В поисках Грааля

Раздел "Мифы"


Сюжет о рождении мира  нам представляется универсальным  инструментом 
для починки  бытия, механизмов  мироздания....
...для архаического, языческого человека становится возможна 
"починка мира",  которая творилась в критический момент  окончания 
одного годового цикла  и начала нового. 
В  наши дни любой  - разыгранный  мифодраматически  - сюжет  
о  рождении мира  оказывается  таким архетипическим методом 
исправления сущности своего бытия, своего видения мира. .
(Галина Бедненко "Греческое сотворение мира")

Диагноз -- кризис! (Обсуждение ИГШ)
Ф.Морген - Десять главных ошибок при устройстве на работу

"Бюллетень оппозиции (Фрагменты)"

ПЯТИЛЕТКА И МИРОВАЯ БЕЗРАБОТИЦА
ПИСЬМА ИЗ СССР
ПЯТИЛЕТКА В ЧЕТЫРЕ ГОДА
КРИЗИС СОВЕТСКОГО ХОЗЯЙСТВА

"Припасть к Истокам" : "Диагноз -- кризис!" ko4evnik 19.01.2009, 01:07 Сергей Шилов Господа! Вашему вниманию предлагается следующая проблема: каким образом идетифицировать кризис в период скрытого нарастания? Serge слушай, а давай эту тему предложим к обсуждению на форум? ............. хорошо, сформулируем по-другому: По каким наблюдаемым эффектам можно идентифицировать период скрытого нарастания кризиса? Барон фон Глюк 29 Янв 2004 23:20 Как смотрят инженеры? Они меряют напряжения (stress) в конструкции. Конструкция еще стоит, но напряжения растут. Еще чуть-чуть - и рассыпется. Надо понять, что является "стрессами" модели и как их мерять Archmag Давайте таки конкретизируем кризис какой системы вы хотите отловить. Незачем строить общую теорию электродраконов. Сергей Шилов Кризис - структурный переход системы. Точка разрыва параметров или первых производных параметров системы. В соответствующем фактор-пространстве складка, сборка или склейка. Цитата: Незачем строить общую теорию электродраконов. А может, мы этого именно и хотим?! Narada Хм... Может быть, так же как и для тех. систем согласно ТРИЗу - отслеживать количество и "масштаб" инноваций? Platov ( Киберпанк ) Если мы говорим об общественых формациях, то для таковых европейского типа (ориентированных на экспансию в том или ином виде) смотреть надо на выход инноваций и их реализаций внутри системы. Как только график выходит на окологоризонталь - вот оно, преддверие кризиса. Другой вопрос, что анализировать таким образом можно только постфактум... В общем порядок таков: 1. Выделяем критичные для существования системы области-параметры и придумываем им численную интерпретацию. 2. Отслеживаем развитие только по этим параметрам. Если один из параметров резко пошел вверх или вниз по сравнению с остальными - повод для того, чтобы посмотреть - не появился ли новый значимый параметр. Если несколько параметров пошли вразнобой - это .... AY Цитата: Обобщив многообразные сведения, касающиеся предыстории революционных ситуаций, американский психолог Дж. Девис вывел интегральный график, который обладает серьезным прогностическим потенциалом. Мы много работали с графиком Девиса, верифицировав его на материале далеких друг от друга стран и регионов, включая Россию различных эпох. Общий вывод довольно парадоксален, но подкреплен большим фактическим материалом. Пока люди живут стабильно плохо (с точки зрения внешнего наблюдателя), они не испытывают болезненной неудовлетворенности и вероятность внутренних взрывов минимальна. Опасность появляется там, где есть растущие ожидания. Нами даже выявлен особый социально-политический синдром Предкризисного человека (Homo prae-crisimos), который требует особого внимания со стороны ответственных политических лидеров. Илья Крамник Кризис - когда на поддержание системы в рабочем состоянии (амортизацию) уходит больше средств, чем получается в результате работы системы, а любая попытка "расширить" систему, увеличив отдачу, ведет к тому, что увеличение отдачи меньше чем увеличение расходов. Ergo - система требует структурной перестройки. Сергей Шилов А теперь вопрос: как это рефлексировать, оставаясь, предположительно, внутри системы? Илья Крамник Просто. У государства на сие есть госкомстат с переписчиками, КГБ с осведомителями, и прочие ведомства. У водителя записная книжечка, куда он расходы на ремонт записываеть. У преподавателя - классный журнал и возможность устроить опрос или там контрольную... Тут другой вопрос: как гарантировать достоверность получаемых сведений? К водителю не относится - он в исправности своей машины и ее обновлении кровно заинтересован. Сергей Шилов Тогда напоминаю, что фаза скрытого нарастания кризиса - это период при котором параметры ещё не достигли критических значений, но при отстутствии правильной терапии мы рискуем оказаться в хирургии. Пример: я за год трижды менял передние подшипники. После это выяснилось, что нужно менять аммортизаторы (в них-то собака и порылась) и шаровые. Пример 2: Фаза скрытого нарастания кризиса 1914 года наблюдалась с 28 июля (убийство Франца-Фердинанда) по 28 августа (объявление войны Сербии Австро-Венгрией) Platov ( Киберпанк ) 2Шилов Оставаясь внутри системы ты никогда не получишь достоверных данных по параметрам. Снаружи, впрочем, тоже. Так что стоит попробовать выделить наблюдаемые параметры, не завязанные на достоверность входных статданных - т.е. качественные. Численную оценку _качественных_ параметров также придумать труда не составит (к примеру - брать количество объектов-параметров, ну, в общем - все придумано до нас Ошибки, ес-но, возможны - как и в любом случае псевдостатобработки (псевдо - по количиству объектов/событий). Но получить вероятность можно. Сергей Шилов Вот блин! И ещё скажи, что я этого раньше не знал! Я и предлагаю выяснить, на какие качественные параметры стоит обращать внимание! Конкретезирую вопрос: какие динамические сюжеты играют во время явной фазы кризиса и фазы его скрытого нарастания? Что такое кризис с точки зрения динамического сюжета? AY Сережа, Есть одна "дырка" в твоих рассуждениях - кстати, это касается и твоей ресурсной модели кризисов. В отличии от неравновесной физической среды, рассмотренного у Пригожина и других авторов, рассматривавших синергетические системы - человечество - это система со свободой воли. Условно говоря - скрытая фаза кризиса (да и сам кризис) часто развиваются не в физическом пространстве (как у Пригожина), а в пространстве образов, понятий и любимых Ермаком ИО. Наглядный пример - разворачивающиеся уже сейчас дискуссии о "нефтяной проблеме". Данный кризис, не обусловленный конкретными физическими причинами (ну есть у нас нефти еще минимум на 30 лет) уже развивается во всей красе перед нашими глазами. При этом информобъект четко подстраивает под себя физическую среду. Поэтому, как верно рассматривается в методике ИГШ - предкризисное состояние - это фатальное сжатие пространства решений (что есть органичение cвободы воли). В момент перехода пространства решений в сингулярность система входит в острую стадию кризиса. Поэтому-то человечество и ведет себя, как автомодальная система - оно развивается не в физическом пространстве! Поневоле начинаешь думать о Боге. AY Шилову Скрытая фаза - "Пауки" (отрицательный) и "Поиск Грааля" (положительный) Острая фаза - "Армагеддон" и "Спасение мира". Сергей Шилов AY(цитата): Поэтому-то человечество и ведет себя, как автомодальная система - оно развивается не в физическом пространстве! Я где-то писал о том, что я рассматриваю только физические параметры? PS Алекс, я уже давно заметил, что ты споришь не со мной, а с моей моделью в своём сознании (ничего личного) PPS Ресурстная модель также не моя PPPS Ты "Матрицу" не забрасывай. Platov ( Киберпанк ) 2AY Если перейти от общей теории всего просто к человечеству, то все рассуждения о "свободе воли" также можно свести к ряду качественных объектов-параметров и учесть в той самой модели... Разве нет? Даешь эпициклизацию эпициклов Сергей Шилов Platov писал: ... Основная проблема заключается именно в выделении объектов-параметров... Да ты сегодня просто кладезь откровений! Естественно, что параметры-то разные, а вот динамка у них может быть одной и той же. Platov ( Киберпанк ) О чем я тебе и написал... Проблема - в выборе параметров. Абсолютная динамика их не очень интересна - это штука второго, если не третьего порядка. Интересно именно относительное рассогласование динамики по отдельным объектам-параметрам. Сергей Шилов Кстати, пространство решений это тоже ресурс. И с ресурсной точки зрения кризис описывает состояние, при котором любые действия приводят у уменьшению пространства решений. См. WWI Сергей Шилов AY писал: Скрытая фаза - "Пауки" (отрицательный) и "Поиск Грааля" (положительный) Острая фаза - "Армагеддон" и "Спасение мира". Аргументируй, пожалуйста. AY Издевайся. издевайся... прийдет кризис, где сыр брать будешь? Я, в большей степени, выкладываю свои размышления о разных моделях, нежели пытаюсь в чем-то убедить оппонентов. Нет у меня в сознании динамического сюжета "Должен остаться только один". А из "Матрицы" можно вычленить тему по работе Капицы? А то у меня есть пару комментариев к ней, но они уж никак на литературу не тянут - и Ув.Д.З. на меня обидется, если я их туда постить начну. Сергей Шилов Че-его??? Мне действительно не понятно, именно в плане того, что мы обсуждали в "Матрице". А именно "Пауки" - разрушение внутреннего мира. "Армагеддон" разрушение внешнего. Ну не могу я одно отделить от другого. Вот хоть тресни, но не могу! AY Platov писал: 2AY ...Даешь эпициклизацию эпициклов Капица рассматривает "свободу воли", как квадрат интенсивности взаимодействий между людьми (хотя и использует эту аргументацию для совершенно других выкладок). Если в предкризисной фазе доминируют "Пауки", взаимодействие должно падать и система должна входить в самоподдерживающуюся спираль саморазрушения. Шилову Я пока не нашел доказательств от противного. Если у тебя есть четкая хронология преобладания тех или иных сюжетов в конкретный исторический момент - в студию, плз. Исмаилову Если барьер, согласно графика Капицы, приходится на XVI век - то, может быть, мы ошиблись в выборе барьерной технологии? Ведь XVI век - это не промышленная революция. а всего лишь мануфактурная. Производство чего-либо на продажу. Давшее увеличение производительности труда в разы по сравнению с натуральным хозяйством! Сергей Шилов Цитата: Если у тебя есть четкая хронология преобладания тех или иных сюжетов в конкретный исторический момент - в студию, плз. За исключением особосрежиссированных случаев ("Последний герой", "Слабое звено", "10 негритят" и т.п.) чистые состояния не различаются. Посмотри большинство фильмов-"катастроф" хотя бы. Там сюжет, начинающийся, как "Армагеддон" порождает и "Пауков" то же. То, что "Пауки" порождают "Армагеддон" видно на примере большинства военных кризисов. AY Сергей Шилов писал: ...Ну не могу я одно отделить от другого. Вот хоть тресни, но не могу! Сережа, Все проблемы - из головы. В здравом уме и трезвой памяти никто не будет устраивать "Армагеддон" в отдельно взятом мире. Поэтому в обществе обычно есть в наличии и Апокалипсис Иоанна, и гравюры Дюрера, которые предостерегают от такого сценария. А в те моменты, когда по тем или иным (причем обычно сугубо внутренним для системы) причинам наступает "инфляция Эго" (Бог умер, герои ушли) и древние архетипические сюжеты уходят или забываются - в мир залазят "Пауки". И в этом отношении - в самом деле - секуляризованный и атеистический Рим ничем не отличается от эпохи Макиавелли и Борджиа, да и от современных людоедов тоже. И не надо все же считать эти сюжеты ("Армагеддон" и "Пауков") похожими. Они противоположны. Армагеддон - нег-энтропийный (потому что - всегда есть его двойник - "Спасение мира"), а у "Пауков" не будущего. Platov ( Киберпанк ) Почему у Капицы 16 век - в целом понятно, если брать его вариант "взаимодействия между людьми". В 16 веке массово (по тем временам) пошло книгопечатание в Европе. Т.о. если именно наличие и доступность (относительную, ес-но) отделенной от конкретного _живого_ носителя информации брать за мерило информационного взаимодействия (а любое другое к "свободе воли" отношение имеет гораздо меньшее), то... Кстати, к падению информационного взаимодействия можно и нужно отнести его вырождение в постоянно повторяющиеся (конвейерные) сюжеты типа сериалов, рекламы и т.п. Т.е. зашумление второго типа (псевдоинформационное). Это относится в т.ч. и к методам коммуникаций. AY Я не нашел, например, "Пауков" или "Поиск Грааля" в моменты кризисов или активного "Армагеддона" в предкризисное время. Это и есть доказательство от противного. Другой вариант оценки предкризисного состояния - по количеству активных сюжетов (Вопрос только - как их определять-то?). Если количество сюжетов падает - воронка сжимается. В итоге остается один сюжет - "Армагеддон". Константин Богданов Пауки не являются причиной предкризисной динамики, они её следствие. Причиной является сюжет, близкий к Одиссее ("потеря тропинки"), и в ИО хорошо описанный Лазарчуком ("Жестяной бор", рассуждения о механизме без стрелок). Вот после этого образуется банка, а в банке начинают размножаться альтернативные версии реальности, каждая из которых по причине стенок "является"/"считает себя" несовместной с остальными. В результате энергия неродившихся Вселенных выделяется в замкнутом объёме, разогревая его = активная стадия кризиса, также известная как Армагеддон. 2 СШ: См. "апрельские тезисы" по фронтирной динамике постреформационной Европы. Это оно в чистом виде. Сергей Шилов "Пауки" в момент кризиса я уже писал: "17 мгновений весны". Налицо и "пауки" и кризис. AY писал: Сережа, Все проблемы - из головы... Вопрос: Первая Мировая Война это какой сюжет? Чибрикин Илья Это вообще не сюжет. Это цепочка событий, которые пошли вообще вразрез всем представлениям о том, как оно должно было бы быть. Перпердикулярно основному динамическому сюжету до войны - "торжество прогресса и гуманизма" AY Богданову "Одиссея" = "Поиск Грааля". В терминологии Проппа - утрата + восполнение утраты. В терминологии графика Девиса - рост невыполненных ожиданий. С дальнейшим полностью согласен. Шилову Вспомни, когда написаны "17 мгновений весны", и самое главное, для какого читателя. Поэтому популярностью образа Штирлица должно было озаботится КГБ, если бы оно в СССР в самом деле занималось безопасностью государства в 70-е годы. Первая Мировая - наверное, все же "Армагеддон" - вылившийся в попытку, правда неудачную, "Спасения мира" (Вашингтонские соглашения, "Мир без войн" Бриана, Мюнхен) Sakva Чибрикин Илья писал: Это цепочка событий, которые пошли вообще вразрез всем представлениям о том, как оно должно было бы быть. По-моему очень неплохая попытка дать определение кризиса Предлагаю абстрактную идею алгоритма индикации предкризисного состояния произвольной системы. Выделяем несколько самых существенных с нашей точки зрения параметров системы, противодействующих друг другу. Немного - два-три. Находим способ их количественной оценки. В нормальной ситуации значение параметров колеблется "случайным" образом, но соотношение больше/меньше между ними остается тем же. Предкризисной является ситуация, когда значения параметров таковы, что в результате их "случайных" колебаний соотношение больше/меньше может изменится на противоположное. Илья Крамник О выявлении предкризисных явлений. А вот это и называтся прогнозированием. Ежели, к примеру, становится заметно, что прежние меры развития экономики ведут к непропорциональному по сравнению с ростом доходов росту затрат. значит скоро будет кризис, нужно что-то поменять. Равно как и если машина зашкрипела - нужно ее чинить, не дожидаясь, пока заглохнет.... Константин Богданов Цитата: Предкризисной является ситуация, когда значения параметров таковы, что в результате их "случайных" колебаний соотношение больше/меньше может изменится на противоположное. Фактически, это (квази)случайное втягивание системы в колебания на собственной частоте. Именно за счёт некой in- или out-динамики, которая эту частоту задала. Понять бы ещё соответствия между аналогиями. Илья Крамник Исходя из энциклопедического определения - кризис - это ЛЮБОЕ резкое изменение состояния системы, независимо от того, положительное оно или отрицательное, и в любом случае, снижающее ее устойчивость. Так, сильно огрубляя, можно сказать, что подъем/посадка авиагруппы - это кризисное состояние для авианосного соединения. Чибрикин Илья Кто бы спорил, да не я И большая часть аварий приходиться именно на посадку. Но если мы оперируем понятиями "динамических сюжетов", то мы должны и отдавать себе отчет, что любой динамический сюжет - это некоторое представление о том, что будет дальше. Но события могут развиваться совсем не так, как мы это себе представляем. Возникает конфликт между ожидаемым и наблюдаемым. Ситуация, когда в жизни все не так, как на самом деле. AY ...