вот регится надо под тутошними никами - прочим пофиг кто есть кто а нам не тратить время на опознание. А Илью и так полинтернета знают. Ну разве сократить до "ЧИ"
мысль заразная. Выбираем тему, и итоговую формулу?
Вполне нормально поиграть. А не цифири pоint3 выписывать на никому ненужном языке. Илья, Вы как?
Генрих писал(а) (Просмотреть):
"ПНИ!!!"
уже есть: ДПНИ. ...плюнь, пли!... "бля".
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 20:04    Заголовок сообщения:

Товарисч ЧИ.

Жесть
Вернуться к началу
Kent
Капитан III ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 386
Откуда: из деревни

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 20:16    Заголовок сообщения:

А Баа чего-то конвертить начал, поздно уже - или мне показалось?
Ну, авиабазу- жалко, а вот авантюриста? Правда там таакие зубры модерят... Для тренировки может слишком...
Цитата:
"а давай еще кого-нибудь в кувшин посадим,а?"
(ци)
Razz Very Happy

_________________
Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 20:40    Заголовок сообщения:

Не... меня на авантюристе разозлили (сам правда виноват). Так что опасаюсь за появление деструктивных мотивов.
Да и беркем должен быть поинтереснее.
Но ники таки стоит сменить, чтобы не натыкаться на автоматическое узнавание. Можно тупо попереворачивать tmla Smile

И пусть монстер выдаёт резюме. Чтоб обдумать возможную цель.
Какие там стандартные роли в социологии? "Скандалист" - "модератор", "мудрец" - "тупица" ??

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 20:52    Заголовок сообщения:

прошаренный пацан - малолетний долбоеб
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 22:26    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление о ренессансе команды Клинтона.


Незамутнённым лишними знаниями взглядом в текущем кабинете прозреваю следующее:

Клинтонша-с-Яйцами, одна шт.

Бабы-губернаторши, две шт. (Наполитано, Себелиус). Ни одна из них не в состоянии предъявить законного мужа-градоначальника.

Кетайса, две шт. (Чу, Лок). В порочащих связях друг с другом замечены не были. Чу похож на подставного.

Добрый Пахарь из Айовы, одна шт. (Уилсак) Поддерживал Хиллари.

Первая Латиноамериканская Женщина Везде (Солис).

Нью-йоркский ирландец, контракторно-подрядных дел мастер, одна шт (Донован). Клинтонит, рыжий и наверняка пьяница.

Нигра прокурорская, одна шт. (Холдер). Как и Донован, был замом на соотв. должности при Клинтоне.

Чикагский баскетболист с расовой принадлежностью типа "оптический обман", одна шт (Данкан).

Представитель от евреев Рам Эммануэль и даже один чувак с ливанскими корнями. Ну, Салазар еще.

Компанией рулит Панетта (макаронник, хорошо хоть не из нью-йоркских).

Тяжкое наследие кабинета Дабьи (Гейтс, папаша Мюллер) -- оба, что характерно, the siloviki.

Сводно по назначенцам из вышеперечисленных: четыре бывших губера, три (?) бывших сенатора. Сколько-то из конгресса. Насчитал всего двух васпов (Клинтон и Наполитано). Очень дофига католиков. "Профессионалами" условно можно считать наверно только двоих: посаженного на Минобраз физкультурника Данкана и шефа DoE сайнтиста Чу. Все остальные -- профессиональные политики из Демпартии.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Benedict
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1379

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 23:51    Заголовок сообщения:

Цитата:
А КТО ТУТ ОТМОРОЗОК?


А чем Даос плох?

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 27.07.2009, 23:56    Заголовок сообщения:

Собственно, вся игра сведется к праймериз на главного отморозка.
_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 03:15    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Какие там стандартные роли в социологии? "Скандалист" - "модератор", "мудрец" - "тупица" ??
Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
прошаренный пацан - малолетний долбоеб
Йожин з бажин.... Wink
_________________
尼珂
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 04:07    Заголовок сообщения:

Когда-то давно, когда еще Беркемка сидел на СИ и пописывал в ЖЖ, я ему подкинул положняк про касты. Недавно он разразился программным заявлением про них. Понравилось...
А вообще феномен интересный - "алармисты". Когда, интересно до них дойдет, что кулацкое наяривание на запасы и пушки - это только наяривание. И при наступлении БП "кулаки" будут любимой игрушкой тех, кто догадается кучковатся и форматировать окружающее. Единственное исключение - сеттинг "Мародер"- кто-то сверху кучкующихся периодически форматирует. Тогда и только тогда "Мародер" реализуется. Согласитесь - весьма узкий коридор реализации...
Вообще у нынешнего общества два устойчивых состояния- текущее, с мировой валютой(безотносительно названия) и "началамародерообразное" с валютой - "пятерками" (худший вариант постапокала). Все остальное переходное к этим двум состояниям...
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 05:58    Заголовок сообщения:

Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление о ренессансе команды Клинтона.


Незамутнённым лишними знаниями взглядом в текущем кабинете прозреваю следующее:

Клинтонша-с-Яйцами, одна шт.

Интересно, насколько реальны шансы Обамы устроить коренные преобразования собственного кабинета (в стиле "уловка-37") ?
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 06:18    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
al_mt писал(а) (Просмотреть):
Звучала цифра 60 тыс. писем в день. Как!? Это удалось реализовать???
Question
100 писем в день по типовым "рыбам" - вполне реально. 600 человек "на почтовом конвейере" - тоже ничего особенного. Видимо нужны еще диспетчеры, чтобы структурировать письма по характерному стилю-уровню-языку. Программисту отвечает программист, домохозяйке - домохозяйка и т.п.

Собственно, приведенный пример вполне сделан по рыбе "Ответ на обвинение в мягкотелости".

«Хай, ____ ! Круто, что ты с нами! Ты прав, дружище, с ______ все очень не просто, и когда наш Барак станет президентом, ему с нашей помощью предстоит с этой засадой разобраться. Но, знаешь, если тупо _________, проблема-то останется. Смотри, каких дров республиканцы наломали _________! Напиши нам, что думаешь на эту тему! Кстати, __________ Обама будет выступать в ___________. Если сможешь – заруливай вместе с корешами, это же рядом с тобой! Отправь нам SMS, и мы скинем тебе точные данные. И знай, нам реально нужна твоя поддержка, ___________! До встречи!»

Ненужное вычеркнуть. Использование синонимов приветствуется.


