Тактика и стратегия ожидания белого и пушистого                                               

al_mt    
28.12.2007, 10:05 

Чего ждать и какие принимать меры?                                       

1. Можно ли притормозить процесс, и если да, то как?                     
2. Каков сюжет "гибель империи", по пунктам - 
последовательность прекращения функционирования?                                            
3. Каковы меры выживания? ("Мародёр"?)                                   
4. Каковы меры создания новой империи на обломках старой, 
если цикл был действительно последним, 
т.е. возрождение для нового цикла невозможно.   
("Основание"?)                                                           
5. Возможен ли сценарий создания новой империи 
без прохождения через сюжет "гибель империи"?                                                  

Benedict      
28.12.2007, 10:30 
2. См. "Рим"... Smile                                                    
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1243      На самом деле все будет плавно и постепенно... примерно то что           
                         произошло и происзодит на ДВ России. Просто постепенно пустеют поселки   
                         и города, уходит жизнь. Приходят звери.                                  
                         _________________                                                        
                         Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.      
                         Маркс                                                                    
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 11:53    Заголовок     Цитировать URL    
    Контр-адмирал        сообщения: Re: Тактика и стратегия ожидания белого и                     
                         пушистого                                                                
    Зарегистрирован:     ------------------------------------------------------------------------ 
    05.10.2005               al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    Сообщения: 3137          Чего ждать и какие принимать меры?                                   
    Откуда: Королев          1. Можно ли притормозить процесс, и если да, то как?                 
                                                                                                  
                         Можно, но зачем продлевать агонию или резать хвост по частям?            
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             2. Каков сюжет "гибель империи", по пунктам -                        
                             последовательность прекращения функционирования?                     
                                                                                                  
                         1) Почта (сделано)                                                       
                         2) Силовые структуры (в процессе)                                        
                         2а) Прекращение выполнения функций (в основном сделано).                 
                         2б) Формирование альтернативных структур "на местах" (в начале).         
                         2в) Расформирование старых структур (пока не приступали).                
                         3) Финансовые структуры (пока еще не).                                   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             3. Каковы меры выживания? ("Мародёр"?)                               
                                                                                                  
                         Приобретение "локально ценных" специальностей, организация небольших     
                         устойчивых "локально ценных" предприятий и средств для их создания.      
                         Мини-электростанции, мини-пекарни, мини-АЭС, солнечная энергетика и      
                         т.п.                                                                     
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             4. Каковы меры создания новой империи на обломках старой             
                                                                                                  
                         Бессмысленно и неактуально.                                              
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             5. Возможен ли сценарий создания новой империи без прохождения       
                             через сюжет "гибель империи"?                                        
                                                                                                  
                         Возможен, но маловероятен, путем разрушительной Мировой войны,           
                         отбрасывающей производительные силы всех сторон на уровень раннего или   
                         среднего индустриала (невозможности создания микросхем).                 
                                                                                                  
                         http://www.compulenta.ru/2001/8/23/17738/                                
                                                                                                  
                         Последний раз редактировалось: Nick Sakva (28.12.2007, 12:13), всего     
                         редактировалось 2 раз(а)                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Гришнов              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:07    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Benedict писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005               2. См. "Рим"... Smile                                                
    Сообщения: 1373          ....пустеют поселки и города, уходит жизнь. Приходят звери.          
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                         (подозрительно) это Вы кого так называете? Wink                          
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:56    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         2Nick Sakva                                                              
    Зарегистрирован:     1. Чтобы "дожить" в тишене и покое Smile                                 
    06.10.2005           2. ИМХО финансовые структуры полетят первыми. А Ваша оценка текущих      
    Сообщения: 2639      событий неприемлема. Сейчас завершается "траворастущий" период.          
                         3. Да... Ветряк после НГ поставлю Smile Яхта - из той же оперы. В        
                         крайнем случае найду пратётушку еврея и... "ай гоу ту Хайфа" Laughing    
                         фигурально выражаясь разумеется Smile                                    
                         4. Почему? Таки "лучше быть сержантом Империи, чем президентом           
                         банановой республики".                                                   
                         5. Ну... не знаю. Имхо сценарий "путем разрушительной Мировой войны" -   
                         это WWII с т.з. USA. Разрушающаяся империя, путём мировой войны,         
                         мягко-говоря, крепко приподнялась, став совершенно другой страной. При   
                         этом в технологиях, как "железячных", так и "информационных" эта война   
                         скорее обеспечила резкий рывок.                                          
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Михаил Ермак         СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 13:14    Заголовок       Цитировать URL  
    Комкон ХУ            сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Есть такое произведение - "Foundation" Азимова...                        
    06.10.2005           Я уже два раза мягко намекивал.                                          
    Сообщения: 1471                                                                               
    Откуда: Оттуда                                                                                
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
                         ICQ                                                                      
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 13:37    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    05.10.2005               1. Чтобы "дожить" в тишене и покое Smile                             
    Сообщения: 3137                                                                               
    Откуда: Королев      Агония не сопровождается ни тем, ни другим.                              
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             2. ИМХО финансовые структуры полетят первыми. А Ваша оценка          
                             текущих событий неприемлема.                                         
                                                                                                  
                         У вас в городе почта хорошо работает?!                                   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             3. Да... Ветряк после НГ поставлю Smile Яхта - из той же оперы.      
                             В крайнем случае...                                                  
                                                                                                  
                         Не, думаю до таких крайностей не дойдет. Wink                            
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             4. Почему? Таки "лучше быть сержантом Империи, чем президентом       
                             банановой республики".                                               
                                                                                                  
                         Это из другой эпохи (индустриальной). Впрочем даже в ту эпоху кое-кто    
                         променял маршальский жезл всеевропейской Империи на корону приполярного  
                         полуострова. И не прогадал. Smile                                        
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 13:39    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                 
    05.10.2005               Есть такое произведение - "Foundation" Азимова... Я уже два          
    Сообщения: 3137          раза мягко намекивал.                                                
    Откуда: Королев                                                                               
                         Первая пара книг, кажется (до Мула). Дальше автору стало ясно, что из    
                         предопределенности исторического процесса читабельные сюжеты больше      
                         выжать не удастся... Sad                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Taira                СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 14:34    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    13.11.2007               У вас в городе почта хорошо работает?!                               
    Сообщения: 220                                                                                
    Откуда: Харьков      А мобильная связь, e-mail или факс обычной почте не конкуренты? Почта    
                         не конкурентна на рынке передачи информации, едиственое ее спасение в    
                         организации переправки товаров в интересах сетевых торговцев. Но и тут   
                         почтовая служба посет задних. Я свой MP-3 плеер получал из Запорожья 2   
                         недели.                                                                  
                         _________________                                                        
                         "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."        
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 15:03    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Taira писал(а) (Просмотреть):                                        
    05.10.2005               А мобильная связь, e-mail или факс обычной почте не конкуренты?      
    Сообщения: 3137                                                                               
    Откуда: Королев      Им почта не конкурент. Так что основная функция государства - доставка   
                         почты - у него практически отвалилась.                                   
                                                                                                  
                         Функция защиты тоже отваливается по кусочкам.                            
                                                                                                  
                         Возникновение эмитента средств обмена и накопления более надежного, чем  
                         государства, сделает государства попросту ненужными.                     
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Михаил Ермак         СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 15:07    Заголовок      Цитировать URL   
    Комкон ХУ            сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    06.10.2005               Возникновение эмитента средств обмена и накопления более             
    Сообщения: 1471          надежного, чем государства, сделает государства попросту             
    Откуда: Оттуда           ненужными.                                                           
                                                                                                  
                         Криптономикон                                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
                         ICQ                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 15:09    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Ну... не знаю. В советские времена, такой "эмитент" у каждой бабки на    
    Зарегистрирован:     кухне стоял.                                                             
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2639      Что касается почты, то да. Но это же не основная функция государства.    
                         Строго-говоря, предоставление функции пересылки почты и передачи         
                         информации государству скорее вредно, чем бесполезно. Единственная, по   
                         настоящему важная функция - обеспечение монополии на насилие.            
                         Единственный способ разрушить эту функцию - НТН на протяжении            
                         поколения, иллюстрация - чечня.                                          
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Соболиный Глаз       СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 15:39    Заголовок       Цитировать URL  
    Местный скандалист   сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     СкЮШШно! В сотый раз одно и то же.                                       
    10.03.2006                                                                                    
    Сообщения: 1086                                                                               
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email                                                                    
    gnuzzz               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 16:02    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    05.10.2005                  Taira писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 799              А мобильная связь, e-mail или факс обычной почте не               
                                конкуренты?                                                       
                                                                                                  
                             Им почта не конкурент. Так что основная функция государства -        
                             доставка почты - у него практически отвалилась.                      
                                                                                                  