и разовьются события согласно другого динамического сюжета... Я в свое время поднимал вопрос о том, что одним из неоценимых приобретений новой страты может стать динамический сюжет, отличный от уже существующих в информационном поле человечества. Хотя, не исключенно, что родится он (сюжет) сможет только после прохождения фатальной воронки. Чибрикин Илья Э-э, скромно потупив глаза, а что, по отношению к множеству динамических сюжетов доказана полнота? Т.е. любое из возможных развитие событий уже описано в каком-то из динамических сюжетов, известных до того? Мне сие кажется изрядным преувеличением. Есть некоторый набор динамических сюжетов, которого более-менее хватает для обычной жизни. И есть масса событий которые вообще ни в какие схемы не укладываются, никак и никем не прогнозируются. Тогда "на пальцах" кризис можно понимать как сход с динамического сюжета "в никуда, в межзвездную пыль". А выход из кризиса - как обретение нового динамического сюжета. Lav Диагностика кризиса отлично описана в "Августовских пушках" Такман на примере 1-й Мировой - резкое возрастание количества решений, которое приходится принимать управляющей системе. То есть, рассматривая общество и управляющую систему (госаппарат), резкое повышение общего количества "реакций" госаппарата на происходящие события есть кризис. А ещё есть определение из Крайтона - "Кризис - это когда удовлетворительная ситуация с введением какого-то одного *нового* фактора становится совершенно неудовлетворительной." Но такое определение отрицает всякую возможность предсказания. Что, разумеется, вовсе не означает, что оно неверно... Чибрикин Илья вследствие рассогласования управляющей и управляемой систем. Отлитое в незабываемом: "Верхи не могут, низы не хотят" Сергей Шилов Пора настала, видимо, выложить кое-что из собственных рабочих материалов. К определению динамического сюжета. Мы можем рассматривать любую систему как суперпозицию состояний некоторых базисных систем. (Суперпозицию пока можно считать как классической, так и квантовой. При этом весовые коэффициенты в этой суперпозиции являются вероятностями или амплитудами вероятностей нахождения исследуемой системы в том или ином базисном состоянии.) Эволюция этой системы описывается эволюционным оператором, связывающим состояния системы в разные моменты времени. Если выполняется закон сохранения энергии, то этот оператор можно считать линейным. Тогда возможно введение понятий собственных векторов и собственных функций эволюционного оператора. ...... Теперь рассмотрим динамику системы в представлении, составленном из собственных векторов эволюционного оператора. .... Назовём множество собственных векторов системы архетипами этой системы, а собственные функции эволюционного оператора - динамическими сюжетами системы. Таким образом, изучение динамики системы (построение эволюционного оператора) сводится к описанию набора динамических сюжетов системы. ....... При этом выполняются все интуитивные свойства динамических сюжетов: воспроизводимость во времени, повторяеемость сюжета и отсутствие свободы динамики внутри одного динамического сюжета. Чистое состояние - собственный вектор эволюционного оператора остаётся таковым всё время существования системы. Mikola И все-таки. Бывают ли совпадения? Буквально вчера я наконец понял как прогнозировать кризисы для широкого класса динамических систем. И вчера же (по времени первого сообщения на 4 часа раньше моего озарения) появляется этот топик на форуме. А сегодня я этот топик прочитал (уже месяц не заходил на форум, а тут что-то как под руку толкнуло... ) Ну не бывает совпадений! ........ А вообще, есть еще один подход к прогнозам кризисов. Он развивается в т.н. "Экономфизике". Один из главных апологетов некто Сорнеттэ (Sonette) Барон фон Глюк Я бы с очень большой осторожностью относился к данному автору. Сам я его работы почти не читал, однако я говорил с профессионалами рынка. Их мнение сводилось к простой вещи: он очень интересно объяснил прошлые кризисы. К сожалению, он сделал несколько предсказаний, из которых ни одно не сбылось. Сергей Шилов 2Mikola Тут можно сказать вот что: если в системе начинает играть кризисный ДС, то он будет вносить свой статистический вес в распределение вероятности динамики системы. Естественно, что вначале этот статистический вес мал, и эта динамика проявляется "в малом" Другая интерпретация того же самого заключается в том, что предстоящий кризис порождает "волну будущего" - аналог опережающего решения в волновых уравнениях... Mikola По поводу первого. Наша идеология здесь обратная: Не от большого к малому, а наоборот. Т.е. большие движения порождаются специфическими малыми колебаниями. Если уж система вошла в нужный режим на малом масштабе, то это почти неизбежно приводит к кризису. Очень грубо - если уж один шарик в подшипнике развалился (что можно определить по характерному свисту практически сразу), то рано или поздно колесо тоже отвалится. По поводу второго. Красиво. Только, похоже, что не обязательно экспонента. Сергей Шилов Та я ж и говорю, что таки сначала ролик развалится, потом обойма, а уже потом всё остальное. Начинает проявляться кризисный ДС именно с шарика - с малого. Олег П А если так: Перед кризисом изменяется реакция системы на малое возмущение параметров: она перестает реагировать на малые изменения одних параметров и начинает резко реагировать на изменение других параметров (колебания которых в стабильном состоянии системы не вызывали изменений). Т.е. кризис - это переход системы из одного стабильного состояния в другое. При этом к прежним "управляющим" параметрам система становится "безразлична", и прежняя система управления становится бесполезна. Тогда кризис можно отследить по этим изменениям реакции системы на колебания параметров. Михаил Ермак Так беда в том, что в общем случае мы не знаем, что это за новые такие параметры. Отсюда и желание обойтись только известными. Сергей Шилов В кризисном состоянии пропадает равновесное состояние системы, поэтому в предкризисном состоянии ослабевают классические силы Ле Шателье: Это означает потерю инерционности системой. ....... Это означает, что в предкризисном состоянии система будет препятствовать любому изменению своей динамики. (Затягивание в кризис) Олег П Михаил Ермак писал: Так беда в том, что в общем случае мы не знаем, что это за новые такие параметры. Отсюда и желание обойтись только известными. А при чем здесь новые параметры? Изменяется реакция системы на уже существующие параметры. Да, возможно мы их (параметры, которые становятся управляющими) еще не отслеживаем. Но они есть (возможно они были всегда). Но зато уменьшение реакции системы на бывшие управляющие параметры отследить можно. Сергей Шилов писал: В кризисном состоянии пропадает равновесное состояние системы.... А если кризис вызван изменением структуры системы (допустим банальное изменение центра масс)? Тогда внешние силы , стремившиеся вернуть систему в состояние равновесия, теперь будут способствовать изменению динамики системы. И вообще, чем вызван кризис? Внешними силами или изменением структуры системы? Сергей Шилов Продолжаю. II. Морфология кризиса Мы будем понимать дальше кризис в структуродинамическом плане, а именно как структурный переход системы: изменение набора её структурных факторов и структуры динамики системы. В предложенных терминах это означает изменения в наборе архетипов и динамических сюжетов системы. Иными словами по крайней мере часть динамических сюжетов исчезает и замещается новыми (это соответствует рассуждению о гибели и рождении различных категорий богов). ДС Распада-уничтожения (и Синтеза-рождения) являются, по-видимому, одними из фундаментальных ДС вселенной. В период явного течения кризиса динамика распадающихся подсистем (или части системы, соответсвующим распадающимся архетипам) будет описываться ДС Распада. Условие разрыва параметров или их производных при структурном переходе накладывает условие ассимптотического стремления к бесконечности собственной функции динамического сюжета распада (Бесконечность в большинстве случаев не может быть достигнута за счёт диссипативных явлений, приводящих к перераспределению энергии/энтропии в окружающую среду). При этом энергия, накопленная в модах, соответсвующих данному ДС рассеивается в окружающую среду. Теперь рассмотрим самодействующую систему. В простейшем приближении она может быть представлена состоящей из двух подсистем, из которых меньшая (по энергетике) осуществляет в большую индукцию своей структуры за счёт большей структурности (энергия приходящаяся на один структурный фактор/архетип/динамический сюжет системы) -- управляющее воздействие. Соответственно пространство ДС управляющей системы Уже, но они имеют большую вероятность реализации Это означает, что управляющая система осуществляет резонансную накачку соответствующих ДС управляемой. Теперь можно сказать, что кризис в системе возникает если и когда один из его ДС имеет динамику ДС Распада. Выход (относительно безболезненный) из кризиса возможен в том случае, когда удаётся перекачать энергию из мод, соответствующим распадающимся ДС в другие. Это невозможно сделать в двух случаях: 1) в том случае, если в управляющей системе отстутсвуют не распадающиеся ДС (кризис потери управления, кризис сложности) 2) в том случае, если у управляемой системы отстутсвует запас энергии, который можно перекачать в моды, соотвтсвующие нераспадающимся ДС (кризис бедности) В том случае, если мы не можем экспериментально различить предел бедности и предел сложности системы, имеет смысл говорить о структурном кризисе системы -- система находится в аксиологической воронке. Archmag У Переслегина в одной из его работ (к сожлению не помню названия) вводится понятие рассинхронизации времен системы. Эти построения можно применить и к анализу кризисов.. Времена в подсистемах "предкризисной системы" рассинхронизованы. К примеру в СССР 70-х 80-х при развитом начно-техничеком и производственном потенциале использовались полу-феодальные методы управления. Сергей Шилов Хронопауза (речь идёт именно о ней) непосредственно на ход кризиса не влияет. Хотя, действительно, в период кризиса может увеличиваться О связи внутреннего времени системы с динамическими сюжетами будет рассказано позже. 17 отвратительных енотов Я - так, заглядываю в окна с промёрзшей улицы и с трудом вспоминаю таблицу умножения. Уяснил, что кризис - это структурный переход. Лады, давайте так, хотя стОит помнить, что человек, делающий на некоем развитии событий бабки, кризисом его обычно не считает. Так что неплохо бы рассмотреть, например, такой случай развития, когда оно блокирует (позитивно или негативно) системы, отвечающие за аларм, а потом уже гадит... Как бы я предсказывал кризис и пробовал его преодолеть? Методом симпатической магии. Создаётся ма-аленький големчик, совсем как настоящий. Или малая часть существующего голема объявляется ма-аленьким големчиком. И оный големчик заставляют плясать случайным образом, анализируя а) его реакции в применении к большому голему, б) реакции большого голема на него. Отсюда следующие поля для анализа: нерешаемые малым големчиком проблемы, приближения проекции большого голема на малый, степень случайности и проч., и проч. Пример: я думаю, что кризис систем жизнеобеспечения не окажется фатальным для РФ. Из-за Чечни и практикуемого там государственного идиотизма. Олег П Сергей Шилов писал: В кризисном состоянии пропадает равновесное состояние системы... Можно предположить, что систама находится в статическом равновесии, сли неизменны: - структура системы; - действие внешних сил на систему. Пример - Япония. Изолированная страна длительное время находилась в равновесном состоянии. Пришли европейцы - т.е. изменились внешние силы произошел структурный переход как ответная реакция. Может ли страна находиться в состоянии динамического равновесия? Сергей Шилов Что такое динамическое равновесие по-вашему? Олег П Это когда "надо очень быстро бежать, что бы хотя бы остаться на месте". Не знаю как это точно сформулировать. Что-то вроде постоянных внутренних изменений для соответствия постоянно меняющейся внешней среде. По-моему, Европейские государства развивались именно так. Перманентный внутренний кризис/структурный переход. И еще вопрос: мне показалось, что подразумевается, что система (общество) переходит барьер как единое целое. А если предположить некоторую свободу в развитии подсистем (социальной, экономической, производственной и тд) относительно друг друга, и что окончательный/устойчивый переход возможен только когда все подсистемы приблизились в своем развитии к барьеру. Т.е. если производственная подсистема приблизилась к кризису, но есть возможность качать энергию (повышать производительность) изменяя другую подсистему (например проводя социальные преобразования) - перехода не будет. Например у Японии есть резерв в Социальной сфере: пожизненный найм - это по сути клановая структура общества. В Индустриальной фазе наиболее эфективен свободный найм, к которому там сейчас активно переходят. (Сильно не ругайте, возможно сказал глупость) AY Система пожизненного найма в настоящее время используется не более, чем для 20% работающих (это широко распространенное заблуждение, унаследованное от ситуации 80-х годов, когда все писали о "японском чуде") Поэтому, если и приводить в качестве примера "несогласованную" систему, лучше вспомнить Китай - 900 миллионов крестьян - вот где резерв в социальной сфере. Хотя практика демографических переходов показывает, что, в отличии от Франции (где крестьян хватило на 100 лет социальных потрясений) или России (50 лет), Китаю отпущено лет 20, не больше. Социальное время ускоряется. Сергей Шилов писал: Что такое динамическое равновесие по-вашему? Динамический гомеостаз системы (обсуждали такого зверя в свое время). Система находится в (псевдо)равновесии, но есть нескомпенсированный вектор, отвечающий за малые изменения самой системы. Пример - нагревание воды на газовой горелке (в условиях атмосферы). Динамика - изменение температуры воды, фазовый переход - кипение. Понятным образом, в отсутствии атмосферы сразу получаем фазовый переход - кипение воды (и замерзание). Сергей Шилов С термодинамической точки зрения процесс существенно неравновесный, т.е. приводить его в качестве примера я бы поостерёгся. По аналогии с термодинамикой, я бы сформулировал такое определение: "система находится в состоянии динамического равновесия если и только если она а) постоянно находится в состоянии равновесия и б) для каждого элемента системы существует веороятность перехода в любое другое состояние по отношению к наперёд заданному" Единственное, что я не понимаю, какой здесь онтологический цимес? Олег П писал: И еще вопрос: мне показалось, что подразумевается, что система (общество) переходит барьер как единое целое. Как только хотя бы одна из критических подсистем общества совершает переход, она начинает вытягивать (закон индукции структуры) остальные подсистемы за барьер. Видимо обязательное условие структурного перехода - нахождение системы в системном кризисе (), т.е. в таком состоянии, в котором кризис бедности и кризис сложности не различимы. Я полагаю, что в существующих условиях переход займёт время не большее периода смены поколений (25-30 лет) Олег П писал: Это когда "надо очень быстро бежать, чтобы хотя бы остаться на месте"... Даже для Европы это слишком сильное утверждение. Возможно, (и даже скорее всего), это то, что ждёт нас за постиндустриальным барьером. Чибрикин Илья писал: Или не займет Мы ведь этот самый барьер сложной бедности можем и не преодолеть.... Но кризис-то к ту или иную сторону всё равно разрешится... Чибрикин Илья Например как, как разрешился кризис у римлян. Распадением в пух и прах этой самой римской империи. Вообще, чем дальше, тем я все больше подозреваю, что необходимым условием преодоления кризиса (любого) является страх неудачи. Который возникает, если раньше кто-то как-то на этом же самом обломался и погиб. Т.