Мои темы   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация  Профиль   Войти и проверить   
                                      личные сообщения   Вход                                     
                                                                                                  
    Что такое сценарная игра или во что верит Переслегин                                          
    Страница 1 из 3   На страницу 1 2 3                            Показать все, начиная с 1 2 3  
                                                                                                  
                                                                                                  
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить                           
                                                                                                  
                                                              Предыдущая тема :: Следующая тема   
             Автор                                        Сообщение                               
    Farit                    СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 08:42    Заголовок     Цитировать    
    Капитан II ранга         сообщения: Что такое сценарная игра или во что верит   URL           
                             Переслегин                                                           
    Зарегистрирован:         -------------------------------------------------------------------- 
    16.03.2007               Сергей Переслегин: Я все-таки отвечу сперва на вопрос о распаде.     
    Сообщения: 1197          Дело в том, что я много раз пытался сценировать распад России.       
                             Ситуация интересная. С точки зрения законов социального развития,    
                             он, действительно, вроде бы, должен быть, но он не сценируется. Я    
                             делал этот опыт пять раз, и все пять раз сценирование не проходило,  
                             то есть Россия не распадалась. А это означает, что, видимо, есть     
                             какие-то сдерживающие, ее связывающие силы, которые мы не можем      
                             учесть, когда чисто формально смотрим на ситуацию. И сейчас я в      
                             распад России совершенно субъективно не верю. То есть я готов        
                             согласиться с вами, что есть на это масса оснований, но не верю, и   
                             все. А я все-таки очень верю в результаты сценирования и сценарных   
                             игр.                                                                 
                             ****                                                                 
                             Мне, честно говоря, тоже хочется верить, но не ясно - во что?        
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 09:22    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Сценарная игра - метод моделирования. В котором, личности игроков,   
    06.10.2005               подбираются так, чтобы максимально соответствовать психотипам        
    Сообщения: 2744          Больших Игроков. Это позволяет неявно учитывать субъективный         
                             фактор.                                                              
                                                                                                  
                             ...во всяком случае так в теории.                                    
                             _________________                                                    
                             "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Чибрикин Илья            СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 10:13    Заголовок    Цитировать     
    Контр-генерал            сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         А есть из тех кто остался, участвовавшие в сценировании?             
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 6669                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 12:49    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         ...выживших потом трофейные команды того...                          
    06.10.2005               _________________                                                    
    Сообщения: 2744          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 15:18    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    16.03.2007                  Сценарная игра - метод моделирования. В котором, личности         
    Сообщения: 1197             игроков, подбираются так, чтобы максимально соответствовать       
                                психотипам Больших Игроков. Это позволяет неявно учитывать        
                                субъективный фактор.                                              
                                                                                                  
                                ...во всяком случае так в теории.                                 
                                                                                                  
                             Э-э... в смысле подбирается личность игрока, идентичная личности...  
                             кого? Китая, Чайна Петролеум, Ху Цзиньтао или...                     
                             И откуда известны личности "больших игроков".                        
                             И самое главное - откуда вера?                                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Чибрикин Илья            СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 15:22    Заголовок    Цитировать     
    Контр-генерал            сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         вера завсегда из ниоткуда Smile Оттель откель сестры ее Надежда и    
    08.11.2005               Любовь и матерь ихняя София Smile                                    
    Сообщения: 6669                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 15:24    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         София Пистис и Параклет - они из Истинной реальности. Это хрестиане  
    21.06.2006               все опошлили... Twisted Evil                                         
    Сообщения: 1658          _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 16:35    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Моё высказывание - не более чем перевратая цитата из СБП Smile       
    06.10.2005               Хотите уточнений - к первоисточнику Very Happy                       
    Сообщения: 2744          _________________                                                    
                             "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    trix                     СообщениеДобавлено: 23.01.2009, 22:06    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         личности желательно подбирать под личности, когда сценируется        
    11.05.2007               соответствующий уровень т.е. поведение конкретных руководителей.     
    Сообщения: 44                                                                                 
                             в случае агентов более высокого уровня (государства, корпорации)     
                             постулируется достаточный уровень сходства, при "введении в роль"    
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 02.02.2009, 13:00    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         То бишь, надежды нет.                                                
    16.03.2007               Ну ладно, пойду работать дальше.                                     
    Сообщения: 1197                                                                               
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    tanyguen                 СообщениеДобавлено: 02.02.2009, 14:06    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ну отчего же.                                                        
    17.02.2008                                                                                    
    Сообщения: 144           Верить в Россию можно (нужно) не только из-за результатов,           
                             (не)достигнутых Переслегиным.                                        
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 02.02.2009, 19:10    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ну в общем, вполне дельфиский механизм. Только жрец Аполлона курит   
    07.10.2005               вместе с пифией, а потом организует с ней штабную игру.              
    Сообщения: 1396                                                                               
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 10:15    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                  Ну в общем, вполне дельфиский механизм. Только жрец Аполлона      
    Сообщения: 1197             курит вместе с пифией, а потом организует с ней штабную           
                                игру.                                                             
                                                                                                  
                             В смысле пифия - за, скажем, Англию, а жрец - за Германию?           
                             А в результаты рождается какой-нибудь "Морской лев"...               
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 10:40    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Наверное, там коллективное творчество. Авторский коллектив           
    07.10.2005               хашашинов-реконструкторов.                                           
    Сообщения: 1396                                                                               
    Откуда: Нерезиновая      Считая поток информации из будущего вполне реальной сущностью,       
                             можно варьировать медодики подключения к нему. Если работает         
                             хрустальный шар/кубики/гадание на рунах или иные способы - почему    
                             бы и не ?                                                            
                             "Включил реактор - освободил Марс".                                  
                                                                                                  
                             Ну и второй этап - очистка и перегонка полученной информации.        
                                                                                                  
                             Мне кажется, Переслегин вполне владеет этими инструментами, на       
                             уровне средне-продвинутого визионера.                                
                                                                                                  
                             Насчёт сценирования. Мои знакомые участвовали в игре, в которой      
                             моделировалась Россия после проигранной Китаю войны.                 
                             Сильнейшая депрессия и ощущения полной (хотя и параллельной)         
                             реальности.                                                          
                             Давно пора овладевать ролевыми играми, средствами психостимуляции,   
                             методиками штабной работы и беспощадно это миксировать!              
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 10:55    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    21.06.2006                  Давно пора овладевать ролевыми играми, средствами                 
    Сообщения: 1658             психостимуляции, методиками штабной работы и беспощадно это       
                                миксировать!                                                      
                                                                                                  
                             чтобы превратиться в                                                 
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                Авторский коллектив хашашинов-реконструкторов.                    
                                                                                                  
                             ?                                                                    
                                                                                                  
                             Rolling Eyes                                                         
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 11:56    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Цитата:                                                           
    06.10.2005                  Авторский коллектив хашашинов-реконструкторов.                    
    Сообщения: 2744                                                                               
                             Я это запомню... И запишу...                                         
                             _________________                                                    
                             "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    impetus                  СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 13:44    Заголовок    Цитировать     
    impetus                  сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    10.10.2005                  моделировалась Россия после проигранной Китаю войны.              
    Сообщения: 1678             Сильнейшая депрессия.                                             
                                                                                                  
                             Да, для китайцев выиграть войну с Россией (и получить Сибирь и ДВ)   
                             - действительно будет шок. Не факт что совместимый с выживанием.     
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 14:42    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            impetus писал(а) (Просмотреть):                                   
    07.10.2005                     Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                
    Сообщения: 1396                моделировалась Россия после проигранной Китаю войны.           
    Откуда: Нерезиновая            Сильнейшая депрессия.                                          
                                                                                                  
                                Да, для китайцев выиграть войну с Россией (и получить Сибирь      
                                и ДВ) - действительно будет шок. Не факт что совместимый с        
                                выживанием.                                                       
                                                                                                  
                             Моделировалась ситуация с масштабными сражениями и проигрышем по     
                             очкам. Основняа цель была - смоделировать психологию проигравшей     
                             армии, а Китай тут был как средство.                                 
                             1905 reloaded.                                                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 14:45    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    07.10.2005                  чтобы превратиться в                                              
    Сообщения: 1396                                                                               
    Откуда: Нерезиновая            Цитата:                                                        
                                   Авторский коллектив хашашинов-реконструкторов.                 
                                                                                                  
                                ?                                                                 
                                Rolling Eyes                                                      
                                                                                                  