Да, рыбу сделать можно, но это предполагает исчерпывающие знания про ВСЕ ЦА. И еще надо как то быстро ( в реальном времени практически) и по ограниченному тексту письма выбрать нужный шаблон, то есть домохозяйке ответить на ее языке, а реднеку - на его.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 06:44    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
А главным слоганом-логтипом будет стилизованная жопо-восьмёрка и подпись "Это зеркало, Никита Сергеевич".


показывать власти зеркало - бесперспективно, ибо это апелляция к ее совести, а таковой конструкцией не предусмотрено...

а вот сделать плакат "ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ, КТО ВИНОВАТ В ТОМ ЧТО ТЫ ПЛОХО ЖИВЕШЬ? Подойди и узнай" и подпись ты сам - это уже неплохая затрава.
Дальше так можно рассказывать что делать.

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 06:50    Заголовок сообщения:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=300720
результат такого наброса
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 07:05    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
А главным слоганом-логтипом будет стилизованная жопо-восьмёрка и подпись "Это зеркало, Никита Сергеевич".


показывать власти зеркало - бесперспективно, ибо это апелляция к ее совести, а таковой конструкцией не предусмотрено...

а вот сделать плакат "ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ, КТО ВИНОВАТ В ТОМ ЧТО ТЫ ПЛОХО ЖИВЕШЬ? Подойди и узнай" и подпись ты сам - это уже неплохая затрава.



Власти вообще что-либо показывать бессмысленно: она уличные плакаты не читает. Это избирателю надо зеркало под нос ставить.

Другой вопрос, что сейчас придёт Архмаг и скажет, что это психоанализ по Богданову в политтехнологиях. Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 07:08    Заголовок сообщения:

armadillo писал(а) (Просмотреть):
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=300720
результат такого наброса


"Библиотечка психопрограммиста, приложение 6 "Хозяйке на заметку: типовые реактивные коды в быту", вып. 38 от 198.... г."
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 07:47    Заголовок сообщения:

Хмм... Ну нормально-стандартный поток сознания. Высыпан на неэквивалентную КМ.

P.S. Хотя может это у меня КМ не... эквивалентная Razz

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 08:06    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Но ники таки стоит сменить, чтобы не натыкаться на автоматическое узнавание. Можно тупо попереворачивать tmla Smile
аватары оставить. Хотя у Ника с шарами или звёздами оч нравилась...
Товарисч ИЧ
-------------------
гадание на списке министров - это из серии "у нас тоже можно выйти на красную площадь и орать долой трумэна"? Так думаю что формирование кабинета - отдельная малосвязанное с выборами и столь же мутно-сложное дело. Сколь-нибудь коррелирует с командой (её лозунгами и/или целями) работавшей на победу?
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 08:32    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
а вот сделать плакат "ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ, КТО ВИНОВАТ В ТОМ ЧТО ТЫ ПЛОХО ЖИВЕШЬ? Подойди и узнай" и подпись ты сам - это уже неплохая затрава.
Дальше так можно рассказывать что делать.
Видимо Вы не застали К.У.Черненко с его незабвенным "что бы лучше жить надо лучше работать"?
У тех кто застал - на такие "плакаты" - стойкая идиосинкразия. И, похоже, правильно. Да и на герболайфщиков с их "хочешь похуеть - спроси меня как" тоже смахивает.
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 08:38    Заголовок сообщения:

После 80-90-00хх в стране в массе своём выработалась куда более интересная идиосинкразия: на всё, что тебе объясняют снаружи.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 08:58    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
После 80-90-00хх в стране в массе своём выработалась куда более интересная идиосинкразия: на всё, что тебе объясняют снаружи.
Не наблюдаю. Наблюдаю обратное: вышел продукт на рынок - нет продаж.
Запустили ролик на местном ТВ - продажи пошли.
А ещё есть хитрые рекламные кампании типа "утконоса" (через знакомых - расскажи о нас другу). Работает.
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 09:01    Заголовок сообщения:

Пакет кефира не зохавывает моск и не требует голосовать или проиграть.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 09:01    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Да, рыбу сделать можно, но это предполагает исчерпывающие знания про ВСЕ ЦА.
Нет. Достаточно иметь резерв дешевых "рекрутов". "Рыбные скелеты" появляются сами собой после ответа на первые десятки писем двумя-тремя компетентными сотрудниками. После чего они набирают "негров-студентов" (по категориям примерно пропорционально входящим), раздают им основы шаблонов, распределяют входящую почту и контролируют исходящую.
Цитата:
И еще надо как то быстро ( в реальном времени практически) и по ограниченному тексту письма выбрать нужный шаблон, то есть домохозяйке ответить на ее языке, а реднеку - на его.
Быстро нужно всего лишь определить по стилю, кому переадресовать данное письмо для ответа.
_________________
尼珂
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 09:08    Заголовок сообщения:

быстро - по словам можно и скриптом. после чего всё сыпется в ленты типа форума - сам выбираешь для ответа. отвеченные из ленты убираеются. Не вопрос организовать. К тому же думаю - вопросов максимум пара десятков по темам и пять-шесть разных стилей. ах да, ещё испанскийю
уникальные вопросы (меньше 100 интересантов в теме (скорее всего один и тот же)) - в игнор. нет задачи всё ответить - есть задача охватить.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 10:41    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Пакет кефира не зохавывает моск и не требует голосовать или проиграть.

Если развитие технологий пиара пойдёт с той же скоростью - скоро придётся опасаться и кефира.
Кефир "Чёрный русский"- будь толерантен! Будь толерантен, сука.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 10:49    Заголовок сообщения:

"счастливый ХХ век - реклама была всюду,
но её не было хотя бы во сне!"
----------
вы посмотрите внимательно что на кефире-ёгуртах пишут. особенно детских.
(В лифтах уже ЖК панели ставят. С рекламой.)
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 11:08    Заголовок сообщения:

Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):
Пакет кефира не зохавывает моск


Недоказуемо. Те, чей мозг зохаван кефиром, этого уже не рефлексируют... А потом умные люди на форумах винят во всем люденов и их нечеловеческий пиар.


P.S. Кефир даже светлое будущее рекламировал в 1985-м. В детском приключенческом сериале.

P.P.S. У Белашей в их цикле "Война кукол", именно новый продукт "прозрачный кефир" был основным символом и инструментом проникновения чужой цивилизации в человеческое (культурное, медийное, смысловое, рыночное) пространство.