е. прохождение барьера с первой попытки менее вероятно, чем со второй или третей. Already Yet Ну, тогда скорее вопрос можно поставить следующим образом (в рамках такого сценария): "Будут (остануться) ли у мира достаточные ресурсы для второго штурма когнитивного барьера?" Я думаю, что будут. Плюс, учитывая ускорение социального времени, вторая попытка может воспоследовать лет через 50 после первой, если не быстрее. Есть все же здравый смысл в утверждении Капицы о взаимосвязи "скорости" социального времени с квадратом взаимодействия между людьми. Посудите сами - сегодняшние движения уже отслеживаются многими группами (например - ИГШ) практически в режиме on-line. Неоценимый опыт, бесценное знание. Олег П Чибрикин Илья писал: Т.е. прохождение барьера с первой попытки менее вероятно, чем со второй или третей. Вероятно, первая попытка связана с преодолением барьера одной подсистемой (в результате ее естественного развития?) и попыткой вытянуть остальные. А ко второй-третей системный кризис охватывает все большее число подсистем. Возможно, что если все подсистемы охвачены кризисом, велика вероятность очень грустного финала (из-за нарушения связности/целостности системы). Т.е. есть некий баланс (в точке перехода - точка насыщения) количества кризисных и устойчивых подсистем, чтобы пройти барьер и не развалиться. Чибрикин Илья Впрочем, ко всеобщему утешению могу сказать, что сейчас мы имеем уже вторую попытку преодоления. Ну а с первой вышел полный облом с бесценнным опытом того, как не надо делать. Я имею ввиду лунную гонку, облом по термояду и невыход в космос, хотя бы и в пределах системы. Сергей Шилов А что, кто-то разве расстроен?! Олег П писал: ...Т.е. есть некий баланс (в точке перехода - точка насыщения)... Ты не забывай, пожалуйста, что система до и после кризиса это существенно разные системы, несмотря даже на то, что часть подсистем у них могла оказаться общей. Чибрикин Илья писал: Впрочем, ко всеобщему утешению могу сказать... Я полагаю, что кризис индустриальной страты сложился в конце 19- начале 20 вв. Этот процесс был не отрефлексирован никем, кроме марксистов и привёл в качестве закономерного завершения к Первой мировой войне. Aleady Yet писал: Попалась хорошая статья Хазина о современном нам мире. Прямо хоть сюжетец ваяй... О Чиновниках и Бюрократах... Чибрикин Илья писал: Вот это уже ближе к теме. Итак, мы видим динамический сюжет в действии. Кратко его можно описать так: Если в некой организации людей большая часть управленцев забила на то, чтобы честно и самоотвержено делать свое дело, то добра не жди. Или, другими словами лавка, где думают только о том, чтобы воровать или брать взятки, обречена на серьезные неприятности, вплоть до развала. Поэтому наблюдая массовое воровство и взяткобрание мы ОЖИДАЕМ серьезных катаклизмов и больших клизм... BigBeast писал: Неочевидное утверждение, базирующееся на том, что честная и самоотверженная деятельность управленца полезна. Мягко говоря, это далеко не всегда так... Чибрикин Илья писал: На динамический сюжет никто не накладывает требования логичности и очевидности. Динамический сюжет должен быть известен большому количеству народа. И все. Кривой, косой, нелогичный - неважно. Лишь бы был. Сергей Шилов И даже это не важно BigBeast писал: Что же касаемо этой так называемой аналитики - интересно, когда нибудь автор видел, как это происходит изнутри? BigBeast писал: Неочевидное утверждение, базирующееся на том, что честная и самоотверженная деятельность управленца полезна. Мягко говоря, это далеко не всегда так. Коррупция - это "белый шум". Она гасит любое управляющее воздействие. Условно говоря - это паразитная составляющая основного процесса управления. Поэтому гасится именно любое управляющее воздействие - о чем Хазин и пишет. "Сон разума рождает чудовищ" (ДС однако!). Иногда коррупция - во благо. Когда она позволяет худо-бедно защищать статус кво. Хазин, кстати, об этом тоже пишет... Т.е. ты полагаешь коррупцию чисто диссипатвной силой? Я не уверен, что это так. BigBeast Не любое гасится, а некритичное для управленца лично. Кроме того, коррупция скорее стимулирует к какому-либо воздействию, это не белый шум а дополнительное воздействие. Already Yet Позволю себе несколько комментариев. Первый. Взятки в своей жизни давал, давал часто и не по наслышке знаю, что это за зверь... Второе. Коррупция есть система, абсолютно противоположная системе управления. При этом настоящая коррупция - сетевой феномен. Если берут только "наверху" - это уже не коррупция. Это альтернативная система управления. Потому что в (любой) (индустриальной) системе реализуется иерархический принцип. Коррупция - паразит. Воспринимайте ее именно так. Ему нет дела до "хозяина". Раковые клетки тоже создают видимость согласованных действий, но это не так. Сергей Шилов Поясни, пожалуйста. Already Yet Поясняю. Любая государственная машина - это инструмент принуждения. Даже если она самая что ни на есть демократическая - это ее основная функция. А теперь, для понимания моей мысли (как коррупция действует на такую систему), представь, что в тюрьме надзирателям их основную зарплату платят заключенные. Рушится весь механизм принуждения. Особенно, если вдруг оказывается, что тюрьмы еще и могут конкурировать друг с другом за предоставление услуг населению. Сергей Шилов Мне эта модель не кажется адекватной. Хотя бы потому что тюрьма не является механизмом принуждения А адекватной мне кажется следующая модель: Есть две системы -- управляемая и управляющая (то что они есть подсистемы одной общей пока не суть важно). Управляющая оказывает на управляемую систему индукционное воздействие в силу большей структурности (можно считать структурность в первом приближении аналогом плотности энергии). В рамках этой парадигмы -- коррупция есть обратное воздействие управляемой системы на управляющую В силу различных причин одно без другого не живёт. Вообще одно из первейших условий мыследействия в общественных науках, которое я для себя уяснил -- это отсутствие эмоциональной рефлексии на всех этапах мыследействия. Соответсвующую рефлексию возможно проводить уже над результатом. Already Yet Шилову Модель двух взаимодействующих систем хороша - но приводит то к тем же выводам - процесс обратной связи в иерархической системе - паразитный. Ну нет в пирамиде системы обратных связей, да еще и привнесенных извне Сергей Шилов Это я не к "паразиту". Это я вообще А то в последнее время народ особенно часто демонстрировать свои страхи любит. Я представил, что здесь сейчас может быть и это сработало, как механизм устрашения. AY писал: ...Ну нет в пирамиде системы обратных связей, да еще и привнесенных извне ...что означает: пирамидальная структура неустойчива! Невероятно, но факт. И то, что попытка уничтожить паразитную обратную индукцию приведут либо к разрушению системы (тут требуется учитывать то, что управляемая и управляющая системы есть подсистемы некой общей), либо к прекращению управляющего воздействия (что, обять-таки, означает разрушение надсистемы). Илья Чибрикин Чего ж тут невероятного? Системы с полностью подавленной обратной связью будут накапливать внутренее напряжение. Другое дело, что предел прочности у них повыше, чем у сетевых. Зато и при его превышении рассыпется все и сразу. Как компартия в 1991 году. Сергей Шилов Это с их-то способностью к адаптации?... Илья Чибрикин Чой-то мы от динамических сюжетов до гаишников доехали. Динамо-гаишный сюжет однако. Сверхустойчивый. Была такая Персидская империя. Строила дороги от края до края и имела спецслужбу, которая следила за порядком на дорогах и деньгу собирала. И как тех ребят звали? РАДАРАМИ. Древнеперсидское слово, но какова точность!!!! Сергей Шилов Только объясни, какой чистый выход ты хочешь получить из темы о коррупции/бюрократии? Already Yet Чистый выход - понимание информационных процессов, которые будут происходить в системе управления в момент перехода. Как известно из истории - процессы могут иметь весьма различную природу - как деструктивную, так и конструктивную - от безумства Нерона до четкой программы действий Лютера. Определяться (по нашей гипотезе о ДС) процессы будут по суперпозиции некоторых начальных сюжетов и по внутренней динамике системы, которая и выберет один из сюжетов. То есть - надо понять, какой сюжет отвечает за строго определенную траекторию движения управляющей системы - и как вызвать доминирование именно данного сюжета. Пока я наблюдаю лишь, что некая весьма влиятельная группа насаждает через СМИ лишь один сюжет - "Пауков". И мне это не нравится - так как выход данного сюжета оч-чень деструктивен.


Фриц Моисеевич Морген - Десять главных ошибок при устройстве на работу [Фев. 2, 2009|05:03 pm] Кризис, однако. Безработица, массовые увольнения... В связи со всем этим я таки собрался сделать небольшой мастер-класс по прохождению собеседований. Благо, так уж сложилось, за последние годы собеседований я провёл много. Несколько тысяч. На всех этих собеседованиях передо мной сидели живые люди, из плоти и крови. И эти разные люди изо дня в день, из месяца в месяц совершали одни и те же ошибки. Так вот. Привожу перечень из десяти типичных ошибок соискателей. Ошибка 1. Лень Главная ошибка, как это ни забавно, банальное нежелание ходить на собеседования. Я неоднократно видел людей, которые "ищут работу" месяцами и ходят при этом на собеседования даже не каждую неделю. Это, конечно же, не поиск работы, а только имитация поиска. Простая арифметика. Во многих приличных местах просматривают 10-20-30 человек на одно место. Следовательно, чтобы гарантировано устроиться, нужно пройти около ста собеседований. Повезёт -- меньше. Не повезёт -- больше. При темпе одно-два собеседования в неделю -- это год. При темпе три собеседования в день -- это один месяц. Поэтому день ищущего работу должен выглядеть так. Проснулся, посмотрел свежие вакансии. Разослал штук 20-50 резюме, забил собеседованиями завтрашний день. Поехал на сегодняшние собеседования. Повторю ещё раз: нежелание плотно искать работу -- это ошибка номер один, с большим отрывом от остальных. Если Вы не готовы посетить несколько десятков собеседований, лучше заранее смиритесь с тем, что Вам придётся в итоге согласиться на посредственный вариант. Ошибка 2. Придирчивость к фирме Многие, листая газету, начинают отбирать "жирок". "Это не подойдёт, написано от 15 тыр, а мне надо 25". "Это не подойдёт, сказано упаковщик, а мне надо старший упаковщик". Ну и так далее. Корень этой "придирчивости" лежит в естественном нежелании ездить на собеседования. Ну, в самом деле, почему бы не сэкономить время и не вычеркнуть заочно фирму, которая может не подойти? Ответ прост. Это тот случай, когда лучше рискнуть и прокатиться "наугад", чем сидеть дома и смотреть телевизор. Будьте уверены -- если Вы понравитесь работодателю, он найдёт способ предложить Вам интересные условия. В конце концов, даже если выяснится, что предлагаемые условия Вас не устраивают, Вы получите ценный опыт прохождения ещё одного собеседования. Ошибка 3. Придирчивость к себе Зеркальное отражение второй ошибки -- излишняя придирчивость к себе. Ну, например, написано, что нужен опыт от трёх лет, а у Вас опыт год. Что, сразу переходить к следующей вакансии? Конечно, нет! Требования к соискателям, которые указываются в вакансии -- это, практически всегда, не более чем пожелания. По той простой причине, что если человек соответствует длинному перечню требований кадровика, он, скорее всего, будет претендовать на более высокую зарплату. Поэтому, если Вас устраивает предлагаемая должность и зарплата, имеет смысл отправить резюме и позвонить проверить, получили ли его. Ошибка 4. Опоздания Значительная часть кадровиков (включая меня) сразу отказывает соискателям, опоздавшим на 15 минут. Уж очень много потом будет геморроя, если выяснится, что взятый на работу сотрудник -- патологический опоздун. Опоздунов готовы, морщась, терпеть только на полуфрилансерских или низкооплачиваемых должностях, типа курьеров или распространителей косметики. Поэтому, приходя на собеседования невовремя, Вы чуть ли не в разы понижаете скорость своего устройства на работу. Ошибка 5. Нытьё Никто не любит нытиков. Если Вы начнёте беседу с нытья в стиле "никто не хочет брать на работу людей за 50", будьте уверены, откажут Вам и в этом месте. Ну, нытики выглядят жалко, тогда как работодателю нужен боец в команду, а не инвалид. Кроме того, многие кадровики справедливо опасаются, что нытики будут портить атмосферу в коллективе и халтурить. В самом деле: какой работы можно ожидать от человека, который своим положением недоволен? На всякий случай, расшифрую более подробно, чего не надо делать. Вот Вы пришли на собеседование. Работодатель спрашивает, "как добрались". Не надо рассказывать про мерзкую погоду и ужасные пробки. Скажите просто: "хорошо добрался". Или: "без приключений". Или: "отлично добрался, погода сказочная. Как у Пушкина: мороз и солнце". Ошибка 6. Предыдущее место работы Чего не нужно рассказывать про предыдущее место работы? Не нужно рассказывать, какие все там были ... и как они Вас мучали. Ни в коем случае не надо рассказывать о конфликтах, скандалах, драках и судах. Так как работодатель, расспрашивая Вас о прошлой работе, хочет понять, как Вы будете работать у него. Хочет понять, будете ли Вы создавать проблемы, и насколько легко Вы вольётесь в коллектив. Хочет понять, не будут ли ему потом звонить клиенты, жалуясь на Ваше хамство. И если, например, сисадмин рассказывает, как его кинули, а он в отместку стёр базу данных за три года -- ну, Вы понимаете. Такого сотрудника на работу не возьмут -- страшно. В общем, если хотите произвести благоприятное впечатление, забудьте про негатив. Скандалисты не нужны никому. Рассказывайте о бывшем работодателе и бывших коллегах как о покойниках -- или хорошо, или ничего. Да, ещё. На всякий случай, история из жизни. Пришёл ко мне на собеседование один товарищ, 59 лет. Расспрашиваю его, где он работает. Выясняется, что работает он в одной конторе два раза в неделю, по вторникам и пятницам. Ну а тогда как раз вторник был. Задаю контрольный вопрос -- как он с работы отпросился. А мне кандидат заявляет, что его там контролируют слабо, работает он один, и уйти на два-три часа спокойно может. Работодатель, дескать, лох и ничего не узнает. Как полагаете, принял я этого человека на работу? Ошибка 7. Неправильное резюме Мне страшно сейчас даже подумать о тех тысячах работников, которых я не пригласил на собеседование или на работу по той простой причине, что не смог до них дозвониться. У кого-то вообще не был указан на резюме номер мобильника, кто-то не ответил на мой звонок. Кто-то ответил, пообещал перезвонить через 15 минут и не перезвонил. А у кого-то кончились деньги на трубе. Поэтому весьма важно, чтобы на Вашем резюме на видном месте непременно должен быть указан номер мобильника. Работающего мобильника. Оформление резюме тоже важно. Но наверное, мне нет смысла в деталях на нём останавливаться: наберите в Гугле "как составить резюме", Вам объяснят. Да, ещё важный момент. Часто после краткой телефонной беседы кадровик просит: "Пришлите резюме по факсу". Это не значит, что кадровик над Вами издевается. Это не значит, что Вам только что отказали. Это значит, что резюме нужно прислать по факсу. Обычное разумное требование. У Вас нет факса? Ну, найдите где-нибудь. Заезжайте в обед в гости к знакомому с факсом и отправляйте факсы от него. Ваши шансы найти хорошую работу возрастут. Ошибка 8. Неверная мотивация Знаете, что такое мотивация? Мотивация, в понимании кадровика, это та движущая сила, которая будет заставлять Вас работать. И хороший кадровик непременно проверит, есть ли эта мотивация у Вас. Если Вы говорите, что Вам нужны деньги, чтобы платить за съёмную квартиру и за еду -- отлично. Деньги нужны всем, это близко и понятно. Если же Вы говорите, что просто "хотите развиваться" или, скажем "любите работать с людьми" -- это Вам минус. Потому что сегодня, допустим, Вы развиваться хотите, а завтра у Вас появились другие интересы -- и прощай работа. Проще говоря, Вы должны убедить работодателя, что работа Вам действительно нужна, и Вы не забьёте на неё, когда работать Вам надоест. Ошибка 9. Долгие раздумья Вот Вы пришли на собеседование. Поговорили. Вроде как, всё нормально, и Вы устраиваете работодателя, и Вас он устраивает. Сколько времени у Вас есть, чтобы дать решиться: подходит Вам эта работа или нет? По-хорошему, решаться нужно сразу. Или прямо во время собеседования, или, на крайний случай, утром следующего рабочего дня. Расскажу почему. Вот Вы сидите на собеседовании, весь такой из себя ангел. Как полагаете, будет кадровик видеть Вас через полчаса насквозь, как открытую книгу? Очевидно, нет. Чтобы примерно понять, что из себя человек представляет как работник, нужно с ним хотя бы одну-две недели вместе отработать. Так и с работой. Чтобы понять, что из себя представляет фирма, нужно