                             От руководящей работы тоже можно заработать инфаркт микарда и        
                             цЫроз.                                                               
                             Но это же не цели реководителя?                                      
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 15:19    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Нет. Но в данном случае - это эффективное средство для получения     
    06.10.2005               контингента последующего сценирования.                               
    Сообщения: 2744          _________________                                                    
                             "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 04.02.2009, 16:26    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         "При моделировании данного сценария ни один лемминг не пострадал"    
    07.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1396          СПБ вроде пытался использовать ролёвки как топливо для               
    Откуда: Нерезиновая      сценирования, но креатив получился комбайном с вертикальным          
                             взлётом.                                                             
                             Но, как видно, есть люди, которые ему "люто, бешено завидуют".       
                             И это можно понять.                                                  
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 09:16    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                  Наверное, там коллективное творчество. Авторский коллектив        
    Сообщения: 1197             хашашинов-реконструкторов.                                        
                                                                                                  
                                Считая поток информации из будущего вполне реальной               
                                сущностью, можно варьировать медодики подключения к нему.         
                                Если работает хрустальный шар/кубики/гадание на рунах или         
                                иные способы - почему бы и не ?                                   
                                                                                                  
                             Ну, примо - будущее представляет собой не нечто детерминированное,   
                             а конус возможностей, так что информация оттуда как минимум          
                             неоднозначна (а как максимум - если верны все эти теории -           
                             распадается на несколько основных потоков, соответствующих развным   
                             вариантам будущего, с размазанными краями).                          
                             Секундо - помимо потоков из будущего есть потоки из прошлого (типа   
                             возрождения Российской Империи).                                     
                             Терцио - есть и местные кольцевые информационные потоки настоящего.  
                             При такой, более менее полной постановке задачи главное - не         
                             методика подключения к потоку (она есть у нас всех в количестве -    
                             десять пальцев и высосать чего-нидь пристойное можно из каждого), а  
                             методика отличения нужного потока от всех прочих.                    
                             Задача, кстати, на мой взгляд в настоящее время нерешаемая -         
                             информационные потоки распространяются в человеческом сознании не    
                             линейно, а по линиям, соответствующим личным преференциям каждого,   
                             а эти линии на данный момент склонны к образованию овражных          
                             функций, и большинство потоков в этих оврагах благополучно           
                             погибает.                                                            
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 09:49    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Ну, примо - будущее представляет собой не нечто                   
    Сообщения: 1396             детерминированное, а конус возможностей, так что информация       
    Откуда: Нерезиновая         оттуда как минимум неоднозначна (а как максимум - если верны      
                                все эти теории - распадается на несколько основных потоков,       
                                соответствующих развным вариантам будущего, с размазанными        
                                краями).                                                          
                                Секундо - помимо потоков из будущего есть потоки из прошлого      
                                (типа возрождения Российской Империи).                            
                                Терцио - есть и местные кольцевые информационные потоки           
                                настоящего.                                                       
                                                                                                  
                             1. Способы сепарации потоков и выхода на требуемый должны быть       
                             неотъемлемой частью методики имперского мага-реконструктора.         
                             Т.е. определение потока будущего (с пакетом возможностей)            
                             присутствует по умолчанию (иначе медиуму - прямая дорога в           
                             офис-самураи).                                                       
                                                                                                  
                             2. Разумеется, у будущего есть несколько наиболее вероятных          
                             потоков. Задача сценариста-реконструктора - отыграть все значимые    
                             и:                                                                   
                             2.1. Определить наиболее желательный сценарий.                       
                             2.2. Разработать планпутина по реализации желаемого сценария. Или,   
                             по крайней мере, указать на способы подталкивания бронепоезда ТР к   
                             нужной колее.                                                        
                             2.3. Оценить последствия реализации планапутина и обрисовать         
                             конечное сотсояние системы (жизнь после фоллаута).                   
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                При такой, более менее полной постановке задачи главное - не      
                                методика подключения к потоку (она есть у нас всех в              
                                количестве - десять пальцев и высосать чего-нидь пристойное       
                                можно из каждого), а методика отличения нужного потока от         
                                всех прочих.                                                      
                                Задача, кстати, на мой взгляд в настоящее время нерешаемая -      
                                информационные потоки распространяются в человеческом             
                                сознании не линейно, а по линиям, соответствующим личным          
                                преференциям каждого, а эти линии на данный момент склонны к      
                                образованию овражных функций, и большинство потоков в этих        
                                оврагах благополучно погибает.                                    
                                                                                                  
                             Именно поэтому для работы по данной методике пригоден просто         
                             экономист Маркс, а не старший экономист Рабинович.                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Чибрикин Илья            СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 10:12    Заголовок    Цитировать     
    Контр-генерал            сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         2 Farit                                                              
    08.11.2005               И таки что?                                                          
    Сообщения: 6669                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 10:14    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  При такой, более менее полной постановке задачи главное - не      
    Сообщения: 1658             методика подключения к потоку (она есть у нас всех в              
                                количестве - десять пальцев и высосать чего-нидь пристойное       
                                можно из каждого), а методика отличения нужного потока от         
                                всех прочих.                                                      
                                Задача, кстати, на мой взгляд в настоящее время нерешаемая -      
                                информационные потоки распространяются в человеческом             
                                сознании не линейно, а по линиям, соответствующим личным          
                                преференциям каждого, а эти линии на данный момент склонны к      
                                образованию овражных функций, и большинство потоков в этих        
                                оврагах благополучно погибает.                                    
                                                                                                  
                             Ну и замечательно. Осталось так расположить эти самые овраги, чтобы  
                             они работали как нужный нам для данной задачи фильтр.                
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 11:06    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    07.10.2005                  2 Farit                                                           
    Сообщения: 1396             И таки что?                                                       
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                             За что уважаю Илью - за умение задавать вот такие вопросы Smile      
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Чибрикин Илья            СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 11:11    Заголовок    Цитировать     
    Контр-генерал            сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ми академиев кочаль нихт. Ми желать видеть смысл.                    
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 6669                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 12:48    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Смысл? У Переслегина? Shocked                                        
    21.06.2006                                                                                    
    Сообщения: 1658          Мне представлялось, что славен наш гуру не этим... Зачем искать в    
                             яблоках мясо? Его там нет, разве что червяки завелись...             
                                                                                                  
                             Если же имелись в виду построения Фарита, то могу повторить то же    
                             самое сугубо и трегубо.                                              
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 13:20    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    07.10.2005                  Смысл? У Переслегина? Shocked                                     
    Сообщения: 1396                                                                               
    Откуда: Нерезиновая         Мне представлялось, что славен наш гуру не этим... Зачем          
                                искать в яблоках мясо? Его там нет, разве что червяки             
                                завелись...                                                       
                                                                                                  
                                Если же имелись в виду построения Фарита, то могу повторить       
                                то же самое сугубо и трегубо.                                     
                                                                                                  
                             "Яблоки придают дивный вкус мясу". Поэтому имперский маг предлагает  
                             хашашинам-реконструкторам перед сценированием подкормиться           
                             яблочками (банка с шоколадным соусом у него уже есть).               
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 16:01    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    16.03.2007                  2 Farit                                                           
    Сообщения: 1197             И таки что?                                                       
                                                                                                  
                             И все.                                                               
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 16:04    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1197                Ну, примо - будущее представляет собой не нечто                
                                   детерминированное, а конус возможностей, так что               
                                   информация оттуда как минимум неоднозначна (а как              
                                   максимум - если верны все эти теории - распадается на          
                                   несколько основных потоков, соответствующих развным            
                                   вариантам будущего, с размазанными краями).                    
                                   Секундо - помимо потоков из будущего есть потоки из            
                                   прошлого (типа возрождения Российской Империи).                
                                   Терцио - есть и местные кольцевые информационные               
                                   потоки настоящего.                                             
                                                                                                  
                                1. Способы сепарации потоков и выхода на требуемый должны         
                                быть неотъемлемой частью методики имперского                      
                                мага-реконструктора.                                              
                                Т.е. определение потока будущего (с пакетом возможностей)         
                                присутствует по умолчанию (иначе медиуму - прямая дорога в        
                                офис-самураи).                                                    
                                                                                                  