                         Письма, телеграммы - да. А вот посылки всякие почта вполне себе          
                         доставляет.                                                              
                         _________________                                                        
                         Программисты любят проблемы, которые они могут воспроизвести более чем   
                         один раз.                                                                
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
                         ICQ                                                                      
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 16:23    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     И официальные документы, емнип.                                          
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    impetus              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 16:32    Заголовок       Цитировать URL  
    impetus              сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    10.10.2005               СкЮШШно! В сотый раз одно и то же.                                   
    Сообщения: 1622                                                                               
                         Весьма напоминает ожидание "конца света"                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Taira                СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 16:51    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Почта отпадает за ненадобностью, гораздо эффективнее вкладываться в      
    13.11.2007           "Глонас".                                                                
    Сообщения: 220       _________________                                                        
    Откуда: Харьков      "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."        
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 18:07    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Taira писал(а) (Просмотреть):                                        
    05.10.2005               Почта отпадает за ненадобностью, гораздо эффективнее                 
    Сообщения: 3137          вкладываться в "Глонасc".                                            
    Откуда: Королев                                                                               
                         О! Это в том числе почти прямо мне! Laughing Вот только чем ГЛОНАСС      
                         поможет почте? Wink Ну разве что тем, что в базовых станциях российской  
                         мобильной связи синхронизация должна (в смысле обязана) осуществляться   
                         по ГЛОНАССу, а не GPSу...                                                
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Taira                СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 18:34    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    13.11.2007                  Taira писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 220              Почта отпадает за ненадобностью, гораздо эффективнее              
    Откуда: Харьков             вкладываться в "Глонасc".                                         
                                                                                                  
                             О! Это в том числе почти прямо мне! Laughing Вот только чем          
                             ГЛОНАСС поможет почте? Wink Ну разве что тем, что в базовых          
                             станциях российской мобильной связи синхронизация должна (в          
                             смысле обязана) осуществляться по ГЛОНАССу, а не GPSу...             
                                                                                                  
                         Почтовая служба обеспечивала помимо информационной связности и           
                         определенный контроль за распространением информации. Я совершенно не    
                         разбираюсь в тонкостях системы ГЛОНАСС, но существует возможность с ее   
                         помощью контролировать местонахождение.                                  
                         _________________                                                        
                         "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."        
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 19:06    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Ник, а ГЛОНАСС он в чем меряет и в с какой точностью? GPS вот меряет в   
    08.11.2005           WGS-84 а точность - сантиметры.                                          
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 19:08    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    08.11.2005               Впрочем даже в ту эпоху кое-кто променял маршальский жезл            
    Сообщения: 6589          всеевропейской Империи на корону приполярного полуострова. И не      
    Откуда: Малаховка        прогадал. Smile                                                      
                                                                                                  
                         Ну назвть Швецию приполярным полуостровом - это круто. Там теплее чем у  
                         нас в Москве. Razz                                                       
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 19:23    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    05.10.2005               Ну назвть Швецию приполярным полуостровом - это круто. Там           
    Сообщения: 3137          теплее чем у нас в Москве. Razz                                      
    Откуда: Королев                                                                               
                         Но холоднее, чем у нас в Астрахани и Пятигорске. Wink                    
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 19:49    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    05.10.2005               Ник, а ГЛОНАСС он в чем меряет и в с какой точностью? GPS вот        
    Сообщения: 3137          меряет в WGS-84                                                      
    Откуда: Королев                                                                               
                         WGS-84 - это всего лишь система координат, основанная на американской    
                         модели Земли (полуоси, направление). Перевести ее в любую другую - дело  
                         нескольких операторов на любом языке программирования. Самые дешевые     
                         GPS-приемники этим не заморачиваются, и выдают координаты только в       
                         WGS-84. Поскольку дешевых ГЛОНАСС-приемников не бывает Wink , их выдачу  
                         как правило настроить можно. Те, с которыми приходится возиться мне,     
                         выдают еще СК-42, СК-95 и ПЗ-90. Но в общем это всего лишь проблема      
                         объема заложенной таблицы.                                               
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             а точность - сантиметры.                                             
                                                                                                  
                         Ну это не совсем так, если говорить об определении координат в движении  
                         стандартными гражданскими GPS-приемниками (без длительного - часы -      
                         осреднения). Все-таки стандартная точность - метры. Чистых               
                         ГЛОНАСС-приемников никто не делает за бессмысленностью этого занятия,    
                         только совмещенные GPS/ГЛОНАСС. Соответственно точность у них            
                         приблизительно такая же. Номинально оцениваемая сигма при полностью      
                         видимом небе обычно выдается около 4-5 м. В движении нормально           
                         отработанные приемники вполне отслеживают по Google Map-овским снимкам   
                         сторону улицы и объезд клумбы. Но опять же при хотя бы наполовину        
                         видимом небе.                                                            
                                                                                                  
                         По одному ГЛОНАССУ определяться удается нечасто. Типичная картина на     
                         небе в каждый момент до сих пор была - 2-3 рабочих ГЛОНАССовских         
                         спутника, изредка до 6 (GPSов 9-12). То есть никакой реальной выгоды     
                         для обычного человека совмещенный GPS/ГЛОНАСС приемник по сравнению      
                         GPS-приемником на сегодняшний день не дает, и в ближайшем будущем едва   
                         ли даст. Если, конечно, GPS вдруг не посыпется резко по каким-либо       
                         внутренним причинам.                                                     
                                                                                                  
                         Геодезические приемники - это уже другие точности, цены и технологии     
                         применения. Есть еще разные ухищрения для повышения точности в           
                         специфических приложениях, но это уже в общем каждый раз отдельная       
                         история.                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Алексей Хрылин       СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 21:18    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    12.11.2005                  Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    Сообщения: 1104             Ну назвть Швецию приполярным полуостровом - это круто.            
                                Там теплее чем у нас в Москве. Razz                               
                                                                                                  
                             Но холоднее, чем у нас в Астрахани и Пятигорске. Wink                
                                                                                                  
                         Ща в Астрахани холоднее чем в Москве. Коллеги сегодня прилетели - в      
                         Астрахани холодняк от -10 днем до -20 вечером. ну а в Москве Вы          
                         знаете... Wink                                                           
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    archmag              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 21:33    Заголовок      Цитировать URL   
    Корабельный рэбе     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Тут какая-то путаница. Из невыполнения государством                      
    14.12.2006           общественно-полезных функций следует его паразитический характер, а не   
    Сообщения: 1320      его вымирание. Вши вот тоже для человека вполне бесполезны, но           
                         почему-то не вымирают. Sad                                               
                         _________________                                                        
                         Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в        
                         глазах снов о чем-то большем.                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Monster              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 21:43    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Вообще-то почта работает. Криво, конечно, но у нас так принято. И в      
    13.01.2006           любом случае, не сильно хуже, чем при совке.                             
    Сообщения: 1551      Насчёт армии тоже мимо. Офицерский корпус есть, следовательно и армия    
    Откуда: сервера      есть.                                                                    
    небесные             _________________                                                        
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
    Benedict             СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 06:17    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    06.10.2005               Из невыполнения государством общественно-полезных функций            
    Сообщения: 1243          следует его паразитический характер, а не его вымирание. Вши         
                             вот тоже для человека вполне бесполезны, но почему-то не             
                             вымирают.                                                            
                                                                                                  
                         Оне НЕ вымирают как вид, а вот как особь вполне себе... вместе с         
                         носителем.                                                               
                         _________________                                                        
                         Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.      
                         Маркс                                                                    
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Вячеслав Михеев      СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 15:55    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант    сообщения: Re: Тактика и стратегия ожидания белого и                     
                         пушистого                                                                
    Зарегистрирован:     ------------------------------------------------------------------------ 
    27.09.2007               al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    Сообщения: 178           Чего ждать и какие принимать меры?                                   
    Откуда:                                                                                       
    Санкт-Петербург          1. Можно ли притормозить процесс, и если да, то как?                 
                             2. Каков сюжет "гибель империи", по пунктам -                        
                             последовательность прекращения функционирования?                     
                             3. Каковы меры выживания? ("Мародёр"?)                               
                             4. Каковы меры создания новой империи на обломках старой, если       
                             цикл был действительно последним, т.е. возрождение для нового        
                             цикла невозможно. ("Основание"?)                                     
                             5. Возможен ли сценарий создания новой империи без прохождения       
                             через сюжет "гибель империи"?                                        
                                                                                                  
                         Позволю себе несколько переформулировать задачу:                         
                                                                                                  
                         1. На сколько вероятен (или неизбежен) приход "белого и пушистого"?      
                         2. В какие сроки это следует ожидать (от "не раньше" до "не позже")?     
                         3. Какие признаки могут показывать, что - уже все?                       
                         4. Сохранят ли работоспособность российские отделения Генштаба в         
                         процессе прихода?                                                        
                         5. Необходима ли эвакуация вышеуказанных отделений?                      
                         6. Если - да, то куда и когда?                                           
                         7. Могут ли заграничные отделения оказать техническую помощь в           
                         эвакуации и в каких формах и объемах?                                    
                                                                                                  
                         Это стратегическая рамка, над оперативной будем думать когда ответим на  
                         эти вопросы.                                                             
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 16:51    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         1. В рамках модели - неизбежен                                           
    Зарегистрирован:     2. Первый возможный период 2010-2030, второй, соответственно 2050-2070,  
    06.10.2005           опять же отталкиваясь от модели.                                         
    Сообщения: 2639      3. В рамках модели, зверёк неизбежно приходит по следам "рывка", в       
                         течении ~20 лет. Рывка можно ожидать, после 2010 скорее всего сразу      
                         после начала падения цен на нефть. Этот признак указан, так как, ИМХО    
                         именно нефть является "сеном", которое сейчас уже конфискуют.            
                         4. Вы о ФИГШ? Зависит от степени "горячести" зверька.                    
                         5. Может потребоваться, особенно для лиц публичных.                      
                         6. Направление - загадка. Впрочем скорее всего, зверёк перекачает        
                         ресурсы про$банные империей ближайшим соседям. Так что Европа - хороший  
                         вариант. Развитие событий предполагается достаточно неторопливое.        
                         7. Полагаю, на данном этапе, для заграничных "отделений" будет наиболее  
                         эффективным, изучение контекста, для последующих консультаций            
                         эвакуантов. Спасение же утопающих... ну Вы меня поняли.                  
                                                                                                  