отработать в ней как минимум несколько дней. Поэтому думать долго -- совершенно бессмысленно. Думая долго Вы и рискуете опоздать, и зарабатываете репутацию человека, который сам не знает, чего хочет. Ошибка 10. Загибание пальцев Некоторые, придя на собеседование, начинают перечислять свои многочисленные навыки и рассказывать, какие крупные суммы они привыкли получать в виде зарплаты. Это зачастую совсем не радует работодателя. Вот представьте себе: к Вам на вакансию кладовщика устраивается человек тридцати пяти лет от роду, с двумя высшими образованиями, со свободным немецким и французским языком и строчками в резюме типа "исполнительный директор" и "руководитель департамента". Возьмёте его на работу? Я бы не стал. Потому что этот человек, очевидно, может претендовать на более высокооплачиваемую должность. Значит ко мне он хочет устроиться временно, на пару месяцев, пока не найдёт другой вариант. Либо, возможно, у него есть какие-то скрытые дефекты, типа пристрастия к спиртному или привычки опаздывать на полдня. Ошибка 11. Отказ от тестов Работодатель часто просит что-нибудь сделать. Заполнить анкету, пройти письменный тест. Выполнить ещё какое-нибудь простое задание на 10 минут. Если работник задание выполняет -- молча, спокойно и аккуратно -- это ему плюс. Если работник начинает возмущаться, типа "чего анкета такая длинная" или "а вот на этот вопрос нельзя ответить однозначно" -- это ему минус. Особенно это относится к тестам. Будьте уверены, если кадровик дал Вам тест, это важно. Решение относительно Вас будет приниматься на основе результатов теста. И если Вы этот тест не пройдёте, это будет очень серьёзная причина, чтобы отказать Вам в приёме. Comments: naveki_maria Критически просто. Респект. Долго писали? fritzmorgen Писал-то я недолго, часа полтора. А собеседования провожу в промышленных объёмах уже лет десять. kacnep37 Поиски работы - это само по себе работа! strrrangerrr толково спасибо ) lageos Спасибо, очень хорошо. triplikmikl Спасибо за четкость и краткость. black_browning Я бы рекомендовал соискателям, если перед собеседованием вам предлагается заполнить анкету. Заполнить все ее графы. Ибо работодатель рассматривает это как "первое задание", а оставив пробелы вы показываете отношение к этому заданию. И кроме того, большинство анкет наполнено идиотскими вопросами. Так вот для тех кто не понял. Вопросы эти написаны умными людьми, и цель их выяснить не "самые большие разочарования вашей жизни", а проверить вашу лояльность. И срываясь на иронию или раздражение вы эту самую лояльность и не являете. fritzmorgen Да, точно. Сейчас добавлю. don_vincenzo каждое нерезультативное собеседование - как ... если конечно не упаковщик или грузчик широкого профиля, их требуют везде и много. А если специальность специальная, то не так-то просто выбирать. fritzmorgen Ну, всякое бывает. Если специальность редкая и хочется работать именно по специальности и непременно в своём городе... velaszko Не ну меня вот что волнует. Когда сказать "стоп"? Тут конечно надо полагаться на себя всецело, но иногда могут мучать сомненья. Например иду на одно собеседование - ничо так (думаю: но можно и лучше), иду на следующее - хуже (можно искать лучше а можно откатиться туда где "ничо так"). Время идет. Работодателям нужен ответ, и чем скорее тем лучше. Перебирать харчами можно бесконечно долго, попутно пропустив действительно хорошие варианты. fritzmorgen Имеет смысл пройти собеседований двадцать, после этого станет ясно, на что реально рассчитывать. zlozone я бы сказал, что пункт номер 4 не для всех профессии. в частности в IT сфере очень часто принят довольно свободный график. многие приходят в период от 10-13 и уходят соответственно поздно вечером. кстати Фритц, объясните зачем может быть резюме через факс если оно уже и так есть в электронном виде? fritzmorgen Так думают IT-работники. Работодатели часто думают иначе. На самом деле, даже с фрилансерами надо изредка встречаться. Ждать опаздывающих не хочется. Что касается факса -- многие просто предпочитают факс. Ну, допустим, я еду в автомобиле, диктовать мыло по буквам мне лень. chadge Замечательно! Спасибо! (хотя лично мне пока не надо, но оч пользительный обзор...) fyrf честного говоря, ничего нового не узнала, так как все эти советы постоянно обсасываются в тематических статьях и первое впечатление от прочитанного - хорошо, что я не офисный работник!! собеседования, анкеты, лояльность, работа по расписанию - тоска зеленая... фриланс рулит)) fritzmorgen Да, во фрилансе есть свои плюсы. Однако даже фрилансерам нельзя быть, например, конфликтными. fyrf мне кажется, эти советы подходят для малоквалифицированных работников типа секретарей из толпы, выбор большой, а критериев толком нету профессионалов же мало, под них подстраиваются и выбирают не по ответам на вопросы типа "ваш любимый певец" pivovaroffs > Если Вы говорите, что Вам нужны деньги, чтобы платить > за съёмную квартиру и за еду -- отлично. > Деньги нужны всем, это близко и понятно Лично меня такая прямо высказанная мотивация как раз пугает. Всем понятно, что на работу идут затем, чтобы получать деньги. И если соискатель еще и явно это подчеркивает - это значит, что есть риск потерять его через пару месяцев, потому-что кто-то предложит з\п на тыщу рублей выше. Под остальным подпишусь. fritzmorgen Ну, люди-то не отморозки. Никто не будет рисковать из-за лишней тысячи. Ведь есть шанс, что ты перейдёшь, а через две недели тебя уволят. И что тогда? kacnep37 Насчет мотивации не совсем согласен. Может специфика. Но если человек 4-5 лет отработал в одной фирме и говорит - все! тут мне больше ничего нового не светит. Хочу что-то новенькое. ИМХО - отличная мотивация менять. Тут важен срок, после которого начинаешь искать, и твоя история. Если в си-ви 15 фирм по году-полтора, то конечно человек в пролете. 10 - оверквалалифай. Если человеку ОЧЕНЬ нужна работа - может заранее сказать, что готов дать какой-либо срок. У меня лично было такое, что долго не мог найти ничего. Пока торжественно не пообещал дать год-полтора и не дергаться. fritzmorgen Причины ухода могут быть любыми. Вплоть до "не сработался с начальником". ВАжно, какие причины остаться. kacnep37 А еще - специфика одежды. Одеться на собеседование следует согласно разыскиваемой должности. Ни хуже, ни лучше. pivovaroffs А еще не надо ходить на собеседования с бодуна. Кроме шуток, были такие претенденты на должность программиста. yamironova Как найти работу на которой вы останетесь надолго. Одно единственное правило. Не врите при собеседовании, если только вы не умираете с голоду Можете добавить себе знания английского в резюме, или права, которые у вас будут только через неделю, но не врите при собеседовании с будущим начальником. Если вы скажите, что да, вы согласны на много работы требующей тщательности и педантичности, а сами ее ненавидите, будьте уверены, долго вы не проработаете, да еще и на при следующем собеседовании вам будет надо объяснять, почему вы проработали на этом месте только 2 месяца. В то же время вы упустите другую позицию, на которой требуется именно творческий креатив. orun мое ИМХО написано все верно. хочу написать свое наблюдение, образовавшееся после ряда собеседований в долгом поиске работы. На собседовании не надо показывать как сильно вы хотите устроиться именно на эту работу, именно к этим людям. Определенный интерес конечно надо проявить, но не перегибать. В противном случае, работодатель будет считать что вы никуда больше не можете устроиться и его контора - последняя соломинка. А это никакому руководителю не нравится. Важно создать образ профессионала, который знает себе цену и может устроиться куда захочет. Увеличить собственную стоимость в глазах работодателя. chiibis Спасибо, полезная статья. astenix Молодцом, Фриц Моисеевич! otimoto Спасибо. Коротко и по делу. paladin_ua готов спорить по многим пунктам ну если взять ИТ отрасль, то многое неправда: 1. "Простая арифметика. Во многих приличных местах просматривают 10-20-30 человек на одно место.... Как показывает мой опыт собеседований на рынке труда, есть реальные кандидаты, которые умеют работать, навыки, мозги и т.д. Их как правило берут за 2-3 собеседования . Так что о каких 100 собеседований идет речь? Это надо быть полным бараном, чтобы не устроится на первых 5-10 собеседованиях или значит что вакансия на которую претендуешь не отвечает умениям или требованиям. 2. Опять же лишняя трата времени, если хочешь работу на 2 тыс. у.е. зачем ехать на другой конец города собеседоваться на 1 тыс. Очевидно что у компании своя политика зарплат и ты их не переубедишь. 4. Опять же зависит от уровня кандидата. В ИТ свободный график практически норма. 8. Денежная мотивация далеко не самая лучшая. Такой человек уйдет от вас тут же получив предложение на 200 баксов больше. Так что если действительно работа будет развивать или нравится по другим причинам (командировки, например, в Лондон) он может работать у вас долго... 11. 10 минут ладно, но тесты на 1-2 дня это признак дурной работы и нормальные люди на них не соглашаются. wilduser Ошибка 1. Лень А если не зовут? Максимум на 2 собеседования в неделю, а на пачки резюме в ответ тишина? Как сделать, чтобы работодателю сразу подсознательно захотелось позвать? Ошибка 6. Предыдущее место работы А вот если так: "Хожу на работу, когда хочу, но пока работа сделана идеально, начальство это устраивает. Готов строго придерживаться графика, если это необходимо." Это нормально для работодателя? Ошибка 8. Неверная мотивация Вот я реально хочу развиваться. Или, даже не развиваться, а просто получать удовольствие от конкретной деятельности. Лучше попытаться убедить в этом работодателя, или врать про деньги? Ошибка 9. Долгие раздумья Ну, вроде как, работодатель должен понимать, что для работника выбор работы - важное решение. А то, тот, кто легко впрягся, может также легко ускакать... Ошибка 10. Загибание пальцев Часто сталкивался с тем, что первое звено обороны у работодателя - девочка HR, вчера из института, с огромными амбициями. И попасть на собеседование уже по специальности можно только этот барьер преодолев. Я много откуда был послан вон, пока не догадался, что с такими надо вести себя не как специалист, а как наглядное пособие к учебникам. Тут "загибание" иногда помогает. fritzmorgen 1. Послание резюме должно непременно сопровождаться звонком. "Я Вам позвонил по такой-то вакансии. Резюме выслал. Посмотрите?". "Я Вам звонил вчера, посмотрели резюме?". 6. Да, это технический момент. 8. Лично я таких на работу не беру. Увлекающийся человек -- это самая засада для работы. 9. Да, часто думают, что быстро решаться -- несолидно. На самом деле, это не так. 10. Ну, да. Желательно вообще сначала выяснить по телефону требования, а потом предъявить всё согласно этим требованиям. ti_murk Восьмой пункт открыл для себя. Действительно, может, стоит быть проще и не выдумывать великую идею-мотиватор. За остальные - спасибо, полезно было повторить. Лично у меня второй пункт доведен до маразма. Время от времени хожу на собеседования по должностям которые вообще не для меня. Как минимум опыт собеседования, как бонус - полезные или приятные знакомства. kastaneda Много спорного. Про придирчивость, нытьё и лень -- всё нормально. Про мотивацию -- думаю, всё сильно зависит от сферы деятельности, разные профессии предполагают разные стремления. На вопрос "зачем вам работа" ответ "чтоб не умереть с голоду" не годится. Для сисадминов правильный ответ -- "хочу стабильности и уверенности в завтрашнем дне"; ведь от сисадмина на рабочем месте именно стабильности и ждут. Для программистов -- "хочу работать над интересным проектом"; если программист не заинтересуется проектом (или хотя бы не изобразит заинтересованность) -- то, вполне возможно, программист в этих условиях будет неэффективен. А со стороны соискателя могу поделиться своим опытом. Я обхожу десятой дорогой конторы, в которых программисты работают без системы контроля версий. Очень большое недоверие вызывает отсутствие баг-трекера. kastaneda А, ещё про тесты. Есть ещё один очень яркий отрицательный фактор: если на собеседовании программисту не предложили тестового задания, связанного с написанием кода -- то это плохо. Программист должен писать код, а не рассказывать байки под сенью раскидистой клюквы. Вообще программист, который много говорит, чем-то напоминает менеджера :) darkmr25 +1 Согласен. deadkittten К п.11 кроме того, по составу теста или анкеты можно составить представление о фирме, которая тебя нанимает. П.С. И вовремя свалить в некоторых случаях ;) stazzard Про мотивацию на деньги не согласен. Человек должен быть мотивирован на интерес. Всегда есть компании, где можно заработать больше. fritzmorgen Кадровики обычно считают иначе. alyma в целом, да. согласна со всем. ну и про внешний вид я бы все-таки хотела. деловой стиль на все интервью или сообразно вакансии? black_browning Хороший вопрос. Для мальчиков вероятно сообразно возрасту. Т.е. для молодых до 25-27 лет спортивный стиль (молодость всетаки должна быть энергичной) Все кто после, деловой в зависимости от вакансии. Девочки. Желательно не легкомысленная одежда, строгая. Исключить резкие запахи в парфюмерии Демонтировать с лица пирсинг. Избегать избыточного количества ювелирных украшений. Желательно что бы одежда выглядела свежей. Короче говоря чувство меры, залог успеха. inhalator Касательно последнего пункта, да и вообще. Полгода назад я искал работу руководителем, так вот, конторы с однотипными тестами посылал сразу... broke_heart_ Мда, меня однажды сгубил пункт 3, но не критично - в итоге даже лучше получилось чем могло быть. Вот 11-й пункт смущает. В смысле есть анкета, пунктов 30 скажем заполнено, а вот 3-4 достаточно двусмысленны... Ну и лень - не всегда ошибка, иногда это просто неспешный поиск работы=) У меня сейчас именно такой неспешный поиск идёт, в нормальный режим поиска войду когда сессия кончится=) hoholusa %2. Я не стану профанировать свой труд за копейки (кроме тех случаев, когда дохну с голоду). Когда-то послал резюме в одну компашку (на обьявлении было сказано "оплата договорная"). Оттуда позвонил мужик и предложил смешные деньги. Когда Я ему сказал, что мой обычный минимум - в два раза больше того, что он предлогает, мужик заорал в истерике: "да Вы что, хотите получать больше МЕНЯ ?" %9. Вопрос: "сколько у Меня есть времени, чтобы принять решение" вполне норнален. Ответ "если Вы не согласитесь сейчас, через полчаса мы вас не возьмём" обычно вызывает реакцию "ну и идите в баню..." 24 часа на размышление - время, приемлемое и для работодателя, и для работника. %11. Однажды Меня посадили на 2-х часовой тест, вроде школьмного теста по математике, логике и языку. Послал их и ушёл. Они нанимают на работу ПРОФЕССИОНАЛА, а не сявку. morseanen Хорошо написано:-) Подходит даже для соискателя рабочего ... за границей с поправкой на западный менталитет, конечно. Скажем так, на берегах Рейна пункт 8 "мотивация" выглядит странновато. Имхо, работать за только за деньги означает - мне ..., где работать, лишь бы на квартиру и пиццу хватало, в то же время, если человек озабочен своим развитием на данной фирме - работать он будет с интересом и мотивацией. medvedevich Сразу соглашаться ни в коем случае нельзя. Скоро только кошки родятся. На бесконечные собеседования тоже ходить ни к чему. Если кадровик невнятно что-то ... по телефону и не может ответить на конкретные вопросы, значит либо он ..., либо ему есть что скрывать. А оно вам надо? Ну и вообще себя побольше надо уважать. А то ... всяких умников развелось, которые мечтают что к ним придут и сразу согласятся на их условия. Не надо забывать, что их, работодателей, тоже ..., и они должны быть счастливы, что вы к ним пришли. Лучше месяц плевать в потолок, а потом найти жирного работодателя, чем поддерживать бизнес всяких Котов Базилио и напрягаться за три копейки. Заработать в конце концов можно беспроблемно просто прошвырнувшись в тачке по городу. Штуку в день легко. _champi0n_ Полезно, спасибо! А какие пожелания могут быть для тех, кто решил сменить сферу деятельности и начать, как говорится, "с чистого листа"? fritzmorgen Да всё то же самое, пожалуй. (Anonymous) занятно по пунктам (с точки зрения программиста): 1. "пять дней в неделю, три собеседования в день". сколько раз устраивался на работу, ни разу такого количества вакансий не встречал, чтобы можно было организовать полную "рабочую" неделю. разумеется, всякого хлама всегда полно, но зачем же отзываться на явный спам? как правило, в общей массе, завсегда в неделю выплывало от 1-2 до 4-5 более-менее подходящих вакансий, из которых не более одной - это "почти то, что хотелось бы". и, как правило, именно эта "почти" и оказывалась уткой... 