_________________
ку
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 11:21    Заголовок сообщения:

"Фабрики - рабочим,
Земля крестьянам,
А - ацидофильное молоко - ацидофилам." (КВН-89)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 11:41    Заголовок сообщения:

Пакет кефира мирный. Он не сообщает вам, что земля покрыта говном вокруг всё плохо. Он не обвиняет вас в том, что в этом виноваты вы и только вы.

Поэтому его можно просто купить и потребить.

(Деньги, полученные от молочников за это псто, перечислены в фонд борьбы с людьми, спящими в носках и ждущими выстрела с той стороны.)


Поэтому, когда речь заходит о политпиаре, надо помнить, что человеку продают не его самого, потребляющего кефир, а его самого, потребляющего его самого. Тут в лоб вгонять проблему нельзя, см. выше ссылку на феерию нафталиновых сицилианских защит спинного мозга от головного.

На самом деле, эффективным способом была бы устойчивая демонстрация существования неких социальных действий, как бы сообщающих всё то, что интеллигентный имеющий соображалку человек должен почерпнуть при внимательном прочтении плакатика. Существующих ПОМИМО человека и не требующих от него ничего.

А в качестве механизма запуска таких действий прямо-таки просится система прикольных флэш-мобов.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 12:27    Заголовок сообщения:

"А вокруг все пили кефир -- из граненых стаканов, из жестяных кружек, из кофейных чашечек, из свернутых бумажных кульков, прямо из бутылок."...
"Никогда в жизни больше не буду пить кефира. Никогда в жизни больше не сяду за шахматы..."...
"Я буду делать, что мне прикажут, буду считать на испорченном "мерседесе", буду преодолевать штурмовую полосу, буду играть в шахматы с менеджером и попробую даже полюбить кефир: наверное, это не так уж трудно, если большинству людей это удалось."
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 13:10    Заголовок сообщения:

Ностальгия... года три назад на одной очень маленькой и уютной кухне мы на пару с приятелем из Йошки взяли пакет кефира и начали гнать про заложенные в него смыслы, совершенно очевидные любому полуобразованному и немножко эрудированному организму. Гнали часа два, потом внимавшая краем уха аудитория ушла спать, да и пиво кончилось...
_________________
ку
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 13:27    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Интересно, насколько реальны шансы Обамы устроить коренные преобразования собственного кабинета (в стиле "уловка-37") ?


Преобразования будут в любом случае, хочет того Б. или нет. Кабинет можно рассматривать либо как таск форс под решение определенной задачи, либо как баланс интересов лоббирующих групп. И то и другое радикально изменится (возможно, не один раз) еще до 2012-го. Можно вынести в "Пари и предсказания".

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 13:44    Заголовок сообщения:

а можно не выносить
вся деятельность кабинета это профильные task force - financial; automotive etc. плюс внешняя политика
перед выборами О. больше всего пеняли на ее невнятность. Потому возникла старуха Клинтон. Это как компромисс на проблемном участке. Пока она неплохо справляется
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 16:19    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
"счастливый ХХ век - реклама была всюду,
но её не было хотя бы во сне!"
----------
вы посмотрите внимательно что на кефире-ёгуртах пишут. особенно детских.
(В лифтах уже ЖК панели ставят. С рекламой.)

это еще что! в Японии и Южной Корее мониторы монтируются в спинки кресел рейсовых автобусов и на вертикальные ручки в салоне.
( на ДВ эта тема демонтируется из пригнанных "оттуда" автобусов и неплохо продается отдельно как автотелевизоры Smile)))

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 16:50    Заголовок сообщения:

armadillo писал(а) (Просмотреть):
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=300720
результат такого наброса

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу говорят что люденов нет, а Обамо само пришкакало...

Ну сравните, эти сделанные в последний вечер студенческие презентации (ибо откаты розданы а грант уже год как пропит),
и веселенькие обаморолики
Obama LIana song (one obama two obama)

Обращаем внимание что к концу тем песенки несколько быстрее чем в начале... Сколько раз в припеве говорят "ОБАМА?" А контактики то идут....

ну и ставшие уже шедеврами Yes we can

и незабвенный Обама Супермен

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 16:51    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
ЭИО стоит, что же еще.
Иштар выбрала себе мужа, остальные исполняют волю Иштар.

А Иштар ли это?

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 17:28    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
а можно не выносить
вся деятельность кабинета это профильные task force - financial; automotive etc. плюс внешняя политика

Странно как-то. Получается группа task forces - и комитет начальников штабов в лице Б.Х.Обамы. Кстати, хорошо, что силовики - чужие на этом празднике: меньше опасность "вертикальных связей в разведке".
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 17:34    Заголовок сообщения:

Там среди силовиков свои противовесы есть -- Джонс тот же, например. Кроме того, есть Наполитано и макаронник мебельщик Панетта.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 18:34    Заголовок сообщения:

Что-то равнодействующая стремится к нулю при таких противовесах. Мне кааца, либо "коренные реформы" , либо засосёт ужасная трясина.
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 18:44    Заголовок сообщения:

Хех, реформ то пока нет, есть кризисное управление.
Я уже писал пару месяцев назад, сожно выехать на манипуляции со статистикой (навроде замутить 16% безработицу), но без реальных радикальных реформ Обамка съест очередного чижика.
Вернуться к началу
stak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 196
Откуда: Масква

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 18:45    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
ЭИО стоит, что же еще.
Иштар выбрала себе мужа, остальные исполняют волю Иштар.

А Иштар ли это?

неее я знал, я знал Laughing Laughing Laughing Laughing

http://yandex.ru/yandsearch?text=обама+антихрист

_________________
Мозгоправоведение
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 18:48    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Что-то равнодействующая стремится к нулю при таких противовесах. Мне кааца, либо "коренные реформы" , либо засосёт ужасная трясина.


Так противовесов нет на экономблоке. Там вполне солидарный таск форс.
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 21:44    Заголовок сообщения:

Michael Ermak писал(а) (Просмотреть):
...без реальных радикальных реформ Обамка съест очередного чижика.