                         ОДНАКО. В Ваших пунктах отсутствует даже рассмотрение возможности        
                         переформатирования текущей имперской структуры. А именно этот пункт,     
                         представляет собой наибольший интерес. Просто потому, что на него        
                         единственный нет ответа.                                                 
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 21:49    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Поправка.                                                                
    Зарегистрирован:                                                                              
    06.10.2005           Модель не учитывает, что рядом находится другая империя, подчиняющаяся   
    Сообщения: 2639      (скорее всего) аналогичным закономерностям. Я о UE. Пошёл рисовать       
                         модель...                                                                
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 23:42    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Хм. А как же Пдн?                                                        
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Вячеслав Михеев      СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 02:07    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    27.09.2007               Поправка.                                                            
    Сообщения: 178                                                                                
    Откуда:                  Модель не учитывает, что рядом находится другая империя,             
    Санкт-Петербург          подчиняющаяся (скорее всего) аналогичным закономерностям. Я о        
                             UE. Пошёл рисовать модель...                                         
                                                                                                  
                         У меня сильный подозрения, что РФ и США синхронизированы. Вывод: падать  
                         будем тоже синхронно. РФ и UE - ИМХО, в противофазе, но для них имеет    
                         место интенсивное просачивание инородного контингента. С подобным        
                         просачиванием Европа сталкивалась только один раз за свою историю (Рим   
                         - это совсем другая Европа) - Средневековая Испания. Похоже, что для     
                         Европы это последний цикл или, если сильно ей повезет, предпоследний.    
                         Впрочем, для нас лично - это не существенно.                             
                                                                                                  
                         Возможность переформатировать РФ полагаю невозможной, ибо она "либо не   
                         гнется, либо ломается". То есть "до того" переформатирование будет       
                         требовать затрат, как минимум, таких же ресурсов, которые система может  
                         бросить на поддержание себя, а "после того" форматировать будет просто   
                         нечего. С другой стороны, нам ничего не мешает продумать, как построить  
                         НОВУЮ систему, когда "пыль осядет". Александр Ярославич действовал в     
                         несильно лучших условиях. Wink                                           
                                                                                                  
                         1. Эх модель бы хотя бы в калибровочном варианте представить.            
                         2. То есть, в ближайшие два года нам приход БПЗ не грозит? Confused      
                         3. Цена на нефть: какие факторы могут вызвать резкое падение? ИМХО,      
                         резкое падение спроса. А на сколько это вероятно?                        
                         А какие еще признаки могут быть?                                         
                         4. "Горячесть" зверька чем может быть обусловлена? Лично мне кажется,    
                         что зверек будет довольно "холодный" (и в буквальном смысле - тоже),     
                         как это уже происходит в отдельных районах нашей Родины. Полагаю, что    
                         без электричества и отопления и регулярного снабжения продуктами о       
                         какой-либо работоспособности говорить нельзя.                            
                         5. Потребоваться может всем, кто не имеет навыков и технических средств  
                         длительного выживания в экстремальных условиях.                          
                         6. Пожалуй, да - Европа. Тогда остается определиться какие из            
                         территорий Европы наиболее удобны для реализации наших дальнейших        
                         планов освоения следов "белого и пушистого".                             
                         7. В данном случае мне бы хотелось услышать мнение "зарубежных"          
                         представителей Генштаба.                                                 
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Михаил Ермак         СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 03:20    Заголовок      Цитировать URL   
    Комкон ХУ            сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Ну, я никого агитировать не собираюсь...                                 
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1471      В рамках же ознакомления рекомендую временные выезды в места будущей     
    Откуда: Оттуда       дислокации.                                                              
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
                         ICQ                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 11:13    Заголовок    Цитировать URL     
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Модель, я имею в виду вот эту:                                           
    Зарегистрирован:     http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=45759#45759           
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2639      В синхронизации США и РФ сильно сомневаюсь. Во всяком случае не вижу     
                         механизма усинхрения. Другое дело, что если модель верна, то штатовским  
                         люденам она известна, и тогда последние балканские разборки можно        
                         трактовать, как "выжигание евроСена", с целью ослабить UE. Кроме того,   
                         возможна стратегия сдвига своих и чужих этапов во времени с целью        
                         максимизации выигрыша. Причём не только своего, но и чужого!             
                                                                                                  
                         Насчёт "переформатирования". Например, можно понимать под                
                         переформатированием экспансию в нефизическое пространство (королевство   
                         Шведское, завязав с экспансией вдарилось в экспансию социальную). Либо   
                         экспансию космическую. Простанства во втором случае не прибавится (на    
                         данном уровне технического развития), но есть шанс уберечься от          
                         следующего коллапса.                                                     
                                                                                                  
                         Не знаю как спрогнозировать "горячесть" зверька. Что же касается         
                         функционирования, то в 90-х жрал я в основном кашу и носил драные        
                         свитера, но модем у мну был Smile а главное, был узел связи с, которым,  
                         я этим модемом сцеплялся Smile                                           
                                                                                                  
                         Про выживание - мОлодёжи легче. Я щас наверно в режиме 90-х просто       
                         вымру как мамонт.                                                        
                                                                                                  
                         Про нефть для меня - тёмный лес. А что вызвало падение цен на нефть в    
                         прошлый раз?                                                             
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 13:39    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Финансовый кризис у азиацких молодых тигрофф.                            
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Вячеслав Михеев      СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 18:39    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                       
    27.09.2007               Финансовый кризис у азиацких молодых тигрофф.                        
    Сообщения: 178                                                                                
    Откуда:              То есть, пока держатся Китай с Японией, нашего големчика прет?           
    Санкт-Петербург                                                                               
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 20:25    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Нууу... это будет расчет на второй вход в одну и ту же реку. Глядя на    
    05.10.2005           выкрутасы на элитки мне начинает казаться, что нам уже вообще ничто не   
    Сообщения: 887       поможет ((.                                                              
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Вячеслав Михеев      СообщениеДобавлено: 31.12.2007, 03:34    Заголовок    Цитировать URL     
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    27.09.2007               Модель, я имею в виду вот эту:                                       
    Сообщения: 178           http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=45759#45759       
    Откуда:                                                                                       
    Санкт-Петербург      Видел. Но это лишь только эскиз. А калибровочная модель - это уже с      
                         цифрами, но с неопределенными погрешностями.                             
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                             В синхронизации США и РФ сильно сомневаюсь. Во всяком случае не      
                             вижу механизма усинхрения. Другое дело, что если модель верна,       
                             то штатовским люденам она известна, и тогда последние                
                             балканские разборки можно трактовать, как "выжигание евроСена",      
                             с целью ослабить UE. Кроме того, возможна стратегия сдвига           
                             своих и чужих этапов во времени с целью максимизации выигрыша.       
                             Причём не только своего, но и чужого!                                
                                                                                                  
                         Синхронизация скорее случайная, точнее специфическое совпадение фаз.     
                         Подозреваю, что людены США уже больше не "ведут" - в этом нет            
                         необходимости. США, как Испания пятисотлетней давности, просто сгребает  
                         ресурсы и создает условия для развития когнитивных экономик других       
                         стран, однако воспользоваться этим не может. То есть, либо ты            
                         развиваешь такую экономику, либо создаешь для нее условия.               
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Насчёт "переформатирования". Например, можно понимать под            
                             переформатированием экспансию в нефизическое пространство            
                             (королевство Шведское, завязав с экспансией вдарилось в              
                             экспансию социальную). Либо экспансию космическую. Простанства       
                             во втором случае не прибавится (на данном уровне технического        
                             развития), но есть шанс уберечься от следующего коллапса.            
                                                                                                  
                         Тщетные надежды: "кадавр жрет" и перепрограммировать его на ходу можно   
                         только единомоментно заменив всю нынешнюю элиту на другую, с иной        
                         системой ценностей и т.д. Королевство Шведское начало такую экспансию    
                         только и исключительно после того, как у нее отобрали все остальные      
                         возможные направления развитии. И то не сразу.                           
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Не знаю как спрогнозировать "горячесть" зверька. Что же              
                             касается функционирования, то в 90-х жрал я в основном кашу и        
                             носил драные свитера, но модем у мну был Smile а главное, был        
                             узел связи с, которым, я этим модемом сцеплялся Smile                
                                                                                                  
                         Без электроэнергии будет очень грустно.                                  
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 31.12.2007, 17:34    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Я сейчас пробую вчерне набросать моделирующий код, но там получается в   
    Зарегистрирован:     простейшем случае система из трёх дифуравнений, а моего математического  
    06.10.2005           недообразования не хватает даже на то чтобы их записать Rolling Eyes     
    Сообщения: 2639                                                                               
                         По ходу очень много факторов всплывает. Если же пытаться моделировать    
                         взаимодействие нескольких империй, то и кол-во уравнений увеличивается   
                         пропорционально (слава богу не геометрически!).                          
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 31.12.2007, 17:39    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                             Цитата:                                                              
    Зарегистрирован:         "кадавр жрет"                                                        
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2639      Во-первых, ни кто не говорил что будет легко Laughing                    
                         Во-вторых, это не стенка, а граничное условие, наложенное на возможные   
                         решения Smile Простейший вариант, сказать голему, что "движение в        
                         космос - есть его расширение". Голему-то без разницы из каких            
                         чиновников состоять, военных или гражданских.                            
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Без электроэнергии будет очень грустно                               
                                                                                                  