2. собственно, этот пункт про какого-то среднестатистического недо-карьериста, что ли. далеко не всех интересует, как звучит название должности. по нынешним временам, можно и начальником отдела иметь оклад меньше, чем у "специалиста". опять же, разумеется, "со своей колокольни", то есть относительно моей специальности - программиста. 3. полностью согласен. лишь бы специализация и условия устраивали. 4. это, видимо, сильно зависит от профессии, что ли... на моей памяти, в 80% случаев приехав раньше, приходилось ждать дополнительное время после наступления назначенного часа. или приехать раньше - тоже дурной тон? 5. на счет нытья - сложный вопрос, что вообще можно и стоит называть нытьем. 6. на счет необходимости избегать "жаловаться на прошлого работодателя" - это точно, хотя, в последний год очень интересная тенденция - где кадровики, а где и начальники, идут на провокацию - тратят немало времени на то, чтобы узнать всеми правдами и неправдами что-то плохое о предыдущем месте, а если соискатель не хочет "раскалываться", следует контрольный выстрел: "почему тогда увольняетесь?". или как вариант "чем у нас вам лучше?" - это вообще интереснейший момент. если я приехал посмотреть и познакомиться, то какой смысл задавать такие вопросы, даже не дойдя до выяснения профессионального уровня? 7. резюме... тут вообще - бабушка надвое сказала. был у меня случай, когда в одной приличной, серьезной фирме о моем резюме выразились в стиле "хорошее резюме, все к месту и по делу", а после собеседования, в тот же день, в не менее приличной и серьезной фирме отнеслись к стилю и оформлению негативно. тут уж - как попадешь. про работающие мобильники и прочие средства связи - согласен. 8. с мотивацией тоже подковырнуть любят. когда честно говоришь, что денег надо - морщат нос, и начинаются песни про всякое-разное. или наоборот - с какой ноги встанут. там, где действительно необходим сотрудник с соответствующим набором знаний, и нужным опытом работы, как правило этот пункт проходит фоном. то есть, он конечно упоминается, но внимание не заостряют. да и вообще, на новом месте сложно всерьез говорить о мотивации, пока еще не принят на работу. 9. "репутация" - обратная сторона мотивации. был случай, когда все всем довольны были - и начальник отдела, и еще с кем там говорили, а кто-то там самый главный, за кем последнее слово, сморщил нос как раз на том пункте, что готов выйти хоть завтра. и такое бывает. почему-то, всегда лучше всего срабатывало как раз взять пару дней на раздумья, а потом уже созвониться. 10. на эту тему вообще как-то странно рассуждать. ситуации бывают разные. и у соискателя и у работодателя, но я всегда считал необходимым устраиваться строго по специальности, если нету каких-либо серьезных обстоятельств супротив того. про пьянство и прочие явные минусы, не профессионального характера, разумеется, речи не идет. тут и так все понятно. 11. анкета анкете рознь. немногословные, лаконичные анкеты - не более 1-2 страниц формата а4, без противоречивых, провокационных и оскорбительных вопросов - легко и непринужденно. если дают амбарную тетрадь, отпечатанную восьмым шрифтом с половинным интервалом, и просят "заполнить минут за 10-15 этот небольшой тест", а в нем и про пилотирование межпланетного космического корабля и о подледной рыбной ловле, то вообще не понятно, нужен ли этой фирме специалист, и если нужен, то в какой области. считаю необходимым рассмотреть отдельно вариант с "тестовым заданием". в целом, считаю плюсом, если предлагается тестовое задание, но... здесь тоже встречал интересные варианты. во-первых, сразу отвергал, всегда и везде, задания "не по теме" - допустим в резюме одни операционные системы и языки программирования, а тест на предмет знания других. или, например, задание вроде как и по теме, и все по делу, но предполагает, для успешного выполнения, изучение дополнительного материала, о коем ни в вакансии ни по телефону сказано не было, а просят выслать ответы в течение одного рабочего дня. так же, довольно часты варианты с заданием, явно не соответствующим предлагаемой должности и уровню оплаты. или требуется разработать некую систему, которая, при должном подходе, может оказаться весьма себе коммерческим продуктом (да-да, любят требовать не код ради кода, а что-то этакое), соответственно получается, что не очень хочется отдавать дяде на растерзание что-то серьезное. stuntmann Момент с мотивацией не совсем понятен. "Нужны деньги" - это точно так же неблагонадёжно, как и "хочу получить бесценный опыт", "люблю общаться с людьми" - если человеку нужны деньги, то никто не даст гарантию, что найдя через месяц более оплачиваемую работу он не убежит. Если человек устраивается в крупную компанию - тогда уж "мне нужна стабильность, которую может предложить ваша фирма, работающая на рынке уже пицоттыщлет". Со всем остальным согласен - но всё остальное предельно логично, естественно и должно быть у каждого на уровне подсознания. msvalmon согласна, отдельное спасибо за "разложение по полочкам" единственное замечание: кризис таки есть и очень сильно влияет, скажем так Ошибка No.10 - случается все чаще менеджеры среднего звена приходят устраиваться официантами и тут уже не будешь отказывать, так как делала это раньше, подозревая "временщика" и "дефекты" leo_manowar Все верно, но эти правила не абсолютны. Я как-то опоздал на собеседование и был, несмотря на это, принят на работу. Просто туда все опаздывали - бизнес-центр, где находилась фирма, был вроде и недалеко от ближайшей станции метро, но прямой путь пешком туда лежал через нечто вроде перепаханного поля. А автобусы ходили кружной дорогой и крайне нерегулярно. А я в том районе города раньше почти не бывал. Естественно, я позвонил с мобилы и предупредил об опоздании. nemister Полезная информация. Опытный кадровик видит человека насквозь, и детектор лжи ему не нужен urod В избранное. myandmyself Не согласна с рассылкой 20-50 резюме в день. ПО моей специализации их всего в день добавляется штук 10 максимум. При этом две трети абсолютно не подходят по разным параметрам. Из оставшихся трех просматривают резюме где то две, и одна в лучшем случае отвечает. И сколько так искать работу? 5? 10 лет?)) Так что поправку на кризис делать тоже надо. Работодатели видят, что на рынок попало много ранее высокооплачиваемых специалистов экстра-класса и позволяют себе крутить хвостом и более придирчиво выбирать. drink2me к п. 11. Не знаю как на Украине, но в России умиляет "традиция" некоторых кадровиков давать анкету в начале интервью с просьбой ее подробно заполнить, даже если ты присылал резюме, и даже если оно у тебя с собой в распечатанном виде. Сразу видно, как кадровик растягивает свое рабочее (оплаченное) время и уменьшает себе количество работы (количество кандидатов в день). kastaneda Я смотрю, тут все имеют опыт собеседования со стороны соискателя, а работодателей -- неужто совсем нету? Наверное, поделюсь я своим опытом. Ну, как оно с другой стороны баррикады. Итак... В одной маленькой фирме надо было нанять пару новых программистов, и в этом увлекательном процессе пришлось задействовать программистов -- меня в том числе. Все претенденты с полминуты общения вживую легко делились на две категории: 1) совсем не то, и 2) не совсем то. Первой категории (совсем не то) было много. Почти все они невнимательно прочли описание вакансии -- немного перепутали перл с питоном, яву с дотнетом, а фирму HP с языком PHP. Оставались те, которые "не совсем то". Вроде что-то знают, а может -- притворяются. Так вот, тестовые задания рулят! Никакой получасовой монолог на тему "я знаю кун-фу" не заменит пятиминутного тестового задания, типа "вот вам стопка кирпичей, разбейте их". Конечно, тестовые задания готовить -- не так-то просто. А проинтерпретировать комментарии по ходу выполнения задачи по силам только тем, кто в теме (то есть обычный HR с этим не справится, разве что тесты будут феноменально хороши). Но результаты получались очень чёткими -- вплоть до того, что мы с коллегами параллельно проверяли знания одних и тех же соискателей и получали идентичный результат (вроде "знает кун-фу на три с плюсом, хорошо работает левой пяткой, слабое место -- голова"). Дальше соискатели с нашими комментариями отправлялись к руководству -- говорить о деньгах, выпытывать гадости о прошлых местах работы и так далее, всё по вашему списку. Одно западло -- далеко не всегда фирма может позволить себе тратить рабочее время программистов на то, чтобы они занимались собеседованиями. aestero Я не программист, но тестовое задание возьмусь выполнять с удовольствием, даже если на него нужно какое-то время. Для меня это показатель того, что компания стремится нанимать профессионалов и знает, что если у человека диплом вуза, то это дааалеко не означает, что он что-то там умеет. При таком подходе, как говорит Лебедев, ".... отсеиваются". Кстати, было дело, тоже принимал участие в оценке тестовых заданий соискателей. death_for_all А вы знаете, написано оч хорошо. Радует еще то, что ни в одном пункте не узнала себя) Вот, кстати, пример из жизни собственной. За 5 лет было 8 работ. Меняла исключительно потому, что должность и обязанность изживали себя, а я росла) Ну и с каждым разом з/п увеличивалась. При каждом новом поиске работы проходила от силы 2-3 собеседования, резюме отсылала не более 10 штук, на 7-8 из которых обычно получала приглашения. А иногда на одно собеседование ходила и сразу понимала "Все, хочу работать здесь!" И ждала ответа от работодателя. И он всегда был положительным. Мне так везет или как? Начинала от сотрудника колл-центра, теперь программист, и иногда ассистент сисадмина) вот да, вспомнила, что поиск этой самой работы длился не более недели. 9 дней было 1 раз, и это максимум. bombonera Я работу меняю раз в пять-семь лет. Придирчиво Анкеты, очень придирчиво выбираю обьявления и посылаю резюме только туда где меня потенциально ВСЕ устраивает. Поправка: я никогда не была в ситуации "срочнонужнаработа". Ехала на собеседования только поговорив по телефону с кадровиком и убедившись что все важные для меня пункты таки соблюдены. Иначе считаю невежливым тратить свое и чужое время. Почти всегда опаздывала. Очень трудно в условиях современного города и пробок попасть в незнакомое место рассчитав время на 100%. Разве что приехать за час до, но это для людей с обширным резервом свободного времени. У меня такого никогда не было. Звиняйте. Всегда жаловалась на пробки))) Нытье!! И собеседник ныл в ответ и мы друг друга понимэ. Если анкета казалась мне идиотской я ее заполняла абы-как и ничего от этого места не ждала потому как уже сама не хотела. Также неинтересны были места где кадровик попросту не сек но пытался гнуть пальцы. Если контора не понимает важности работы с кадрами - вряд ли мы сработаемся. Адье. Вопрос о мотивации обычно не задается. Один раз юная кадровичка решила меня спросить - "почему Вы хотите работать именно у нас" - я подняла бровь, сказала что у них есть вакансия, я ищу подходящюю мне работу, по-моему это достаточный повод встретиться поговорить. Разве нет? Этого недостаточно? Кого-то интересует ЗАЧЕМ ИМЕННО я ищу работу вообще?... Звучит очень и очень странно.. На мобилах и домашних телефонах есть автоответчики. Каюсь, я не на каждый входящий звонок отвечаю. Но можно оставить внятное сообщение и я перезвоню - я ведь не рассылаю по 100 резюме в день и точно знаю кто со мной хочет связаться. Резюме (ой)): рекомендации хороши для кладовщиков и секретарш)) или для более продвинутого ранга совсем отчаявшихся найти работу. Пока мы себя ценим как професионалов - это не наши рекомендации! fritzmorgen Ещё рекомендации хороши для тех, кто хочет найти работу с нормальной зарплатой. kornish Хе-хе. Помню как моя бывшая начальница проводила собеседования у всего отдела на глазах. Ржали тоже всем отделом. Люди звонили по объявлениям, она по телефону или ничего не объясняла вообще, а приглашала в контору или рассказывала специфику работы, обязанности, но ничего не говорила по графику и зарплате (просто не отвечала на эти вопросы). Народ приходил пачками (так время назначала) и стоял в очереди. Самооценка у начальницы все повышалась и увеличивалась. Затем, соискатели, узнавая о зарплате, графике и условиях работы отваливали. Плевались и сетовали на то, что зря пришли и можно было договорится по телефону. Начальницу же распирало, кадровичка ..... Да, еще, она брала людей на испытательный срок и не платила нормально, могла вообще не заплатить. szotin Все верно, но в разных областях есть своя специфика. В IT, если работодатель просит послать резюме факсом, он идет лесом. Это подозрительный работодатель. Вообще нужно всегда помнить, что интервью это игра не в одни ворота. Это не выбор работодателем вас. Это взаимный выбор. Работодатель должен помнить, что хороший кандидат редко получает меньше двух предложений за один цикл поиска. Ну разве что сейчас, когда кризис... Но кризис не навсегда. Поэтому, приходя на интервью нужно иметь наготове вопросы к работодателю. Какие именно - зависит от того, что вам нужно. Надо сесть и представить себе идеального работодателя. В разумных, разумеется, пределах. Тех кто платит зарплату и не требует вообще ничего - не бывает. Нужно понять свою минимальную зарплату, понять, что требуется от рабочей среды. Например, разрешается ли иногда работать из дома? Насколько свободен график? Овертаймить заставляют? И если заставляют, то компенсируют ли? И тд. death_for_all Точно) bi_rev Все правила очень хорошие, но как только вспоминаю свою практику приема сотрудников на работу, все эти нюансы забываются перед лицом неспособности 90% кандидатов делать то, что от них требуется. То есть правилом номер мне кажется должен быть поиск работы в соответствии со своими профессиональными навыками. Ну вот зачем идти администратором сайта, если не знаешь PHP (указано требованиях) или фотографом, если не знаешь как обтравить изображение, или PR-менеджером если не знаешь в чем заключается PR как таковой (да-да, таких кандидатов большинство!). i_oms Спасибо большое. Перешлю своим друзьям, актуальная статья. kiddo_rnr_mofo мне кажется, мотивация в виде денег -- это верно только в случае "офисных менеджеров" или тех же кладовщиков. все-таки настоящими профессионалами становятся не потому, что хотят много денег (данная мотивация конечно имеет место быть, но она не первична), а потому что любят свое дело -- это, я считаю, первое и самое главное условие успешного роста. в общем, утверждение о неверной мотивации очень сильно зависит от профессии и применимо далеко не ко всем случаям приема на работу. evengy Это вы про работу грузчиком пишете. В случае когда ищешь что-то высокооплачиваемое (в мое случае "ведущий дизайнер/артдиректор") описанные пункты не слишком верны. 1. Все-таки лучше более точечные удары, а не такие ковровые бомбардировки. Лучше хорошо выбрать 5 наиболее подходящих объявлений (с обязательным посещением корп. сайта и гуглением информации о конторе) и составить более-менее индивидуальные резюме для каждого. 2. Да, так и есть. Вообще многие работодатели могут немного подвинуться, если специалист хороший. В объявлениях часто указывают то что работодателю "хотелось бы платить". Торговаться, пытаться купить товар по заниженной цене - нормальная практика для любого опытного покупателя на рынке. 3. Согласен. Нужно еще учитывать тот факт, что часто пожелания просто взяты с потолка от незнания нюансов профессии или рынка труда, или неправильно сформулированы. 4. Идеальный вариант - опаздывать на 2-5 минут, предварительно еще можно сообщить "неожиданно сломалась машина, могу опоздать". При этом, естественно, лучше добраться пораньше и пристреляться на местности - найти ту самую дверь куда нужно будет войти с косметическим опозданием. 5. Да, это точно. Только перегибать палку с напускным оптимизмом не стоит. 6. Рассказ про предыдущее место работы нужно продумать и отрепетировать еще дома. Это одна из самых важных составляющих собеседования. Здесь лучше не играть в молчанку, подумают - что-то скрываешь. Если рассказывать только хорошее - обязательно спросят отчего ушел. К этому моменту нужно подойти творчески. 7. Еще, если позиция не "грузчик" или "экспедитор" - желательно написать резюме более творчески и свободно, чем обычно советуют кадровики. И не писать точную цифру желаемой зарплаты, а размазать ее примерно так же как работодатель. Если в вакансии 40-50 написать 45-55, если 50-100, то писать 75-125. 