Imho, программа по энергетике там уже эпик фейл. Свернуть шею атомной промышленности, перекрасить крыши в белый цвет и проспонсировать хибридкарз (или вечные лампочки, не помню уже). Фу. Надо еще посмотреть, чё они там с реформой здравоохранения собираются делать. В этом смысле нужно приглядеться к Себелиус.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Monster
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 1942
Откуда: сервера небесные

СообщениеДобавлено: 28.07.2009, 23:24    Заголовок сообщения:


Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
перекрасить крыши в белый цвет
Противоатомная окраска?
Когнитивно.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!
Вернуться к началу
Benedict
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1379

СообщениеДобавлено: 29.07.2009, 02:22    Заголовок сообщения:

:LOL:
_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс
Вернуться к началу
Александр
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 1490

СообщениеДобавлено: 29.07.2009, 15:20    Заголовок сообщения:

stak писал(а) (Просмотреть):
а вот сделать плакат "ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ, КТО ВИНОВАТ В ТОМ ЧТО ТЫ ПЛОХО ЖИВЕШЬ? Подойди и узнай" и подпись ты сам - это уже неплохая затрава.
Это русским твердят, всем и каждому, уже довольно долго. Основа всего садистско-нравственного дискурса. Если цель — добить русских чувством вины, неполноценности и безнадёжности, то это самое то. Для дополнительного издевательства можно дополнить невыполнимым советом наподобие: «Крутиться надо, вертеться. Ж..у оторвать от дивана. И не кивать на дядю, на дядю не кивать, а над собой работать». Когда никакого толку из этого не выйдет, сказать, что недостаточно крутились. Повторять, пока клиент не сопьётся.

А если хочется всё-таки улучшить положение, то поступать надо ровно наоборот. Проблема должна быть отделена от того, кто от неё страдает, даже если она действительно в нём самом. Особенно если она в нём. Она должна быть названа, ассоциирована с или приписана влиянию какой-нибудь несимпатичной группы людей. Затем от группы следует отмежеваться путём ритуального самоочищения, бойкотировать группу и наконец, уничтожить.

Лев. 16:10 писал(а):
а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения [и чтоб он понёс на себе их беззакония в землю непроходимую].
Вернуться к началу
Michael Ermak
Капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: 29.07.2009, 15:24    Заголовок сообщения:

2 Александр - согласен однозначно. Этот вид терапии не работает против нашего случая.

Только электрошок.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 29.07.2009, 15:48    Заголовок сообщения:

К сожалению любая другая подпись вызовет к жизни "антиэкстремистскую" реакцию гос-голема Wink

А в зеркало можно не только на себя смотреть Smile

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Дмитрий Одинец
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2559

СообщениеДобавлено: 29.07.2009, 16:25    Заголовок сообщения:

Monster писал(а) (Просмотреть):

Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):
перекрасить крыши в белый цвет
Противоатомная окраска?
Когнитивно.


Противопарниковоэффектная. Идиоты. Если уж Кремль перекрашивать, то надо и Чейни на электрический стул сажать.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 29.07.2009, 20:15    Заголовок сообщения:

Ну, можно гарантировать результат, например, государственного флешмоба "посади мента!".
Граждане дружно копают материал и несут в следственный комитет при прокуратуре. Да, при прокуратУре, а не то, что вы подумали.
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 31.07.2009, 12:17    Заголовок сообщения:

Накрутили-то. Smile Но вообще говоря, в дизайне интерьера зеркала служат для увеличения внутреннего пространства. В нашем случае еще и для компенсации недостающей численности. Wink
_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 10:39    Заголовок сообщения:

http://community.livejournal.com/a_legion/2645.html
Вот оно! Только надо на пакеты зеркала клеить.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 10:59    Заголовок сообщения:

Это немного другой элемент субкультуры, со своей философией.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 11:05    Заголовок сообщения:

Дык надоть "колечко" переточить. Ибо стартовый "контингент в ареале" совпадает....
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 11:07    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Вот оно!

Цитата:
Сумрачного сотрудника, судя по опознавательному жетону на груди и по надписи на белой картонной маске, следовало называть Брандскугелем. <...>
— Они даже не ленивы, — сказала Беатриса<...>. — Однако они не выносят систематической работы. Как вы, например, объясните ту необыкновенную легкость, с которой они покидают обжитые места?
<...>
Моншер Брандскугель поправил отклеивающийся левый ус и задушенным голосом промямлил:
— Я не знаю.
<...>
К сожалению, женщины склонны разбрасываться, вы, наверно, замечали это.
— Я не знаю, — сказал Брандскугель, и усы у него вдруг отвалились и мягко спланировали на пол. Он подобрал их, внимательно осмотрел, приподняв край маски, и, деловито на них поплевав, посадил на место.
<...>
— Извините, пожалуйста, — сказал Перец, обращаясь к моншеру Брандскугелю. — Который час?
Моншер Брандскугель посмотрел на свои ручные часы, подумал и сказал:
— Я не знаю.
Тогда Перец нагнулся к его уху и прошептал:
— Я никому не скажу. Ни-ко-му.
Моншер Брандскугель колебался. Он нерешительно потрогал пальцами пластиковый жетон со своим именем, украдкой огляделся, нервно зевнул, снова огляделся и, надвинув плотнее маску, ответил шепотом:
— Я не знаю.
Затем он встал и поспешно удалился в другой угол приемной
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 11:23    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Дык надоть "колечко" переточить. Ибо стартовый "контингент в ареале" совпадает....


Надо просто разобраться с явлением, прежде чем его "перетачивать". Потому что там ВООБЩЕ ничего не совпадает.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 11:33    Заголовок сообщения:

...кроме антуража.
Антураж как раз очень близок. А агитпроп - это антураж в немалом проценте.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 11:40    Заголовок сообщения:

Я честно не пойму: это серьёзно пишется?
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 12:04    Заголовок сообщения:

Они или я?
А тема серьёзная?
По-моему весь топик сводится к "как на приколе сделать политику". Вот вам нарисован готовый ГИР-3. Ибо люди играют в анонимность совершенно бесплатно и даже за свой счёт. Был бы в Питере, организовал бы продажу бумажных масок рядом со флэш-мобом Very Happy

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 12:22    Заголовок сообщения:

"/b/ не твоя армия"

(загнать в гугль и по результатам осилить осуществимость и реакцию)
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 12:25    Заголовок сообщения:

Не понял?
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 03.08.2009, 12:42    Заголовок сообщения:

А чего тут понимать? Возвращаемся к исходному: надо сначала разобраться с субкультурой, а потом её использовать. Как же атрибутику-то юзать, если её не асиливаем?
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 11:34    Заголовок сообщения:

А чего её "осиливать"? Выделяется атрибутика элементарно, затем собирается в конструкт и декларативно наполняется требуемым смыслом.
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 12:02    Заголовок сообщения:

Лучше сначала осилить. Я серьёзно.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 12:42    Заголовок сообщения:

Популяризуйте! Ибо если под "осилить" Вы подразумеваете "надеть колечко", то ну его на икс...
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 12:48    Заголовок сообщения:

Хе. Голем вообще-то набрал обороты и тупо реагирует на любую сетевую и коллективную активность. Причем чем она непонятнее тем более однозначна реакция. Вот, к примеру:

В городе Кандалакше Мурманской области сотрудники правоохранительных органов предотвратили несанкционированную акцию. Несколько десятков человек собрались на улице Комсомольской, построились в колонну и хотели провести шествие.