                         Ну... Телефонная связь в минувший коллапс не пропадала. А дальше -       
                         частные решения. У меня смутные подозрения, что ФИГШный контингент, бех  
                         электричества сидеть не будет Smile Во всяком случае долго Smile Может   
                         топик завести? Ща заведу.                                                
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Вячеслав Михеев      СообщениеДобавлено: 31.12.2007, 18:06    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    27.09.2007               Я сейчас пробую вчерне набросать моделирующий код, но там            
    Сообщения: 178           получается в простейшем случае система из трёх дифуравнений, а       
    Откуда:                  моего математического недообразования не хватает даже на то          
    Санкт-Петербург          чтобы их записать Rolling Eyes                                       
                                                                                                  
                             По ходу очень много факторов всплывает. Если же пытаться             
                             моделировать взаимодействие нескольких империй, то и кол-во          
                             уравнений увеличивается пропорционально (слава богу не               
                             геометрически!).                                                     
                                                                                                  
                         Да хотя бы список параметров, к которым чувствителен голем (наш), а так  
                         же граничные значения оных параметров. Пока - без их взаимосвязи.        
                         Мат.модель сверстаем позже, когда понимание процесса в голове уложится.  
                         Rolling Eyes                                                             
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Вячеслав Михеев      СообщениеДобавлено: 31.12.2007, 18:14    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    27.09.2007                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 178              "кадавр жрет"                                                     
    Откуда:                                                                                       
    Санкт-Петербург          Во-первых, ни кто не говорил что будет легко Laughing                
                             Во-вторых, это не стенка, а граничное условие, наложенное на         
                             возможные решения Smile Простейший вариант, сказать голему, что      
                             "движение в космос - есть его расширение". Голему-то без             
                             разницы из каких чиновников состоять, военных или гражданских.       
                                                                                                  
                         "Сказать голему" - это нонсенс. То есть сказать-то вы можете, только он  
                         слушать не будет. Или это будет заклинание? Голем воспринимает только    
                         те входящие сигналы, о которых мы здесь говорим в параллельной ветке     
                         дискуссии.                                                               
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                                Цитата:                                                           
                                Без электроэнергии будет очень грустно                            
                                                                                                  
                             Ну... Телефонная связь в минувший коллапс не пропадала. А            
                             дальше - частные решения. У меня смутные подозрения, что             
                             ФИГШный контингент, бех электричества сидеть не будет Smile Во       
                             всяком случае долго Smile Может топик завести? Ща заведу.            
                                                                                                  
                         Махачкала у же несколько дней без света. А это не самая окраина. В       
                         Питере, например, перебои с электричеством - довольно редкое явление, а  
                         вот отопление весьма барахлит.                                           
                                                                                                  
                         Лучше быть готовым к неприятностям и они не случаться, чем - они         
                         случились, а мы не готовы. Wink                                          
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    impetus              СообщениеДобавлено: 02.01.2008, 21:35    Заголовок      Цитировать URL   
    impetus              сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Второй Московский Международный форум и выставка <<Беспилотные           
    10.10.2005           многоцелевые комплексы в интересах ТЭК>> - << UVS - TECH 2008>> пройдет  
    Сообщения: 1622      в Центральном выставочном комплексе <<Экспоцентр>> с 29 по 31 января     
                         2008 года.                                                               
                         http://www.uvs-tech.ru/                                                  
                         100р. или бесплатно если письмо написать заранее...                      
                         По сценарию "мародёр" и с учётом законных бандформирований               
                         Газ-НефтеПрома - с этими штуками придётся иметь дело                     
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 02.01.2008, 22:39    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Был в 2007ом на этой выставке. Жидковато.                                
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Михаил Ермак         СообщениеДобавлено: 05.01.2008, 00:49    Заголовок      Цитировать URL   
    Комкон ХУ            сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Год назад я назвал уходящий год <<последним годом путинской              
    06.10.2005           стабильности>>.                                                          
    Сообщения: 1471      Я ошибся.                                                                
    Откуда: Оттуда       Стабильность кончилась.                                                  
                         Даже официальная инфляция превысила плановый уровень в полтора раза,     
                         приток частных капиталов, достигнув невиданной интенсивности, сменился   
                         максимальным за годы правления Путина оттоком, бизнес лишился привычной  
                         возможности покрывать убытки от поборов внешними займами, а ликвидность  
                         банковской системы за четыре месяца упала более чем вдвое - до           
                         беспрецедентно низкого уровня.                                           
                         Да, показатели экономического и инвестиционного роста великолепны --     
                         если забыть про минимум двукратное занижение официальной инфляции.       
                         А рост реальных доходов населения сногсшибателен даже при корректировке  
                         на реальную инфляцию: надо ведь понимать, что основная часть этого       
                         роста достается 3-5 процентам богатейших россиян. Именно их              
                         самочувствие отражают истерические завывания о <<подымании с колен>>,    
                         <<мировом признании>> и <<возрождении>>, под шум которых экономика       
                         плавно вошла в спираль ускорения инфляции и сокращения ликвидности.      
                         Эта спираль будет закручиваться все туже.                                
                         В самом деле: падение ликвидности требует вливания в экономику денег,    
                         которое уже началось, - дополнительные расходы IV квартала этого и I     
                         квартала следующего годов превысят триллион рублей даже без обещанного   
                         двукратного увеличения зарплаты бюджетников, и 180 млрд руб. из этого    
                         триллиона уже направлены на поддержку трех крупнейших государственных    
                         банков.                                                                  
                         Масштабное вливание денег, осуществляемое в условиях тотальной           
                         коррупции, без минимального финансового контроля и в отсутствие крупных  
                         производственных проектов, гарантированно ускоряет инфляцию. Не будет    
                         преувеличением утверждать, что с февраля инфляция впервые за долгие      
                         годы вновь станет монетарной, то есть вызванной излишней денежной        
                         массой в обороте, а не только произволом монополий.                      
                         Но ускорение инфляции само по себе подрывает ликвидность -- и создает    
                         потребность в новых денежных вливаниях, разгоняющих ее еще более.        
                         Разорвать этот порочный круг, удушающий хозяйство, совсем несложно.      
                         Достаточно стандартными мерами <<из учебника>> ограничить произвол       
                         монополий, снизить трансакционные издержки бизнеса ограничением          
                         коррупции (также стандартными мерами) и запустить ряд крупных проектов   
                         по модернизации инфраструктуры, меняющих весь деловой климат и           
                         придающих новый импульс всему экономическому развитию. Как говорят       
                         китайцы, <<дорога рождает богатство>>, -- а у нас современному значению  
                         слова <<дорога>> не соответствует даже то, что соединяет Москву и        
                         Санкт-Петербург.                                                         
                         Но для перемен нужно иное государство. Правящая же нами бюрократия, эта  
                         новая, силовая олигархия, рассматривает Россию в лучшем случае как       
                         <<трофейное пространство>>, и все надсадные разговоры о патриотизме в    
                         ее устах -- не более чем ритуальная формула, предваряющая вывод в        
                         фешенебельные страны очередного кровного миллиарда.                      
                         Занятая переделом политических и коммерческих активов и все более        
                         мельчающими интригами, она органически не способна к управлению, и       
                         потому неминуемо опрокинет Россию в жестокий системный кризис, в         
                         котором и сгинет.                                                        
                         Либо одна, либо вместе с Россией.                                        
                         И люди, ощутившие в своих уютных насиженных кабинетах леденящее          
                         дуновение вышедшей из-под контроля инфляции, осознали это впервые и      
                         впервые задумались об этом нынешней осенью.                              
                         Какое там назначение <<партий, допущенных к распределению депутатских    
                         мандатов>> (по чеканной формулировке члена <<Единой России>>), к         
                         которому еще по старой памяти применяется анахронизм <<выборы>>,         
                         господь с вами!                                                          
                         Какое назначение будущего президента, какие игры в премьера, какая       
                         <<наждачная деприватизация>> по Шварцману, какой Луговой в качестве      
                         сопредседателя российско-британской межпарламентской комиссии --         
                         система выходит из-под контроля ровно в момент завершения ее             
                         формирования!                                                            
                         А вот не стоит государство на лжи и коррупции, как солженицынское село   
                         без праведника, и никакой геополитический сиалис (тем более старомодная  
                         виагра в виде перманентного назначения внутренних врагов) не             
                         поддерживает обмякающую на глазах <<вертикаль власти>>.                  
                         Один человек подменил собой государство, и в момент завершения этой      
                         подмены ему -- по недоразумению, из-за слабости характера -- приходится  
                         выйти вон, и он до самого последнего момента не знает, какой же ярлык    
                         на себя налепить, и с ужасом ощущает себя в перекрестье жадных глаз      
                         своих рабов. Ждущих, когда же он наконец оступится -- потому что для     
                         раба новый слабый господин всегда лучше, чем старый сильный.             
                         Но и новому президенту не позавидуешь.                                   
                         Он входит в вожделенный высший кабинет, а под ногами его разверзается    
                         пустота.                                                                 
                         Ибо привыкшие воровать не способны руководить, и коррупция выела         
                         путинское государство и путинскую стабильность, как муравьи --           
                         трухлявый пень. Они не выдержат нарастания порожденных их собственным    
                         бездельем и их собственной корыстью внутренних трудностей, даже если     
                         для преодоления этих трудностей достаточно просто листнуть учебник.      
                         Потные ручонки нынешних <<хозяев жизни>> привыкли к совершенно другим    
                         операциям -- по классику современной политэкономии, <<нагибать и         
                         мучить>>, не говоря уже о <<класть в карман>>.                           
                         А ведь в дополнение к внутренним проблемам на горизонте замаячили и      
                         внешние. Неумолимо приближается 2010 год, когда глобальные инвестиции,   
                         хлынувшие с 2002 года в нефтяную промышленность и в разработку           
                         альтернативных источников энергии, принесут результат и снизят цены на   
                         нефть. Очевидность этого вынудит участников рынка играть <<на            
                         опережение>> -- и в результате этой игры нефть может подешеветь и        
                         раньше, уже в 2009 году, когда к власти в США с высокой вероятностью     
                         придут не заинтересованные в дорогой нефти демократы.                    
                         А как они будут относиться к <<сувенирной демократии>>, ярко             
                         засвидетельствовал откровенный стеб одного из авторитетных               
                         демократических советологов, который в официальном докладе описал        
                         убийство Путина на ступенях Храма Христа Спасителя и расстрел мэров      
                         обеих российских столиц за миллиардные хищения. Характерно, что ни       
                         одного обозревателя в России не возмутили обвинения этих достойных       
                         путинцев в подобных хищениях. Вот если бы они были названы               
                         <<миллионными>> -- наверное, обиделись бы.                               
                         За державу.                                                              
                         На фоне по-единороссовски политкорректного доклада                       
                         аналитика-республиканца (по которому Медведев будет успешной копией      
                         Путина и передаст власть еще одной его успешной копии, в результате      
                         чего Россия продолжит поступательное движение к демократии) этот         
                         сценарий стал простой демонстрацией того, что демократы не будут         
                         воспринимать всерьез ни Путина, ни его преемника. Они для них не более   
                         чем персонажи из анекдота -- или комикса про Тома и Джерри, если         
                         кому-то обидно.                                                          
                         Представили этих очаровательных зверят на саммите <<большой              
                         восьмерки>>?                                                             
                         Относиться к ним, при всем их нефтяном тщеславии, будут соответственно,  
                         как им уже показали, -- а это дополнительный фактор дестабилизации,      
                         который начнет действовать с 2009 года.                                  
                         В 2008-м же по нам вновь ударит расширяющийся ипотечный кризис (о чем    
                         надо говорить отдельно) и удорожание продовольствия, вызванное           
                         производством биотоплива вместо продуктов питания, переориентацией       
                         спекулятивных капиталов с минерального сырья на сельхозпродукцию и       
                         ростом потребления Китая.                                                
                         Представить себе, что герой <<медведевских деревень>> нацпроектов        
                         сможет не то что справиться с этими проблемами, но хотя бы осознать их,  
                         конечно, в человеческих силах.                                           
                         Но писать об этом лучше поручить профессиональным фантазерам --          
                         кому-нибудь из составителей официальных прогнозов                        
                         социально-экономического развития России. Простой писатель-фантаст или   
                         сказочник не справится: они все-таки рабски привержены здравому смыслу.  
                         России же надо готовиться к системному кризису: если он застанет         
                         здоровую часть общества, лишенную сейчас всякого политического           
                         представительства (так называемая оппозиция, увы, стала обычным          
                         персонажем театра политических теней -- просто играющим сбоку от         
                         сцены), врасплох точно так же, как разлагающееся заживо государство, --  
                         шансов на выживание и у нас, и у нашей России останется совсем немного.  
                         Понимание этого - главный итог 2007 года.                                
                                                                                                  