8. Да, у кадровиков часто слезы наворачиваются от умиления, когда рассказываешь о том как тебе хочется стабильности на годы впред, как хочется быть частью сильной команды (винтиком в механизме). Нужно рассказать почему ты, такой замечательный, не начал свой бизнес и не сидишь на чистом фрилансе. Очень хорошо при этом быть семейным и с детьми, и рассказать сразу о том что первая причина "нужно содержать семью". 9. Опять же, если вакансия серьезная - то соглашаться сразу нельзя, даже если это работа мечты. Лучше сослаться на то, что нужно сегодня "побеседовать еще с одним" и "все обдумать". Если вердикт "согласиться" - нужно позвонить на следующий день с утра. Если решение "отказать" - то луше не звонить сразу, могут перезвонить и предложить условия получше, могут не найти никого еще несколько дней и это будет запасным вариантом. 10. Еще хорошо рассказывать на собеседованиях о своих слабых местах и планах по самообучению для закрытия этих брешей. Естественно, про пристрастие к алкоголю рассказывать нельзя. sad_bunshe со всем согласен. По моему опыту поисков работы я бы еще добавил: 1. Не останавливайся на достигнутом (т.е. когда работа вроде бы в кармане, но в штате ты пока еще не числишься), т.е. осталось только прийти и оформится может возникнуть такая ситуация, когда при входе на работу тебе скажут : "А мы уже взяли и не было никаких обещаний". Лучше иметь несколько вариантов в запасе. 2. При отправке разюме лучше тут же прикреплять свои примеры работ (если работаете в тех областях, где можно продемонстрировать свои возможности - инженеры строители, дизайнеры и т.д.) - по моему опыту количество приглашений на собеседование сильно возрастает. З.Ы. может и не всегда так, как я написал просто решил поделится опытом;) warlockfx Ошибка 8. Неверная мотивация Что касается такой мотивации, как деньги -- где гарантия, что завтра этот человек не уйдёт в другую компанию, предложившую более выгодную сумму? Как насчёт варианта "приятные условия работы" и "отличные перспективы"? Это позволит работодателю оценить целеустремлённость и желание роста соискателя, а так же осведомлённость о компании. Лирическое отступление: Несколько раз приходилось проходить собеседование на разные компании из Других Стран, когда задавался вопрос, мол, почему была выбрана именно их контора. Приходилось предварительно узнавать историю компании, основные особенности, знакомиться с работниками. kozhanovan По-моему, очевидно - контора была выбрана потому, что у них есть вакансия, а я считаю, что подхожу по требованиям. К тому же я у них еще не работаю, лояльности никакой еще не могу иметь - почему же важна какая-то другая мотивация, кроме зарплаты? Вот если я уже там работаю - появляются и другие причины - хороший коллектив, условия работы и т.п. И естественно, что если конкурент предложит большие деньги за ту же работу, имеет смысл хотя бы рассмотреть его предложение. Если разница небольшая (размер ее у каждого свой), то проще не связываться. А если предлагают в два-три раза больше? Думаю самый преданный кадровик в этом случае задумается... karakhan Спасибо, полезно. chibiryack Спасибо за пост. Но все равно некоторые пункты мне далеко не понятны. Однажды, будучи в поисках работы, пошел на собеседование в какую-то около-строительно-инвестиционную контору и там мне начали впихивать тесты, "нарисуй картинки", отбери карточки. Я понимаю, что там за подоплека, но это какой-то детский сад :) Тем более я программист и чисто из-за специфичности моей работы мне кажется, что подобное не является правильным подходом к тестированию. Кстати, а верно ли что многие помешаны на том, чтобы кандидат приходил "при параде"? fritzmorgen Да, про это я и писал. Пусть это и кажется "детским садом", но от этого зависит прохождение собеседования. Следовательно, почему бы и не потратить 15 минут на "детский сад"? fuflolog Про тесты Не только работник должен понравиться работодателю, но и наоборот. Если я вижу, что работодатель не ценит мое время и дает мне тест на пару часов, то я просто тем или иным способом закругляюсь и ухожу... red_perez Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей Вобщем то я не рекрутер а инженер но с большим опытом собеседований, причем с обоих сторон. Как технический специалист и старший инженер я занимался отбором резюме и тестированием кандидатов. Стоило бы добавить пункт о внешнем виде. Он сгубил многих талантливых спецов тем паче что они обычно не парятся насчет этого... j_preacher о! золотые слова! :) berezka Ваши советы, может, и хороши для персонала типа продавцов или тех же упаковщиков-кладовщиков-курьеров-секретарш. То есть когда никаких специализированных навыков не требуется, главное - доказать собственную адекватность и большое-пребольшое желание работать. Но я, к примеру, на лучшую работу в своей жизни устроилась, послав к ...работодателя с его бесконечными тестами и заданиями, после чего мне перезвонили и честно признались, что готовы взять без всяких тестов. А в Вашей статье подход таков, что соискателю нужно стремиться любой ценой устроиться на любую работу, зато работодатель может изгаляться как хочет - чего стоит одна отправка резюме по факсу. _zmei +1 living_in Ой как мудро. По моим рассчетам о количестве необходимых собеседований для работы своей мечты выходит тоже около 100 штук. Поэтому когда я прочла на одном мудром сайте что если вы прошли 10 собеседований и не устроились на работу, то вы ..., как-то очень расстроилась. Сейчас те же гении пишут, что ни один ценный специалист без работы не остался - по единогласной оценке, разумеется. Несколько спорен вопрос мотивации - везде написано, что про деньги упоминать нельзя. Наверное это вопрос личных предпочтений кадровика ps1kodel1k Спасибо, Фриц Моисеевич. sobakin_spb прямо красиво и прямо руководство к действию))) а в жизни многое по другому ))) holiwood Ой, сколько я собеседований прошла((( и знаете, что заметила самое главное? Когда мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна была работа, я ее находила, она меня находила. А когда работа была особо не нужна, а на собеседования я ходила для вида, то и понятно - я пролетала. Так что главное все же желание работать, тогда все будет)) lkinar Это очень нужная и полезная информация. Спасибо Вам. danger_world За свою почти 10-ти летнюю карьеру программиста я прошел не так много собеседований. Ошибок, перечисленных вами не допускал. Но есть одно возражение по поводу пункта 7. Если мне неоткуда будет отправить факс, или по каким-то причинам будет неудобно это сделать - я не задумываясь оборву общение с этим работодателем и переключусь на следующего. Потому что получить электронную почту сейчас сможет наверное даже .... И если для "кадровика" это проблема - то это сигнал, что что-то не так в датском королевстве. idees_noires огромное спасибо за пост! Подскажите, а что делать если: толковая молодая девушка, студентка последнего курса вечернего отделения, обладает грамотной речью (это не про меня, я какбе не обладаю, к сожалению))) и производит очень хорошее впечатление на работодателя, которое тут же портится, когда в ходе собеседования спрашивают про прежнее место работы, ибо их сменилось 7 штук за три года. По разным причинам - от "разочаровалась" до "сократили". Что ответить на вопрос типа "почему это так много??" ведь никому не нужен работник на три месяца... может сжечь трудовую и врать, что опыта работы нет воопсче%) пожалуйста, подскажите, что лучше) kornish Меня сильно удивило кол-во резюме, которые нужно отправлять. В своей жизни я проходила собеседования раза 3-4 (общий стаж работы лет 11) резюме ни разу не отправляла т.к. не требовали, и ни разу не взяли на работу. Работа меня находила сама (знакомые рекомендовали, приглашали с практики). Считаю, что все фатально. Судьба, но шевелиться надо. zentredi почти со всем согласен кроме мотивации разве что. "Развиваться" - это самое то. Кроме того, очень часто типа неприлично говорить, что деньги - это самое главное в жизни. И работодатели по-разному относятся к такой мотивации, даже если она единственно верная. Сказать что-то типа "мне надо много-много работы и ответственности и профессионального роста", но не акцентировать внимание "помереть во благо отчизны", в итоге читается по глазам и между строк то же желание денег, но как-то приличнее выглядит. hukuta Вы не могли бы кратко описать тему ответа на вопрос "причина ухода с предыдущих мест работы". Дело в том, что я довольно-таки умело прохожу собеседования, но не всегда могу прочувствовать, когда какой ответ подойдёт для каждой конкретной ситуации (я не лгу на собеседованиях, просто при уходе с работы есть одна-две главных причины и ряд более мелких, которые многие относят к категории "придирок", но для меня они являются не менее значимыми и некоторые работодатели, услышав их, принимают относительно меня положительные решения). Заранее спасибо. P.S. По поводу 20-50 отправок резюме в день... Это было реально до августа, сейчас на рынке труда спад и, даже, если работник рассматривает вакансии в смежных его основной деятельности областях, то количество отправляемых резюме в день не превышает 10-12, из которых только 4-6 просматриваются в течении двух дней с момента отправки. smiledlexxa Про тесты. Если журналиста приглашают на работу сразу после собеседования - это очень плохо! Если не просмотрели его работы - это плохо. Если не попросили написать текст не для публикации, а чтобы сравнить с таким же текстом опытного сотрудника - это тоже плохо. И кстати, журналисты, как правило, рассылают резюме всего по десятку адресов и на собеседования ходят редко. Внешний вид имеет колоссальное значение, а денежная мотивация - прямой путь на выход. И что касается анкет, я считаю, что потенциальному работодателю совсем не обязательно знать серию-номер моего паспорта и услугами какого банка я пользуюсь, где живет троюродная тетка и прочие детали личной жизни. Я считаю, такое важно только для работников банков, где есть строгая служба безопасности. kaliya насчет п.9 не совсем согласен... однажды я пришел на собеседование и понял, что мне очень нравится то, что предлагают... я сразу сказал, что меня все устраивает и я готов... так вот мне отказали потому что я не проявил достаточной гибкости, прикинь?:) а вообще все эти правила, кроме лени - полная фигня... собеседование - это поединок, на котором надо действовать по ситуации и чувствовать собеседника, а не тупо следовать каким-то правилам:) fritzmorgen Полагаю, это был надуманный предлог. (Anonymous) Disclaimer: я не работодатель, я соискатель и пишу с точки зрения соискателя. Несогласен с парой пунктов. Разослать 20-50 резюме в день это вообще, из области ненаучной фантастики. В таком количестве новые вакансии разве что на должность дворника, кладовщика, грузчика и т.п. появляются. Но люди которые устраиваются на такие должности, в интернетах не сидят. А для хорошего специалиста, за неделю появляется 1-10 подходящих вакансий. Это во первых. Во вторых кидаться и ходить на все собеседования глупо. Не будем про пустую трату времени, проблема в том, что работодатель не согласится ждать вашего ответа месяц, пока вы посетите все собеседования, по всем предложениям на рынке. Поэтому в любом случае надо делать фильтрацию. Выбирать те вакансии которые вам больше нравятся, и куда вы лучше всего подходите. Если есть выбор: то вначале стоит посетить те фирмы которые делают очень хорошее предложение, но где выше требования. Затем стоит идти туда где предложение похоже и требования пониже. Причина в том, что пока первые думают, вы посещаете остальных. И если вам неожиданно позвонят из первой конторы, вы можете легко принять их предложение не переживая, что возможно отказались от хорошего предложения. Ну и самое главное, большое количество рассматриваемых вакансий значит, что человек сам не представляет чем он хочет заниматься. А значит и риск, что поработает, не понравится, пойдет искать счастья дальше. Нафиг он такой красивый нужен. Про то, что если ты работаешь, то в таком темпе искать новую работу просто не реально, я даже не упоминаю. Вообщем, моё мнение для хорошего специалиста нормальная ситуация - выбор из 2-4 вакансий. Ну и конечно, по поводу факса: согласен с предыдущими ораторами - это хорошо подходит для демонстрации изобретательности соискателя и консервативности организации... И кстати про тесты: указать что тест неоднозначен, это скорее плюс (если конечно это так и ты можешь обосновать свою точку зрения). Это показывает, что человек внимательно прочитал тест, вник в суть проблемы и вообще разбирается в теме как минимум на уровне составителя тестов. Это все конечно относится к проф тестам, про анкетные типа ФИО, телефон и т.д. я не говорю. (Anonymous) По поводу пункта 11: Я никогда не отказывалась от заполнения тестов при собеседовании, я стала отказываться от поездок на собеседования в те конторы, где кадровики предлагают тесты:) Я считаю, что тесты - это позапрошлый век, они совершенно не показательны. Тем более, заранее знаю "правильные" ответы на эту бредятину, позволяющие успешно пройти испытание:) mr_alexandr Лично меня в первую очередь интересует профессионализм, а уж потом всякие опоздания и т.д. Сначала человек должен показать что он умеет, а уже всё остальное в подавляющем большинстве случаев не так страшно. 2) Вообще не требую показать диплом. Меня это не интересует. blackhat888 Супер! Спасибо! brainf грамотно довольно-таки, но это вы такой грамотный и опытный спец по кадрам. Большинство работодателей тоже те еще перцы, так что для равновесия хотелось бы и оборотную сторону почитать. Так сказать ошибки кадровиков... п. 4 паталогически не нра. Это похоже на пережиток совка- три гудка- все на завод. График должен быть свободным и удобным для сотрудника. А не ... кофе с 8 до полудня потому что делать нефиг... superambo по поводу анкет - это же глупо - если есть резюме nikitozm Большое спасибо. Ценно shadowmoonlight Хорошие советы, по большей части разумные спасибо, если понадобится -учту. Только вот советы 1-2-3 - подходят не всем. А только людям которые уже сидят без работы и фрилансовских доходов и с крепкой нервной системой. (Anonymous) С п.6 не полностью соглашусь Во-первых, лично удалось устроиться на работу, когда причиной поиска назывался отказ работодателя платить 100% белую зарплату, и это была чистая правда. Предложение было далеко не одно. Во-вторых, немало знакомых устраивались, честно сказав о конфликте с начальством - потому что вранье про "желание развиваться в иную сторону" было слишком легко проверить. В-третьих, под скандалистами, к сожалению, в России понимают любого кто просит законных прав - оформить полис ОМС, оплатить больничный (я про официальную оплату), предоставить отпуск в 28 рабочих дней, сократить по закону - а не уговаривать писать по собственному... При этом большинство работодателей не рассматривает человека, если он ушел не по собственному с предыдущего места и это место еще существует. Поэтому врать не имеет смысла и в этом случае - все равно не примут, как только увидят... dimair very good Очень доходчиво и по существу. Спасибо. infrequent Очень полезный пост, но я хотел бы поговорить про противоположный вариант. Естественно, со ссылкой на прошлый опыт, без условий влияния пресловутого кризиса. Ранее, мне никогда не приходило в голову искать работу в разделе "вакансии". Куда-то писать, звонить... Отнюдь, я размещал краткую характеристику в разделе "ищу работу". То есть, схема поиска работы принципиально разнилась. На контакт выходил непосредственно сам работодатель или же кадровик, как минимум с предложением прислать CV, что давало значительный шанс, что работу мне всё-таки предложат. Наверняка, больше значение играет специальность и опыт работы, но я не мог не отметить, что работодателей привлек именно этот ход: уверенное изложение своих возможностей, как предложение "интересно? давайте познакомимся" И было бы интересно узнать ответ: стали бы Вы просматривать раздел, скажем интернет-портала по трудоустройству, где претенденты дают себе краткие характеристики или же акцент стоял бы на обработке присланных CV? fritzmorgen Лично я предпочитаю дать объявление и слушать входящие звонки. v_exer Действительно, этих советов в разных вариациях (вполне здравых и действенных, не спорю) в Интернете тонны. Для широкого круга профессий они действуют. А для узкоспециализированных отраслей скорее имеет место миграция специалистов "из рук в руки". Вот, к примеру, я: несколько лет в НИИ, разрабатывающем приборы и системы ориентации, навигации и стабилизации. По специальности (инженер-разработчик этих систем) вакансий не публикуется, надо обзванивать всех самому. Еще и знать - куда звонить. Зато по хобби (программирование, web-программирование) специальных дипломов нет, но можно попробовать влезть много где. В общем, для спец-отраслей нужна другая инструкция поиска работы =] ruslan_1984 Хорошо написано Пусть и не ново, но все правильно. К сожалению, не все такие хорошие и разумные работодатели как Вы, не говоря уже о всяческих менеджерах по кадрам, которые только вчера закончили институт (да и то, в лучшем случае). Много раз сталкивался с тем, что HR и работодатели реагируют с точностью "до наоборот" на соблюдение Вами указанных рекомендаций. Универсального рецепта нет. Как писали в комментариях выше многое зависит от специальности по которой ищешь работу, от конкретной ситуации и, в первую очередь, от "человеческого фактора". В настоящее время я сам ищу работу и не раз сталкивался с неадекватной реакцией на телефонные звонки: "Вы отправили резюме на e-mail? Тогда какого ... звоните? Заинтересуете-сами вам позвоним!" Насчет резюме - сами работодатели порою не знают как оно правильно составляется. Никогда не забуду как на первом месте работы мне читали часовую лекцию о том, что правильно составленное резюме - это автобиография сплошным текстом на 2 листа в стиле: "Я такой-то, родился там-то, в таком-то возрасте пошел в школу..." и т.