                             То бишь наличие такого умения постулируется, а не доказывается?      
                             Вообще-то я это и подозревал. Скачки сферических коней, верблюдов и  
                             прочей живности в вакууме - это, конечно, красиво. Но результат      
                             предсказуемо нулевой.                                                
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 16:07    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1197                При такой, более менее полной постановке задачи                
                                   главное - не методика подключения к потоку (она есть у         
                                   нас всех в количестве - десять пальцев и высосать              
                                   чего-нидь пристойное можно из каждого), а методика             
                                   отличения нужного потока от всех прочих.                       
                                   Задача, кстати, на мой взгляд в настоящее время                
                                   нерешаемая - информационные потоки распространяются в          
                                   человеческом сознании не линейно, а по линиям,                 
                                   соответствующим личным преференциям каждого, а эти             
                                   линии на данный момент склонны к образованию овражных          
                                   функций, и большинство потоков в этих оврагах                  
                                   благополучно погибает.                                         
                                                                                                  
                                Ну и замечательно. Осталось так расположить эти самые             
                                овраги, чтобы они работали как нужный нам для данной задачи       
                                фильтр.                                                           
                                                                                                  
                             Овраги - это не фильтр. Ни с какой стороны. Фильтры можно начинать   
                             ставить тогда, когда никаких оврагов не будет.                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 16:35    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  То бишь наличие такого умения постулируется, а не                 
    Сообщения: 1396             доказывается?                                                     
    Откуда: Нерезиновая         Вообще-то я это и подозревал. Скачки сферических коней,           
                                верблюдов и прочей живности в вакууме - это, конечно,             
                                красиво. Но результат предсказуемо нулевой.                       
                                                                                                  
                             Ну вы блин даёте. Есть масса профессий, где наличие умения в первую  
                             очередь постулируется (а потом иногда доказывается) - или опять      
                             хотите в ...цатый раз обсуждать критерии профан-профессионал? Или    
                             вам подать бутылку водки и полуторный матрац?                        
                                                                                                  
                             И потом - конкретно в данном бизнесе умение требуется иногда и       
                             доказать - сбываемостью прогнозов (за что и нобелевку дать могут).   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 20:29    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Овраги - это не фильтр. Ни с какой стороны.                       
    Сообщения: 1658                                                                               
                             Почему? Почему их нельзя использовать в таком качестве? Это не       
                             риторический вопрос.                                                 
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 20:43    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Вот для этого и требуется умение управлять рядовыми хашашинами,      
    07.10.2005               мастерски формируя живописный живой фильтр.                          
    Сообщения: 1396                                                                               
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 22:46    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         А вы ноктюрн сыграть cмогли бы на подвеске жигулей лежачими          
    21.06.2006               полицейскими?                                                        
    Сообщения: 1658          _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 02:45    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1197                То бишь наличие такого умения постулируется, а не              
                                   доказывается?                                                  
                                   Вообще-то я это и подозревал. Скачки сферических               
                                   коней, верблюдов и прочей живности в вакууме - это,            
                                   конечно, красиво. Но результат предсказуемо нулевой.           
                                                                                                  
                                Ну вы блин даёте. Есть масса профессий, где наличие умения в      
                                первую очередь постулируется                                      
                                                                                                  
                             Примеры?                                                             
                                                                                                  
                                Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
                                И потом - конкретно в данном бизнесе умение требуется иногда      
                                и доказать - сбываемостью прогнозов (за что и нобелевку дать      
                                могут).                                                           
                                                                                                  
                             Прогнозы иногда сбываются и у астрологов. Наличие методики           
                             предполагает регулярное прогнозирование. Его нет.                    
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 03:03    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1197                Овраги - это не фильтр. Ни с какой стороны.                    
                                                                                                  
                                Почему? Почему их нельзя использовать в таком качестве? Это       
                                не риторический вопрос.                                           
                                                                                                  
                             Отвечать - очень долго. Попробую коротко.                            
                             Фильтр - это такая штука, которая некоторую часть спектра сигнала    
                             (по частоте, по понятиям, как угодно) пропускает с коэффициентом 1   
                             (то есть в исходном виде, без искажений), а другие части - с         
                             коэффициентом, близким к нулю. Это дает верную информацию о том,     
                             что у нас идет во входном сигнале. Замечу, что коэффициент выше      
                             единицы сигнал уже искажает и к фильтрам такое устройство, в общем,  
                             относиться не будет.                                                 
                             Иначе говоря - к нам идет сигнал, представляющий смесь - частот,     
                             или веществ, или понятий, или еще чего. Мы ставим фильтр - и после   
                             него во входном тракте остается только сигналы определенного         
                             диапазона тех же частот, остальные отсеиваются. Если мы разделяем    
                             входные тракты, ставим на каждом разные фильтры, то получаем         
                             достаточно четкую картинку - что именно на каком диапазоне к нам     
                             идет.                                                                
                             Овраг же работает иначе. Все сигналы определенного диапазона он,     
                             грубо говоря, передает с коэффициентом бесконечность (ну, или минус  
                             бесконечность). Будь там сигнал мощности 0.1, или 1, или 100 -       
                             неважно, если вы на склон залезли - окажетесь на дне, а дно очень    
                             далеко.                                                              
                             То есть максимум, что тут о сигнале мы сможем сказать - "в этом      
                             диапазоне что-то есть". Что именно - неизвестно.                     
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 07:44    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    07.10.2005                  А вы ноктюрн сыграть cмогли бы на подвеске жигулей лежачими       
    Сообщения: 1396             полицейскими?                                                     
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                             Некроментия - некроментам.                                           
                                                                                                  
                             Farit                                                                
                             Консалтинг Smile                                                     
                             Практически то же самое, о чём мы говорим.                           
                                                                                                  
                             И вообще - как насчёт экономической науки? Методики есть, научные    
                             школы есть, бабло им несут, а со сбываемостью как-то не очень.       
                             У хороших астрологов она лучше, чем у хороших экономистов.           
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 09:15    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                     Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                               
    Сообщения: 1197                А вы ноктюрн сыграть cмогли бы на подвеске жигулей             
                                   лежачими полицейскими?                                         
                                                                                                  
                                Некроментия - некроментам.                                        
                                                                                                  
                                Farit                                                             
                                Консалтинг Smile                                                  
                                Практически то же самое, о чём мы говорим.                        
                                                                                                  
                                И вообще - как насчёт экономической науки? Методики есть,         
                                научные школы есть, бабло им несут, а со сбываемостью как-то      
                                не очень.                                                         
                                У хороших астрологов она лучше, чем у хороших экономистов.        
                                                                                                  
                             Не, я думал, что всякого рода мошенничества мы рассматривать не      
                             будем.                                                               
                             А экономической науки я не знаю. Есть всякие остроумные теории,      
                             которые постфактум объясняют всякие дела, случившиеся там и сям,     
                             есть Адам Смит и Рикардо, с примкнувшим Марксом, которые             
                             разъясняют, как в теории работает такая штука, как капитал. Вроде    
                             как все.                                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 09:45    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit,                                                               
    07.10.2005               Вы опять настоятельно требуете подать бутылку водки и полуторный     
    Сообщения: 1396          матрац, т.е. полную и абсолютную верифицируемость и                  
    Откуда: Нерезиновая      предсказуемость.                                                     
                             За такими вещами можно обращаться разве что в чёрную металлургию,    
                             да и там качество металла может варьироваться от плавки к плавке.    
                                                                                                  
                             Ну вот примените свои критерии к мнэээ.. Генеральному штабу          
                             Германии (от Шлиффена до мая 45). И как результаты, нравятся?        
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    impetus                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 10:43    Заголовок    Цитировать     
    impetus                  сообщения: "Чёрный" юмор:                             URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         - Какую сталь варите, Сталевары?                                     
    10.10.2005               - Марки КВ!                                                          
    Сообщения: 1678          - А это что?                                                         
                             - "Какая Выйдет"!                                                    
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 10:48    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Фильтр - это такая штука, которая некоторую часть спектра         
    Сообщения: 1658             сигнала (по частоте, по понятиям, как угодно) пропускает с        
                                коэффициентом 1 (то есть в исходном виде, без искажений), а       
                                другие части - с коэффициентом, близким к нулю.                   
                                                                                                  
                             Это идеальный случай.                                                
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                Овраг же работает иначе. Все сигналы определенного диапазона      
                                он, грубо говоря, передает с коэффициентом бесконечность          
                                (ну, или минус бесконечность). Будь там сигнал мощности 0.1,      
                                или 1, или 100 - неважно, если вы на склон залезли -              
                                окажетесь на дне, а дно очень далеко.                             
                                То есть максимум, что тут о сигнале мы сможем сказать - "в        
                                этом диапазоне что-то есть". Что именно - неизвестно.             
                                                                                                  