                         Директор Института проблем глобализации, д.э.н., МИХАИЛ ДЕЛЯГИН.         
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
                         ICQ                                                                      
    Соболиный Глаз       СообщениеДобавлено: 05.01.2008, 08:28    Заголовок      Цитировать URL   
    Местный скандалист   сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                 
    10.03.2006               Год назад я назвал уходящий год <<последним годом путинской          
    Сообщения: 1086          стабильности>>.                                                      
                             Я ошибся.                                                            
                             ...                                                                  
                             России же надо готовиться к системному кризису: если он              
                             застанет здоровую часть общества, лишенную сейчас всякого            
                             политического представительства (так называемая оппозиция, увы,      
                             стала обычным персонажем театра политических теней -- просто         
                             играющим сбоку от сцены), врасплох точно так же, как                 
                             разлагающееся заживо государство, -- шансов на выживание и у         
                             нас, и у нашей России останется совсем немного.                      
                             Понимание этого - главный итог 2007 года.                            
                                                                                                  
                             Директор Института проблем глобализации, д.э.н., МИХАИЛ              
                             ДЕЛЯГИН.                                                             
                                                                                                  
                         Мда Sad                                                                  
                         Чем больше вижу и слушаю "экономистов" и иже с ними, тем более           
                         убеждаюсь в насущной необходимости повторения набившего оскомину 37      
                         года, как процесса целенаправленного прореживания и замены зажравшейся   
                         и оборзевшей от безответственной болтовни "элиты".                       
                         Ведь вот правильно вроде всё начал этот конкретный мэн, ой простите,     
                         д.э.н. Smile И что видим в конце? Очередного Гарри. Тьфу.                
                         Гадкий и противный(что еще надо доказать, есть серьезные подозрения о    
                         том, что это оговор победителей) недемократичный Берия рулил, и успешно  
                         рулил, как минимум двумя серьезными гос.проектами. Более того, воспитал  
                         сына, который никуда не эмигрировал. В качестве противовеса очень        
                         хорошо смотрятся детки "кукурузника". А может судить будем таки по       
                         делам?                                                                   
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email                                                                    
    al_mt                СообщениеДобавлено: 05.01.2008, 14:41    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Массовые расстрелы, конечно, являются возможным решением проблемы. Но,   
    Зарегистрирован:     как показывает печальный опыт, при в процессе массового отстрела         
    06.10.2005           дерьма, оное дерьмо имеет тенденцию скапливаться у казённой части Sad    
    Сообщения: 2639                                                                               
                         Кроме того, в рамках озвученного эскиза модели, решения нет вообще.      
                         Более того. Повышение "качества" управленческого аппарата голема,        
                         улучшает его тактические характеристики, приводя в итоге, к гораздо      
                         более печальным последствиям стратегически. Попросту говоря, все кривые  
                         развития этапов станут более крутыми, то на бытовом уровне означает,     
                         гораздо более резкие колебания уровня жизни, а на государственном может  
                         закончится горячей войной. Холодное разрушение империи будет иметь       
                         результатом "Архипелаг Джексона", что не самый худший сценарий.          
                                                                                                  
                         P.S. Извиняюсь за отсутствие цифр, я пока не дома, на этом компе         
                         нужного файла нет, а заново писать, голова после НГ пока не желает       
                         Smile                                                                    
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    archmag              СообщениеДобавлено: 05.01.2008, 17:49    Заголовок      Цитировать URL   
    Корабельный рэбе     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    14.12.2006                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                              
    Сообщения: 1320             Год назад я назвал уходящий год <<последним годом                 
                                путинской стабильности>>.                                         
                                Я ошибся.                                                         
                                ...                                                               
                                России же надо готовиться к системному кризису: если он           
                                застанет здоровую часть общества, лишенную сейчас                 
                                всякого политического представительства (так называемая           
                                оппозиция, увы, стала обычным персонажем театра                   
                                политических теней -- просто играющим сбоку от сцены),            
                                врасплох точно так же, как разлагающееся заживо                   
                                государство, -- шансов на выживание и у нас, и у нашей            
                                России останется совсем немного.                                  
                                Понимание этого - главный итог 2007 года.                         
                                                                                                  
                                Директор Института проблем глобализации, д.э.н., МИХАИЛ           
                                ДЕЛЯГИН.                                                          
                                                                                                  
                             Мда Sad                                                              
                             Чем больше вижу и слушаю "экономистов" и иже с ними, тем более       
                             убеждаюсь в насущной необходимости повторения набившего              
                             оскомину 37 года, как процесса целенаправленного прореживания и      
                             замены зажравшейся и оборзевшей от безответственной болтовни         
                             "элиты".                                                             
                             Ведь вот правильно вроде всё начал этот конкретный мэн, ой           
                             простите, д.э.н. Smile И что видим в конце? Очередного Гарри.        
                             Тьфу.                                                                
                             Гадкий и противный(что еще надо доказать, есть серьезные             
                             подозрения о том, что это оговор победителей) недемократичный        
                             Берия рулил, и успешно рулил, как минимум двумя серьезными           
                             гос.проектами. Более того, воспитал сына, который никуда не          
                             эмигрировал. В качестве противовеса очень хорошо смотрятся           
                             детки "кукурузника". А может судить будем таки по делам?             
                                                                                                  
                         Я уже писал где-то. Все успешные проекты, приписываемые Берии            
                         приходились на тот период, когда он был несущим винтиком в Сталинской    
                         системе. То, что шло лично от него (1953 год)- это чиста Горбачев.       
                         Приди он к власти в 1953 союз бы распался лет на 30 раньше. Я не         
                         исключаю даже что гособвинение было буквально право и он являлся         
                         английским шпионом. Вот некоторые из его инициатив:                      
                                                                                                  