Как в понедельник "Интерфаксу" сообщил источник в правоохранительных органах, собравшиеся "с целью привлечения внимания" планировали стройными рядами пройти до улицы Первомайской.


При себе у граждан были плакаты оригинального содержания. В частности, люди держали в руках такие нетривиальные надписи: "Скажи миру "Ы", "Тут вам нэ здесь", "Как бы плакат", "Смех без причины это смешно", "Я требую своего адеквата", "Жизнь повидло".


Что сие значит? А то что за любой "прикол" будут давать по мозгам. Отсюда и мотивационная карта. Единственный "прикол", за который по мозгам получить люди не побоятся называется бунт. Twisted Evil

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 13:17    Заголовок сообщения:

угу... к тому и придёт Sad
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 13:17    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Популяризуйте! Ибо если под "осилить" Вы подразумеваете "надеть колечко", то ну его на икс...


Под "осилить" я понимаю "понять материал, с которым предлагается работать". Наш разговор до сих пор продолжается только потому, что одна из сторон этого не сделала, иначе бы и предмета не было.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 13:51    Заголовок сообщения:

Конкретизируйте, понятие "понять".

С моей т.з. "понять" - означает "построить относительно объекта рефлексируемую или не рефлексируемую модель, обладающую предсказательной силой, с известными рамочными ограничениями".

У меня есть интуитивная модель, как движения "Анонимистов", так и усреднённого адепта. Рамочное ограничение - отсутствие "горячего" кризиса. Полагаю, себя "понимающим" Smile

Если моя модель неполна - дополните!

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 14:36    Заголовок сообщения:

al_mt писал(а) (Просмотреть):
Конкретизируйте, понятие "понять".



Сделайте понятнее понятие понять. Razz Вообще нужно новый знак-предупреждение создать :"Осторожно, высокая рефлексия!" Wink

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 21:30    Заголовок сообщения:

Не удивлюсь, если от гг. генштабистов поступит предложение по конструированию собственного персонального уицраора с целью дальнейшей оптимизации, план возврата инвестиций прилагается.
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 21:42    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
предложение по конструированию собственного персонального уицраора


Когда-то компьютеры были большими и работали с ними и на них множество людей. Потом они стали персональными. Сейчас то же самое происходит с уицраорами?

А что, любопытная гипотеза...

_________________
ку
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 21:47    Заголовок сообщения:

Vasilisk
Личного демона завести - не вопрос. Как его потом утилизировать - вот вопрос.
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 04.08.2009, 22:38    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Личного демона завести - не вопрос. Как его потом утилизировать - вот вопрос.


Если демон сильный, то такого вопроса не возникает, ибо демон сам утилизует владельца. А если слабый, то чего с ним возиться, способов человечество напридумывало множество.

_________________
ку
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 02:42    Заголовок сообщения:

archmag писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Начнём выборы местного Обамы?
Дабы покончить с праздной болтовнёй и нвключиться в общемировой процесс контролируемого пиара?



Если уж на то пошло местного Обаму лучше всего начать ковать в Украине или Белоруcсии с выходом на Россию.( Привет Нику!). Система власти РФ устойчива к внутренним воздействиям- в условиях отсутствия сдерживающих фактров- гражданского общества и серьезных противоречий/конкуренции внутри элиты представляет из себя медленно коллапсирующую черную дыру. Однако вовне эта система незамкнута и куда более уязвима экономически, политически итд.


Вот, кстати, ребята молодцы- секут фишку:

Показ фильма "Русское Сопротивление" в Киеве

--------------------------------------------------------------------------------

9 августа, с 14:00-18:00 в Киеве состоится показ фильма "Русское Сопротивление". Сами создатели фильма приехали с РФ и привезли свой фильм, что бы презентовать его украинским зрителям. После просмотра можно будет задать вопросы авторам фильма и обсудить увиденное с учасниками показа. Для более подробной информации обращайтесь в личку. При себе иметь 10 грн., для оплаты аренды зала.



_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 02:59    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Личного демона завести - не вопрос. Как его потом утилизировать - вот вопрос.
Вопрос подробно исследован Буджолд ("Палладин душ"). Демон аккуратно подкармливается, дрессируется и используется в соответствии со своими природными наклонностями: для создания контролируемого хаоса.
_________________
尼珂
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 05:47    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Личного демона завести - не вопрос. Как его потом утилизировать - вот вопрос.
Вопрос подробно исследован Буджолд ("Палладин душ").

Если мы живём в реальности Буджолд - не вопрос.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 06:03    Заголовок сообщения:

касательно личного демона:

/ж/ не твой персональный джисус
Вернуться к началу
Константин Богданов
Хренов доктор


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 06:14    Заголовок сообщения:

Круче было бы "ты -- не твоя модель". Но скажут, что Паланику нужны роялти.
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 06:21    Заголовок сообщения:

нам пишутЪ :
Бизнес в стиле "жругр"
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 09:14    Заголовок сообщения:

К слову о демонах. Сегодня по френдленте приплыло:

http://borovik.livejournal.com/233659.html

_________________
ку
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 11:36    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Если мы живём в реальности Буджолд - не вопрос.
Пятеро богов! А что в нашей реальности не так? Wink
_________________
尼珂
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 11:44    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Если мы живём в реальности Буджолд - не вопрос.
Пятеро богов! А что в нашей реальности не так? Wink

Если бы в нашей реальности можно было бы вызвать Ублюдка для _гарантированного_ убийства - всё сложилось бы иначе.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 12:30    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Если бы в нашей реальности можно было бы вызвать Ублюдка для _гарантированного_ убийства - всё сложилось бы иначе.
Во-первых, не было там никакой гарантии. Как минимум на весах богов душа смертника должна быть равновесной душе жертвы. Не думаю, что в нашем мире много желающих жертвовать собой на таких условиях. А те, которые есть, успешно обходятся и многими другими способами.