                             То бишь на выходе имеем бинарный сигнал, "есть-нет"? Вот и отлично.  
                             При высокой дискретизации, т.е. выстраивании "расчески" из очень     
                             узких оврагов поперек сигнала, получим нормальный бинарный           
                             анализатор. Не фильтр, но тоже неплохо.                              
                                                                                                  
                             Поправка - из двух расчесок.                                         
                                                                                                  
                             И кстати, по Вашей схеме фильтр вполне выстраивается. Что у нас      
                             есть - элемент, перекрывающий определенный диапазон и в случае       
                             наличия в нем сигнала выдающий бесконечность. Чудесно, получается    
                             что вне зоны оврага спектр идет без искажений, то бишь с             
                             коэффициентом 1. А на выход с каждого оврага ставим либо             
                             инвертор(бесконечность -> 0), либо просто заглушку. И получим        
                             именно выборочное пропускание части спектра без искажений, что и     
                             требовалось. Другое дело, что такая конструкция не проще             
                             нормального фильтра, без оврагов, но тут уж ничего не поделать.      
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    trix                     СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 15:01    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    11.05.2007                  Farit,                                                            
    Сообщения: 44               Вы опять настоятельно требуете подать бутылку водки и             
                                полуторный матрац, т.е. полную и абсолютную верифицируемость      
                                и предсказуемость.                                                
                                За такими вещами можно обращаться разве что в чёрную              
                                металлургию,                                                      
                                                                                                  
                             тут недавно Стив Павлина в тему написал:                             
                                                                                                  
                             There is no point in asking for proof of what lies through this      
                             doorway because proof-seeking is an artifact of an objective belief  
                             system. This is a choice you must make freely, and proof cannot be   
                             provided because that would influence your choice. If you request    
                             proof, you will be shown something inconclusive every time. As long  
                             as you linger in the doorway, you can never see proof of what lies   
                             beyond it. If you were provided such proof, it would violate your    
                             freedom to choose your beliefs, and that's a huge cosmic no-no.      
                                                                                                  
                             There is a cosmic law which states that your reality must remain     
                             congruent with your beliefs. If you choose to maintain your old      
                             beliefs, you cannot be shown anything that would violate them.       
                             However, once you shed the old beliefs and embrace new ones, the     
                             proof you originally sought will be readily forthcoming.             
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 15:28    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                  Farit,                                                            
    Сообщения: 1197             Вы опять настоятельно требуете подать бутылку водки и             
                                полуторный матрац, т.е. полную и абсолютную верифицируемость      
                                и предсказуемость.                                                
                                ...                                                               
                                Ну вот примените свои критерии к мнэээ.. Генеральному штабу       
                                Германии (от Шлиффена до мая 45). И как результаты,               
                                нравятся?                                                         
                                                                                                  
                             Не надо абсолютной. Дайте хоть какую-то.                             
                             Какие критерии? Я всего лишь не доверяю "учениям", где               
                             постулируется наличие какой-то способности и при этом отсутствуют    
                             общеприменимые методики как ее выявления/развития, так и             
                             последующей оценки. Так как это - совершенно то же самое, что        
                             астрология. Он скажет, что со мной произойдет через полгода, а я     
                             никак не смогу сейчас оценить, насколько он прав или неправ. Мне     
                             остается ему либо поверить, либо не поверить.                        
                             Вы верите - пожалуйста, сколько угодно. Я - нет.                     
                             При этом постфактум астрология - точнейшая наука. Тот же Германский  
                             генеральный штаб она разложит по полкам хоть бы и поминутно. Но вот  
                             что-то сказать про Российский штаб 2010-го года - увы, бессильна.    
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 15:40    Заголовок    Цитировать     
    Капитан II ранга         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1197                Фильтр - это такая штука, которая некоторую часть              
                                   спектра сигнала (по частоте, по понятиям, как угодно)          
                                   пропускает с коэффициентом 1 (то есть в исходном виде,         
                                   без искажений), а другие части - с коэффициентом,              
                                   близким к нулю.                                                
                                                                                                  
                                Это идеальный случай.                                             
                                                                                                  
                             Это общий случай.                                                    
                                                                                                  
                                Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
                                   Цитата:                                                        
                                   Овраг же работает иначе. Все сигналы определенного             
                                   диапазона он, грубо говоря, передает с коэффициентом           
                                   бесконечность (ну, или минус бесконечность). Будь там          
                                   сигнал мощности 0.1, или 1, или 100 - неважно, если вы         
                                   на склон залезли - окажетесь на дне, а дно очень               
                                   далеко.                                                        
                                   То есть максимум, что тут о сигнале мы сможем сказать          
                                   - "в этом диапазоне что-то есть". Что именно -                 
                                   неизвестно.                                                    
                                                                                                  
                                То бишь на выходе имеем бинарный сигнал, "есть-нет"? Вот и        
                                отлично.                                                          
                                                                                                  
                             Нет. Нет сигнала - это нулевой коэффициент передачи, то есть         
                             фильтр. Я же вам говорю про овраг, в котором коэффициент -           
                             бесконечность. Или минус, или плюс. Если это частота - резонанс      
                             рубит входные цепи; если это химия, то разрушаются чувствительные    
                             элементы; если понятия - у человека напрочь отключается              
                             соображаловка.                                                       
                                                                                                  
                             Поправка - из двух расчесок.                                         
                                                                                                  
                             И кстати, по Вашей схеме фильтр вполне выстраивается. Что у нас      
                             есть - элемент, перекрывающий определенный диапазон и в случае       
                             наличия в нем сигнала выдающий бесконечность. Чудесно, получается    
                             что вне зоны оврага спектр идет без искажений, то бишь с             
                             коэффициентом 1. А на выход с каждого оврага ставим либо             
                             инвертор(бесконечность -> 0), либо просто заглушку. И получим        
                             именно выборочное пропускание части спектра без искажений, что и     
                             требовалось. Другое дело, что такая конструкция не проще             
                             нормального фильтра, без оврагов, но тут уж ничего не                
                             поделать.[/quote]                                                    
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    trix                     СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 15:47    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    11.05.2007                  Он скажет, что со мной произойдет через полгода, а я никак        
    Сообщения: 44               не смогу сейчас оценить, насколько он прав или неправ. Мне        
                                остается ему либо поверить, либо не поверить.                     
                                Вы верите - пожалуйста, сколько угодно. Я - нет.                  
                                При этом постфактум астрология - точнейшая наука. Тот же          
                                Германский генеральный штаб она разложит по полкам хоть бы и      
                                поминутно. Но вот что-то сказать про Российский штаб 2010-го      
                                года - увы, бессильна.                                            
                                                                                                  
                             сдается мне, что вы неправильно понимаете "предсказание будущего"    
                                                                                                  
                             нет никакого предсказания будущего.                                  
                             можно увидеть варианты будущего, можно выбрать из них те, что        
                             попадают в нашу целевую область (у целевой области есть свой         
                             заказчик), можно в это будущее поверить и может быть даже его        
                             осуществить.                                                         
                                                                                                  
                             именно этим и занимается переслегин.                                 
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:03    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Не надо абсолютной. Дайте хоть какую-то.                          
    Сообщения: 1396             Какие критерии? Я всего лишь не доверяю "учениям", где            
    Откуда: Нерезиновая         постулируется наличие какой-то способности и при этом             
                                отсутствуют общеприменимые методики как ее                        
                                выявления/развития, так и последующей оценки. Так как это -       
                                совершенно то же самое, что астрология. Он скажет, что со         
                                мной произойдет через полгода, а я никак не смогу сейчас          
                                оценить, насколько он прав или неправ. Мне остается ему либо      
                                поверить, либо не поверить.                                       
                                                                                                  
                             Экономика с вашей точки зения - не наука вообще.                     
                             И в этом есть своя правда. Хотя это не значит, что экономику нельзя  
                             применить.                                                           
                             Астрология - более точная наука, поскольку может предсказывать       
                             динамику _вероятности_ наступления определённого перечня событий     
                             куда лучше (вплоть до минуты), чем экономика.                        
                             Впрочем, лучше взять геологоразведку - там то же самое, только у     
                             нас уже есть специалист. Smile                                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:06    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            trix писал(а) (Просмотреть):                                      
    07.10.2005                  можно увидеть варианты будущего, можно выбрать из них те,         
    Сообщения: 1396             что попадают в нашу целевую область (у целевой области есть       
    Откуда: Нерезиновая         свой заказчик), можно в это будущее поверить и может быть         
                                даже его осуществить.                                             
                                                                                                  