                         Ряд мер, предпринятых в эти месяцы по инициативе Берии, касался          
                         внутренней и внешней политики. Берия выступил за сокращение расходов на  
                         военные нужды, за замораживание дорогостоящих строек. Добился начала     
                         переговоров о перемирии в Корее, попытался восстановить отношения с      
                         Югославией. После начала антикоммунистического восстания в ГДР           
                         предлагал взять курс на объединение Западной и Восточной Германии в      
                         <<миролюбивое, буржуазное государство>>. Проводя политику выдвижения     
                         национальных кадров, Берия разослал в республиканские ЦК документы, где  
                         говорилось о неправильной русификаторской политике и незаконных          
                         репрессиях.                                                              
                                                                                                  
                         Кроме того, им предлогалось формирование и дислоцирование армий на       
                         национальной основе в союзных республиках.                               
                                                                                                  
                         Перестройка- хардовый вариант, короче Smile                              
                         _________________                                                        
                         Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в        
                         глазах снов о чем-то большем.                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Taira                СообщениеДобавлено: 06.01.2008, 01:31    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан-лейтенант    сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    13.11.2007               Я уже писал где-то. Все успешные проекты, приписываемые Берии        
    Сообщения: 220           приходились на тот период, когда он был несущим винтиком в           
    Откуда: Харьков          Сталинской системе. То, что шло лично от него (1953 год)- это        
                             чиста Горбачев. Приди он к власти в 1953 союз бы распался лет        
                             на 30 раньше. Я не исключаю даже что гособвинение было               
                             буквально право и он являлся английским шпионом.                     
                                                                                                  
                             Перестройка- хардовый вариант, короче Smile                          
                                                                                                  
                         Прекрасная иллюстрация эффективной работы системы управления с кадрами,  
                         угрожающие системе ликвидируются, не взирая на предидущие заслуги.       
                         _________________                                                        
                         "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."        
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    trix                 СообщениеДобавлено: 06.01.2008, 14:47    Заголовок      Цитировать URL   
    Лефтенант            сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    11.05.2007               Ряд мер, предпринятых в эти месяцы по инициативе Берии, касался      
    Сообщения: 40            внутренней и внешней политики. Берия выступил за сокращение          
                             расходов на военные нужды, за замораживание дорогостоящих            
                             строек. Добился начала переговоров о перемирии в Корее,              
                             попытался восстановить отношения с Югославией. После начала          
                             антикоммунистического восстания в ГДР предлагал взять курс на        
                             объединение Западной и Восточной Германии в <<миролюбивое,           
                             буржуазное государство>>. Проводя политику выдвижения                
                             национальных кадров, Берия разослал в республиканские ЦК             
                             документы, где говорилось о неправильной русификаторской             
                             политике и незаконных репрессиях.                                    
                                                                                                  
                             Перестройка- хардовый вариант, короче Smile                          
                                                                                                  
                         замечу, что "объединение Западной и Восточной Германии в <<миролюбивое,  
                         буржуазное государство>>" - это изначальный послевоенный курс СССР,      
                         одобренный Сталиным, которому не суждено было сбыться из-за враждебной   
                         политики штатов и англии.                                                
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Илья Крамник         СообщениеДобавлено: 08.01.2008, 14:15    Заголовок      Цитировать URL   
    Народный назгул      сообщения:                                                               
    гозбезопасности      ------------------------------------------------------------------------ 
                             Цитата:                                                              
    Зарегистрирован:         Им почта не конкурент. Так что основная функция государства -        
    14.11.2005               доставка почты - у него практически отвалилась.                      
    Сообщения: 569                                                                                
                         Так уж и основная? Курим теорию гос-ва и права.                          
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Борис Чигидин        СообщениеДобавлено: 08.01.2008, 14:59    Заголовок     Цитировать URL    
    Юнкер                сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Усим слухать ось туды!                                                   
    30.03.2007                                                                                    
    Сообщения: 6         http://legatus-minor.livejournal.com/579393.html                         
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 08.01.2008, 16:53    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Неприятно, что человек не приводит модель. Аднака, какова-бы его модель  
    Зарегистрирован:     не была, прогнозы моделей весьма близки, не взирая на некоторую          
    06.10.2005           взаимоисключаемость сценариев. Это печально.                             
    Сообщения: 2639      В рамках своей компетентносте, разумеется делаю только то, что умею:     
                         двигать технические технологии, готовить кадры способные поднять хотя    
                         бы индустриал (при необходимости).                                       
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Борис Чигидин        СообщениеДобавлено: 08.01.2008, 19:43    Заголовок      Цитировать URL   
    Юнкер                сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Модель, по крайней мере пунктиром, по-моему, дана в ощущениях всякому.   
    30.03.2007           Вторым тактом равноускоренное размонтирование глобальной экономики,      
    Сообщения: 6         четвертым - большей части привычных от века общественных отношений,      
                         запитанных на инфраструктурку городов. При этом первый, он же МНВ,       
                         совершенно опционален, третий широчайше вариабелен по составу коалиций   
                         и жертвам с разрушениями, пятый - непредсказуем ни в каком приближении.  
                         Да, нулевой, конечно, потом тупо сойдет за золотой век для опять же      
                         непросчитываемого числа поколений.                                       
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 08.01.2008, 21:12    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Борис Чигидин писал(а) (Просмотреть):                                
    05.10.2005               ... четвертым - большей части привычных от века общественных         
    Сообщения: 3137          отношений, запитанных на инфраструктурку городов.                    
    Откуда: Королев                                                                               
                         ... привычных от XIV (примерно) века... Wink                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 10:21    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Модель должна быть вербализована, иначе это не модель Laughing           
    Зарегистрирован:     И ето... чото туплю насчёт рассуждений. Можно пункты в столбик с         
    06.10.2005           цифровой нумерацией? Smile                                               
    Сообщения: 2639      _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Борис Чигидин        СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 18:10    Заголовок      Цитировать URL   
    Юнкер                сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Где ж она не вербализована-то.                                           
    30.03.2007           0. Текущее состояние, оно же золотой век глазами недалекого грядущего.   
    Сообщения: 6         1. МНВ или, куда вероятнее, совокупность таковых, ловить конкретное      
                         содержание осмысленным не представляется.                                
                         2. Тучный полнощный лис загрызает финансовые рынки почище, чем в         
                         двадцать девятом. Сильнейший рефлекторный позыв сбросить пар в пусть     
                         немаленькую, но по возможности победоносную.                             
                         3. Три-шесть месяцев горячей стадии почти всех против почти всех.        
                         4. Большими литерами. Окончание горячей стадии фрактализацию не          
                         останавливает и не замедляет. В пределе - близкое к полному              
                         размонтирование социальных институтов и городской инфраструктурки        
                         заодно.                                                                  
                         5. В меру извращенности рефлексирующей фантазии.                         
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 18:20    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     МНВ это как расшифровывается?                                            
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 6589      Последний раз редактировалось: Чибрикин Илья (09.01.2008, 18:32), всего  
    Откуда: Малаховка    редактировалось 1 раз                                                    
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 18:30    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Это не модель. Это описание поведения системы. Из модели должны торчать  
    Зарегистрирован:     крутилочки, дабы можно было смотреть, что получится если немного менять  
    06.10.2005           параметры. Т.е. у афффтора в голове, какая-то модель безусловно есть,    
    Сообщения: 2639      но он её не приводит и возможно даже не рефлексирует.                    
                                                                                                  
                         Вот параметры модели с которой начался данный топик:                     
                         Все нижеперечисленные величины - численные.                              
                                                                                                  
                         Свободное Пространство                                                   
                         Распределённый Ресурс                                                    
                         Коэффициент преобразования СП ->РР                                       
                         Скорость Преобразования СП->РР                                           
                         Свободное пространство преобразуется в распределённый ресурс с неким     
                         коэффициентом, при этом есть некая скорость освоения пространства во     
                         времени. Вот скорость освоения пространства - это производная сигмоиды.  
                                                                                                  
                         Сосредоточенный Ресурс                                                   
                         Коэффициент преобразования РР->СР                                        
                         Скорость преобразования РР->СР                                           
                         Распределённый ресурс, тем или иным образом конфискуется центральной     
                         властью, превращаясь в сосредоточенный с неким коэффициентом и           
                         скорость. Скорость конфискации так же - производная сигмоиды.            
                                                                                                  
                         Коэффициент преобразования СР->СП                                        
                         Скорость преобразования СР->СП                                           
                         Затем, сосредоточенный ресурс посредством экспансии преобразуется в      
                         новое Свободное пространство, через коэффициент и с некоторой            
                         скоростью. Скорость преобразования - вновь производная сигмоиды.         
                                                                                                  