Во-вторых, а Вы пробовали? Wink

_________________
尼珂
Вернуться к началу
archmag
Корабельный рэбе


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1579

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 12:42    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Если бы в нашей реальности можно было бы вызвать Ублюдка для _гарантированного_ убийства - всё сложилось бы иначе.
Во-первых, не было там никакой гарантии. Как минимум на весах богов душа смертника должна быть равновесной душе жертвы. Не думаю, что в нашем мире много желающих жертвовать собой на таких условиях. А те, которые есть, успешно обходятся и многими другими способами.

Во-вторых, а Вы пробовали? Wink


С развитием «практической каббалы» в конце средневековья появляются упоминания и описания мистических молитвенных обрядов, призванных обрушить на провинившегося человека гнев небесного суда. В соответствии с базисными монотеистическими представлениями, этот обряд не «управляет» Божьим гневом, а представляет собой как бы апелляцию в суд Божественной справедливости. Информация о способе проведения такого обряда не разглашается, и каббалист, если он решает провести его, делает это по собственному разумению и под свою ответственность. Традиция подчёркивает, что человек, призывающий на другого гнев суда, попадает и сам под его пристальное внимание, и, если «жертва» невиновна, наказание падает на призвавшего.
Естественным образом эти обряды сближаются с понятием херем — отлучение от религиозной общины, известное с библейских времён и засвидетельствованное в талмудическую эпоху. Херем был не средством призвать на отлучённого небесный (или земной) гнев, а чисто земной констатацией коренного несоответствия человека данной общине. В разные времена херему на идеологической основе подвергались выдающиеся еврейские философы, от рабби Элиэзера, сына Гиркана (1-й век) до Баруха (Бенедикта) Спинозы (17-й век).

В 18-19 вв, преимущественно в хасидских кругах, укореняется понятие кфида — «гнев праведника». Человек, которого поразила кфида, обязан извиниться перед праведником, иначе его постигнут беды.

К началу двадцатого века совмещения кфиды и херема окончательно получило название пульса де-нура.


«Пульса де-нура» в наши дни
Премьер-министры Израиля Ицхак Рабин и Ариэль Шарон были подвергнуты проклятию «пульса де-нура» в 1995 и 2005 годах соответственно. Рабин через месяц после проклятия был убит, а Шарон меньше чем через полгода впал в кому. Это послужило тому, что даже многие люди, далекие от религии, поверили в силу проклятия.

_________________
«Долго ли муки сия, протопоп, будет?» - «Марковна, до самыя смерти!»
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 13:10    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Если бы в нашей реальности можно было бы вызвать Ублюдка для _гарантированного_ убийства - всё сложилось бы иначе.
Во-первых, не было там никакой гарантии. Как минимум на весах богов душа смертника должна быть равновесной душе жертвы. Не думаю, что в нашем мире много желающих жертвовать собой на таких условиях. А те, которые есть, успешно обходятся и многими другими способами.

Во-вторых, а Вы пробовали? Wink

Была гарантия - Ублюдок возвращается в двумя душами, иначе ему нерентабельно. О равновесии не припомню, по крайней мере - в первой книге. И потом, там реально действует магия, в натуре.
Вернуться к началу
Литвинов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 1670

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 13:33    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Личного демона завести - не вопрос. Как его потом утилизировать - вот вопрос.
Вопрос подробно исследован Буджолд ("Палладин душ"). Демон аккуратно подкармливается, дрессируется и используется в соответствии со своими природными наклонностями: для создания контролируемого хаоса.


Ну задолго до Буджолд данную тему исследовала Агата Кристи в "Гончая смерти".
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 13:43    Заголовок сообщения:

archmag писал(а) (Просмотреть):
Традиция подчёркивает, что человек, призывающий на другого гнев суда, попадает и сам под его пристальное внимание, и, если «жертва» невиновна, наказание падает на призвавшего.

В этом случае жертва должна вести неправославный образ жизни, что накладывает определённые ограничения. И потом - время слабо ограничено, результат не опредлелён.
Это не Рио де Жанейро.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 13:46    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Была гарантия - Ублюдок возвращается в двумя душами, иначе ему нерентабельно.
Этим делом занимается не Сам, а его демон-посланец. Кстати, на этом нюансе держится весь сюжет "Проклятия". И нет никакой гарантии, что демон будет послан в ответ на просьбу.

Цитата:
О равновесии не припомню, по крайней мере - в первой книге.
Сказано не прямым текстом, но очень прозрачным намеком. Именно из-за необходимости равновесия смертельная магия против Золотого Генерала удалась только Фонсе Мудрому.

Цитата:
И потом, там реально действует магия, в натуре.
Точнее скажем так: обитатели того мира убеждены в ее действии.
На самом деле предъявить весомые доказательства существования магии скептически настроенному обитателю того мира не так-то просто. Там практически вся магия действует "в информационно-ментальном биополе". Некоторое исключение представляют неприятности, доставленные магами при осаде крепости, но и они вполне достижимы информационным воздействием на микроорганизмы и мелкую живность.

_________________
尼珂
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 13:51    Заголовок сообщения:

Смутно подозреваю, что если начать массово рассылать спам "До ЕГО смерти осталось X дней" и так обратный отсчёт. Затем фиксировать смерти представителей противного лагеря... И так каждый день. Правда выстрелить по конкретному человеку можно только 1 раз и без гарантии.
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
Гришнов
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1475
Откуда: Нерезиновая

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 14:09    Заголовок сообщения:

Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Точнее скажем так: обитатели того мира убеждены в ее действии.
На самом деле предъявить весомые доказательства существования магии скептически настроенному обитателю того мира не так-то просто. Там практически вся магия действует "в информационно-ментальном биополе".

Ну тогда нам нужна своя Буджолд, документированно описывающая магию _нашего_ мира. А то чё-то сыкотно пробовать без мануала.
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 15:46    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
А то чё-то сыкотно пробовать без мануала.
"Если ничего не получается, прочтите, наконец, документацию". Wink

В Шалионе с мануалами тоже был напряг, и, кстати, Иста даже предъявляла претензии по этому поводу. И ей объяснили...

"What training?" she added, feeling suddenly cantankerous. "You never explained anything"
"Instructing you, sweet Ista, would be like teaching a falcon to walk up to its prey. It might with great effort be done, but one would end with a very footsore and cranky bird, and a tedious wait for dinner. With a wingspan like yours, it's ever so much easier to shake you from my wrist and let you fly."
"Plummet," Ista growled.
"No. Not you. Granted, you tumble and complain halfway down the abyss, but eventually you do spread you wings and soar".