                                именно этим и занимается переслегин.                              
                                                                                                  
                             Переслегин ещё и _моделирует_ варианты будущего. Точнее, пытается    
                             это делать на заведомо негодном (с моей точки зрения) материале и    
                             неаккуратно применяя недоведённые инструменты (соционику).           
                             Но это гораздо лучше, чем вообще ничего не делать.                   
                                                                                                  
                             Последний раз редактировалось: Гришнов (06.02.2009, 16:09), всего    
                             редактировалось 1 раз                                                
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:09    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         trix,                                                                
    07.10.2005               отличный аватар Smile                                                
    Сообщения: 1396          Хорошее название для новой возможной книги Переслегина: "Китайский   
    Откуда: Нерезиновая      синдром: взять и У Е Бать"                                           
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    trix                     СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:26    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    11.05.2007                     trix писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 44                  можно увидеть варианты будущего, можно выбрать из них          
                                   те, что попадают в нашу целевую область (у целевой             
                                   области есть свой заказчик), можно в это будущее               
                                   поверить и может быть даже его осуществить.                    
                                                                                                  
                                   именно этим и занимается переслегин.                           
                                                                                                  
                                Переслегин ещё и _моделирует_ варианты будущего. Точнее,          
                                пытается это делать на заведомо негодном (с моей точки            
                                зрения) материале и неаккуратно применяя недоведённые             
                                инструменты (соционику).                                          
                                Но это гораздо лучше, чем вообще ничего не делать.                
                                                                                                  
                             увидеть == моделировать, да.                                         
                             особой соционики у него не замечал. ну, использование его            
                             социосистемной модели с 4мя реальными и 4мя иллюзорными уровнями     
                             можно притянуть на соционику, но там он только идею модели всял и    
                             всё.                                                                 
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:38    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Поправка - из двух расчесок.                                      
    Сообщения: 1658                                                                               
                             Верно, этот момент я упустил. На самом деле из двух - если ширина    
                             оврага равна промежутку между ними. Если промежутки больше, то       
                             расчесок будет N=s/l, s - ширина оврага, l - промежуток.             
                                                                                                  
                             Вопрос в том, как делать овраги:                                     
                                                                                                  
                             1)достаточно узкими, чтобы дискретизация была приемлемой             
                             2)одинаковой ширины                                                  
                             3)на одинаковом расстоянии друг от друга.                            
                                                                                                  
                             Сдается мне, современные технологии создания ЭИО такие гребенки в    
                             одном, отдельно взятом мозгу выстраивать не позволяют. Но даже если  
                             научиться создавать единичные овраги с заданными параметрами, то на  
                             выборке из какого-то количества людей фильтр построить можно.        
                             Кстати, форум - вполне себе модель подобного фильтра. Овраги у       
                             участников, во всяком случае, в разных местах. Вот только весь       
                             диапазон они не перекрывают и местами пересекаются. То бишь фильтр   
                             глючен и расстроен. Чтобы его настроить, надо несколько сдвинуть     
                             овраги в головах. Оперируя "картой страхов" вроде бы пытались        
                             сделать именно это, я правильно понимаю? Во всяком случае осознание  
                             актуальных страхов должно вызвать уменьшение ширины некоторых        
                             оврагов.                                                             
                                                                                                  
                             Что касается резонанса и прочего неадеквата - так ведь с ним вполне  
                             успешно борются. Блокировка, разбаланс и т.д. Методов много.         
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                                                                                                  
                             Последний раз редактировалось: Vasilisk (06.02.2009, 16:41), всего   
                             редактировалось 2 раз(а)                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    archmag                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:38    Заголовок    Цитировать     
    Корабельный рэбе         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            trix писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1323                Он скажет, что со мной произойдет через полгода, а я           
                                   никак не смогу сейчас оценить, насколько он прав или           
                                   неправ. Мне остается ему либо поверить, либо не                
                                   поверить.                                                      
                                   Вы верите - пожалуйста, сколько угодно. Я - нет.               
                                   При этом постфактум астрология - точнейшая наука. Тот          
                                   же Германский генеральный штаб она разложит по полкам          
                                   хоть бы и поминутно. Но вот что-то сказать про                 
                                   Российский штаб 2010-го года - увы, бессильна.                 
                                                                                                  
                                сдается мне, что вы неправильно понимаете "предсказание           
                                будущего"                                                         
                                                                                                  
                                нет никакого предсказания будущего.                               
                                можно увидеть варианты будущего, можно выбрать из них те,         
                                что попадают в нашу целевую область (у целевой области есть       
                                свой заказчик), можно в это будущее поверить и может быть         
                                даже его осуществить.                                             
                                                                                                  
                                именно этим и занимается переслегин.                              
                                                                                                  
                             Сдается мне Фарит хочет избежать замыкания прогностики/сценирования  
                             в эдакую "вещь в себе"- с последующей её деградацией. Способ         
                             размыкания ее на заказчика ИМХО еще хуже- система заказчик-          
                             прогнозчик (астролог) замыкается сама на себя еще хлеще- по          
                             галлюциногенному типу. Заказчик хочет видеть убедительные            
                             галлюцинации- прогнозчик их поставляет. В естественной науке         
                             змыкания удается избежать привязкой предмета к объективным           
                             критериям. Как разомкнуть на большое бытие области стоящие на стыке  
                             науки и искусства вопрос не праздный.                                
                             _________________                                                    
                             <<Долго ли муки сия, протопоп, будет?>> - <<Марковна, до самыя       
                             смерти!>>                                                            
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Страница 1 из 3 На страницу 1 2 3  [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                             Email ICQ                                                            
    archmag                  СообщениеДобавлено: 06.02.2009, 16:38    Заголовок    Цитировать     
    Корабельный рэбе         сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            trix писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1323                Он скажет, что со мной произойдет через полгода, а я           
                                   никак не смогу сейчас оценить, насколько он прав или           
                                   неправ. Мне остается ему либо поверить, либо не                
                                   поверить.                                                      
                                   Вы верите - пожалуйста, сколько угодно. Я - нет.               
                                   При этом постфактум астрология - точнейшая наука. Тот          
                                   же Германский генеральный штаб она разложит по полкам          
                                   хоть бы и поминутно. Но вот что-то сказать про                 
                                   Российский штаб 2010-го года - увы, бессильна.                 
                                                                                                  
                                сдается мне, что вы неправильно понимаете "предсказание           
                                будущего"                                                         
                                                                                                  
                                нет никакого предсказания будущего.                               
                                можно увидеть варианты будущего, можно выбрать из них те,         
                                что попадают в нашу целевую область (у целевой области есть       
                                свой заказчик), можно в это будущее поверить и может быть         
                                даже его осуществить.                                             
                                                                                                  
                                именно этим и занимается переслегин.                              
                                                                                                  
                             Сдается мне Фарит хочет избежать замыкания прогностики/сценирования  
                             в эдакую "вещь в себе"- с последующей её деградацией. Способ         
                             размыкания ее на заказчика ИМХО еще хуже- система заказчик-          
                             прогнозчик (астролог) замыкается сама на себя еще хлеще- по          
                             галлюциногенному типу. Заказчик хочет видеть убедительные            
                             галлюцинации- прогнозчик их поставляет. В естественной науке         
                             змыкания удается избежать привязкой предмета к объективным           
                             критериям. Как разомкнуть на большое бытие области стоящие на стыке  
                             науки и искусства вопрос не праздный.                                
                             _________________                                                    
                             <<Долго ли муки сия, протопоп, будет?>> - <<Марковна, до самыя       
                             смерти!>>                                                            
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 08.02.2009, 05:37    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                Поправка - из двух расчесок.                                   
                                                                                                  
                                Верно, этот момент я упустил. На самом деле из двух - если        
                                ширина оврага равна промежутку между ними. Если промежутки        
                                больше, то расчесок будет N=s/l, s - ширина оврага, l -           
                                промежуток.                                                       
                                                                                                  
                             Вы сами с собой разговариваете? Выше - не моя реплика.               
                             Еще раз повторюсь: дискретизация сигнала - это пропускание его       
                             через определенный фильтр. Фильтр. А не овраг.                       
                                                                                                  
                                Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
                                Что касается резонанса и прочего неадеквата - так ведь с ним      
                                вполне успешно борются. Блокировка, разбаланс и т.д. Методов      
                                много.                                                            
                                                                                                  
                             Ага. Борются. Даже кое-где используют - в автоколебательных          
                             контурах, например. Но факты таковы, что если на некотором           
                             пространстве есть овраги, то адекватная передача и обработка данных  
                             там ... ну, сильное утверждение - невозможна, слабое - существенно   
                             недоопределена.                                                      
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 08.02.2009, 05:47    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            trix писал(а) (Просмотреть):                                      
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                Он скажет, что со мной произойдет через полгода, а я           
                                   никак не смогу сейчас оценить, насколько он прав или           
                                   неправ. Мне остается ему либо поверить, либо не                
                                   поверить.                                                      
                                   Вы верите - пожалуйста, сколько угодно. Я - нет.               
                                   При этом постфактум астрология - точнейшая наука. Тот          
                                   же Германский генеральный штаб она разложит по полкам          
                                   хоть бы и поминутно. Но вот что-то сказать про                 
                                   Российский штаб 2010-го года - увы, бессильна.                 
                                                                                                  
                                сдается мне, что вы неправильно понимаете "предсказание           
                                будущего"                                                         
                                                                                                  
                                нет никакого предсказания будущего.                               
                                можно увидеть варианты будущего, можно выбрать из них те,         
                                что попадают в нашу целевую область (у целевой области есть       
                                свой заказчик), можно в это будущее поверить и может быть         
                                даже его осуществить.                                             
                                                                                                  
                                именно этим и занимается переслегин.                              
                                                                                                  
                             Так как увидеть варианты будущего-то? И как определить, что это      
                             именно один из вариантов будущего, а не голая фантазия?              
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 08.02.2009, 05:51    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                Не надо абсолютной. Дайте хоть какую-то.                       
                                   Какие критерии? Я всего лишь не доверяю "учениям", где         
                                   постулируется наличие какой-то способности и при этом          
                                   отсутствуют общеприменимые методики как ее                     
                                   выявления/развития, так и последующей оценки. Так как          
                                   это - совершенно то же самое, что астрология. Он               
                                   скажет, что со мной произойдет через полгода, а я              
                                   никак не смогу сейчас оценить, насколько он прав или           
                                   неправ. Мне остается ему либо поверить, либо не                
                                   поверить.                                                      
                                                                                                  
                                Экономика с вашей точки зения - не наука вообще.                  
                                И в этом есть своя правда. Хотя это не значит, что экономику      
                                нельзя применить.                                                 
                                Астрология - более точная наука, поскольку может                  
                                предсказывать динамику _вероятности_ наступления                  
                                определённого перечня событий куда лучше (вплоть до минуты),      
                                чем экономика.                                                    
                                Впрочем, лучше взять геологоразведку - там то же самое,           
                                только у нас уже есть специалист. Smile                           
                                                                                                  
                             Экономика - не наука. Критерию научности она не соответствует.       
                             Применять - что-то из того конгломерата теорий, который эта          
                             экономика объединяет, наверное, можно. Но с очень большой            
                             осторожностью.                                                       
                             Астрология ничего не может "предсказывать".                          
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 08.02.2009, 11:13    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Всякая фантазия является вариантом будущего.                         
    06.10.2005               Только с неопределённой вероятностью...                              
    Сообщения: 2755          _________________                                                    
                             "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 08.02.2009, 13:47    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Всякая фантазия является вариантом будущего.                      
    Сообщения: 1668                                                                               
                             а также прошлого и настоящего, все зависит от положения точки        
                             сборки Cool                                                          
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 08.02.2009, 15:16    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    16.03.2007                  Всякая фантазия является вариантом будущего.                      
    Сообщения: 1212                                                                               
                             С какого, пардон, пастернака?                                        
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 09.02.2009, 10:10    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Экономика - не наука. Критерию научности она не                   
    Сообщения: 1399             соответствует.                                                    
    Откуда: Нерезиновая         Применять - что-то из того конгломерата теорий, который эта       
                                экономика объединяет, наверное, можно. Но с очень большой         
                                осторожностью.                                                    
                                                                                                  
                             Вот и у пчёлок с бабочками то же самое. В психологии ещё круче, да   
                             и медицина (терапевтическая) недалеко ушла. Немалая (если не         
                             большая) часть цивилизации обходится без аристотелевского матраца и  
                             декартовской водки.                                                  
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                Астрология ничего не может "предсказывать".                       
                                                                                                  
                             Ещё как может!                                                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Дмитрий Одинец           СообщениеДобавлено: 09.02.2009, 11:39    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.10.2005                  Астрология ничего не может "предсказывать".                       
    Сообщения: 2260                                                                               
                             Да ну? "Психологический портрет" знака совпадает с                   
                             семидесятипроцентной вероятностью, хе-хе. Типа, "научная             
                             статистика".                                                         
                             _________________                                                    
                             И слова равняются в полный рост:                                     
                             "С якоря в восемь. Курс - ост.                                       
                                                                                                  
                             У кого жена, брат -                                                  
                             Пишите, мы не придем назад.                                          
                                                                                                  
                             Зато будет знатный кегельбан".                                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email                                                                
    Farit                    СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 11:04    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):                            
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                Астрология ничего не может "предсказывать".                    
                                                                                                  
                                Да ну? "Психологический портрет" знака совпадает с                
                                семидесятипроцентной вероятностью, хе-хе. Типа, "научная          
                                статистика".                                                      
                                                                                                  
                             Источник?                                                            
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 11:09    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                Экономика - не наука. Критерию научности она не                
                                   соответствует.                                                 
                                   Применять - что-то из того конгломерата теорий,                
                                   который эта экономика объединяет, наверное, можно. Но          
                                   с очень большой осторожностью.                                 
                                                                                                  
                                Вот и у пчёлок с бабочками то же самое. В психологии ещё          
                                круче, да и медицина (терапевтическая) недалеко ушла.             
                                Немалая (если не большая) часть цивилизации обходится без         
                                аристотелевского матраца и декартовской водки.                    
                                                                                                  
                             Ничего не имею против. Она и до Аристотеля нормально жила, и до      
                             Декарта вполне так существовала.                                     
                             Наука - не единственный способ познания или изменения мира.          
                             Просто если некоторая метология является научной - тогда, в общем,   
                             ею может овладеть любой. Если нет - тогда не любой. А, например,     
                             верующий. Принимающий что-либо без доказательств.                    
                             Ну вот вы, когда оперируете с "вариантами будущего" - вы ведь        
                             просто верите, что это именно будущее, так? Не прошлое, не эмоции    
                             соседского футбольного болельщика и не клюква в мясном соусе.        
                                                                                                  
                                Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
                                   Цитата:                                                        
                                   Астрология ничего не может "предсказывать".                    
                                                                                                  
                                Ещё как может!                                                    
                                                                                                  
                             Как может?                                                           
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 14:25    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Просто если некоторая метология является научной - тогда, в       
    Сообщения: 1668             общем, ею может овладеть любой. Если нет - тогда не любой.        
                                                                                                  
                             Где-то пробегала информация, что дифференциальным счислением могут   
                             овладеть только 70-80% процентов студентов. У остальных просто       
                             мозги не так устроены. А еще про ТО говорили, что ее понимают        
                             только три человека в мире.                                          
                                                                                                  
                             Так что из постулата им. Фарита:"Научной является та методология,    
                             которой может овладеть любой" следует, что в то время теория         
                             относительности научной не была. Да и некоторые разделы математики   
                             тоже.                                                                
                                                                                                  
                             А вот астрологией на определенном уровне действительно может         
                             овладеть любой. Благо, расчет эфемерид ныне автоматизирован, по      
                             всем комбинациям и сочетаниям планет и домов есть подробные          
                             инструкции. Копируй нужные, потом из полученного огромного массива   
                             отсеивай заведомую чушь и интуитивно выбирай из нескольких           
                             вариантов один. Может и хреновый, но астролог из тебя получится.     
                             Ибо методика и у плохого, и у хорошего астролога ровно одна. Так     
                             же, как и у техников или медиков - инструкции и методы одни,         
                             разница только в опыте, навыках, профессиональной интуиции.          
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 14:41    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                Просто если некоторая метология является научной -             
                                   тогда, в общем, ею может овладеть любой. Если нет -            
                                   тогда не любой.                                                
                                                                                                  
                                Где-то пробегала информация, что дифференциальным счислением      
                                могут овладеть только 70-80% процентов студентов. У               
                                остальных просто мозги не так устроены.                           
                                                                                                  
                             Где пробегала?                                                       
                                                                                                  
                                Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
                                А еще про ТО говорили, что ее понимают только три человека в      
                                мире.                                                             
                                                                                                  
                             Кто говорил?                                                         
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    al_mt                    СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 14:43    Заголовок    Цитировать     
    Орден Октябрьской Звезды сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Отличие от дифуравнений в том, что астрология не работает...         
    06.10.2005               Хотя некоторое будущее она предсказывать может Laughing Ни кто же    
    Сообщения: 2755          не обещал предсказывать верно.                                       
                             _________________                                                    
                             "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)          
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Дмитрий Одинец           СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 15:18    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.10.2005                     Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):                         
    Сообщения: 2260                Да ну? "Психологический портрет" знака совпадает с             
                                   семидесятипроцентной вероятностью, хе-хе. Типа,                
                                   "научная статистика".                                          
                                                                                                  
                                Источник?                                                         
                                                                                                  
                             Владимир, я таки извиняюсь за выражение, Леви. Ларчик и раскрывать   
                             незачем, применяется универсальная болтология с последующим          
                             "эффектом (само)узнавания". Звёзд для этого достаточно               
                             лейтенантских.                                                       
                             _________________                                                    
                             И слова равняются в полный рост:                                     
                             "С якоря в восемь. Курс - ост.                                       
                                                                                                  
                             У кого жена, брат -                                                  
                             Пишите, мы не придем назад.                                          
                                                                                                  
                             Зато будет знатный кегельбан".                                       
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email                                                                
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 17:43    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                     Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                               
    Сообщения: 1668                А еще про ТО говорили, что ее понимают только три              
                                   человека в мире.                                               
                                                                                                  
                                Кто говорил?                                                      
                                                                                                  
                             СМИ того времени. Фарит, ваше хроническое неприятие юмора сыграло с  
                             Вами дурную шутку - не узнать известный анекдот, это надо уметь...   
                             Вот один из его вариантов:                                           
                             "Говорят, что кто-то как-то сказал Эддингтону ( крупнейший           
                             специалист в обл. Теории Относительности), что он слышал будто в     
                             мире есть три человека, которые понимают эту теорию, на что          
                             Эддингтон , помолчав, сказал:                                        
                             -Я думаю - кто же третий?"(c)из сети, выловлено яндексом             
                                                                                                  
                             В других вариантах анекдота фигурировал Эйнштейн. Если мне не        
                             изменяет склероз, какой-то из вариантов даже публиковался в          
                             сборнике "Физики шутят"... или в "Физики продолжают шутить".         
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    impetus                  СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 19:03    Заголовок    Цитировать     
    impetus                  сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005                  Отличие от дифуравнений в том, что астрология не работает...      
    Сообщения: 1686                                                                               
                             Диффуры тоже - не работают.                                          
                             Только после длительной (взаимной) подгонки со стерильным            
                             экспериментом.                                                       
                             речь о предсказании поведения _сложных_ систем?                      
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Nick Sakva               СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 20:03    Заголовок    Цитировать     
    Контр-адмирал            сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):                            
    05.10.2005                  Ларчик и раскрывать незачем, применяется универсальная            
    Сообщения: 3149             болтология с последующим "эффектом (само)узнавания". Звёзд        
    Откуда: Королев             для этого достаточно лейтенантских.                               
                                                                                                  
                             Между прочим забавная игра получается "для маленькой такой           
                             компании", в которой все друг друга знают, но не слишком увлекаются  
                             астрологией. Берем книгу с описанием знаков Зодиака (рекомендую      
                             Линду Гудмэн). Зачитываем три описания разных знаков для кого-то из  
                             присутствующих: один из знаков его родной, два других выбираются     
                             случайно. Предлагаем определить, какое из описаний лучше             
                             соответствует данному человеку.                                      
                                                                                                  
                             Эффект (само)узнавания исчезает (вместе с 70% совпадением), зато     
                             появляется хороший повод высказать/узнать кто что о ком думает.      
                             Wink                                                                 
                             _________________                                                    
                             **                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 20:18    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Полагаю, есть смысл провести тест.                                   
    07.10.2005               Вариант 1, затратный. Фарит отправлят свой гороскоп хорошему         
    Сообщения: 1399          специалисту-астрологу (я таки рекомендую Авессалома Подводного) - и  
    Откуда: Нерезиновая      заценивает результат.                                                
                             Вариант 2, бесплатный. Вроли астролога (плохого) могу выступить я -  
                             и почтиеннейшая публика вместе с заказчиком может заценить           
                             попадание шЫмозных восьмидюймовок в линкор.                          
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Monster                  СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 21:40    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Эффект самоузнавания может быть и исчезает, но если брать толково    
    13.01.2006               составленное описание знаков, да ясный взгляд, то узнавание со       
    Сообщения: 1592          стороны однозначно будет. Помницца, был какой-то "антигороскоп",     
    Откуда: сервера небесные там ещё про стрельцов была притча, что де стрелец однажды неудачно   
                             выстрелил, стрела отрикошетила и попала ему в жопу, после чего он    
                             так безумно скачет. Вот там совпадение было просто охренительное.    
                             Новодел, наверное.                                                   
                             _________________                                                    
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                        
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email WWW                                                            
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 10.02.2009, 22:01    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    21.06.2006                  Полагаю, есть смысл провести тест.                                
    Сообщения: 1668             Вариант 1, затратный. Фарит отправлят свой гороскоп хорошему      
                                специалисту-астрологу (я таки рекомендую Авессалома               
                                Подводного) - и заценивает результат.                             
                                Вариант 2, бесплатный. Вроли астролога (плохого) могу             
                                выступить я - и почтиеннейшая публика вместе с заказчиком         
                                может заценить попадание шЫмозных восьмидюймовок в линкор.        
                                                                                                  
                             Оба способа не годятся. Во-первых, Фарит заинтересован при сколь     
                             угодно точном попадании заявить, что никаких совпадений. И при его   
                             КМ, скорее всего так оно для него и будет выглядеть. Во-вторых, сам  
                             человек может ошибаться на счет своих качеств и характера. А         
                             человека, хорошо знающего Фарита как личность, здесь вроде бы нет.   
                             Так что увы, нет у нас сколько-нибудь приемлемого метода оценки      
                             совпадений гороскопа с характеристиками Фарита.                      
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Farit                    СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 00:46    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    16.03.2007                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1212                   Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                            
                                      А еще про ТО говорили, что ее понимают только               
                                      три человека в мире.                                        
                                                                                                  
                                   Кто говорил?                                                   
                                                                                                  
                                СМИ того времени. Фарит, ваше хроническое неприятие юмора         
                                сыграло с Вами дурную шутку - не узнать известный анекдот,        
                                это надо уметь...                                                 
                                                                                                  
                             У меня нет чувства юмора. Это общеизвестно.                          
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Страница 1 из 3 На страницу 1 2 3  [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  


                             ICQ                                                                  
    impetus                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 05:33    Заголовок    Цитировать     
    impetus                  сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         А при чём здесь чувство юмора?                                       
    10.10.2005               Знание этого анектода есть часть нахождения "в материале" указанной  
    Сообщения: 1690          области знаний.                                                      
                             Если Вы утверждаете что в курсах ТО - но при этом не знаете          
                             некоторых широкоизвестных и поучительных особенностей вхождения ея   
                             в жизнь - то и в остальных Ваших знаниях по этому поводу большой     
                             вопрос.                                                              
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Farit                    СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 07:03    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            impetus писал(а) (Просмотреть):                                   
    16.03.2007                  А при чём здесь чувство юмора?                                    
    Сообщения: 1213             Знание этого анектода есть часть нахождения "в материале"         
                                указанной области знаний.                                         
                                Если Вы утверждаете что в курсах ТО - но при этом не знаете       
                                некоторых широкоизвестных и поучительных особенностей             
                                вхождения ея в жизнь - то и в остальных Ваших знаниях по          
                                этому поводу большой вопрос.                                      
                                                                                                  
                             М-да. Ну, ладно.                                                     
                             Взвешен, и найден очень легким.                                      
                             Ушел.                                                                
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Чибрикин Илья            СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 07:11    Заголовок    Цитировать     
    Контр-генерал            сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Он ушел но обещал вернуться Smile                                    
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 6698                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             ICQ                                                                  
    Monster                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 08:07    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Хе-хе. Куда он денется с подводной лодки. Laughing                   
    13.01.2006               _________________                                                    
    Сообщения: 1595          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                        
    Откуда: сервера небесные                                                                      
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email WWW                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 08:29    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    07.10.2005                  Оба способа не годятся. Во-первых, Фарит заинтересован при        
    Сообщения: 1405             сколь угодно точном попадании заявить, что никаких                
    Откуда: Нерезиновая         совпадений. И при его КМ, скорее всего так оно для него и         
                                будет выглядеть. Во-вторых, сам человек может ошибаться на        
                                счет своих качеств и характера.                                   
                                                                                                  
                             Предполагаю с высокой долей вероятности, что:                        
                             1. Фарит будет честен, насколько это возможно. Т.е. интерес          
                             исследователя будет выше интереса обывателя, желающего утвердить     
                             свою КМ.                                                             
                             2. Он может опросить родных и близких - даже с учётом их             
                             дипломатичных ответов результат должон быть.                         
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 11:37    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Ушел.                                                             
    Сообщения: 1672                                                                               
                             Опять?!!                                                             
                                                                                                  
                             М-да. Будет ли на сей раз возвращение столь же шумным, как и в       
                             прошлые...                                                           
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 11:38    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    07.10.2005                     Farit писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1405                Ушел.                                                          
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                                Опять?!!                                                          
                                                                                                  
                             На третий (четвёртый) заход. Человек- стальная птица, да.            
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Vasilisk                 СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 11:40    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    21.06.2006                  Фарит будет честен, насколько это возможно. Т.е. интерес          
    Сообщения: 1672             исследователя будет выше интереса обывателя, желающего            
                                утвердить свою КМ.                                                
                                                                                                  
                             Увы, нет там никакого утверждения КМ, есть взгляд из ее глубин. И    
                             тут уж не играет никакой роли, насколько человек честен и            
                             самокритичен. Он просто живет в. А чтобы он вылез оттуда, нужен      
                             очень сильный внешний толчок. Гороскоп на эту роль априори не        
                             подходит. Не говоря уже о том, что выход из настолько жесткой КМ     
                             равнозначен ее обрушению, что для здоровья и жизнеспособности        
                             личности не слишком полезно.                                         
                             _________________                                                    
                             ку                                                                   
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 11:47    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    07.10.2005                  Увы, нет там никакого утверждения КМ, есть взгляд из ее           
    Сообщения: 1405             глубин. И тут уж не играет никакой роли, насколько человек        
    Откуда: Нерезиновая         честен и самокритичен. Он просто живет в. А чтобы он вылез        
                                оттуда, нужен очень сильный внешний толчок. Гороскоп на эту       
                                роль априори не подходит. Не говоря уже о том, что выход из       
                                настолько жесткой КМ равнозначен ее обрушению, что для            
                                здоровья и жизнеспособности личности не слишком полезно.          
                                                                                                  
                             Ну я как бы не собирался обрушить его здоровье путём                 
                             огороскопливания... Но мысль интересная - насчёт толчка для выхода   
                             из КМ.                                                               
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Winter                   СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 14:46    Заголовок    Цитировать     
    Комкон ХУ                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    25.04.2006                     Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                               
    Сообщения: 1248                Увы, нет там никакого утверждения КМ, есть взгляд из           
    Откуда: Москва                 ее глубин. И тут уж не играет никакой роли, насколько          
                                   человек честен и самокритичен. Он просто живет в. А            
                                   чтобы он вылез оттуда, нужен очень сильный внешний             
                                   толчок. Гороскоп на эту роль априори не подходит. Не           
                                   говоря уже о том, что выход из настолько жесткой КМ            
                                   равнозначен ее обрушению, что для здоровья и                   
                                   жизнеспособности личности не слишком полезно.                  
                                                                                                  
                                Ну я как бы не собирался обрушить его здоровье путём              
                                огороскопливания... Но мысль интересная - насчёт толчка для       
                                выхода из КМ.                                                     
                                                                                                  
                             А что, есть еще какие-то способы обрушения КМ, кроме толчка, т.е.    
                             предъявление такой ситуации, которая ну совсем не лезет в горнило    
                             КМ?                                                                  
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 15:07    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Winter                                                               
    07.10.2005               Зависит от силы толчка.                                              
    Сообщения: 1405                                                                               
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Winter                   СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 15:13    Заголовок    Цитировать     
    Комкон ХУ                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         2 Гришнов                                                            
    25.04.2006               Хм... Я спрашивал, можно ли обрушить чем-то еще, кроме толчка (+     
    Сообщения: 1248          привел свое определение термина). Предложение "зависит от силы       
    Откуда: Москва           толчка" не является ответом на этот вопрос. чего-то меня на          
                             пространные предложения тянет... пора домой. . Что вами имелось в    
                             виду?                                                                
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             Email ICQ                                                            
    impetus                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 15:59    Заголовок    Цитировать     
    impetus                  сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Winter писал(а) (Просмотреть):                                    
    10.10.2005                  А что, есть еще какие-то способы обрушения КМ, кроме              
    Сообщения: 1690             предъявления ситуации, которая не лезет в КМ?                     
                                                                                                  
                             Предъявление ситуации которая _лезет_ в КМ - но крайне не            
                             желательна. Smile                                                    
                             Не гворя уже о том что самосогласованная, внутренне                  
                             непротиворечивая, устойчивая в статике КМ - явление редкое - часто   
                             достаточно лишь замкнуть ветви - и вуаля - резонанстное              
                             (само)рассогласование - т.н. "парадокс".                             
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    trix                     СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 19:34    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Winter писал(а) (Просмотреть):                                    
    11.05.2007                  2 Гришнов                                                         
    Сообщения: 46               Хм... Я спрашивал, можно ли обрушить чем-то еще, кроме            
                                толчка (+ привел свое определение термина). Предложение           
                                "зависит от силы толчка" не является ответом на этот вопрос.      
                                чего-то меня на пространные предложения тянет... пора домой.      
                                . Что вами имелось в виду?                                        
                                                                                                  
                             достаточно захотеть ее обрушить. просто для начала немножечко        
                             допустить, что всё сложнее, чем кажется. дальше оно само.            
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    trix                     СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 19:39    Заголовок    Цитировать     
    Лефтенант                сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                
    11.05.2007                  Зачитываем три описания разных знаков для кого-то из              
    Сообщения: 46               присутствующих: один из знаков его родной, два других             
                                выбираются случайно. Предлагаем определить, какое из              
                                описаний лучше соответствует данному человеку.                    
                                Эффект (само)узнавания исчезает (вместе с 70% совпадением),       
                                зато появляется хороший повод высказать/узнать кто что о ком      
                                думает. Wink                                                      
                                                                                                  
                             На основании многолетних наблюдений, в соционике еще круче, там      
                             (само)типирование на некоторых юных адептов оказывает влияние        
                             подобное ритуалам инициации. Не важно, чего там натипировалось -     
                             человек реально принимает это, как маску/тотем и его поведение       
                             меняется на глазах и сохраняется таким довольно длительное время     
    Вернуться к началу       Профиль                                                              
                             Сообщение                                                            
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 11.02.2009, 22:44    Заголовок    Цитировать     
    Капитан I ранга          сообщения:                                            URL            
                             -------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:            Winter писал(а) (Просмотреть):                                    
    07.10.2005                  2 Гришнов                                                         
    Сообщения: 1405             Хм... Я спрашивал, можно ли обрушить чем-то еще, кроме            
    Откуда: Нерезиновая         толчка (+ привел свое определение термина). Предложение           
                                "зависит от силы толчка" не является ответом на этот вопрос.      
                                чего-то меня на пространные предложения тянет... пора домой.      
                                . Что вами имелось в виду?                                        
                                                                                                  
                             Ну разве удар нагваля.                                               
                             При отсутствии готовности к восприятию изменений КМ поможет только   
                             оперативное вмешательство, ну или                                    
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                - Если теоретически объяснять, долго и сложно. Лучше на           
                                конкретных примерах. Полный разрыв - это, например, <<соси        
                                хуй ебаной матери>>. А частичный - это <<соси хуй пожилого        
                                зайца>>. Но при этом, обратите внимание, <<соси хуй               
                                отставного сурка>> - это опять полный разрыв шаблона.             
                                Понимаете?                                                        
                             Профиль                                                              
    Вернуться к началу       Сообщение                                                            
                             WWW                                                                  
    Страница 3 из  На страницу 1 2 3 4 [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
    4                                                                                             
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru
                                                                                                  
                                          Рейтинг@Mail.ru