                         Крутилочки в данной модели очевидны:                                     
                         Точки старта фаз "Рост травы", "Конфискация", "Экспансия".               
                         Коэффициенты преобразования и скорость - характеризуют крутизну кривых.  
                         Предельная скорость ограничена скоростью передачи и обработки            
                         информации в управляющем големе. Коэффициенты преобразования -           
                         показатель эффективности системы (корруппция, некомпетентность и пр.     
                         снижают коэффициенты).                                                   
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 18:34    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Первая часть абсолютно точно сводится к уравнению ограниченного или      
    08.11.2005           неограниченного роста. Можно типа поразвлекаться формализуя его.         
    Сообщения: 6589      Имеется точное решение в обоих случаях.                                  
    Откуда: Малаховка                                                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 18:46    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         На самом деле - система из трёх дифуравнений, которую я не копенгаген,   
    Зарегистрирован:     но решать и не надо. В случае если экспансия возвращает нулевое          
    06.10.2005           Свободное Пространство - получаем катастрофу. Причём в рамках данной     
    Сообщения: 2639      модели принципиального решения проблемы нет. Зверушка будет колотиться   
                         головой об стенку до последнего дыхания и немного после...               
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Борис Чигидин        СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 21:54    Заголовок      Цитировать URL   
    Юнкер                сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     aL_mt, есть отчетливое ощущение, что требовать модели в Вами названном   
    30.03.2007           смысле неконструктивно не то что от гуманитария-одиночки без мотора, но  
    Сообщения: 6         и от всей совокупности существующих вычислительных мощностей, если г-да  
                         б-га туда не зачислять. Хаотическая система, чего боле-то.               
                                                                                                  
                         Илья, нешто Азимова не курили? Минимально необходимое воздействие.       
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 09.01.2008, 22:07    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         2Чигидин                                                                 
    Зарегистрирован:     Знаете, на предмет "хаотических" систем, мой препод по основам теории    
    06.10.2005           цепей, оччень любил приводить пример. О том, что в 60-70-е годы было     
    Сообщения: 2639      очень модно строить генераторы случайных чисел на шумах газонаполненных  
                         ламп. Шум усиливают и считают, что он случаен. А потом это дело          
                         быстренько прикрылось, ибо оказалось, что шум-шумом, но цифровой         
                         результат на выходе получается периодическим, хе-хе Smile                
                                                                                                  
                         Подозреваю, что гуманитарии как раз и годятся только в качестве такого   
                         "источника шума" Sad Причём - генерят не случайные значения (цены бы не  
                         было!), а кондовую периодику Rolling Eyes                                
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 09:59    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Не, не курил я Азимова. Прочитал "Основание", то которое последнее....   
    08.11.2005           Ладно хочу резко сменить тему. О модели угроз, которая едет на хвосте у  
    Сообщения: 6589      Абсолютного Белого и Пушистого Полярного Лиса.                           
    Откуда: Малаховка    Читаем Окумию и видим там:                                               
                         "В течение многих лет японский флот действовал исходя из предположения,  
                         что противник может иметь численнное превосходство. Наш флот должен был  
                         преодолеть любые трудности боя, используя более совершенную тактику и    
                         аггресивный боевой дух. Битва в Коралловом море одним махом уничтожила   
                         основу этой конценции. Она соврешенно ясно показала что главная          
                         слабость нашей морской авиации кроется в нехватке старших командиров,    
                         которые могут руководить ослабленными соединениями. Умелое руководство   
                         - совершенно необходимое условие достижения успеха. Его показали только  
                         офицеры, непосредственно атаковавшие противника"                         
                         Сюда же                                                                  
                         В конце 1939 года Германский Генштаб дал РККА убийсмтвенную              
                         характеристику:                                                          
                         "Эта в количественном отношении гигантская структура по своей            
                         организации, оснащению и методам управления находится в                  
                         неудовлетворительном состоянии. Принципы командывания нельзя назвать     
                         плохитми, но командные кадры слишком молоды и неопытны. Система          
                         трансторта и связи никудышная, качество войск весьма различное, НЕТ      
                         ЛИЧНОСТЕЙ, боевая ценность частей в тяжелых сражениях весьма             
                         сомнительна"                                                             
                         ========================                                                 
                         Итак, вот она реальная угроза сегодняшнего дня - если лис придет то      
                         номинальные старшие руководители окажутся в большинстве своем пустым     
                         местом. И в вооруженных силах и вне их...                                
                         Интересно такая угроза вообще как-то осознается?                         
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Генрих               СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 10:47    Заголовок      Цитировать URL   
    Орионский            сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    05.10.2005               В конце 1939 года Германский Генштаб дал РККА убийсмтвенную          
    Сообщения: 1005          характеристику:                                                      
    Откуда: Донецк           "Эта в количественном отношении гигантская структура по своей        
                             организации, оснащению и методам управления находится в              
                             неудовлетворительном состоянии. Принципы командывания нельзя         
                             назвать плохитми, но командные кадры слишком молоды и неопытны.      
                             Система трансторта и связи никудышная, качество войск весьма         
                             различное, НЕТ ЛИЧНОСТЕЙ, боевая ценность частей в тяжелых           
                             сражениях весьма сомнительна"                                        
                             ========================                                             
                             Итак, вот она реальная угроза сегодняшнего дня - если лис            
                             придет то номинальные старшие руководители окажутся в                
                             большинстве своем пустым местом. И в вооруженных силах и вне         
                             их...                                                                
                             Интересно такая угроза вообще как-то осознается?                     
                                                                                                  
                         Илья, характеристика то убойственная, но убили в итоге Германию...       
                                                                                                  
                         Кроме того, вы упускаете из виду... Laughing ...что это (номинальные     
                         старшие руководители окажутся в большинстве своем пустым местом) --      
                         только одна из существующих угроз. Точно так, как и в 1939 году...       
                         Делая ставку только на одну выявленую слабость можно крупно              
                         прогореть... точно так, как прогорел Германский Генштаб, точно так, как  
                         прогорают современные прогнозисты, мечтающие прослыть Пророками...       
                         Laughing ...полузуйтесь масимой тру астрологов... Smile ..."Звёзды не    
                         предопределяют, звёзды -- распологают"... Любой прогноз, даже самый      
                         достоверный на свете есть только и всего лишь один из возможных          
                         вариантов.                                                               
                                                                                                  
                         Ни один из приведённых здесь "прогнзов" меня не убедил... прошло то      
                         время, когда "под каждым кустом" писец виделсо... Laughing               
                         _________________                                                        
                         Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на    
                         мои недостатки.                                                          
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
                         ICQ                                                                      
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 11:10    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Да. Посему предлагаю вернуть беседу в чисто прагматическое русло )).     
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 11:17    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     А разве чисто прагматическое русло не есть рассмотрение того, как        
    08.11.2005           именно придет белый и пушистый?                                          
    Сообщения: 6589      Я, кстати не предлагаю ограничется рассмотрением только одной указанной  
    Откуда: Малаховка    угрозы. Есть и иные, не менее угрожающие                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    al_mt                СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 11:44    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Да, давайте к теме. Какие мероприятия предполагаете в плане подготовки   
    Зарегистрирован:     и встрече с пушистиком?                                                  
    06.10.2005           _________________                                                        
    Сообщения: 2639      "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 11:55    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Не побоюсь быть занудой, но повторюсь что пушистик приходит не вообще а  
    08.11.2005           в конкретном обличие и приносит в зубах не зверя пиздеци вообще а        
    Сообщения: 6589      вполне конкретную модель угроз.                                          
    Откуда: Малаховка                                                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 12:14    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     На повестке, как я понимаю, финансовые неурядицы, да? Монетарная         
    05.10.2005           инфляция, массовый невозврат кредитов юр и физлицами забрасывают нас в   
    Сообщения: 887       инфляцию а-ля 93ий. Как мы с энтим бороться.                             
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Ульк                 СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 12:19    Заголовок      Цитировать URL   
    Old Cook             сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     2Борис Чигидин:                                                          
    06.10.2005           Я, возможно, окажусь кругом неправ, но вот какая штука: я подобными      
    Сообщения: 2466      апокалиптическими прогнозами был переполнен в начале 90-х (и не я один,  
    Откуда: Москва       кстати). Вот уж когда казалось, что лисовин - вот он, уже тут! И что в   
                         итоге? А в итоге, други мои, выяснилось, что "традиционные социальные    
                         институты" вообще и "городская инфраструктура" в частности - штуки куда  
                         как крепкие ( с виду вот и не скажешь, да) и устойчивые. Почему?         
                         Полагаю, в частности потому, что человек в массе своей - мартышка а)     
                         консервативная, б) стайная. Т-е в экстремальных ситуациях он будет       
                         сбиваться в кучу и поддерживать существующий порядок вещей, даже если    
                         это объективно ему не выгодно. В чем вижу повод для некоего как бы       
                         оптимизьму. Wink                                                         
                         _________________                                                        
                         Каких только чудес не творит мясорубка!                                  
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 12:20    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     У Хазина висит уже ссылка на первый в строительной отрасли отказ от      
    08.11.2005           платежей по дивидентам.                                                  
    Сообщения: 6589      С моей точки колокольни - я из двух совершенно независимых источников    
    Откуда: Малаховка    получил инфу что под этот Новый год шел совершенно офигительный сброс    
                         денег на субподряды. Поскольку обе лавки - хорошие откатчики, я берусь   
                         утверждать что процесс обналички резко ускорился.                        
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 12:35    Заголовок       Цитировать URL  
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Это что значит?                                                          
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 12:37    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     2 Ульк                                                                   
    08.11.2005           Согласен, да. Резервы устойчивости человеческого социума в кризисных     
    Сообщения: 6589      ситуациях велики и обширны. Что посадило в лужу многих                   
    Откуда: Малаховка    пророков-апокалипсистов типа меня Sad                                    
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Ульк                 СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 12:44    Заголовок      Цитировать URL   
    Old Cook             сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               2 Ульк                                                               
    Сообщения: 2466          Согласен, да. Резервы устойчивости человеческого социума в           
    Откуда: Москва           кризисных ситуациях велики и обширны. Что посадило в лужу            
                             многих пророков-апокалипсистов типа меня Sad                         
                                                                                                  