_________________
尼珂
Вернуться к началу
Vasilisk
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 16:21    Заголовок сообщения:

А вот есть такой анимешный сериал Death note...
_________________
ку
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 05.08.2009, 18:22    Заголовок сообщения:

Гришнов писал(а) (Просмотреть):
документированно описывающая магию _нашего_ мира. А то чё-то сыкотно пробовать без мануала.
Ну, во-первых, мануалов вагон и маленькая тележка. Тексты, комиксы, полнометражные фильмы. Дальше - вопрос практики.
что бы научиться например плавать - по мануалу невозможно, нужна большая практика (около 1000км (ТЫСЯЧИ - im) - за год) - мануалы помогут чуток сократить практику в километрах, но сильно растянут её во времени (вместо плытия будете внимать).
Во-вторых и в-главных - а хотите-то чего?
В-третьих - очень похоже что в мире нашем много альтернативных не только мануалов но и собственно описываемых систем - и многие из них работают.
"- нельзя нажимать не зная тинтуры!
- да можно..."


Последний раз редактировалось: impetus (06.08.2009, 04:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 03:34    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
что бы научиться например плавать - по мануалу невозможно, нужна большая практика (около 100км не более чем за год) - мануалы помогут чуток сократить практику в километрах, но сильно растянут её во времени (вместо плытия будете внимать).


Хосподя, откуда это?
Вот почитайте полезный тред про плавание...

http://www.paleo.ru/forum_old/viewtopic.php?t=2310

Абстракт-ребенок плавать УМЕЕТ. Но не по-спортивному. Мало того - если детского плавания не было - во взрослом состоянии человек воспринимает плавание как физическое упражнение-работу. А это врожденный навык.


Последний раз редактировалось: gans (06.08.2009, 04:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Nick Sakva
Контр-адмирал


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 3385
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 03:35    Заголовок сообщения:

Литвинов писал(а) (Просмотреть):
Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):
Гришнов писал(а) (Просмотреть):
Личного демона завести - не вопрос. Как его потом утилизировать - вот вопрос.
Вопрос подробно исследован Буджолд ("Палладин душ"). Демон аккуратно подкармливается, дрессируется и используется в соответствии со своими природными наклонностями: для создания контролируемого хаоса.
Ну задолго до Буджолд данную тему исследовала Агата Кристи в "Гончая смерти".
"Гончая" непосредственно воздействует на стихии, вызывая физические разрушения. А боги и демоны Шалиона - это фактически информобъекты с усиленными каналами коммуникаци. Боги - банальные эгрегоры, а демоны - как раз те самые персональные уицраоры, о которых говорил Vasilisk.
_________________
尼珂
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 05:13    Заголовок сообщения:

упс. поправил - _тысячу_ километров.
"Уметь" - это когда предел преодолеваемого расстояния - невозможность на воде спать (увы люди-не-дельфины).
ссыла региститься требует. Думаю там тоже - необходимость практики не опровергается, и обязательность чтения мануалов - не постулируется. что не так?
Ну, о чём пробуем? (без мануала;))
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 05:40    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
[off]"Уметь" - это когда предел преодолеваемого расстояния - невозможность на воде спать (увы люди-не-дельфины).


Младенцы, у которых Чарковский плавательный инстинкт "тренировал" именно что спали в воде. Так што ваш опыт неумения плавать выбросьте. Человек по умолчанию легче воды.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 05:50    Заголовок сообщения:

и как, до взрослого хотя бы один дожил?
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 06:28    Заголовок сообщения:

И как это мешало дожить?
Опять же сведений об его осуждении не поступало, а фильмы фейком не объявляли...
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 06:38    Заголовок сообщения:

"стабильно тонут годам к 3-5" - прорва младенчиских навыков потом утрачиваются. Сосательный рефлекс и т.п.
Соотв если на взрослое это не переносится - то ценность=0. поэтому пример я привёл адекватный - взрослому человеку чтобы научится плавать - надо плавать, а не мануалы читать. Как с магией не знаю, но априори начинать с поиска истинных мануалов может быть правильный подход, но не факт что единственный.
Впрочем "чтобы научится плавать - надо плавать" - это уже мануал.
Вернуться к началу
al_mt
Орден Октябрьской Звезды


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 3162

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 06:45    Заголовок сообщения:

Эм... Нельзя ли напомнить что есть "уйцраор"? Если склероз мне не изменяет - это просто другое название "голема"?
_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 08:37    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
"стабильно тонут годам к 3-5" - прорва младенчиских навыков потом утрачиваются. Сосательный рефлекс и т.п.
Соотв если на взрослое это не переносится - то ценность=0. поэтому пример я привёл адекватный - взрослому человеку чтобы научится плавать - надо плавать, а не мануалы читать.


Чушь порете несусветную.
Не переносятся неинициируемые инстинкты, рефлексы и навыки. Инициированные- не забываются. Если Вас вовремя к воде не приучили - это Ваши проблемы, а не законы природы.
Никто нигде не тонет от того, что его к воде приучили с младенчества. Наоборот. Тонут от страха, от переохлаждения, ныряя в дно.. По пьяни еще тонут(так даже и без воды).
По плаванию я знаю по себе ибо плавать умел сколько себя помню и никак не понимал как это "утонуть" - вода ВЫТАЛКИВАЕТ. Нырнуть хорошо не дает...
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 08:49    Заголовок сообщения:

Ганз, сколько вам потребуется времени сделать из мышей дельфинов?
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 08:50    Заголовок сообщения:

т.е. вызвать смену фенотипа, которая нагрузит фильтр по генотипу.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 08:51    Заголовок сообщения:

2gans
Я срашиваю. Во взрослое состояние - навык переносится?
Статистически достоверно-подтвержденно - да или х.з?. (я встечал много инфы о том что потом надо учить плавать заново)
------
Вы лично - спать на воде можете?
------
Вы лично - умеете давить рефлекс кашля при попадании воды в трахею/бронхи? (дельфины - могут)
------
вы лично пробовали хотя бы час плыть с море ночью? (можете на пробу закрасить очки)
------

1000км - это способ научить _взрослого_ - именно тому про что вы распинаетесь. Этот способ не противоречит способам учить младенцев, что не так?
У вас есть работающие способы научить тех кого "вовремя к воде не приучили"?
======================
"стабильно тонут годам к 3-5" - пилять, вам как американцам - надо смайлы вставлять? хохот за кадром, "смеяться после 'лопата' "?
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:15    Заголовок сообщения:

armadillo писал(а) (Просмотреть):
Ганз, сколько вам потребуется времени сделать из мышей дельфинов?


Вы будете смеятся ,но есть такие мыши - которые уже ныряют. Сами.
Научились. И движения такие как у водных животных но надо инициировать инстинкты во младенчестве.

Сначала лабораторных "насиловали". Потом в природе нашли. Это открытый путь возврата в воду у млеков. Многажды пройденный эволюционно.

Вы зря ленитесь по ссылке пройти - там все эти вопросы рассмотрены со ссылками.
Я спать на воде не умею-это высший пилотаж, но рефлекторное непускание воды в носоглотку есть - открыть глаза и рот под водой не проблема ни разу. Тут уже физиология - нельзя переворачиватся вверх ноздрями.
Плавание ночью-когда Вы рефлекторно держите ВСЮ голову над водой - я буду только высовывать её для вдоха остальное авремя голова будет МАКСИМАЛЬНО под водой - сколько позволяет расслабленное состояние. Лучшее решенпе-дыхательная трубка. Но можно и подгадывать по ощущениям когда волна проходит...

Тяжело это описывать - ну как слеепым кино.
У взрослого неинициированного другие навыки - он в воде будет работать , а не плыть. Это разное....
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:20    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
2gans
Я срашиваю. Во взрослое состояние - навык переносится?
Статистически достоверно-подтвержденно - да или х.з?. (я встечал много инфы о том что потом надо учить плавать заново)


Тут тонкость - профтренеры матерятся на смладоплавающих - у них плавание поставлено по- ругому и быстро по правилам плыть они уже не могут - там по ссылкам ест выход на описание этого. Плавать - плохо,а плыть -сколько угодно долго.

ЗАНОВО их учат плыть по-научному. Как учат неинициированных. А они в воде не плывутплавают. Как-то так.

Я могу сказать только на собственном опыте - я как-то сам , без взрослых инициировался и не работаю при плавании. а просто плыву.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:26    Заголовок сообщения:

там по ссылкам - длинная регистрация с письмом вебмастеру. нах.
Быстро - никому не надо. но надо надёжно преодолевать расстояния. Казанка идёт 40, вестсэйл 4, но второй надёжнее.

gans писал(а) (Просмотреть):
я буду только высовывать её для вдоха... можно и подгадывать по ощущениям когда волна проходит...

сейчас лето - будете на большой воде на волне - всё же попробуйте. ночью, в тёмных плавательных очках. можно туда ещё сунуть поролона чёрного. Хотя бы c километр. Только на глубину не суйтесь, и лучше, не в одиночку.
Проверите различие теории и практики на практие.


Последний раз редактировалось: impetus (06.08.2009, 09:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:33    Заголовок сообщения:

Что -то сложно проверяетсяю Давайте по проще - съеште 30 печенек пройдя тридцать шагов - шаг-печенька.
Как плавание в темноте связано с плавательным рефлексом?
Я не получу воду в трахею, потому что в воде дышу по-другому, чем Вы. И этому меня никто не учил...
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:36    Заголовок сообщения:

gans писал(а) (Просмотреть):
Я не получу воду в трахею
получите. во время вдоха - от волны которую не увидите, потому что темно. "Практика - критерий истины?"
----------
дельфины получают. бобры получают, а уж у них там рефлекторные зоны огого. Можете ещё пару недель не бриться - для усиления эффекта.


Последний раз редактировалось: impetus (06.08.2009, 09:43), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:38    Заголовок сообщения:

что касается переносимости - то надо навык подтверждать в 12-14 лет, когда меняются пропорции тела.
мне это знакомо, т.к. в 12 лет я плавал (по описанию ганза), а потом пришлось плавать только через 10+ лет и это уже работа.

а по мышам - я говорю именно про насилование лабораторных. а цель - понять, сколько потребуется времени, чтобы получить дельфина. с нуля, а не нахождением в природе.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:50    Заголовок сообщения:

gans писал(а) (Просмотреть):
Тут уже физиология - нельзя переворачиватся вверх ноздрями.
Можно. нос затыкается верхней губой. Не у всех конструкция лица позволяет - но где-то 10-20% людей это могут. Такой вот "признак патриотизма русалки"
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 09:59    Заголовок сообщения:

impetus писал(а) (Просмотреть):
gans писал(а) (Просмотреть):
Я не получу воду в трахею
получите. во время вдоха - от волны которую не увидите, потому что темно.


А нельзя вдыхать прямо на волне, а не по результатам наблюдений?

Перерыва по плаванию я не имел - ничего сказать не могу...
Вернуться к началу
armadillo
Капитан I ранга


Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1934
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 10:10    Заголовок сообщения:

дело не в просто перерыве, а в смене координации в подростковом возрасте.
Вернуться к началу
impetus
impetus


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 2198

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 10:11    Заголовок сообщения:

gans писал(а) (Просмотреть):
А нельзя вдыхать прямо на волне, а не по результатам наблюдений?
Пробуйте. Ночь/черные очки (+небритость).
Картинку ветровых волн на открытом пространстве обсуждать будем?
Ставлю коньяк что не продержитесь и часа при волнении выше ну допустим 30см.


Последний раз редактировалось: impetus (06.08.2009, 10:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
gans
Капитан II ранга


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 675
Откуда: Россия, Урал

СообщениеДобавлено: 06.08.2009, 10:12    Заголовок сообщения:

"Кстати, были интересные опыты на крысах: крысят макали с рождения в воду каждый день на определенный срок, так, чтобы не потонули. Контроль макали уже во взрослом состоянии.
Контроль плавал как все крысы - перебирая лапами как при ходьбе.
А эксприментаные крысята прижимали лапки и плавали, волнообразно изгибая тело и гребя хвостом.
Публикаций не видел, слышал эту байку от одного из свидетелей эксперимента, который проводился, емнип, на кафедре физиологии второго московского меда."

"популяция обычных серых крыс, обитающая на берегах реки По в Италии, освоила совершенно не типичный для наземных грызунов вид пищи, а именно водных моллюсков. Добывают их крысы, ныряя в воду и погружаясь на дно реки.

http://ido.rudn.ru/psychology/animal_psychology/10.html

"

С форума недоступного Smile
Вернуться к началу
  
Список форумов Форум ИГШ -> Занимательная конспирология    Начать новую тему   Ответить Time synchro. with the server - Timezone/DST with your computer

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group