п. Мотивация - тоже вопрос неоднозначный, кому-то нужны сотрудники, которые будут работать на компанию и зарабатывать деньги для себя и для компании, а кому-то "рабы, которые будут работать за идею или за опыт, а уйдут - невелика потеря, новых лохов найдем". Про тесты и анкеты ничего не буду говорить, ибо любую разумную идею можно довести до абсурда, что часто и происходит. Ну и в дополнение, не в качестве пиара, а так, для "красного словца", скажу, что несколько месяцев назад я подробно писал у себя в ЖЖ про трудности поиска работы и заморочки всяческих кадровых агентств и прочих товарищей-кадровиков. Местами мой пост перекликается с Вашим, так сказать "ответ с другой стороны баррикад". peter314 Соглашайтесь на любую разумную зарплату. За всю жизнь устраивался на работу 4 раза. Никогда не обсуждал денежный вопрос. Я знал, что всё решает конкретное дело. И руководители всегда понимали без напоминаний, что пора этому типу прибавить зарплату, чтобы не ушёл. Возможно, сейчас это не так. (Anonymous) про пост ничего не скажу, кроме того, что как всегда, полемика в каментах говорит о мастерстве блоггера. Очень радует наличие большого числа каментов, в которых кандидаты готовы уйти от плохого работодателя сразу, без продолжения тестов, опросов и т.п. Это значит, сформировался наконец в России нормальный рынок труда, где квалифицированнй работник может найти себе достойную работу, не соглашаясь на любую. rainy_soul Если честно, я никогда не был готов ходить на 100 собеседований. Обычно хватало 2-3, чтобы найти подходящую работу. Вспоминая свой опыт "хождения по мукам" нельзя не отметить одну ошибку, которую вы перечислили: опоздание. Судя по двум дальнейшим собеседованиям по телефону (с бельгийским директором) опоздание мне простили, но атмосфера на собеседовании была подпорчена. К слову, я никогда не понимал страхов собеседования или экзамена, как по-мне, то это очень даже интересно и куда лучше телевизора или рутины. eugenchenko Почти все так, за исключением нюансов. Самый главнй нюанс такой - эта статья написана для тех, у кого нету ни навыков, ни умений, ни социальной адаптации. У людей, у которых все это есть, некоторые моменты просто убивают. Ошибка 2. Придирчивость к фирме Представьте себя профессионалом в какой-то из областей. Вы знаете, что ваш труд на рынке имеет определенную цену. И вам предлагают меньше. Это не придирчивость, а реальная оценка обстановки. Можно им позвонить и узнать, готовы ли они платить больше. Это важный момент. Ошибка 6. Предыдущее место работы На тот случай, если ваша работа связана с конфиденциальными сведениями на этот вопрос есть всегда один ответ: я рассматриваю каждого работодателя с чистого листа и не считаю необходимым разглашать информацию о том, что происходит внутри в той или иной компании. Любые ответы на вопросы о предыдущем месте работы должны так или иначе сводиться к этому ответу. Ошибка 7. Неправильное резюме Резюме это один из главных документов при приеме на работу. Все, что вы написали - правда. Но один тонкий момент. Если вас просят прислать резюме по факсу, а факса у вас нет под рукой - нужно предложить электронную почту или прийти лично. Если настаивают на факсе - нужно переходить к следующей вакансии. Ошибка 8. Неверная мотивация 99% понятия не имеют, зачем им нужна работа. Прежде, чем ее искать, нужно сесть и плотно подумать над этим вопросом. Ответ и нужно дать работодателю. самый главный вопрос, который следует себе задать - какое должно случиться событие, чтобы я уволился? И второй вопрос: сколько я хочу получать максимум? А на худой конец? Всем до одного я говорил, что устраиваюсь на работу, чтобы прокормить себя, пока в свободное время занимаюсь подъемом своего дела. Как только мое дело встанет на ноги - я дам вам об этом знать и уволюсь. Нравится это работодателю или нет уже не моя забота - возможно он скорректирует свое поведение с учетом моего пожелания. А если нет, то зачем он нужен? Ошибка 9. Долгие раздумья Главным критерием раздумий являются не пройденные собеседования. Если говорят, что вас приняли, а у вас есть под руками еще пяток организаций, в которые неплохо было бы заглянуть, ни в коем случае нельзя соглашаться. В вашем списке должно быть двое или трое согласившихся вас принять и тогда следует делать выбор. Ошибка 10. Загибание пальцев Сумму зарплаты человек должен знать до трудоустройства. С кадровиком обсуждаются только личные качества и качества как сотрудника. Торг происходит после того, как всех все устроило. Ошибка 11. Отказ от тестов Если работник отказывается от тестов, то его нужно посылать туда же, куда работодателя, который не в состоянии принять резюме только по мылу и очень хочет факс. leto_kat Здорово!!!! Совершенно интуитивно я не делала ни одной из этих ошибок и на работу меня брали максимум с третьего собеседования. опять же, ни об одном своем рабочем месте я не пожалела - везде было очень интересно! Я всегда уходила сама, потому, что долго искала себя. наконец-то нашла, чему очень рада! Даже на ТВ берут иногда с улицы! morseanen Может кому пригодится. Не знаю, как в России, а в Германии у работодателей на собеседовании часто принято задавать вопрос о некоторых запомнившихся технических проблемах на местах предыдущей работы и какие решения были приняты кандидатом для ее устранения. Ответ как правило помогает кадровику составить более объемный портрет о способностиях и опыте соискателя. На первом собеседованиии я был застигнут врасплох подобным вопросом и сразу ничего не мог вспомнить. Так что советую заранее подготовиться к таким вопросом работодателя - хороший ответ набъет вам немало вистов. april_ketril Про таки факс Фриц, респект. Еще просьбочка. Для руководителей такой же фак напиши, будь ласка, а? В смысле как принимать на работу... Очень остро сейчас стоит данный вопрос. У меня пока еще нет десятка лет опыта в проведении собеседований с потенциальными работниками ))) Теперь таки про факс. Не знаю, с чего у вас в москвах с питерами такие все продвинутые, что плюются в сторону факса, но я лично устраивалась на работу пару раз ТОЛЬКО потому что после долгих бесплодных рассылок резюме по электронке удосужилась найти услуги факсового аппарата и отправить факс всем своим потенциальным работодателям. На меня наконец-то обрушился шквал звонков и работу я нашла в течении 2-х дней. Еще и звонили потом в течение месяца наверное Сначала не понимала в чем дело, а потом дошло: вся фишка в том, что факс - это бумажка. А секретарши надрочены работать именно с бумажками. И они как миленькие регистрируют мой факс как входящую документацию, и ЕСТЕСТВЕННО несут данный уже теперь ДОКУМЕНТ на стол руководителю или кадровику. Кадровик или руководитель видит на резюме телефон и звонит тут же. Так что дамы и господа, не обижайтесь плз. Если просят факс и даже если не просят факс - отправьте резюме еще и факсом. Только повысите свои шансы. Речь-то в конце концов о том, что нужно найти работу, верно? И глупо терять возможно хорошую работу из-за нежелания "искать еще и этот колхозный факс" inpego Отличный текст. Отличное дополнение: тесты действительно важны. Помнится, наняли меня работать начальником отдела со стажем меньше года (sic!) при количестве других кандидатов более пяти. А секрет прост: на специальный психологический тест я отвечал со скоростью пулемёта Максим (там нужно было отвечать как можно быстрее). И, видимо, неплохо отвечал =) kotjonok Спасибо, сразу виден огромный опыт. Поняла, что мне в фирму нужно не сотрудников нанимать, а хорошего кадровика. А то буду, как тот лох- работодатель fritzmorgen Да спорный весьма вопрос. Пока сотрудников меньше пятидесяти, кадровик -- сомнительное решение. Если сотрудников меньше десяти, то кадровик в штате -- это очень странно. a_fondo все да, но несколько но. при текущем рынке три собеседования в день - это скорее из области фантастики. про мотивацию тоже спорно. у меня есть подчиненный именно с таким подходом - нужны только деньги, и я больше никогда не возьму к себе такого человека. имхо, лучше всего для организации, когда денежные потребности уравновешены профессиональными или карьерными амбициями. пункты про лень, придирчивость и раздумия работают наоборот для более или менее дорогих позиций. зачем тратить время на то, что с первого взгляда не устраивает? зачем идти в первую же контору, если она заведомо далека от идеала? не загубит ли быстрое но неверное решение всю карьеру? да и вообще, все то о чем Вы пишете справедливо для массовых позиций, если кандидат ценен для организации, общение строится совершенно по-другому. type_mismatch Хм. Как вам такая ситуация: город-миллионник, я студент-программист, 3 курс, знание С++/C#/VBA, нужна работа на неполный день. Сайты вакансий смотрю постоянно, но там вакансий подобного профиля 1-2, не более, причём от одних и тех же компаний. Им не нужны студенты, им нужны готовые спецы с дипломом, опытом и на полный день. Вакансий просто нет. Реальная ситуация, что делать? Не по специальности уже наработался, хватит. fritzmorgen Ну, если хочется именно по специальности, да ещё и без опыта, да ещё и на нормальные деньги и на полдня, тогда да, проблема. Всё же кризис в стране. А если чем-то есть готовность пожертвовать, то варианты найдутся. Те же спецы по 1С, я уверен, везде нужны. ight_catt 1. И как тогда искать работу, не уволившись с нынешней? 2. Переубедить работодателя на месте, что тебе нужно на десять тысяч больше, невозможно. А иначе собеседование никакого ценного опыта не дает. Видели мы таких, поработай три месяца за ползарплаты от указанного в объявлении, так мы еще и спросим, почему должны именно вас взять. А не берите, незачем. Сами же потом перезванивали и спрашивали, согласна ли я, что от избытка жаждущих явно не делают. 3. Опыт работы чаще всего указывают именно тот, который нужен. Что легко проверить по телефону, если, конечно, не жалко денег. santario 1.Я брала больничный.)) И спокойно находила новую. Потом также спокойно договаривалась с работодателем - буду я отрабатывать 2 недели или нет, и все ок. А вот то, что сейчас реально отослать 50 резюме и ходить по 3 собеседования в день - туфта это. Нет такого количества вакансий на рынке сейчас. black_coffe Неверная мотивация. ИМХО. Всегда убивал подобный подход в этом вопросе у работодателей. Когда слышал "Убедите меня, почему я должен вас взять на эту работу.." и т.п. чепуха... то мысленно ставил крест на этой конторе тут же. И никогда не жалел об этом. Достаточно поговорить о самой работе, сделать несколько вопросов касающихся профессиональной деятельности на данной вакансии и работодателю станет ясно: нужен ему этот человек или нет. А с этими корпоративными штучками во время собеседования "мотивация-шмативация" давно пора завязывать. ungern про 8 пункт Тут дело вовсе не в том, что если я хочу денег, то я потенциальный предатель и кинетический нищеброд. Дело в том, что в 99% книжек/методичек написано, что человек, у которого главная мотивация - денежная, свалит за лишнюю тысячу рублей. И эти книжки читают эйчары. И большинство эйчаров в это верит свято. С таким советом через упертого эйчаар не прорваться будет, заклеймит и отбросит. alfven_wave Толково и по делу. Про резюме я бы ещё добавила, что иногда оно слишком специализировано, кажется, что человек всю жизнь работал на очень узком участке (типа третий забегающий из под четвертого заползающего) и больше ничего делать не умеет. Лучше писать тезисно все обязанности, которые были, а расшифровку буллетами делать. А на собеседовании ещё бывает ошибка, что вакансию прочел и долбит по её тексту как дятел, ни влево, ни вправо, хотя может для него совсем другая вакансия есть. Или общими фразами очень говорит, типа "делал, но не то чтобы очень", создается ощущение, что вообще ничего не делал. Важно, чтобы чувствовалась определенная искренность, не фамильярность, а именно искренность в изложении и легком "самобичевании" (когда на вопрос типа "слабые стороны" человек отвечает не "о, я слишком много работаю", а что-то типа "есть у меня вот такая сторона и я вот так над ней работаю и делаю с этим вот это"). Это всегда подкупает, кажется, что тебе прямо всю правду сказали, что не всегда так :) С денежной мотивацией тоже перегибы бывают, сегодня деньги нужны на еду, завтра на бентли. В мотивации главное - конкретика, хотеть развиваться - в общем даже хорошо, важно, чтоб человек знал, что конкретно он хочет развивать. Потому что под общими фразами часто кроется непонимание своего места в жизни, за которым нередко скрывается работа на рабочем месте исключительно над собой. А ещё на некоторых бывает накатывает типа "Вы эйчары все равно ничего не понимаете, подайте как мне главного принимателя решений, у меня мало времени и оно все очень дорогое". alfven_wave Почитала комменты. Ещё любимая тема. "Ой, вся эта ваша эйчарская ... с мотивацией никому не нужна, Вы ж все равно не разберете, могу я работать или нет, лишь бы всякую ... на собеседовании спрашивать". И бог с нами, с эйчарами и нашим представлением о себе самих. Просто человек, которому надо будет общаться с окружающими (минимум с коллегами, максимум - с клиентами и госорганами), на первой же встрече заявлет незнакомому ему доселе человеку, что он (незнакомый доселе человек) никто и звать его никак. А тот к нему снизошел. И вот по практике, все такие сотрудники - очень конфликтные, с ними невозможно ни о чем договориться и потом фиг выпрешь. j_preacher Я, конечно, могу ошибаться, но в моей среде "инженеров широкого профиля" уже несколько лет бытует мнение: работа-то есть всегда, а вот жизнь имеет свойство заканчиваться. Не припомню случая, чтобы не мог найти работу в течение суток. Видимо, "кто на что учился"... falconmaster За статью спасибо, помещаю в закладки! Появился вопрос, а как-бы ты отреагировал если-бы на вопрос "почему вы хотите устроится именно к нам?" тебе-бы ответили, что-то в стиле что соискатель хочет не !именно к вам!, а вы всего-лиш один из вариантов. Ответ не был-бы дерзким или сооркастическим, а просто спокойным и уверенным тоном. Положительно, или это ему минус? vnarod Возможно для России это подходит, но для американского рынка (живу я тут) звучит как инструкция по запряганию коня для мотоциклиста. Какие факсы? Какое еще собеседование с кадровиком? Какие десятки собеседований в неделю? И поведение на интервью прямо противоположное. Особенно в пункте про мотивацию: работа как займ, его дают если ты сумеешь убедить собеседника что он тебе не нужен :-) pomidorisgogo Господа комментаторы, которые возмущаются необходимостью искать факсы - вы на родное почтовое отделение заходить не пробовали? Каждая почта имеет услугу отправки факсов и е-мейлов для тех, кто обделён соответствующей техникой. Так что не надо разводить сыр-бор на пустом месте. Да, и по поводу 1-го пункта. На самом деле, такая интенсивность рассылок и собеседований чисто западный стиль поиска работы. Избалованные жители стран бывшего СНГ ни к чему подобному не привыкли, поэтому сами понимаете... А вообще всё очень грамотно изложено, спасибо.
ПЯТИЛЕТКА И МИРОВАЯ БЕЗРАБОТИЦА Внутреннее развитие Советского Союза достигло критического пункта. .... Пока официальное руководство об этом молчит. Но долго молчать не придется. Предполагать, что все остальные элементы плана -- промышленность, транспорт, финансы -- могут развиваться по ранее намеченным масштабам, в то время, как сельское хозяйство проделывает совершенно непредусмотренные скачки, значило бы видеть в хозяйственном плане не органическое целое, а простую сумму ведомственных приказов. До последнего времени признавалось, по крайней мере в принципе, что взаимоотношения промышленности и земледелия ("смычка") представляют собою главную ось плана. Что же сталось с этой осью? Если в плане была соблюдена "смычка", то теперь она нарушена неистовым скачком коллективизации, которого никто не предвидел. В какую сторону будет выравниваться линия плана? Уже сейчас "сплошная коллективизация" вызвала некоторый поворот испуганного руководства назад. Но чем закончится начавшееся отступление, пока еще предсказать нельзя. ..... Весьма вероятно, что под действием явлений инфляции, скоро начнется пересмотр лозунга: "пятилетка -- в четыре года". Отступление -- всегда тяжелая операция, в военном деле, как и в политике. Но отступление, проведенное своевременно и в порядке, может спасти от лишних потерь и подготовить возможность развития наступления в дальнейшем. Смертельной опасностью является всегда запоздалое отступление, в панике, под огнем, с неприятелем за спиною. Вот почему мы, левая оппозиция, не боимся крикнуть на этот раз зарвавшейся бюрократии: назад! Надо прекратить призовые скачки индустриализации, пересмотреть темпы на основе опыта и теоретического предвиденья, согласовать коллективизацию с техническими и прочими рессурсами... ........ Выработка минимального варьянта, с целью смягчения надвигающегося кризиса, должна по необходимости исходить из условий нынешнего изолированного положения советского хозяйства. Но одновременно нужно создать варьянт, основанный на широком взаимодействии советского и мирового хозяйства. Генеральный план, рассчитанный на 10-15 и более лет, вообще не может строиться иначе. ........ Безработица есть фактор огромного значения, который может наложить свою печать на всю политику ближайших лет. Под ударами безработицы могущественное здание консервативных профсоюзов и социал-демократии может дать глубокие трещины... Одним из важнейших лозунгов переходного периода может и должно стать требование экономического сотрудничества с СССР. Но агитация под этим лозунгом должна, в свою очередь, иметь вполне конкретный характер выступая во всеоружии фактов и цифр. Она должна опираться на генеральный хозяйственный план, основанный на все более и более широком взаимодействии советского хозяйства и мирового. Для этого генеральный план должен быть воздвигнут на действительно марксистских основах, а не на теории изолированного социалистического общества. ..... Достигнутые до сих пор советской промышленностью успехи обеспечивают для неотложного выхода на международную арену необходимую базу. Дело идет не о голой агитации, а о серьезно продуманных хозяйственных предложениях, обоснованных всем наличным опытом и ясно формулированных на языке техники, экономии и статистики. Советское правительство должно провозгласить при этом, разумеется, свою полную готовность облегчить заинтересованным рабочим организациям (профессиональным союзам, заводским комитетам и пр.) всестороннее ознакомление с ходом выполнения экономического договора. ........... Л. Троцкий. 14 марта 1930 г. (Б.О. N 10) ПИСЬМА ИЗ СССР. (N 17-18) ПИСЬМА ИЗ МОСКВЫ Конец августа. Сообщу вам кратко и бегло -- чтоб не упустить оказии, -- впечатления своей поездки, наблюдений и встреч. Об успехах говорить не буду. Они несомненны и выражаются цифрами, хотя и не всегда точными. Буду говорить только о минусах, ибо они замалчиваются. А между тем они слагаются во все большую опасность. Долг революционера сейчас не в том, чтоб дудеть в казенную дуду, а в том, чтоб -- против течения -- говорить правду... ...Говорили о близком закрытии многих больших машиностроительных заводов из-за отсутствия сырья. Это сообщение мне подтвердил Н. Н. который, как вы знаете, работает в этой области. Разруха в транспорте была невыразимой. Положение в Донбассе было очень критическим. Вы это видели, впрочем, по отражениям в "Правде". Шахтеры массой покидали работу. Их называют теперь "летунами". Ничего удивительного в этом положении нет. Один мой друг, техник, работающий в Донбассе, -- честный беспартийный, полностью советский -- говорил мне, что положение было катастрофическим и, что еслиб не улучшили условия материального существования рабочих, нельзя было бы и говорить о возможности реализации производственного плана. ...... Такое же положение, как и в Донбассе замечалось в других местах. В этих условиях говорить о "производственном энтузиазме" есть, мягко выражаясь, преувеличение. "Когда говоришь шахтеру об увеличении производства, -- говорил мне техник, -- они единодушно отвечают, что прежде всего нужно, чтоб их накормили... В текстильной промышленности положение не лучше. Я не знаю, известно ли вам, что летом хлопчатобумажные фабрики были почти все закрыты в течение двух месяцев вследствие той же причины: отсутствия сырья? Лишний раз с очевидностью был доказан авантюризм руководства, которое установило непрерывную неделю и работу в три смены без предварительного учета наличия сырья. Как обычно, ответственность сбросили на исполнителей. Я хорошо представляю себе судьбу, которая постигла бы этих исполнителей, еслиб они, в момент увлечения непрерывной неделей, сказали бы, что нет достаточного количества сырья. ..... Хвосты у магазинов стояли за мясом (женщины ждали у дверей кооперативов с 8-9 час. вечера до утра следующего дня) за бисквитами, карамелями и... за починкой обуви. Для остальных товаров вопрос о "хвостах" был просто разрешен тем, что этих товаров вообще не было. Мануфактуры нитяной, бумажной и шелковой -- не было даже на вольном рынке. В кооперативах обуви совершенно нет. Ее начали распределять рабочим по заводам, но в совершенно недостаточном количестве. На рынке обувь продается по баснословным ценам: 70 рублей как минимум, 200 -- как максимум. Кризис разменной монеты принял катастрофические размеры. Не было возможности разменять деньги. Нужно было видеть, какие это вызывало инциденты. Люди покупали совершенно ненужные вещи для того лишь, чтоб догнать плату до рубля или трех. В последнее время бумажный рубль также отсутствовал. Возбуждение было крайнее. Наверху закрывали глаза на общую причину этого архи-знакомого явления, вызванного инфляцией... ...... Из-за отсутствии с'естных припасов серьезный кризис личного состава в ленинградском порту. Рабочие, которых я имел возможность распросить по вопросу об отсутствии продуктов говорили мне, что считают свое нынешнее положение хуже, чем в 1919 году. Эта точка зрения меня очень поразила. На мои сомнения они ответили, что в ту эпоху им был обеспечен паек, которого не существует теперь. Они также говорили, что лично питаются более или менее сносно в заводских столовых, но что это не разрешает проблемы питания семьи. Кроме того, на заводах едят только один раз в день, между тем, как нужно питаться по меньшей мере три раза в день, и на остающиеся два раза нельзя найти ничего или почти ничего из продуктов. Некоторые рабочие, с которыми я говорил, рассказали мне очень интересную вещь по поводу "ударных бригад". В эти знаменитые бригады входят далеко не всегда лучшие элементы. На каждом заводе стараются создать группу привиллегированных рабочих, выше остальных оплачиваемых, некоторый вид аристократии, на которую может опираться центристская бюрократия. Превосходные рабочие, действительно способные на производственный энтузиазм, должны нередко оставаться сложа руки, потому что материалы дают прежде всего бригадам. Это к тому, же создает антагонизм внутри заводов, и ударные бригады становятся нередко об'ектом растущей враждебности со стороны рабочих. ....... Хочу так же передать вам впечатления одного товарища, который был в Сибири, по поручению партии, в начале апреля, и где он оставался до конца июля. ...... Вот приблизительно наш диалог: -- Как живете? -- спрашиваю я его. -- Вы плохо выглядите, у вас усталый вид. -- Еще бы. Вы бы тоже плохо выглядели, если б побывали, как я, в течение ряда месяцев в деревне... И он начал рассказывать мне о подвигах, совершенных в течение знаменитого периода "головокружений"... Тот же товарищ рассказал мне, кстати, что не мог найти ни одного фунта масла в течение путешествия, которое он сделал, проехав через всю Сибирь. ......... Н. Н. ПЯТИЛЕТКА В ЧЕТЫРЕ ГОДА Мы узнаем из речи, что выполнение промышленного плана представляет "пеструю картину". .... Каково соотношение разных частей хозяйства между собою? На этот счет ответа нет. Между тем от ответа на этот вопрос зависит судьба пятилетнего плана. При неправильном расчете частей строющийся дом может завалиться на третьем или четвертом этаже. При неправильном планировании и, что еще важнее, при неправильном регулировании плана в процессе его выполнения, кризис может развернуться под самый конец пятилетки и создать непреодолимые затруднения для использования и развития ее несомненных успехов. ....... ..тот факт, что... Сталин перекрывает ничего не говорящей пошленькой фразой: "картина пестрая". Из той же речи мы узнаем, что "в ряде предприятий и хозяйственных организаций давно уже (!) перестали считать, калькулировать, составлять обоснованные балансы доходов и расходов". Читая эти строки, не веришь глазам: как так? В чем же тогда состоит руководство промышленностью, если ее эффективность не измеряется и не проверяется все более и более точным образом? Мы узнаем далее, что "режим экономии... рационализация производства давно уже (!) вышли из моды". Да взвешивает ли оратор собственные слова? Не звучат ли они каким-то чудовищным поклепом на советское хозяйство и, прежде всего, беспощадным обвинением по адресу его верховного руководства? "Это факт, -- продолжает Сталин, -- что за последнее время себестоимость на целом ряде предприятий стала повышаться". Мы знаем, что означают у Сталина такие словечки, как "кое-где", "на целом ряде предприятий". Это значит, что оратор боится фактов, смазывает и преуменьшает их. Под словами "на целом ряде предприятий" скрывается тяжелая промышленность: ........ При этом оказывается, вдобавок, что калькуляция заброшена, а рационализация вышла из моды. Не напрашивается ли тревожный вывод, что действительное положение еще более мрачно, чем рисует оратор? Как же могло это случиться? Почему и как учет и расчет оказались заброшены? Сталин молчит об этом. ....... Мы ответим за него. Калькуляция, которая не была идеальной и ранее, ибо советское государство только начинало учиться производить расчеты в общегосударственном масштабе, оказалась вовсе отброшена с того времени, как бюрократическое руководство подменило марксистский анализ хозяйства и гибкое регулирование голым административным подстегиванием. Коэффициенты роста стали вопросом бюрократического престижа. До калькуляции ли тут? Героем оказывался тот директор или председатель треста, который "выполнил и перевыполнил" план, ограбив бюджет и подложив мину, в виде плохого качества продукции, смежным отраслям хозяйства. Наоборот, хозяйственник, который старался правильно сочетать все элементы производства, но не выгонял священных бюрократических рекордов, попадал сплошь да рядом в разряд штрафных. Теперь мы слышим от Сталина, что в промышленности имеется "бумажная непрерывка", "бумажные успехи", "бумажная", т. е. лживая отчетность. Разве же оппозиция не предупреждала в каждом номере нашего Бюллетеня, что голый административный нажим гораздо скорее способен подогнать под приказы отчетность, чем само производство: казенные цифры гибче стали и угля. Разве не писали мы десятки раз, что Сталин, чем дальше, тем больше ведет пятилетку с потушенными фонарями? Это объявлялось, конечно, контр-революционной клеветой. Все проходимцы кричали о "пораженчестве" левой оппозиции. Но что же значит фраза: "давно уже перестали считать, калькулировать", как не то, что аппаратчики потушили фонари? Если давно, то почему молчал столь долго главный механик? Ведь мы уже два года пишем о потушенных фонарях. Спрашивается: можно ли более ярко, более категорически расписаться в своей несостоятельности? Не ясно ли, что перевод пятилетки на четыре года был актом самого легкомысленного авантюризма? КРИЗИС СОВЕТСКОГО ХОЗЯЙСТВА (Б.О. N 31) До каких пределов дойдет кризис, предсказать нельзя. Вопрос этот у нас решается, к счастью, не только слепыми силами. Преимущества планового хозяйства остаются и при кризисе, пожалуй, особенно ярко проявляются именно при нем. Капиталистические государства вынуждены пассивно ждать, пока кризис изживет себя на боках народа, или прибегать к финансовым фокусам... Рабочее государство и кризис встречает во всеоружии. Все командные рычаги -- бюджета, кредита, производства, торговли -- сосредоточены в одних руках. Кризис можно смягчить, а затем и преодолеть не командованием, а мерами экономического регулирования. После авантюристского наступления необходимо как можно более продуманное плановое отступление. В этом задача ближайшего года...