                         Признание дорогого стоит! На скрижали, срочно! Wink                      
                         _________________                                                        
                         Каких только чудес не творит мясорубка!                                  
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 13:18    Заголовок      Цитировать URL   
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         Пушистик, которого мы перижили в 90-х обернулся тем, что империя         
    Зарегистрирован:     потреряла ряд колоний. Устойчивость институтов тут не при чём. Иными     
    06.10.2005           словами "пушистик" не означает, что "все умрут". И возможно оттого ещё   
    Сообщения: 2639      опаснее. В рамках данной модели "пушистик" - это когда в результате      
                         попытки экспансии, вместо получения Свободного Пространства империя      
                         испытывает сокращение и того, что есть. Просто воспринимается это менее  
                         трагично, т.к. разрушение инфраструктуры приводит таки к появлению СП,   
                         но за счёт суммарного сокращения размеров империи.                       
                         _________________                                                        
                         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 13:54    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Империя рвется наносить ответный удар но получает обломки Звезды         
    08.11.2005           Смерти.                                                                  
    Сообщения: 6589      Ну да. Так оно и есть. СССР похоронила (была последней каплей)           
    Откуда: Малаховка    нереализованная программа "Звездных Войн-Сои". Поскольку стало ясно,     
                         что ЭТО мы не потянем.                                                   
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Ульк                 СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 14:02    Заголовок      Цитировать URL   
    Old Cook             сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               Иными словами "пушистик" не означает, что "все умрут". И             
    Сообщения: 2466          возможно оттого ещё опаснее. В рамках данной модели "пушистик"       
    Откуда: Москва           - это когда в результате попытки экспансии, вместо получения         
                             Свободного Пространства империя испытывает сокращение и того,        
                             что есть.                                                            
                                                                                                  
                         Ну, я-то отвечал именно Борису и именно за развал инфраструктуры. Что    
                         до пульсаций границ - всяко бывало. И будет еще.                         
                         _________________                                                        
                         Каких только чудес не творит мясорубка!                                  
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Ульк                 СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 14:05    Заголовок      Цитировать URL   
    Old Cook             сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               Империя рвется наносить ответный удар но получает обломки            
    Сообщения: 2466          Звезды Смерти.                                                       
    Откуда: Москва           Ну да. Так оно и есть. СССР похоронила (была последней каплей)       
                             нереализованная программа "Звездных Войн-Сои". Поскольку стало       
                             ясно, что ЭТО мы не потянем.                                         
                                                                                                  
                         Что самое смешное, ЭТО не потянул бы НИКТО. Smile Не преувеличивал бы я  
                         роль той сои в происшедшем. Пусть тем занимался бы себе старичок Рон.    
                         _________________                                                        
                         Каких только чудес не творит мясорубка!                                  
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 14:17    Заголовок    Цитировать URL     
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Рон - это кто?                                                           
    08.11.2005           А по СОИ у меня было четкое ощущение тогда, что                          
    Сообщения: 6589      подергались-подергались, запустили Буран-Энергию ("О полке бурановом     
    Откуда: Малаховка    замолвите слово") и дальше Горбачев понял, что все, не будет ничего      
                         более того, не может эта система ничего больше....                       
                         Я вот гляжу на графики добычи нефти на                                   
                         http://www.oilcapital.ru/stat/stat_2/stat_2.shtml и кажется мне что      
                         больше не будет НИЧЕГО. Весь этот западно-эффективный менеджмент не      
                         сможет обеспечить рост добычи (от резкого падения бы удержаться) и спад  
                         экспорта.                                                                
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Nick Sakva           СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 14:28    Заголовок    Цитировать URL     
    Контр-адмирал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    05.10.2005               2Борис Чигидин:                                                      
    Сообщения: 3137          Я, возможно, окажусь кругом неправ, но вот какая штука: я            
    Откуда: Королев          подобными апокалиптическими прогнозами был переполнен в начале       
                             90-х                                                                 
                                                                                                  
                         А где там апокалиптичность? Там как раз все основные неприятности        
                         упрятаны в промежуточные неопределенности. А на выходе как раз все ОК.   
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Я вот гляжу на графики добычи нефти на                               
                             http://www.oilcapital.ru/stat/stat_2/stat_2.shtml и кажется мне      
                             что больше не будет НИЧЕГО. Весь этот западно-эффективный            
                             менеджмент не сможет обеспечить рост добычи (от резкого падения      
                             бы удержаться) и спад экспорта.                                      
                                                                                                  
                         Так ведь как раз на этот случай Ходорковского и держат в ...э-э-э ...    
                         запасе. А Рон - это Рейган.                                              
                                                                                                  
                         Последний раз редактировалось: Nick Sakva (10.01.2008, 16:07), всего     
                         редактировалось 1 раз                                                    
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 14:34    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Ой, я сейчас на проекте "купи себе немного Юкоса". Ходорковский -это     
    08.11.2005           пустышка с точки зрения современной технологии нефти и газа. Весь Юкос   
    Сообщения: 6589      поднялся на госсобственности.                                            
    Откуда: Малаховка                                                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Борис Чигидин        СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 16:29    Заголовок      Цитировать URL   
    Юнкер                сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    30.03.2007               Неприятно, что человек не приводит модель. Аднака, какова-бы         
    Сообщения: 6             его модель не была, прогнозы моделей весьма близки, не взирая        
                             на некоторую взаимоисключаемость сценариев...                        
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Подозреваю, что гуманитарии как раз и годятся только в качестве      
                             такого "источника шума" Sad Причём - генерят не случайные            
                             значения (цены бы не было!), а кондовую периодику Rolling Eyes       
                                                                                                  
                         al_mt, вот какие смыслы следуют из стыка двух данных, лично я судить     
                         вслух не берусь. Very Happy                                              
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    al_mt                СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 16:33    Заголовок       Цитировать URL  
    Орден Октябрьской    сообщения:                                                               
    Звезды               ------------------------------------------------------------------------ 
                         тема одна - сожаление Smile                                              
    Зарегистрирован:     _________________                                                        
    06.10.2005           "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)              
    Сообщения: 2639                                                                               
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Гришнов              СообщениеДобавлено: 10.01.2008, 16:44    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    07.10.2005                  Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    Сообщения: 1373             СССР похоронила (была последней каплей) нереализованная           
    Откуда: Нерезиновая         программа "Звездных Войн-Сои". Поскольку стало ясно, что          
                                ЭТО мы не потянем.                                                
                                                                                                  
                             Что самое смешное, ЭТО не потянул бы НИКТО. Smile Не                 
                             преувеличивал бы я роль той сои в происшедшем. Пусть тем             
                             занимался бы себе старичок Рон.                                      
                                                                                                  
                         СССР не потянул Нагорный Карабах, Тбилиси и далее везде. Если бы         
                         задавили силой - протянули бы ещё поколение, но это несущественно. Ибо   
                         сдулась наднациональная идея (впрочем, уже давно до того - где-то в      
                         60-х).                                                                   
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    impetus              СообщениеДобавлено: 14.01.2008, 14:17    Заголовок      Цитировать URL   
    impetus              сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    10.10.2005               С моей точки колокольни - я из двух совершенно независимых           
    Сообщения: 1622          источников получил инфу что под этот Новый год шел совершенно        
                             офигительный сброс денег на субподряды. Поскольку обе лавки -        
                             хорошие откатчики, я берусь утверждать что процесс обналички         
                             резко ускорился.                                                     
                                                                                                  
                         Это происходит _каждый_ год - бюджет весь годовой бюджет реально выдаёт  
                         в середине декабря. надо успеть освоить и закрыть.                       
                         Вы сумеете без откатов за неделю раскидать то что вам целый год не       
                         платили?                                                                 
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 14.01.2008, 16:25    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Таких резких и объемных трат в прошлые годы не было. Все резко           
    08.11.2005           выделяется и народ офигивает                                             
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Monster              СообщениеДобавлено: 29.02.2008, 17:21    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    13.01.2006               А по СОИ у меня было четкое ощущение тогда, что                      
    Сообщения: 1551          подергались-подергались, запустили Буран-Энергию ("О полке           
    Откуда: сервера          бурановом замолвите слово") и дальше Горбачев понял, что все,        
    небесные                 не будет ничего более того, не может эта система ничего              
                             больше....                                                           
                                                                                                  
                         Тут такая штука... Горбачёв-то у нас засланный казачок. По его           
                         собственному признанию, он всегда хотел завалить СССР. В каком-то        
                         западном интервью было. Да и вообще он болтун и сыкунок оказался. СОИ    
                         же просто проходила рядом.                                               
                         _________________                                                        
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
    Гришнов              СообщениеДобавлено: 29.02.2008, 17:51    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     В рамках оживления темы белого, холодного и пушистого.                   
    07.10.2005           Стратегия измора - управление стихиалями                                 
    Сообщения: 1373                                                                               
    Откуда: Нерезиновая  Наповал. Хотел в Юмор, но тут глубже. Чем-то перекликается с последней   
                         статьёй СБП. Smile                                                       
                         Вобщем, оно таки начинается.                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Страница 1 из  На страницу 1 2 3 4 [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
    4                                                                                             
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer