Мои темы   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация  Профиль   Войти и проверить   
                                      личные сообщения   Вход                                     
                                                                                                  
    Контора Глубокого Бурения                                                                     
    Страница 1 из 10   На страницу 1 2 3 ... 8 9 10     Показать все, начиная с 1 2 3 ... 8 9 10  
                                                                                                  
                                                                                                  
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить                           
                                                                                                  
                                                              Предыдущая тема :: Следующая тема   
            Автор                                       Сообщение                                 
    ko4evnik              СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 14:42    Заголовок   Цитировать URL     
    Капитан I ранга       сообщения: Контора Глубокого Бурения                                    
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      статейко.                                                               
    05.10.2005            http://www.ko.ru/document.asp?d_no=17377&p=1                            
    Сообщения: 2154                                                                               
    Откуда: Москва           Цитата:                                                              
                             Контора пишет (22.10.2007)                                           
                             Дмитрий Быков                                                        
                                                                                                  
                             После статьи Виктора Черкесова - о раздрае в спецслужбах -           
                             самым широко обсуждаемым тезисом стал не тот, что ФСБ дерется с      
                             Наркоконтролем (об этом и без Черкесова догадывались), а тот,        
                             что именно спецслужбы в конце 80-х удержали Россию от падения в      
                             пропасть. Один социолог в своем блоге уже написал, что после         
                             очередного русского системного кризиса (возникающего всегда          
                             из-за того, что власть стремится контролировать ВСЁ и на этом        
                             пути неизбежно лажается) система реконструируется вокруг того        
                             блока, который был надежнее прочих. И получается вроде бы, что       
                             в 70 - 80-е годы такой силой была Контора Глубокого Бурения.         
                                                                                                  
                             Больший бред трудно себе представить. Надо же, наверное, как-то      
                             отличать свои страхи от объективной реальности (в случае             
                             социолога) и слегка умерять личный восторг от принадлежности к       
                             ордену меченосцев (в случае Черкесова). Контора образца              
                             позднего застоя была самой неэффективной, бездарной,                 
                             импотентной организацией в стране. У нее ничего не получалось,       
                             кроме как ловить безвредных диссидентов и пугать интеллигенцию,      
                             которая, как видим, и двадцать лет спустя не избавилась от           
                             этого страха. Контора должна была заниматься государственной         
                             безопасностью - и допустила развал этого государства в три дня,      
                             хотя до этого оно шаталось три года. А для того чтобы укрепить       
                             государственную безопасность, надо было не диссидентов ловить,       
                             а считать на три хода вперед, налаживать конвергенцию с              
                             Западом, реформировать СССР, преодолевать геронтократию во           
                             власти. Они как не умели ничего, кроме карательных мер, - так        
                             ничему и не научились, даром что их государство трещало по           
                             швам, и смеялись над ним даже старшие школьники.                     
                                                                                                  
                             Контора не справилась с Кавказом, не остановила разгул террора,      
                             десять лет не могла уничтожить Басаева, терпела олигархов,           
                             проморгала разграбление страны, а сегодня рулит так, что в           
                             начале октября чуть не вдвое дорожает продовольствие, и неделю       
                             спустя после первого же снегопада обесточиваются больше тысячи       
                             населенных пунктов в Подмосковье. Пугать интеллигенцию - это мы      
                             всегда пожалуйста. Составлять списки тех, кому нельзя в              
                             телевизор, или разгонять несогласных. А сделать так, чтобы           
                             снегопад не был катастрофой, а пенсия - насмешкой, это никак.        
                             Сажать одних генералов руками других - это и в 1937-м отлично        
                             получалось. А замирять Кавказ без помощи сомнительных                
                             наместников - увы. И на фоне всего этого Контора, занявшая           
                             сегодня все ключевые посты и активно внедряющая в умы свой           
                             любимый миф о злобных врагах, только и выжидающих, как бы нас        
                             обезнефтить, - смеет рассказывать о том, что она одна тут была       
                             жизнеспособна двадцать лет назад!                                    
                             Остается естественный вопрос: если она ТАК плоха - почему же         
                             она рулит? А очень просто. Потому что вся российская                 
                             государственность как раз и построена на том, чтобы в ней            
                             выживали худшие. Гарантом и главным орудием этой отрицательной       
                             селекции как раз и является Контора - воплощение того худшего,       
                             что было, есть и будет в русской государственности. А откуда         
                             отрицательная селекция? А оттуда, что власть оперирует своим         
                             народом как захваченным, при каковой системе надсмотрщик обязан      
                             быть глупее, грубее и отвратительнее работника. А почему             
                             работник это терпит? Почему он покорно глотает уверения              
                             надсмотрщиков в том, что это их жестокостью, подлостью и             
                             некомпетентностью жива система? А потому, что такое разделение       
                             труда избавляет работника от исторической ответственности,           
                             необходимости думать, выбирать и платить за свой выбор. Вот          
                             кому надо сказать спасибо за удивительную способность России         
                             отливаться в прежнюю форму. А не той антиэлите, которой по           
                             любым объективным раскладам давно уже место на свалке истории.       
                             Не за отсутствие гуманности - это бы ладно. А за отсутствие          
                             профпригодности к чему бы то ни было.                                
                                                                                                  
                          _________________                                                       
                          Непереводимый монгольский фольклор..                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 16:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну, собственно, и что, кроме интельского причитания? свою КМ надо       
    05.10.2005            предлагать.                                                             
    Сообщения: 1553       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Саша                  СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 08:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Попробуем отделить мух от комаров?                                      
    06.08.2006            1. Кризис был системным.                                                
    Сообщения: 1682       2. В новых экономических условиях решение споров "хозяйствующих         
    Откуда: СПб           субъектов" последовательно решались с помощью ОПГ, милиции и наконец    
                          работников конторы. Почему контора оказалась сильнее братков я думаю    
                          объяснять не надо.                                                      
                          3. Дальнейшее развитие см. статью аффтаров в Коммерсанте. Впереди       
                          маячит латиноамериканский сценарий.                                     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Константин Богданов   СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 09:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Хренов доктор         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Да не КМ надо предлагать, а рычаги воздействия.                         
    20.04.2006                                                                                    
    Сообщения: 509        (... ах да, им же их тоже недодали...)                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Саша                  СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 09:59    Заголовок    Цитировать URL    
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Двухпартийная система?                                                  
    06.08.2006            http://www.expert.ru/articles/2007/10/22/gak/                           
    Сообщения: 1682       Продублировано в топеге про Партии                                      
    Откуда: СПб                                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 13:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                          
    13.01.2006               Да не КМ надо предлагать, а рычаги воздействия.                      
    Сообщения: 1551                                                                               
    Откуда: сервера       А зачем? У нас кто-то уже знает, где перёд, а где зад? Wink             
    небесные              _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Константин Богданов   СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 13:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Хренов доктор         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Для минимальной осмысленности публикации, к примеру.                    
    20.04.2006                                                                                    
    Сообщения: 509        И потом, переда и зада нет. Это ложка.                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 14:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну смешно же получается. Одна чекистская контора, занимавшаяся          
    14.12.2006            дессидентами, интеллигентами и прочим жидовьём, к которой принадлежит   
    Сообщения: 1320       Зильбертруд- Быков против остальных. Бобков против системы. Wink        
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 15:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                          
    13.01.2006               Для минимальной осмысленности публикации, к примеру.                 
    Сообщения: 1551                                                                               
    Откуда: сервера          И потом, переда и зада нет. Это ложка.                               
    небесные                                                                                      
                          Которой тоже нет. И нафига рычаги? Wink                                 
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Константин Богданов   СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 16:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Хренов доктор         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Правильно. Ложки нет. Поэтому тот, кто знает, где она, -- не нужен.     
    20.04.2006                                                                                    
    Сообщения: 509                                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 17:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                          
    14.12.2006               Правильно. Ложки нет. Поэтому тот, кто знает, где она, -- не         
    Сообщения: 1320          нужен.                                                               
                                                                                                  
                          Ложечки-то найдутся, а вот осадок останется. Wink                       
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Константин Богданов   СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 19:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Хренов доктор         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      О, существует целый класс людей, которые профессионально генерируют     
    20.04.2006            осадок и без всяких ложечек.                                            
    Сообщения: 509                                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 19:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Страж Башни           сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Да, страдающие гидрометеоризмом (гидрометеорологи?)                     
    27.10.2006            _________________                                                       
    Сообщения: 927        Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю  
    Откуда: Планета Земля слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн,       
                          которых здесь нет.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW MSN                                                                 
                          ICQ                                                                     
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 19:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                    
    05.10.2005               Да, страдающие гидрометеоризмом (гидрометеорологи?)                  
    Сообщения: 1471                                                                               
    Откуда: Оттуда        В цЫтатнег!                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 19:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Мда. Ничего нет, никого нет. А рычаги нужны. Афигеть...                 
    13.01.2006            _________________                                                       
    Сообщения: 1551       HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
    Откуда: сервера                                                                               
    небесные                                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.10.2007, 19:30    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                          
    14.12.2006               О, существует целый класс людей, которые профессионально             
    Сообщения: 1320          генерируют осадок и без всяких ложечек.                              
                                                                                                  
                          Осадок без ложечки это, видимо, абсолютная противоположность улыбки     
                          без кота. Very Happy                                                    
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Константин Богданов   СообщениеДобавлено: 24.10.2007, 06:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Хренов доктор         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну, по эмоциональной нагрузке скорее да.                                
    20.04.2006                                                                                    
    Сообщения: 509                                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Declen                СообщениеДобавлено: 24.10.2007, 10:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    24.06.2007               Мда. Ничего нет, никого нет. А рычаги нужны. Афигеть...              
    Сообщения: 162                                                                                
    Откуда: Konstanz,     Да не нужны! А должны!                                                  
    Deutschland           Я же вам уже намекал. Разберитесь с этим наконец.                       
                          _________________                                                       
                          Покуда ты преследуешь корыстные интересы, а не заботишься об общем      
                          благе, твои слова остаются ложью даже при случайном совпадении с        
                          истиной.                                                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Саша                  СообщениеДобавлено: 24.10.2007, 16:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      В оправдание Быкова надо сказать, что если возникает ситуация, когда    
    06.08.2006            руководящие кадры в большинстве своем берутся из определенной           
    Сообщения: 1682       структуры, напр. из консерватории, как у Жванецкого, то в случае        
    Откуда: СПб           проблем с этими кадрами, а точнее с результатами их действия, к этой    
                          структуре у общества обязательно возникнут вопросы.                     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 25.10.2007, 14:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Оффтоп. В 1985 работал на Сахалине, так там в Южно-Сахалинске была      
    08.11.2005            натуральная контора глубокого бурения, т.е. такая буровая лавка. Что    
    Сообщения: 6589       естественно служило поводом для бесчисленных шуток.                     
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Саша                  СообщениеДобавлено: 25.10.2007, 20:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вообще-то самое глубокое бурение было на Кольском.                      
    06.08.2006                                                                                    
    Сообщения: 1682                                                                               
    Откуда: СПб                                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Саша                  СообщениеДобавлено: 26.10.2007, 10:57    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      По теме высказался Павловский:                                          
    06.08.2006            http://kreml.org/opinions/163888243                                     
    Сообщения: 1682       В частности:                                                            
    Откуда: СПб           "До 1991 года 'чекистская корпорация' соревновалась с другими           
                          советскими ведомствами в темпах сдачи государственных интересов и тайн  
                          СССР. Руководство КГБ вправе разделить с Горбачевым Нобелевскую премию  
                          за разрушение СССР. Почитайте их же мемуары 90-х гг. Общее во всех      
                          этих книгах - поза фатальности: руки вверх, враги повсюду,              
                          сопротивление бесполезно... Интоксикация 'чекизмом' невротически        
                          скрывает простой факт, что ведомство-то распалось как ведомство. А      
                          возникшая на его месте совокупность криминально-маркетинговых сетей -   
                          совсем другая история."                                                 
                                                                                                  
                          "если бы Путин вышел из, скажем, ориенталистов? И кадры власти стали    
                          пополняться китаистами, банки - японоведами, а выпускников              
                          востоковедческого факультета ЛГУ привечали бы во всех отраслях? Боюсь,  
                          столкнуться с тюркологом на растаможке будет не приятней сегодняшнего   
                          положения дел! Зато режим в целом едва ли отличался от нынешнего. И     
                          Путину-востоковеду пришлось бы решать проблему социализации             
                          постсоветских силовиков. То есть, интеграции разложившихся и оттого     
                          опасных силовых сред - армии, милиции, КГБ и прокуратуры - в            
                          государство. Проблему, которую Путин-силовик, собственно говоря,        
                          решил. А вот успешно ли, нам как раз еще предстоит выяснить."           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 27.10.2007, 22:27    Заголовок      Цитировать URL  
    Страж Башни           сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Филологи в штатском уже собираются                                      
    27.10.2006            _________________                                                       
    Сообщения: 927        Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю  
    Откуда: Планета Земля слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн,       
                          которых здесь нет.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW MSN                                                                 
                          ICQ                                                                     
    Саша                  СообщениеДобавлено: 28.10.2007, 12:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                    
    06.08.2006               Филологи в штатском уже собираются                                   
    Сообщения: 1682                                                                               
    Откуда: СПб           наб. Лейтенанта Шмидта д. 11/2 ?                                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Саша                  СообщениеДобавлено: 30.10.2007, 19:03    Заголовок   Цитировать URL     
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      http://www.vesti.ru/doc.html?id=145248&cid=1                            
    06.08.2006            Путин впервые за время своего президенства так отметил день жертв       
    Сообщения: 1682       полит. репрессий.                                                       
    Откуда: СПб                                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    ko4evnik              СообщениеДобавлено: 22.12.2007, 18:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      день чекиста у нас как-то незаметно прошел...                           
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2154       З.Ы. Ермаку на аватарку:                                                
    Откуда: Москва        _________________                                                       
                          Непереводимый монгольский фольклор..                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 22.12.2007, 21:27    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               день чекиста у нас как-то незаметно прошел...                        
    Сообщения: 1622                                                                               
                          Это у вас... А у нас пахали им памятные знаки делали - "90лет"          
                          месяц почти -                                                           
                          "будто я во сне кольчугу,                                               
                          щит и меч себе кую"                                                     
                          (кто-то спрашивал про сны Smile                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 09:14    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Хочу общество сподвигнуть на кое-какую аналитику.                       
    08.11.2005            Ну все поняли, да? Про мою любимую модель угроз.                        
    Сообщения: 6589       Какой состав угроз является для нас здесь и сейчас наиболее             
    Откуда: Малаховка     актуальным?                                                             
                          Итак, вот моя точка зрения. Просьба вопрос о том, от какого линкора     
                          произошел Чибрикин обсуждать в другом месте                             
                          1. Наибольшией угрозой являются процессы, протекающий во власти. Мне    
                          стало казаться в последнее время что политическая жизнь превратилась в  
                          "бой бульдогов под ковром" - т.е внешний наблюдатель по большей части   
                          видит сюрреалистически мелькающие задницы. Иногда окровавленные.        
                          Соотвенственно имеем неслабую угрозу в виде потока сюра фарса (иногда   
                          запредельного) сверху и отсутствия чего-бы то ни было вразумительного   
                          - того что от власти ждут.                                              
                          2. Угроза 110-210% износа технологической инфраструктуры на которой     
                          наша жизнь держиться, в частности ЖКХ. ТУт каждый понимает все сам.     
                          3. Угроза соврешенно неконтролируемых, непредсказуемых и                
                          иррациональных в своей основе "меморывов". когад толпа бросается        
                          рваскупать соль. Или бензин как сейчас на Камчатке или еще чего.        
                          Причем власть, что окень характерно даже не пытается работать на        
                          соответствующих скоростях и всегда опаздывает.                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 10:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          А чего тут анализировать? Так всё и есть...                             
    Зарегистрирован:      _________________                                                       
    06.10.2005            "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Сообщения: 2639                                                                               
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 10:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Какие же это угрозы? Это реальность даже не последнего десятилетия, а   
    21.06.2006            последнего века...                                                      
    Сообщения: 1608       _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 10:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Не понял. Угроза, это грубо говоря источник неприятностей.              
    08.11.2005            Очевидно, по крайней мере мне, что неприятности в нашу жизнь придут     
    Сообщения: 6589       именно отсюда.                                                          
    Откуда: Малаховка     А нет от вражеских танковых клиньев, рвущихся по просторам Украины.     
                          Соответственно, интересно что и как можно/нужно/следует делать...       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 10:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               Не понял. Угроза, это грубо говоря источник неприятностей.           
    Сообщения: 2466          Очевидно, по крайней мере мне, что неприятности в нашу жизнь         
    Откуда: Москва           придут именно отсюда.                                                
                             А нет от вражеских танковых клиньев, рвущихся по просторам           
                             Украины.                                                             
                             Соответственно, интересно что и как можно/нужно/следует              
                             делать...                                                            
                                                                                                  
                          Странно видеть Даоса, не знающего основ Даосизма.                       
                                                                                                  
                          "Дай мне терпения, чтоб принимать то, что я не могу изменить,           
                          Дай мне силы, чтоб изменять то, что я могу изменить,                    
                          Дай мне мудрости, чтоб отличать первое от второго."                     
                                                                                                  
                          А у тебя все в кучу - и первое и второе и отсутствие третьего! Wink     
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 12:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    21.06.2006               Соответственно, интересно что и как можно/нужно/следует              
    Сообщения: 1608          делать...                                                            
                                                                                                  
                          А это каждый для себя решает сам. Благо, опыт наработан поколениями...  
                          Если же у Вас есть некие универсальные ответы по данному конкретному    
                          списку угроз, выложите их для ознакомления товарищей. Авось кому        
                          пригодится.                                                             
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 13:27    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    10.10.2005               Если выпало в Империи родиться,                                      
    Сообщения: 1622          лучше жить в глухой провинции у моря.                                
                                                                                                  
                             И от Цезаря далёко, и от вьюги.                                      
                             Лебезить не нужно, трусить, торопиться.                              
                             Говоришь, что все наместники -- ворюги?                              
                             Но ворюга мне милей, чем кровопийца.                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 13:52    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    13.01.2006               Какой состав угроз является для нас здесь и сейчас наиболее          
    Сообщения: 1551          актуальным? Итак, вот моя точка зрения.                              
    Откуда: сервера          1. Наибольшией угрозой являются процессы, протекающий во             
    небесные                 власти.                                                              
                             2. Угроза 110-210% износа технологической инфраструктуры на          
                             которой наша жизнь держиться, в частности ЖКХ.                       
                             3. Угроза соврешенно неконтролируемых, непредсказуемых и             
                             иррациональных в своей основе "меморывов".                           
                                                                                                  
                          Тю. Какие это угрозы. Вы ещё про неожиданно приходящую зиму вспомните.  
                          Это так, заботы... Ну, по крайней мере, у нормальных людей. Которые на  
                          всё вокруг не ложат. А вот с этим у нас действительно баальшие          
                          проблемы. Что действительно является угрозой нашему с вами              
                          существованию.                                                          
                          Кстати, танковые клинья на просторах Украины как раз эту проблему и     
                          будут решать. Тока не в нашу пользу.                                    
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 15:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Если это не угрозы то что тогда - угрозы?                               
    08.11.2005            Этого я не очень понимаю. Нашей жизни не угрожает вообще ничего, а ?    
    Сообщения: 6589       Monster - вам слово...                                                  
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 16:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               1. Наибольшией угрозой являются процессы, протекающий во             
    Сообщения: 2466          власти. Мне стало казаться в последнее время что политическая        
    Откуда: Москва           жизнь превратилась в "бой бульдогов под ковром" - т.е внешний        
                             наблюдатель по большей части видит сюрреалистически мелькающие       
                             задницы. Иногда окровавленные.                                       
                                                                                                  
                          Если это и угроза, то ОЧЕНЬ несвежая. В конце-концов, человечество так  
                          живет с тех времен, когда города-государства стали укрупняться во       
                          что-то большее. Эва, напугался окровавленной жопы. Ну, вот на другой    
                          стороне шарика такой торчащей из-под ковра жопе прихотливой рукой       
                          демиурга был придан вид физиономии Буша-младшего. Стала ли она от       
                          этого лучше? Wink                                                       
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Соотвенственно имеем неслабую угрозу в виде потока сюра фарса        
                             (иногда запредельного) сверху и отсутствия чего-бы то ни было        
                             вразумительного - того что от власти ждут.                           
                                                                                                  
                          Чой-то я связи не улавливаю... Или никакая другая власть, кроме         
                          "классической" демократии на осмысленные действия не способна?          
                          Уж у нас-то в России - точно наоборот! Smile                            
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 16:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      1. Власть все-ти является источником угроз для социума далеко не        
    08.11.2005            всегда. Разумеется, преценденты были и весьма немало, от Калигулы и     
    Сообщения: 6589       Нерона до Ивана и Иосифа Грозных. Но как-то привычнее ситуация, когда   
    Откуда: Малаховка     власть занимается своим делом а народ своим. Но по моему этакий         
                          консенсус у нас по типу "не мешай другому воровать и другой не          
                          помешает тебе" - они типа заканчиваются, стабильность стремительно      
                          исчезает. Но исчезает она начиная именно с высшей власти, с процесса    
                          смены царя, или точнее смены династии. Что, в историческом плане, дело  
                          редкое. Поэтому непресказуемые вывихи на сем пути я считаю угрозой. Т   
                          ипа как в 1991 танки гуляли по москве прямо пешком.                     
                          2. Существующая сейчас и здесь власть (вне зависимости от ее            
                          титуловки) перестала производить осмысленные действия. Выборы и         
                          назначение преемника - это уже не просто сюр а сюр в квадрате.          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 16:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      1. Власть есть плоть от плоти социума - и НИКАКИХ "внешних" угроз для   
    06.10.2005            него не несет. Если ты думаешь, что какая-то группировка истеблишмента  
    Сообщения: 2466       захочет решать свои проблемы танками - то хочешь пари? Wink В течении   
    Откуда: Москва        ближайших 4-х лет нам это может грозить только в случае обвального      
                          падения цен на нефть. Да и то не уверен.                                
                          2. Тебя-то каким боком касается назначение преемника? Оно, кста, идет   
                          - демократичнее некуда. Smile Или ты сомневаешься, что Медвед наберет   
                          голоса? Зря.                                                            
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 16:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      1. Да ладно. Именно власть и несет для социума основные угрозы. Именно  
    08.11.2005            она ответственна за сжигание впустую основных ресурсов. А когда власть  
    Сообщения: 6589       перестает обаладать даже тенью единства а преращается в сообщество      
    Откуда: Малаховка     воюющих группировок то имеем схему "Русские князья по Литвинову".       
                          2. Касается. Мне вообще вся эта шайка-лейка обрыдла.                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 16:57    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    21.06.2006               Мне вообще вся эта шайка-лейка обрыдла.                              
    Сообщения: 1608                                                                               
                          С этого надо было начинать. А то "угроза для социума"...                
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 18:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    13.01.2006               Если это не угрозы то что тогда - угрозы?                            
    Сообщения: 1551          Этого я не очень понимаю. Нашей жизни не угрожает вообще             
    Откуда: сервера          ничего, а ? Monster - вам слово...                                   
    небесные                                                                                      
                          Мда. Зажрался камрад Чибрикин. Жизни без канализации не представляет.   
                          Блин, неужели так важно, куда срать?                                    
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Вячеслав Михеев       СообщениеДобавлено: 24.12.2007, 23:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    27.09.2007               1. Власть есть плоть от плоти социума - и НИКАКИХ "внешних"          
    Сообщения: 178           угроз для него не несет. Если ты думаешь, что какая-то               
    Откуда:                  группировка истеблишмента захочет решать свои проблемы танками       
    Санкт-Петербург          - то хочешь пари? Wink В течении ближайших 4-х лет нам это           
                             может грозить только в случае обвального падения цен на нефть.       
                             Да и то не уверен.                                                   
                                                                                                  
                          Ой, как несет! Да, танками нас не утюжат. Однако ОМОН походя черепушку  
                          проломить может, как это было с кандидатом в депутаты перед выборами,   
                          у ОМОНа, знаете ли, случаются дни, когда "конституция не работает".     
                          Впрочем, это фигня. Угрозой для меня является совершенно необъяснимый   
                          рост цен на продукты. И это осенью! И если я полгода назад мог          
                          позволить себе разъезжать по загрницам, то теперь я реально свожу       
                          концы с концами, ибо доходов хватает только на квартплату и питание.    
                                                                                                  
                          Про "плоть от плоти": "Не верю!" Я ее воспринимаю исключительно как     
                          оккупационный режим, цель которого - выжать из страны, что можно, и     
                          свалить от нее подальше.                                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 25.12.2007, 06:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    08.11.2005               Мда. Зажрался камрад Чибрикин. Жизни без канализации не              
    Сообщения: 6589          представляет. Блин, неужели так важно, куда срать?                   
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Мда. Уважаемый Monster - А Вы когда-нибудь пробовали скажем жить в      
                          квартире, где канализации НЕТ? Срать скажем в ведро с крышкой. И спать  
                          недалеко от него.... Или как показывали про замерзающий Владик -        
                          засирать ванну.... Ибо больше некуда...                                 
                          Поскольку мне приодилось и не раз заниматься сантехникой - то можно     
                          смело сказать что жизнь в крупном городе без канализации превратиться   
                          в кошмар... Это самое мягкое слово...                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 25.12.2007, 08:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          Будучи, инстинктивным предпочитателем, частного домовладения, замечу,   
    Зарегистрирован:      что такой ресурс, как канализация действительно важнее даже, воды и     
    06.10.2005            электричества (отопление ИМХО важнее, но это отдельный вопрос).         
    Сообщения: 2639       Ибо вода при наличии накопителя - не великая проблема, а электричество  
                          при острой необходимости можно и аккумуляторами возить (было-было!)     
                          Laughing Laughing Laughing                                              
                          _________________                                                       
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 25.12.2007, 08:42    Заголовок    Цитировать URL    
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    12.11.2005               Мда. Уважаемый Monster - А Вы когда-нибудь пробовали скажем          
    Сообщения: 1104          жить в квартире, где канализации НЕТ? Срать скажем в ведро с         
                             крышкой. И спать недалеко от него.... Или как показывали про         
                             замерзающий Владик - засирать ванну.... Ибо больше некуда...         
                             Поскольку мне приодилось и не раз заниматься сантехникой - то        
                             можно смело сказать что жизнь в крупном городе без канализации       
                             превратиться в кошмар... Это самое мягкое слово...                   
                                                                                                  
                          Тема дерьма на флоте неисчерпаема...                                    
                                                                                                  
                          "...а я им напомнил, как в сто пятом доме забыли один лестничный        
                          пролет вовремя вставить и потом наружную стенку ломали, а у соседей на  
                          первом этаже общую трубу канализации со всего дома вывели посреди       
                          спальни.                                                                
                          Она у них выходила из потолка и уходила в пол рядом с подушкой.         
                          Пришлось им выкрасить ее в белый цвет и черную крапушку, под березку.   
                          Два года жили рядом с Ниагарским водопадом."                            
                                                                                                  
                          "Видели, как дерьмо замерзает в унитазе?                                
                          Наверное, не видели?                                                    
                          Где ж вам видеть, если вы там никогда не были.                          
                          Это бывает на севере во время великих холодов.                          
                          Правда, оно замерзает не совсем в унитазе, оно замерзает на улице, в    
                          канализации, а в унитазе оно потом скапливается, и еще оно              
                          скапливается в ванне, особенно если квартира на первом этаже, а все     
                          остальные этажи срут по-прежнему, невзирая на то, что канализация       
                          замерзла, и ты бегаешь снизу-вверх и говоришь им: не срите, а они все   
                          равно срут, и в ванне у тебя пребывает.                                 
                          От этого можно свихнуться."                                             
                                                                                                  
                          http://www.lib.ru/POKROWSKIJ/72metra.txt                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 25.12.2007, 10:41    Заголовок   Цитировать URL     
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Алексей Покровский писал(а) (Просмотреть):                           
    10.10.2005               и ты бегаешь снизу-вверх и говоришь им: не срите, а они все          
    Сообщения: 1622          равно срут, и в ванне у тебя пребывает.                              
                                                                                                  
                          Мой знакомец прошел вверх и сказал что отключит газ (стояк у него) -    
                          всем кто над ним, если хоть кто-то над ним его не понял. Сработало.     
                          ------------                                                            
                          наблюдаю что Ж/д (теперь Р) насмотря на весь описаны ильёй ужос - в     
                          общем не рухнуло... да покупает роботов для презентаций, строит         
                          стадионы и делает ребрендинг за 50мегабаксов хоть и не решило           
                          задачи-максимум - транзита восток-запад, но в целом нельзя сказать что  
                          хуже чем при СССР...                                                    
                          ЖКХ же - сильно децентрализованно т.е пока есть электричество - где     
                          как, но в среднем будет жить...                                         
                          Илья, читайте "мародёра" и готовьтесь с будущей жизни.                  
                          http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/maroder.shtml                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 25.12.2007, 10:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    12.11.2005               Мой знакомец прошел вверх и сказал что отключит газ (стояк у         
    Сообщения: 1104          него) - всем кто над ним, если хоть кто-то над ним его не            
                             понял. Сработало.                                                    
                                                                                                  
                          Хорошо когда у тебя есть что отключать. В обществе абсолютно свободных  
                          индивидуумов он так бы и бегал пока совсем не затопило.                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Саша                  СообщениеДобавлено: 25.12.2007, 11:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.08.2006               наблюдаю что Ж/д (теперь Р) насмотря на весь описаны ильёй ужос      
    Сообщения: 1682          - в общем не рухнуло... да покупает роботов для презентаций,         
    Откуда: СПб              строит стадионы и делает ребрендинг за 50мегабаксов хоть и не        
                             решило задачи-максимум - транзита восток-запад, но в целом           
                             нельзя сказать что хуже чем при СССР...                              
                                                                                                  
                          Даже лучше. Во всяком случае, я езжу из СПб в Ейск (до Староминской) и  
                          за последние 4 года поезда практически не опаздывали. А в этом году     
                          даже довелось проехаться в новом вагоне. Там где новые полки, шкафчики  
                          и проч.                                                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 06:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Мысль скользнула. Сами понимаете где именно.                            
    08.11.2005            Итак, учили мы в школе такое дело как теория революций по-Ленину.       
    Сообщения: 6589       Сейчас, в зрелом возрасте начинаешь понимать что кой-какой смысл в      
    Откуда: Малаховка     этом есть. Что мы учили?                                                
                          1. Революция не делается когда угодно и где угодно, это не секс с       
                          резиновой женщиной. Революцию надо делать когда обламывается            
                          революционная ситуация. Современным языком - суетится следует только в  
                          точках бифуркаций. Кстати, не каждая революцинная ситуация перерастает  
                          в революцию, бывает и рассасывается.                                    
                          2. Как определить революционную ситуацию - по признакам вестимо, 3 шт.  
                          Как сейчас помню. Первый и самый главный "импонент на фригидной бабе"   
                          - верхи не могут низы не хотят. Современным языком - скорость           
                          управляемых событий начинет превышать скорости системы управления.      
                          Система управления начинает рассогласовываться с управляемыми ей        
                          процессами.                                                             
                          Второй - обнищание масс больше обычного. По нашим современным           
                          представлениям - это "револююция ожиданий". Когда имеет место быть      
                          облом радужных перспектив Щастья которое вот вот случится.              
                          Третий ну это понятно -рост активности масс. Кстати, количественно в    
                          самой активно-разактивной революции принимает участие не более 10%      
                          населения, чаще меньше, около 5%. Сейчас мы это дело называем типа      
                          "меморывами" - т.е. резкие неконтролируемые иррациональные вспышки.     
                          Так, а теперь внимание вопрос. Имеет место быть революционная ситуация  
                          сегодня или может ли она скласться в ближайшем будущем?                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Генрих                СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 07:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Орионский             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      сёдня -- нет (пункт No.2 не выполняется), а там как получится...        
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1005       это типо взгляд из-за рубежа... Smile ...                               
    Откуда: Донецк        _________________                                                       
                          Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на   
                          мои недостатки.                                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 07:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Чибрикин:                                                              
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2466       Издеваешсо? Хде ж ты бачив хоть один признак той ситуации?              
    Откуда: Москва                                                                                
                          1. В чем бифуркационность нынешней точки? Есть возможность хоть         
                          куда-то свернуть? Куда? "Огласите весь список, пжалста."                
                          2.1. Низы пока вполне хотят того, что верхи могут. См. результаты       
                          выборов и соцопросов.                                                   
                          2.2. Где ты углядел "обнищание масс больше обычного"? Даже с учетом     
                          роста цен на продукты?                                                  
                          2.3. 5-10% активного населения, друг мой - это более чем дохуа. Это     
                          типа демонстраций конца 80-х. Те несколько сотен, которые сейчас        
                          собирает разноплановая оппозиция, за 5-10% не сошли бы и темной ночью   
                          в Андорре.                                                              
                                                                                                  
                          Резюме: РРивалюционной ситуации сейчас здесь не найдет и самый          
                          обкурившийся геварист. В ближайшем будущем - тоже навряд. Разве какие   
                          уж СОВСЕМ ЖУТКИЕ потрясения произойдут.                                 
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 07:57    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Издеваюсь? Ну тока чуть-чуть.                                           
    08.11.2005            Мне дико интересно раскрутить общество на осмысление текущей            
    Сообщения: 6589       политического-экономической и прочей ситуации и относительно            
    Откуда: Малаховка     устойчивый краткосрочный прогноз... Мы ИГШ или где?                     
                          А то понимаешь, по финской уже все сказано-переговорено и               
                          скушноооо....                                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Кстати, поскольку сегодня среда то можно согласиться с Ульком.          
    08.11.2005            На сегодня - на среду - ситуация устойчива. Вопрос в мере ее            
    Сообщения: 6589       устойчивости, какие такие потрясения могут эту устойчивость             
    Откуда: Малаховка     скорвынуть.                                                             
                          Я прекрасно понмю дни в начале августа 1991 года, да и 1998 тоже.       
                          Ничто понимаешь ничего не предвещало, а СССР развалился от 3-х          
                          дневного правления хунты с трясущимися руками. Хватило                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    08.11.2005               2Чибрикин:                                                           
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка        Издеваешсо? Хде ж ты бачив хоть один признак той ситуации?           
                                                                                                  
                             1. В чем бифуркационность нынешней точки? Есть возможность хоть      
                             куда-то свернуть? Куда? "Огласите весь список, пжалста.".            
                                                                                                  
                          Не-а. Ситуация строго обратная - сколько еще можно жить так, как живем  
                          мы здесь и сейчас. Хотя бы в плане ЖКХ.                                 
                                                                                                  
                             Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
                             2.1. Низы пока вполне хотят того, что верхи могут. См.               
                             результаты выборов и соцопросов..".                                  
                                                                                                  
                          Насколько я понимаю, речь идет о полном дистанцировании власти от       
                          невласти. Строго по Задорнову. Всем пофиг.                              
                                                                                                  
                             Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
                             2.2. Где ты углядел "обнищание масс больше обычного"? Даже с         
                             учетом роста цен на продукты?.                                       
                                                                                                  
                          Я же говорил, движущая сила революций - обманутые ожидания. А будут     
                          это ожидания коммунизма к 1980 вместо которо случилась Олимпиада или    
                          всебщего нефтяного рая к 2014 это не важно. Важна схема - вот вам       
                          сукам Олимпиада вместо рая..[/quote]                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:19    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               Я прекрасно понмю дни в начале августа 1991 года... Ничто            
    Сообщения: 2466          понимаешь ничего не предвещало...                                    
    Откуда: Москва                                                                                
                          ОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Знаешь, либо уж "ничего не             
                          предвещало", либо "прекрасно помню". Wink Патаму как шествия            
                          демократической общественности на фоне пустых полок и открытые бунты    
                          окраин под руководством тамошних первых секретарей назвать              
                          "ничегонепредвещалом" смог бы, пожалуй, только Култху, уничтоживший     
                          мировые запасы барбитуратов. Smile                                      
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             да и 1998 тоже.                                                      
                                                                                                  
                          Ну, теплее. Вот ипотечный кризис никак у нас не грянет. Но, у           
                          прынципе, с такой подушкой нефтедолларов допустить его по хоть сколько  
                          нибудь рискованному сценарию - это надо власть предержашшим навовсе     
                          мозги в ломбард заложить.                                               
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Если тебе в 70-х встретился хоть один человек, ждавший коммунизма в     
    06.10.2005            80-м, где-нить, кроме Кащенки - поделись координатами этого героя!      
    Сообщения: 2466                                                                               
    Откуда: Москва        Насчет дистанцирования - а вот фиг-то! Гарант по прежнему имеет МАССУ   
                          поклонников. Вполне сознательных, между прочим.                         
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:25    Заголовок   Цитировать URL     
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну во-первых полностью пустые полки - это уже осень 1991 года. Когда    
    08.11.2005            молоко было 20 минут после открытия... Оттого времени у меня            
    Сообщения: 6589       сохранилось ощущение полного ужаса. Страха и ужаса.                     
    Откуда: Малаховка     Ну а во-вторых "подушка нефтедолларов" - это типа такая сказочка как    
                          развиой сицилизм. Нет никаких долларовых подушек. Есть просто гора      
                          долговых расписок...                                                    
                          === Поглядите ----                                                      
                          http://www.oilcapital.ru/stat/stat_2/stat_2.shtml                       
                          Запредельные во всех отношениях цены на нефть не могут вызывать         
                          увеличения экспорта (экспорт падает) и вызывали крайне незначительный   
                          прирост добычи.                                                         
                          Ситуация в нефтянке примерно как в ЖКХ - массированное проедание        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    08.11.2005               Если тебе в 70-х встретился хоть один человек, ждавший               
    Сообщения: 6589          коммунизма в 80-м, где-нить, кроме Кащенки - поделись                
    Откуда: Малаховка        координатами этого героя!.                                           
                                                                                                  
                          Пусть так, но ты понимаешь, что это означало? Что главный доокумент     
                          страны - программа КПСС - полная фигня!!!!                              
                                                                                                  
                             Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
                             Насчет дистанцирования - а вот фиг-то! Гарант по прежнему имеет      
                             МАССУ поклонников. Вполне сознательных, между прочим.                
                                                                                                  
                          Будем надеяться что он (лично он) окажется достаточно мудрым и нафиг    
                          свалит из власти. На это вся и надежда....                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005                  Ульк писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 2466             Если тебе в 70-х встретился хоть один человек, ждавший            
    Откуда: Москва              коммунизма в 80-м, где-нить, кроме Кащенки - поделись             
                                координатами этого героя!.                                        
                                                                                                  
                             Пусть так, но ты понимаешь, что это означало? Что главный            
                             доокумент страны - программа КПСС - полная фигня!!!!                 
                                                                                                  
                          Это уникальная ситуация?                                                
                                                                                                  
                          Испанская инквизиция 300 лет жила в полном рассогласовании с главным    
                          документом каждого христианина - Библией. И с заветами отцов Церкви,    
                          между прочим.                                                           
                                                                                                  
                          А про случай в конце 60-х, когда прохожим в США предлагали поставить    
                          подпись под Декларацией Независимости, гыгыгыгы? 90% ответов: "Убери    
                          эту коммунистическую пропаганду, приятель!" Wink                        
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 08:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Я бы сказал что эта ситуация не уникальная но и не типичная. Все-таки   
    08.11.2005            класть с пробором на главные руководящие доументы не принято.           
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 09:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               Я бы сказал что эта ситуация не уникальная но и не типичная.         
    Сообщения: 2466          Все-таки класть с пробором на главные руководящие доументы не        
    Откуда: Москва           принято.                                                             
                                                                                                  
                          Не надо путать руководящие документы и декларации о намерениях. Это     
                          суть разные вещи.                                                       
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 09:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну да, но декларация о намерениях- она самее.                           
    08.11.2005            Вот есть же здесь и сейча сдекларация о намерениях рекомая              
    Сообщения: 6589       "нацпроекты". Типа всем щастье, достуупное жилье полное                 
    Откуда: Малаховка     нанотехнологий. Это тоже клиника иили как?                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 10:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Хспдя, ну ты прям как дите! Декларация о намерениях НИ К ЧЕМУ не        
    06.10.2005            обязывает. МОЖНО ей следовать (возможно, ЛУЧШЕ следовать -              
    Сообщения: 2466       декларируются обычно БЛАГИЕ намерения Wink), а МОЖНО (особенно, если    
    Откуда: Москва        не получается) - не... Ну, как правилам поведения пионеров или          
                          бойскаутов... Wink                                                      
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Ну да, но декларация о намерениях- она самее.                        
                             Вот есть же здесь и сейча сдекларация о намерениях рекомая           
                             "нацпроекты". Типа всем щастье, достуупное жилье полное              
                             нанотехнологий. Это тоже клиника иили как?                           
                                                                                                  
                          ЗАЧЭМ ТАКОЙ СЛОВА ГАВАРЫШ, ВАЙ!? Обычный попил бабла. Но уже радует,    
                          что при этом какие-никакие благие цели декларируются, глядишь - чего и  
                          на хорошее перепадет.                                                   
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 10:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    12.11.2005               Хспдя, ну ты прям как дите!                                          
    Сообщения: 1104                                                                               
                          Ага, вера Ильи в печатное слово потрясает уже давно... Smile            
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 11:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    14.12.2006               Мысль скользнула. Сами понимаете где именно.                         
    Сообщения: 1320          Итак, учили мы в школе такое дело как теория революций               
                             по-Ленину.                                                           
                             Сейчас, в зрелом возрасте начинаешь понимать что кой-какой           
                             смысл в этом есть. Что мы учили?                                     
                             1. Революция не делается когда угодно и где угодно, это не секс      
                             с резиновой женщиной. Революцию надо делать когда обламывается       
                             революционная ситуация. Современным языком - суетится следует        
                             только в точках бифуркаций. Кстати, не каждая революцинная           
                             ситуация перерастает в революцию, бывает и рассасывается.            
                             2. Как определить революционную ситуацию - по признакам              
                             вестимо, 3 шт. Как сейчас помню. Первый и самый главный              
                             "импонент на фригидной бабе" - верхи не могут низы не хотят.         
                             Современным языком - скорость управляемых событий начинет            
                             превышать скорости системы управления. Система управления            
                             начинает рассогласовываться с управляемыми ей процессами.            
                             Второй - обнищание масс больше обычного. По нашим современным        
                             представлениям - это "револююция ожиданий". Когда имеет место        
                             быть облом радужных перспектив Щастья которое вот вот случится.      
                             Третий ну это понятно -рост активности масс. Кстати,                 
                             количественно в самой активно-разактивной революции принимает        
                             участие не более 10% населения, чаще меньше, около 5%. Сейчас        
                             мы это дело называем типа "меморывами" - т.е. резкие                 
                             неконтролируемые иррациональные вспышки.                             
                             Так, а теперь внимание вопрос. Имеет место быть революционная        
                             ситуация сегодня или может ли она скласться в ближайшем              
                             будущем?                                                             
                                                                                                  
                          Равновесие... - произнес вдруг громкий хриплый голос. - Я вам уже       
                          говорил это, Мак. Вы не захотели меня понять...                         
                                                                                                  
                          Непонятно было, откуда идет голос. Все молчали, скорбно потупившись.    
                          Только птица на плече Колдуна топталась, открывая и закрывая желтый     
                          клюв. Сам Колдун сидел неподвижно, закрыв глаза и сжав тонкие губы.     
                                                                                                  
                          - Но теперь, надеюсь, вы поняли, - продолжала вроде бы птица. - Вы      
                          хотите нарушить это равновесие. Что ж, это возможно. Это в ваших        
                          силах. Но спрашивается - зачем? Кто-нибудь просит вас об этом? Вы       
                          сделали правильный выбор: вы обратились к самым жалким, к самым         
                          несчастным, к людям, которым досталась в равновесии сил самая тяжкая    
                          доля. Но даже и они не желают нарушения равновесия. Тогда что же вами   
                          движет?..                                                               
                                                                                                  
                          Птица нахохлилась и засунула голову под крыло, а голос все звучал, и    
                          теперь Гай понял, что говорит сам Колдун, не разжимая губ, не двигая    
                          ни одним мускулом лица. Это было очень страшно, и не только Гаю, но и   
                          всем собравшимся, даже принцу-герцогу. Один лишь Максим смотрел на      
                          Колдуна хмуро и с каким-то вызовом.                                     
                                                                                                  
                          - Нетерпение потревоженной совести! - провозгласил Колдун. - Ваша       
                          совесть избалована постоянным вниманием, она принимается стенать при    
                          малейшем неудобстве, и разум ваш почтительно склоняется перед нею,      
                          вместо того, чтобы прикрикнуть на нее и поставить ее на место. Ваша     
                          совесть возмущена существующим порядком вещей, и ваш разум послушно и   
                          поспешно ищет пути изменить этот порядок. Но у порядка есть свои        
                          законы. Эти законы возникают из стремлений огромных человеческих масс,  
                          и меняться они могут тоже только с изменением этих стремлений... Итак,  
                          с одной стороны - стремления огромных человеческих масс, с другой       
                          стороны - ваша совесть, воплощение ваших стремлений. Ваша совесть       
                          подвигает вас на изменение существующего порядка, то-есть на изменение  
                          стремлений миллионных человеческих масс по образу и подобию ваших       
                          стремлений. Это смешно и антиисторично. Ваш отуманенный и оглушенный    
                          совестью разум утратил способность отличать реальное благо масс от      
                          воображаемого, - это уже не разум. Разум нужно держать в чистоте. Не    
                          хотите, не можете - что ж, тем хуже для вас. И не только для вас. Вы    
                          скажете, что в том мире, откуда вы пришли, люди не могут жить с         
                          нечистой совестью. Что ж, перестаньте жить. Это тоже неплохой выход -   
                          и для вас, и для других....                                             
                                                                                                  
                          - Не могу с вами согласиться, - холодно сказал Максим. - Совесть своей  
                          болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум    
                          ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без       
                          совести разум работает только на себя, а значит - в холостую. Что же    
                          касается противоречий моих стремлений со стремлениями масс...           
                          Существует определенный идеал: человек должен быть свободен духовно и   
                          физически. В этом мире массы еще не сознают этого идеала, и дорога к    
                          нему тяжелая. Но когда-то нужно начинать. Именно люди с обостренной     
                          совестью и должны будоражить массы, не давать им заснуть в скотском     
                          состоянии, поднимать их на борьбу с угнетением. Даже если массы не      
                          чувствуют этого угнетения.                                              
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Саша                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 11:42    Заголовок   Цитировать URL     
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      К вопросу о благих пожеланиях - иллюстрация:                            
    06.08.2006            http://www.rbcdaily.ru/2007/12/26/focus/311410                          
    Сообщения: 1682       ...Преемник заново сформулировал идеологию нацпроектов: <<Свободный     
    Откуда: СПб           образованный здоровый человек -- это главное, что определяет развитие   
                          страны>>. Эксперты считают, что фраза про свободного, образованного и   
                          здорового человека станет главным лозунгом избирательной кампании       
                          Медведева....                                                           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Саша                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 11:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    06.08.2006               Култху, уничтоживший мировые запасы барбитуратов.                    
    Сообщения: 1682                                                                               
    Откуда: СПб           Представил картинку и чуть не свалился под стол.                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Саша                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 11:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      archmag                                                                 
    06.08.2006            цитата на +5!                                                           
    Сообщения: 1682       Прочел этот текст. Написано как будто про сегодня. Надо будет в         
    Откуда: СПб           -надцатый раз перечитать всю вещь.                                      
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 11:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну, если строго по вопросам Ильи чибрикина, то на мой взгляд ситуация   
    21.06.2006            следующая.                                                              
    Сообщения: 1608                                                                               
                          В данный момент революционной ситуации нет и в обозримом будущем не     
                          предвидится. При условии отсутствия не столько сильных потрясений - да  
                          все 90-е были сильные потрясения, а революций не было, а системного     
                          кризиса, в первую очередь управленческого, во что опять же, верится с   
                          трудом. Именно за последние два десятилетия сложилась система не        
                          просто устойчивая, а сверхустойчивая к любым кризисам среднего          
                          масштаба(к кризисам большого масштаба я отношу третью мировую, падение  
                          мегаастероида и нашествие зомби). Да и социум, по переслегинской        
                          термодинамике, сильно охладился.                                        
                                                                                                  
                          Когда революционная ситуация может сложиться? ИМХО в любой момент. Для  
                          этого тому, кто однозначно ассоциируется с властью, необходимо очень    
                          сильно достать активную часть населения. Некий аналог 9 января 1905-го  
                          года, причем не обязательно с трупами и даже кровью. Может ли такое     
                          случится? Я лично ничего на этот счет не могу сказать. "Вероятность     
                          50% - либо встретите, либо нет."                                        
                                                                                                  
                          Сколько может продолжаться текущее состояние дел? Сколько угодно, пока  
                          один из ключевых факторов не изменится. Потом система плавно перейдет   
                          в другое устойчивое положение(фазовый переход из ельцинской             
                          либерал-демократии в современную суверенную демократию мы все видели).  
                          А вопли про ЖКХ честно говоря достали. Если верить авторам, мы все уже  
                          давно сидим без света-газа-электричества по горло в дерьме, но сами     
                          того не замечаем. Если же верить своим глазам, то сейчас именно в ЖКХ   
                          ситуация намного лучше, чем в начале 2000-х, а хуже всего было в        
                          середине 1990-х. Это я могу сказать как работавший в УЖКХ Кировского    
                          р-на г. Уфы в 2001-м, сам я 90-е могу оценить как простой жилец(ИМХО    
                          никакой разницы с 1980-мы), так что про ситуацию в отрасли, а не        
                          только в моем доме, сужу только по отзывам тамошних работников. Так     
                          вот, есть места и целые районы, где с коммунальным хозяйством все не    
                          просто плохо, а очень плохо. Такое же было и в СССР, если кто не        
                          знает. И тогда, и сейчас активная масса потенциальных участников        
                          революции в подобных районах не живет. Именно потому, что как раз у     
                          активных есть(и были в СССР) возможности изменить свое состояние.       
                          Чтобы задеть именно активную массу, нужно что-то совсем иное, с         
                          коммунальными службами не связанное. Хотя бы потому, что если бы        
                          действительно городская инфраструктура начала сыпаться, все бы были     
                          очень заняты. И отнюдь не революцией... Как нас учит история,           
                          революцию делают те, кому больше делать нечего. Матросики в             
                          неплавающих кораблях и солдаты невоюющих частей, например. При участии  
                          профессиональных бездельни... пардон, революционеров.                   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 12:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Саша писал(а) (Просмотреть):                                         
    21.06.2006               фраза про свободного, образованного и здорового человека станет      
    Сообщения: 1608          главным лозунгом избирательной кампании Медведева....                
                                                                                                  
                          Осталось найти этого человека Rolling Eyes                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 12:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Чего искать-то?                                                         
    08.11.2005            Как в анекдоте - чукча на съезде видел ЭТОГО человека. Очевидно, что    
    Сообщения: 6589       цель поставленная Медведевым может быть легко долстигнута в отношении   
    Откуда: Малаховка     самого Медведева.                                                       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 12:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               Как нас учит история, революцию делают те, кому больше делать        
    Сообщения: 1549          нечего. Матросики в неплавающих кораблях и солдаты невоюющих         
                             частей, например. При участии профессиональных бездельни...          
                             пардон, революционеров.                                              
                                                                                                  
                          В общем контексте, крайне не удачная фраза. Я Вас в принципе понимаю,   
                          кого Вы хотели задеть и зачем, НО все вышеперечисленное именно сейчас   
                          в избытке. Вот этого-то добра навалом. И нужно совсем мало, чтобы из    
                          фазы истошой любви все перечисленные Вами бездельники (а списочек       
                          можно расширить и он уже будет цеплять и других) перешли в фазу жгучей  
                          ненависти.                                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Саша                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 12:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.08.2006                  Саша писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1682             фраза про свободного, образованного и здорового человека          
    Откуда: СПб                 станет главным лозунгом избирательной кампании                    
                                Медведева....                                                     
                                                                                                  
                             Осталось найти этого человека Rolling Eyes                           
                                                                                                  
                          А у нас на форуме разве нет?                                            
                          Правда с психическим здоровьем м.б. не все гладко. Ну так про           
                          гениальность и шизофрению известно давно. Smile                         
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 12:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1373             Как нас учит история, революцию делают те, кому больше            
    Откуда: Нерезиновая         делать нечего. ... При участии профессиональных                   
                                бездельни... пардон, революционеров.                              
                                                                                                  
                             ... НО все вышеперечисленное именно сейчас в избытке. Вот            
                             этого-то добра навалом. ....                                         
                                                                                                  
                          Профессиональные революционеры сейчас называются кризисными             
                          менеджерами и очень востребованы. Властью - в первую очередь, если      
                          заметили. Революция в России в нынешних условиях - крайне               
                          дорогостоящее мероприятие, на которое не хватит и Стабфонда.            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               Как нас учит история, революцию делают те, кому больше делать        
    Сообщения: 1104          нечего. Матросики в неплавающих кораблях и солдаты невоюющих         
                             частей, например.                                                    
                                                                                                  
                          Такого народу здесь хоть ж..й ешь.                                      
                          Например вышеперечисленных военных, в РФ в ощущениях не армия и флот,   
                          а фикция... картина для внешнего мира.                                  
                                                                                                  
                          Людская масса аморфная, зачем им революция, ради чего? "Когнитивизм -   
                          интелям, фабрики - ..."?                                                
                                                                                                  
                          А людей которы могли бы ставить цели и их выполнять - на пальцах        
                          пересчитать. Таких сейчас с руками и ногами оторвут в любой конторе.    
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Гришнов                                                                 
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1549       Да, они тоже так думали, кризис менеджеры начала 20-го века. И страшно  
                          не понимали как же так вышло после октября 17-го.                       
                          Профессиональный революционер - этот тот кто истово, иступленно жаждет  
                          власти и только ее. Никакого отношения к кризис менеджерам это не       
                          имеет.                                                                  
                          И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из нынешнего состояния)   
                          стоит 3 млрд. баксов, это при том, что миллиард я украду. Под силу      
                          даже некоторым частным лицам (профинансировать).                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из нынешнего           
    Сообщения: 1104          состояния) стоит 3 млрд. баксов, это при том, что миллиард я         
                             украду. Под силу даже некоторым частным лицам                        
                             (профинансировать).                                                  
                                                                                                  
                          Можно поподробнее? Wink                                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Помните как Саква нашел, что в Риме который древний - засадить поле     
    08.11.2005            виноградом одного сорта было невозможно?                                
    Сообщения: 6589       Как в СССР не могли и не смогли наладить производсто стирального        
    Откуда: Малаховка     порошка.                                                                
                          Подозреваю что в нашей текущей жизни есть вещи типа доступного жилья,   
                          вернее недоступного, которые нереализуемы в принципе.                   
                          Нарастить добычу газа например....                                      
                          Вот через такие штуки и может придти к нам белая полярная лисичка...    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:39    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из нынешнего           
    Сообщения: 2466          состояния) стоит 3 млрд. баксов, это при том, что миллиард я         
    Откуда: Москва           украду. Под силу даже некоторым частным лицам                        
                             (профинансировать).                                                  
                                                                                                  
                          *смущенно* Я, конечно, понимаю, ноу-хау и все такое... Но нельзя ли     
                          хоть приблизительную калькуляцию? А то вопросы нехорошие возникают:     
                          почему, скажем, именно 3 млрд, а не два и не четыре?                    
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               Как в СССР не могли и не смогли наладить производсто                 
    Сообщения: 2466          стирального порошка.                                                 
    Откуда: Москва                                                                                
                          *шепотом* ТС-С! Ваще-та, в СССР стирального порошка было квантум        
                          сатис. Но это строго по секрету!                                        
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ульк                                                                    
    31.10.2005            Алексей Хрылин                                                          
    Сообщения: 1549                                                                               
                          У Вас есть серьезное предложение? До этого Вам придется верить на       
                          слово.                                                                  
                          Если грубо, то цель - длительный кризис транспортной системы, а уж как  
                          это делать, я извините здесь не скажу. Затем путинское большинство      
                          само полезет рвать всенародно избранного и его примера.                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005               Гришнов                                                              
    Сообщения: 1373          Профессиональный революционер - этот тот кто истово, иступленно      
    Откуда: Нерезиновая      жаждет власти и только ее. Никакого отношения к кризис               
                             менеджерам это не имеет.                                             
                                                                                                  
                          Не все они такие. Кто-то жаждет славы, кто-то вообще идейный. Но        
                          власть - наркотик, от которого нельзя отвыкнуть, это да. Сломает        
                          любого.                                                                 
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из нынешнего           
                             состояния) стоит 3 млрд. баксов, это при том, что миллиард я         
                             украду. Под силу даже некоторым частным лицам                        
                             (профинансировать).                                                  
                                                                                                  
                          Полагаю, цифра существенно занижена, иначе некое частное лицо не        
                          сидело бы за налоговые мыслепреступления.                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ульк, хватит издеваться!!! Все все поняли. Давайте не выяснять          
    08.11.2005            колическтов пооршка в позднем СССР а пострараемся понять текущий        
    Сообщения: 6589       момент.                                                                 
    Откуда: Малаховка     Например вопрос - в какой мере полит ситуация раскручивается (или       
                          нераскручивается) до ораньжевой революции чисто технически - с помощью  
                          внешних денег                                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 13:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Полагаю, цифра существенно занижена, иначе некое частное лицо        
    Сообщения: 1549          не сидело бы за налоговые мыслепреступления.                         
                                                                                                  
                          Я обещаю только то, что обещаю. Революцию. Кто возьмет власть в ее      
                          результате... Этого я не возьмус гарантировать ни за какие деньги.      
                                                                                                  
                          Чибрикину.                                                              
                                                                                                  
                          Я имею ввиду отнюдь не оранжад.                                         
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Литвинов (26.12.2007, 14:00), всего      
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:00    Заголовок   Цитировать URL     
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      В тему                                                                  
    08.11.2005            http://www.utro.ru/articles/2007/12/26/704914.shtml                     
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 1320             И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из                  
                                нынешнего состояния) стоит 3 млрд. баксов, это при том,           
                                что миллиард я украду. Под силу даже некоторым частным            
                                лицам (профинансировать).                                         
                                                                                                  
                             Полагаю, цифра существенно занижена, иначе некое частное лицо        
                             не сидело бы за налоговые мыслепреступления.                         
                                                                                                  
                          Есть существенная разница в цене вопроса между сменой власти вообще и   
                          сменой её с передачей конкретному лицу/группе лиц. Полагаю на порядки.  
                          Wink                                                                    
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    08.11.2005               Чибрикину.                                                           
    Сообщения: 6589          Я имею ввиду отнюдь не оранжад.                                      
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Я-то как раз понял. Речь идет о создании ситуации (причем неважно       
                          силовыми или несиловыми методами) которая превысит возможности "героев  
                          среднего звена" т.е. тех незаметных средних и низших руководителей (и   
                          старших рабочих) на которых все и держиться.                            
                          Схема "Рим - в помойку". Средние офицеры начинают жить по уставу.       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               Я обещаю только то, что обещаю. Революцию. Кто возьмет власть в      
    Сообщения: 1104          ее результате... Этого я не возьмус гарантировать ни за какие        
                             деньги.                                                              
                                                                                                  
                          получается деструктивный вариант                                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               Ульк                                                                 
    Сообщения: 2466          Алексей Хрылин                                                       
    Откуда: Москва                                                                                
                             У Вас есть серьезное предложение? До этого Вам придется верить       
                             на слово.                                                            
                             Если грубо, то цель - длительный кризис транспортной системы, а      
                             уж как это делать, я извините здесь не скажу. Затем путинское        
                             большинство само полезет рвать всенародно избранного и его           
                             примера.                                                             
                                                                                                  
                          Вспоминается анекдот про сына генерала и маршала. Пока у власти         
                          найдется на 3 млрд "революционных" денег 6 млрд. своих "охранных" -     
                          ничего не выйдет. Вот ежели она зажадничает - тут да.                   
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               Чтобы задеть именно активную массу, нужно что-то совсем иное, с      
    Сообщения: 3137          коммунальными службами не связанное.                                 
    Откуда: Королев                                                                               
                          Закрыть доступ в интернет. Wink                                         
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Алексей Хрылин писал(а) (Просмотреть):                               
    31.10.2005               получается деструктивный вариант                                     
    Сообщения: 1549                                                                               
                          Получается конкуренция без ограничений в своем чистом и первозданном    
                          виде. На выходе Кромвели, Наполеоны, Сталины. Затратно для народа       
                          только очень. Но когда дерево (элита) не приносит плодов добрых, его    
                          срубают. Так завещал Сын Божий.                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    12.11.2005               Вспоминается анекдот про сына генерала и маршала. Пока у власти      
    Сообщения: 1104          найдется на 3 млрд "революционных" денег 6 млрд. своих               
                             "охранных" - ничего не выйдет. Вот ежели она зажадничает - тут       
                             да.                                                                  
                                                                                                  
                          Как я понимаю, тут дело не в деньгах - власть просто не успеет          
                          реализовать свои "большие батальоны".                                   
                          Это все равно как нельзя здесь и сейчас найти скажем 10000 новых машин  
                          для скорой помощи... как пример.                                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    07.10.2005               Вспоминается анекдот про сына генерала и маршала. Пока у власти      
    Сообщения: 1373          найдется на 3 млрд "революционных" денег 6 млрд. своих               
    Откуда: Нерезиновая      "охранных" - ничего не выйдет. Вот ежели она зажадничает - тут       
                             да.                                                                  
                                                                                                  
                          Тема Стабфонда раскрыта.                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    31.10.2005               Вспоминается анекдот про сына генерала и маршала. Пока у власти      
    Сообщения: 1549          найдется на 3 млрд "революционных" денег 6 млрд. своих               
                             "охранных" - ничего не выйдет. Вот ежели она зажадничает - тут       
                             да.                                                                  
                                                                                                  
                          Победа всегда на стороне больших батальонов. Но только тогда, когда им  
                          наконец удается столкнуться с противником. Когда они его не видят, то   
                          палят в друг друга. Причем чем их больше (батальонов), тем выше         
                          потери.                                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    08.11.2005               Тема Стабфонда раскрыта.                                             
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка     Стабфонд - это склад долговых расписок. Все. Вопрос - где и когда       
                          удавалась нанимать охранные батальоны за долговые расписки?             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               Получается конкуренция без ограничений в своем чистом и              
    Сообщения: 1104          первозданном виде. На выходе Кромвели, Наполеоны, Сталины.           
                             Затратно для народа только очень. Но когда дерево (элита) не         
                             приносит плодов добрых, его срубают. Так завещал Сын Божий.          
                                                                                                  
                          Порядок -> Хаос -> Возможно Порядок?                                    
                                                                                                  
                          А нет мичуринских вариантов, без рубки деревьев?                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:35    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из нынешнего           
    Сообщения: 1622          состояния) стоит 3 млрд. баксов, это при том, что миллиард я         
                             украду. Под силу даже некоторым частным лицам                        
                             (профинансировать).                                                  
                                                                                                  
                          Например - силами нескольких человек - вместо антиобледенительного      
                          реагента Москву поливаем смывателем краски. тупо-долго-упёрто.          
                                                                                                  
                          Видели как выглядит машина после смывки - краска лохмотьями, и новая -  
                          не ложится.                                                             
                                                                                                  
                          А если эта гадость ещё и конкретно поубивает асфальт всюду... ну и в    
                          метро кой-чего добавить, которое и так на пределе...                    
                                                                                                  
                          Только это будет "опускание" но не РС - на 2-3й день народ просто       
                          никуда не поедет и останется дома, а вот товарный подвоз (камазами в    
                          магазины) сохранится... т.е. система к кратковременному воздействию     
                          устойчива...                                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:37    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.10.2005               Профессиональный революционер - этот тот кто истово, иступленно      
    Сообщения: 1622          жаждет власти и только ее.                                           
                                                                                                  
                          Например Маяковский ......                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:42    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               Победа всегда на стороне больших батальонов. Но только тогда,        
    Сообщения: 2466          когда им наконец удается столкнуться с противником.                  
    Откуда: Москва                                                                                
                          Логика образца "мехкорпуса-41"? Wink В идеале "большим батальонам" НЕ   
                          НАДО сталкиваться с противником. Они должны просто ИДТИ К ЦЕЛИ.         
                          Связывая и обходя очаги сопротивления, нес па?                          
                                                                                                  
                          В нашем случае цель - убрать транспортный коллапс. Воевать с            
                          саботажниками в этом случае - необязательно. Надо просто сделать        
                          саботаж невыгодным.                                                     
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:54    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    10.10.2005               В нашем случае цель - убрать транспортный коллапс. Воевать с         
    Сообщения: 1622          саботажниками в этом случае - необязательно. Надо просто             
                             сделать саботаж невыгодным.                                          
                                                                                                  
                          Прикол в том, что если население наконец-то озверев начнёт само         
                          наводить порядок в транспорте - (заодно гайцов постреляют, но не        
                          медведа - он далеко и весь в белом) - в итоге лучше станет.. типа как   
                          картошкой страна самообеспечилась. да через Ж, но устаканилось... вон   
                          в _некоторых_ местах - когда светофор ломается - аварий меньше...       
                                                                                                  
                          думаю прикол в том, что если "как-то" - резко, в разы, _повысить_       
                          транспортную связность страны - вот тут-то траблы и начнутся.           
                          Системные.                                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:57    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Други а вы вообще поняли ЧТО сказал Литвинов или же главное для вас -   
    08.11.2005            сказать самим ну хоть что-нибудь?                                       
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005                  Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 2466             Тема Стабфонда раскрыта.                                          
    Откуда: Москва                                                                                
                             Стабфонд - это склад долговых расписок. Все. Вопрос - где и          
                             когда удавалась нанимать охранные батальоны за долговые              
                             расписки?                                                            
                                                                                                  
                          Видишь ли, эти "долговые расписки", ИМХО - один из краеугольных камней  
                          такой абстрактной штуки, как денежное обращение. МЕЖДУНАРОДНОЕ,         
                          причем. Каковое, несмотря на свою абстракцию, если рухнет - то вряд ли  
                          кому по прежнему будет интересно, чья, пардон, жопа занимает некое      
                          седалище в географическом месте именуемом "Кремль". Равно как и в       
                          другом месте, под названием "Белый дом".                                
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 14:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Алексей Хрылин писал(а) (Просмотреть):                               
    31.10.2005               А нет мичуринских вариантов, без рубки деревьев?                     
    Сообщения: 1549                                                                               
                          В большинстве стран хватает одной резни элиты, чтобы впредь не повадно  
                          было. Будем надеятся... Но надежды все меньше.                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Только это будет "опускание" но не РС - на 2-3й день народ           
    Сообщения: 1549          просто никуда не поедет и останется дома, а вот товарный подвоз      
                             (камазами в магазины) сохранится... т.е. система к                   
                             кратковременному воздействию устойчива...                            
                                                                                                  
                          К кратковременному воздействию устойчива, да. И на этом уровне, то же   
                          да. Но воздействовать можно дольше, воздействовать можно на других      
                          уровнях.                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А транспортный коллапс может случится и без всякого внешнего давления,  
    14.12.2006            сам по себе. В Москве ситуация давно уже балансирует на грани.          
    Сообщения: 1320       Хочу отметить, что проблема у властей возникнет не за счет обнищания и  
                          экономического коллапса, а наоборот, в результате подъема.              
                          Инсталлированная ЕБНом система как раз создавалась для/ в условиях      
                          деструкции и к экономическому коллапсу вполне устойчива. Наверху это    
                          похоже понимают и рост сдерживают искусственно (отсюда и перемещение    
                          стабфонда за бугор и многие другие россиянские вкусности).              
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: archmag (26.12.2007, 15:05), всего       
                          редактировалось 2 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    12.11.2005               главное для вас - сказать самим ну хоть что-нибудь?                  
    Сообщения: 1104                                                                               
                          Зачем про себя говорить так резко? Wink                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:40    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    10.10.2005               Други а вы вообще поняли ЧТО сказал Литвинов или же главное для      
    Сообщения: 1622          вас - сказать самим ну хоть что-нибудь?                              
                                                                                                  
                          поняли. Цель не понравилась (да и средства...) - зафлудили вполне       
                          сознательно                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Здесь и сейчас понятие "нравиться-не нравиться" не стоит использовать.  
    08.11.2005            НАс интересуют критерии "достижима-недостижима"                         
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1608             Как нас учит история, революцию делают те, кому больше            
                                делать нечего. Матросики в неплавающих кораблях и                 
                                солдаты невоюющих частей, например. При участии                   
                                профессиональных бездельни... пардон, революционеров.             
                                                                                                  
                             В общем контексте, крайне не удачная фраза. Я Вас в принципе         
                             понимаю, кого Вы хотели задеть и зачем, НО все                       
                             вышеперечисленное именно сейчас в избытке. Вот этого-то добра        
                             навалом. И нужно совсем мало, чтобы из фазы истошой любви все        
                             перечисленные Вами бездельники (а списочек можно расширить и он      
                             уже будет цеплять и других) перешли в фазу жгучей ненависти.         
                                                                                                  
                          Ну, если понимаете, то расскажите. Ибо я вообще-то про 1917-й.          
                          Аналогий с современностью не наблюдаю. Профессиональных революционеров  
                          ткачевского типа сейчас нет вообще. Есть некоторое количество шоуменов  
                          на содержании той или иной политической силы, есть типа-подпольщики(в   
                          Российской Империи недолго бы они в "подполье" сидели, про СССР я и не  
                          говорю), из коего подполья они иногда вылезают в Интернет с очередным   
                          креатиффом... И всё. Покажите мне аналог "Земли и воли" хотя бы, не     
                          говорю уже об РСДРП. Где партия, стремящаяся не поделить в очередной    
                          раз собственность, а имеющая собственный, отличный от существующего,    
                          образ Будущего, и готового для его осуществления реально стрелять,      
                          сидеть, умирать? Аль-Каида, разве что... Была бы, если бы не            
                          вписывалась в уютную нишу Всеобщего Врага С Которым Нельзя              
                          Договориться, и не являлась необходимым элементом именно существующего  
                          миропорядка. Понимаете, в Российской Империи революционеры              
                          существующий порядок объективно разрушали и субъективно отрицали.       
                          Нынешние же объективно поддерживают, а субъективно отрицают одни его    
                          элементы ради других, тоже включенных в эту же систему.                 
                                                                                                  
                          Кстати о бездельниках. Современные военные, даже в самой чмошной        
                          части, ни в какое сравнение с революционными балтийскими матросиками    
                          не идут. Объяснять не буду, те, кто служил в последние лет 10(или хотя  
                          бы видел вблизи повседневную жизнь какого-нибудь не занятого боевой     
                          работой гарнизона), поймут и так.                                       
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    21.06.2006               Чего искать-то?                                                      
    Сообщения: 1608          Как в анекдоте - чукча на съезде видел ЭТОГО человека.               
                             Очевидно, что цель поставленная Медведевым может быть легко          
                             достигнута в отношении самого Медведева.                             
                                                                                                  
                          Не думаю, что Медведева можно назвать свободным и здоровым... Не        
                          бывает здоровых мужчин за 40 на такой работе.                           
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ему 35 )).                                                              
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер                                                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Профессиональные революционеры сейчас называются кризисными          
    Сообщения: 1608          менеджерами и очень востребованы.                                    
                                                                                                  
                          Востребованы, угу. Вот только из реальных исторических                  
                          профессиональных революционеров кризис-менеджеры получались хреновые.   
                          Даже по сравнению с обычными, некризисными менеджерами, которые после   
                          революции получали какие-то значимые посты.                             
                                                                                                  
                          Кризис-менеджерами в Российской Империи я бы назвал скорее людей типа   
                          Зубатова, Слащева, адмирала Щастного в конце концов... А из             
                          революционеров разве что Сталин, ну и Красин пожалуй. Из прочих         
                          менеджеры такие, что в нормальной фирме их бы и близко к управлению не  
                          подпустили. Вспомните, как Зиновьев "менеджерил" Питером, а ведь не     
                          самый худший кадр из этой шайки.                                        
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:52    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                       
    21.06.2006               Ему 35 )).                                                           
    Сообщения: 1608                                                                               
                          Опа... не знал Embarassed                                               
                          Тогда может и здоровый Cool                                             
                                                                                                  
                          Интересно, однако, что после Ельцина все преемнеги молодые и здоровые.  
                          Учтен негативный опыт Брежнева-Ельцина? Почти по Дивову, "Молодые и     
                          сильные выживут" Wink                                                   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 15:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    14.12.2006                  bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1320             Ему 35 )).                                                        
                                                                                                  
                             Опа... не знал Embarassed                                            
                             Тогда может и здоровый Cool                                          
                                                                                                  
                             Интересно, однако, что после Ельцина все преемнеги молодые и         
                             здоровые. Учтен негативный опыт Брежнева-Ельцина? Почти по           
                             Дивову, "Молодые и сильные выживут" Wink                             
                                                                                                  
                          Ему таки больше 40                                                      
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 16:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Если грубо, то цель - длительный кризис транспортной системы, а      
    Сообщения: 1608          уж как это делать, я извините здесь не скажу. Затем путинское        
                             большинство само полезет рвать всенародно избранного и его           
                             примера.                                                             
                                                                                                  
                          О! Не очень давно перечитывал совершенно дивную конспирологию           
                          Брюханова "Заговор против мира", о ПМВ и революциях. Там роль           
                          С.Ю.Витте и его верных железнодорожников раскрыта в полной мере.        
                                                                                                  
                          "Уже развел руками черными                                              
                          Викжель пути..."(с)З.Н.Гиппиус                                          
                                                                                                  
                          Уязвимых мест действительно хватает. А исполнителей где набирать        
                          будете? Таких, каких существующая власть не сможет запугать и/или       
                          перекупить? А она этим займется, как только почувствует, чем дело       
                          пахнет. И самое главное - ломать не строить. Строить-то что будете      
                          взамен? Если то же самое, но с Вами во главе, то вдохновит ли подобная  
                          цель еще кого-то? Для революции кризиса мало, надо еще чтобы был тот,   
                          кто может обернуть его в свою пользу. Тот, кто "знает как надо", и в    
                          этом ему верит хоть какой-то процент активного населения. Кто поверит,  
                          что Вы способны не только с кризисом справиться, но и нанотехнологии    
                          или еще какую хрень для "Величия России"(тм) создать?                   
                                                                                                  
                          И самое главное. Где гарантии, что Вы удержитесь у вершины завоеванной  
                          таким образом власти хотя бы год? Если же не удержитесь, то опять же,   
                          какой смысл?                                                            
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 16:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Я обещаю только то, что обещаю. Революцию. Кто возьмет власть в      
    Сообщения: 1608          ее результате... Этого я не возьмус гарантировать ни за какие        
                             деньги.                                                              
                                                                                                  
                          Тогда это не революция, а кризис...                                     
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 16:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               И самое главное. Где гарантии, что Вы удержитесь у вершины           
    Сообщения: 1104          завоеванной таким образом власти хотя бы год? Если же не             
                             удержитесь, то опять же, какой смысл?                                
                                                                                                  
                          Литвинов уже все сказал по этому поводу, см. выше.                      
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 16:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    21.06.2006                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1608             Чтобы задеть именно активную массу, нужно что-то совсем           
                                иное, с коммунальными службами не связанное.                      
                                                                                                  
                             Закрыть доступ в интернет. Wink                                      
                                                                                                  
                          Кстати да Smile Тогда вся активность, что сейчас уходит в форумные      
                          свистки, пойдет на войну с проклятым режимом, отобравшим любимую        
                          игрушку...                                                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 16:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Например Маяковский                                                  
    Сообщения: 1608                                                                               
                          А он революционер? Тем более - профессиональный? Пропагандист, местами  
                          поэт, рекламный креативщик, не более того. Во время начала ПМВ он с не  
                          меньшим энтузиазмом креативил стихотворный текст для патриотических     
                          плакатов.                                                               
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 18:37    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005                  Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                
    Сообщения: 3137                Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                               
    Откуда: Королев                Чтобы задеть именно активную массу, нужно что-то               
                                   совсем иное, с коммунальными службами не                       
                                   связанное.                                                     
                                                                                                  
                                Закрыть доступ в интернет. Wink                                   
                                                                                                  
                             Кстати да Smile Тогда вся активность, что сейчас уходит в            
                             форумные свистки, пойдет на войну с проклятым режимом,               
                             отобравшим любимую игрушку...                                        
                                                                                                  
                          - Бедность? - переспросила Корделия. - Нет электричества? Как же там    
                          работает комм-сеть?                                                     
                          - Никак, конечно, - ответил Форкосиган.                                 
                          - Как же там учатся дети?                                               
                          - Никак.                                                                
                          Корделия была озадачена.                                                
                          - Я не понимаю. Тогда как жители находят работу?                        
                          - Немногим удается поступить в армию. Остальные главным образом         
                          паразитируют друг на друге. - Адмирал беспокойно смотрел на нее. -      
                          Разве на Колонии Бета нет бедности?                                     
                          - Бедности? Ну, конечно, у некоторых людей денег больше, чем у других,  
                          но... не иметь комм-устройства?                                         
                          Форкосиган изумленно вытаращил глаза:                                   
                          - Не иметь комм - самый низкий уровень жизни, который ты можешь себе    
                          представить?                                                            
                          - Это же первая статья конституции. "Доступ к информации не может быть  
                          ограничен".                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Taira                 СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 18:39    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    13.11.2007               А он революционер? Тем более - профессиональный? Пропагандист,       
    Сообщения: 220           местами поэт, рекламный креативщик, не более того. Во время          
    Откуда: Харьков          начала ПМВ он с не меньшим энтузиазмом креативил стихотворный        
                             текст для патриотических плакатов.                                   
                                                                                                  
                          Особенно хорошо получилось про "Маму и убитый немцами вечер".           
                          _________________                                                       
                          "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 20:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вот небольшое подтверждение изложенного выше тезиса.                    
    14.12.2006                                                                                    
    Сообщения: 1320       На российско-финской границе образовалась беспрецедентная               
                          многокилометровая очередь из направляющихся в РФ грузовиков, в связи с  
                          чем власти Финляндии пожаловались на Россию Европейскому союзу,         
                          сообщает Reuters.                                                       
                                                                                                  
                          По свидетельству финских транспортников, накануне вечером пробка        
                          растянулась на 100 км, но по состоянию на утро сегодняшнего дня         
                          сократилась до 50 км. По словам представителя финской дорожной службы   
                          "год назад ситуация была схожая", однако сейчас "вероятно, были побиты  
                          все рекорды".                                                           
                                                                                                  
                          В состоянии ли коррупционная бюрократическая система переварить такой   
                          оборот? Wink                                                            
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 21:01    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    10.10.2005               Здесь и сейчас понятие "нравиться-не нравиться" не стоит             
    Сообщения: 1622          использовать.                                                        
                             НАC интересуют критерии "достижима-недостижима"                      
                                                                                                  
                          "И кто _здесь_ для Вас - _наши_"                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 21:12    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    13.01.2006               Мда. Уважаемый Monster -                                             
    Сообщения: 1551          1) А Вы когда-нибудь пробовали скажем жить в квартире, где           
    Откуда: сервера          канализации НЕТ? Срать скажем в ведро с крышкой.                     
    небесные                 2) И спать недалеко от него.... Или как показывали про               
                             замерзающий Владик - засирать ванну.... Ибо больше некуда...         
                             3) Поскольку мне приодилось и не раз заниматься сантехникой -        
                             то можно смело сказать что жизнь в крупном городе без                
                             канализации превратиться в кошмар... Это самое мягкое слово...       
                                                                                                  
                          1) Пробовал. Дача; дом у бабушки. Правда там скворечник.                
                          2) Я не идиот и не извращенец.                                          
                          3) У идиотов вообще жизнь тяжёлая.                                      
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Будучи, инстинктивным предпочитателем, частного домовладения,        
                             замечу, что такой ресурс, как канализация действительно важнее       
                             даже, воды и электричества (отопление ИМХО важнее, но это            
                             отдельный вопрос).                                                   
                             Ибо вода при наличии накопителя - не великая проблема, а             
                             электричество при острой необходимости можно и аккумуляторами        
                             возить (было-было!) LaughingLaughingLaughing                         
                                                                                                  
                          Если у частного дома есть участок, проблема дерьма и сточных вод легко  
                          решается. А если уж сортир на улице не нравится, и руки не из жопы, в   
                          принципе можно и унитаз пристроить.                                     
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                                Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                  
                                И револьция в России через 18 месяцев с нуля (из                  
                                нынешнего состояния) стоит 3 млрд. баксов, это при том,           
                                что миллиард я украду. Под силу даже некоторым частным            
                                лицам (профинансировать).                                         
                                                                                                  
                             Полагаю, цифра существенно занижена, иначе некое частное лицо        
                             не сидело бы за налоговые мыслепреступления.                         
                                                                                                  
                          Ну, это... Можно и дешевле, порядка на два-три, и, возможно, быстрее.   
                          Правда, нелегально, неэстетично и без пути отхода.                      
                          А насчёт неких частных лиц... Они на это не способны. Ни воли, ни       
                          таланта.                                                                
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Кстати о бездельниках. Современные военные, даже в самой             
                             чмошной части, ни в какое сравнение с революционными                 
                             балтийскими матросиками не идут. Объяснять не буду, те, кто          
                             служил в последние лет 10(или хотя бы видел вблизи повседневную      
                             жизнь какого-нибудь не занятого боевой работой гарнизона),           
                             поймут и так.                                                        
                                                                                                  
                          А поколению Пэ, тем более в армии, на страну глубоко пох. Главное,      
                          чтоб кормили, да за забор разрешали. Хотя морячкам тяжко.               
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Monster (26.12.2007, 21:23), всего       
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 21:19    Заголовок   Цитировать URL     
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Маяковский...                                                        
    Сообщения: 1622          А он революционер? Тем более - профессиональный? Пропагандист,       
                             местами поэт.                                                        
                                                                                                  
                          А хто ж ещё? Пропагандист, агитатор, поэт. Вполне себе функция. кто-то  
                          эксы делал, кто-то генерал-губернаторов убивал.. Нормальная фирма с     
                          нормальным разделением труда/ролей...                                   
                          Не уверен кстати, что изъяв его и ещё с пяток приерно таких же -        
                          17-год прошел бы так же... Да и после...                                
                          ===========================================                             
                          так. Как устроить кризис блин конечно вопрос интересный... кстати       
                          "насыщающего террористического" так и неслучилось (пока) м.б. не        
                          исключено потому что этот момент ввели в модель угроз раньше самой      
                          угрозы...                                                               
                          чисто мелкая аналогия - сломать самолёт будучи пассажиром - трудно, но  
                          возможно, но вот исправить конструктивный баг системы, даже будучи      
                          _пассажиром_... хм... Ветка про транспортный антиколлапс выморочилась   
                          в мегалюденовелос-и...                                                  
                                                                                                  
                          Фазу жгучей ненависти получить вполне по силам... но блин - "где        
                          воспитательный фактор? где вера в светлую даль?"                        
                          нет образа будущего - ни осязаемого, никакого...                        
                                                                                                  
                          С моей т.з. СССР рухнул тупо - общество развилось _выше_ собственной    
                          системы управления. А транспортный коллапс - это как раз гашение        
                          общества. Элита-то опрокурорится и с малыми потерями - упростит схемы   
                          управления и всё - откат от барьера к началу предыдушей страты - см.    
                          Турмения                                                                
                                                                                                  
                          гипотетически - нынешнюю элиту сметёт если например обеспечить хоть     
                          какую-нибудь полную самостоятельность индивидуума (семьи, дома) -       
                          транспортную, пищевую, энергетическую... хотя бы гипотетически решаемо  
                          - транспортную. грубо говоря у всех пассажирский бронебелаз на          
                          дровах... или всё как сейчас и на 1-3 порядка большая дорожная сеть.    
                          Или на 2-3 порядка дешевле оседание на новом месте (нарисуем - будем    
                          жить)... Хм.. см. Румыния. облом. "всё, писец, я гонююююуууу"           
                                                                                                  
                          Кстати - переход ссср---->РФ произошел в общем без (массовой) резни     
                          элиты. Вот резня пассионариев была да - много хороших людей погибло,    
                          репрессии были                                                          
                                                                                                  
                          2Литвинов - а Амам за сколько возьмётесь устроить смену парадигмы       
                          развития? А немцам, французам?                                          
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (26.12.2007, 21:35), всего       
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 21:33    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006               С моей т.з. СССР рухнул тупо - общество развилось _выше_             
    Сообщения: 1320          собственной системы управления. А транспортный коллапс - это         
                             как раз гашение общества. Элита-то опрокурорится и с малыми          
                             потерями - упростит схемы управления и всё - откат от барьера к      
                             началу предыдушей страты - см. Турмения                              
                                                                                                  
                          хех. Упрощение до туркмении означает и уменьшение до Туркмении- то      
                          есть развал государства. Twisted Evil                                   
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 21:37    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.10.2005               Упрощение до туркмении означает и уменьшение до Туркмении            
    Сообщения: 1622                                                                               
                          Длительный транспортный коллапс - это означает автоматически. По        
                          построению.                                                             
                          не гони, я ещё предыдущее правлю                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.12.2007, 22:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1608             Маяковский...                                                     
                                А он революционер? Тем более - профессиональный?                  
                                Пропагандист, местами поэт.                                       
                                                                                                  
                             А хто ж ещё? Пропагандист, агитатор, поэт. Вполне себе функция.      
                             кто-то эксы делал, кто-то генерал-губернаторов убивал..              
                             Нормальная фирма с нормальным разделением труда/ролей...             
                             Не уверен кстати, что изъяв его и ещё с пяток приерно таких же       
                             - 17-год прошел бы так же...                                         
                                                                                                  
                          Ну, профессиональный революционер по определению работает               
                          исключительно на Революцию, и живет за счет организации этих самых      
                          революционеров. Маяковскому платили за революционную агитацию _до_      
                          революции? И он вообще агитировал за большевичков до их победы? Да, и   
                          о роли В.Маяковского в событиях 1917-го года расскажите, пожалуйста, а  
                          то я что-то не припомню, чем и как конкретно он помогал(если помогал)   
                          революционерам. В официальной биографии я нашел только:"Октябрь 1915 -  
                          октябрь 1917 годов - Маяковский служит чертежником в Петроградской      
                          автомобильной школе."                                                   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Benedict              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 03:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               думаю прикол в том, что если "как-то" - резко, в разы,               
    Сообщения: 1243          _повысить_ транспортную связность страны - вот тут-то траблы и       
                             начнутся. Системные.                                                 
                                                                                                  
                          Потому они и понижают оную связность, системно.                         
                          _________________                                                       
                          Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.     
                          Маркс                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Benedict              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 03:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               гипотетически - нынешнюю элиту сметёт если например обеспечить       
    Сообщения: 1243          хоть какую-нибудь полную самостоятельность индивидуума (семьи,       
                             дома) - транспортную, пищевую, энергетическую... хотя бы             
                             гипотетически решаемо - транспортную. грубо говоря у всех            
                             пассажирский бронебелаз на дровах... или всё как сейчас и на         
                             1-3 порядка большая дорожная сеть. Или на 2-3 порядка дешевле        
                             оседание на новом месте (нарисуем - будем жить)...                   
                                                                                                  
                          Вот я и говорил уже, что тот кто создаст "карманный термояд" будет      
                          врагом No.1 всех властей на Земле...                                    
                          _________________                                                       
                          Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.     
                          Маркс                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 06:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               Ну, если понимаете, то расскажите. Ибо я вообще-то про 1917-й.       
    Сообщения: 1549          Аналогий с современностью не наблюдаю.                               
                                                                                                  
                          Кого хотели задеть? Тех кто презирает Путина (не в смысле персонажа,    
                          сам-то он не так уж плох, а в смысле концентрированного выражения       
                          современной элиты).                                                     
                          Аналогий не наблюдаете? Так именно в силу этого Ваша фраза не удачна.   
                          Поскольку содержит массу аналогий.                                      
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Профессиональных революционеров ткачевского типа сейчас нет          
                             вообще. Есть некоторое количество шоуменов на содержании той         
                             или иной политической силы, есть типа-подпольщики(в Российской       
                             Империи недолго бы они в "подполье" сидели, про СССР я и не          
                             говорю), из коего подполья они иногда вылезают в Интернет с          
                             очередным креатиффом... И всё.                                       
                                                                                                  
                          Не хочу Вас расстраивать, но Ленин, к примеру, именно шоумен на         
                          содержании германского генштаба, Керенский ну гольный шоумен на         
                          содержании французского. Гучков. Ну тот на содержании Рябушинского. Со  
                          своим креатифом они вылезали, ну кто на страницах "Искры", кто на       
                          страницах "Нового русского слова". Интернета тогда да, не было.         
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Покажите мне аналог "Земли и воли" хотя бы, не говорю уже об         
                             РСДРП. Где партия, стремящаяся не поделить в очередной раз           
                             собственность, а имеющая собственный, отличный от                    
                             существующего, образ Будущего, и готового для его осуществления      
                             реально стрелять, сидеть, умирать? Аль-Каида, разве что...           
                                                                                                  
                          Ради будущего? Все они это делали ради власти, ради нее родименькой. И  
                          уж этой швали я навербую за небольшие деньги столько... И они будут     
                          стрелять, сидеть, умирать. Потому что для них власть - это все. "Земля  
                          и воля" - это именно партия стремящаяся поделить собственность. Более   
                          ничего в этом движении не было.                                         
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Понимаете, в Российской Империи революционеры существующий           
                             порядок объективно разрушали и субъективно отрицали. Нынешние        
                             же объективно поддерживают, а субъективно отрицают одни его          
                             элементы ради других, тоже включенных в эту же систему.              
                                                                                                  
                          Понимаю. Только с чего Вы решили, что я говорю о парламентских          
                          партиях. Я говорю совсем не о них. Детонатором будут те, кому в этой    
                          Вашей чудной современной России терять нечего, акромя собственных       
                          цепей. Которых Вы жмодитесь даже подкупить соцпособием. И их миллионы.  
                          Из них состоит та армия, которая не занята делом. Их вербует            
                          преступный мир. Они вообще никому не нужны. А уж потом, когда власть    
                          не сможет защитить Вас от них, Вы начнете рвать эту власть и друг       
                          друга.                                                                  
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Кстати о бездельниках. Современные военные, даже в самой             
                             чмошной части, ни в какое сравнение с революционными                 
                             балтийскими матросиками не идут. Объяснять не буду, те, кто          
                             служил в последние лет 10(или хотя бы видел вблизи повседневную      
                             жизнь какого-нибудь не занятого боевой работой гарнизона),           
                             поймут и так.                                                        
                                                                                                  
                          Я не буду сейчас доказывать видел я или нет современную армию.          
                          Поскольку вопрос неверия не решается убеждением. Скажу проще. Так Вы    
                          поймете. А Вы служили на Балтфлоте в 1917? Тогда как же Вы              
                          сравниваете? Вы знаете только одну сторону.                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 06:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               2Литвинов - а Амам за сколько возьмётесь устроить смену              
    Сообщения: 1549          парадигмы развития? А немцам, французам?                             
                                                                                                  
                          В Европе дороже. Намного. Порядка на два. Потому что социальное         
                          общество, будь оно трижды неладно. Как не смешно но выводы из русской   
                          революции сделали они. Чтобы войти в средний класс там не нужно         
                          сверхусилий. И касты с кланами не доминируют. Правильное понимание      
                          эгалите, елы-палы.                                                      
                          В штатах по-дешевле, но не сильно. Там есть на кого опереться, но там   
                          они тоже в значительной массе куплены. Потому придется перекупать, не   
                          всех, но многих.                                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 07:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Если обобщить топик то получается, что ситуация здесь и сейчас может    
    08.11.2005            считаться устойчивой только при отсутствии людей с ресурсами,           
    Сообщения: 6589       поставивших себе цель эту самую устойчивость преодолеть.                
    Откуда: Малаховка     Причем потенциальный порог весьма мал. 3 млрд долларов в год - это      
                          такой средний нефтегазовый проект.                                      
                          Причем я здорово подозреваю, что с течением времени этот порог          
                          уменьшается.                                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 07:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Не совсем так.                                                          
    31.10.2005            Ситуация устойчива потому, что современная российская власть выгодна    
    Сообщения: 1549       тем, кто располагает такими ресурсами, чтобы ее дестабилизировать.      
                          В этой части российская власть вполне вменяема и очень даже разумна.    
                          Она очень хорошо знает с кем ей не надо связываться и на какие больные  
                          места ей заказано наступать.                                            
                          Однако современный мир не един. И уровень противоречий между активными  
                          игроками нарастает. И день придет, когда совмещать интересы всех ценой  
                          своего народа станет невозможным.                                       
                          Понимая это власти многих других стран стремятся максимально увеличить  
                          порог своей устойчивости. И чем выше этот порог, тем более              
                          самостоятельную политику могут проводить эти страны.                    
                          Российская власть же, совершенно не верно оценивает свой порог          
                          устойчивости, не догоняя одной простой вещи - все могут обойтись без    
                          нее, то есть вообще все. Она же не может обойтись без своего народа     
                          (при чем не без какой-то его части, а без всего сразу). И именно в      
                          силу данного непонимания власть заслуживает презрения.                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Генрих                СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 07:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Орионский             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Литвинов Вы перегибаете... Wink ...про европу и средний класс... то    
    05.10.2005            что вы описали, не так что бы миф... но всёже Миф, в который хочется    
    Сообщения: 1005       верить особенно в наших широтах. Это как мечта о лете посреди зимы.     
    Откуда: Донецк        Сверхусилия не нужны только в одном случае, если ты не претендуешь на   
                          что-то большее чем соцпособие... Wink ...в остальных случаях за щастье  
                          нужно рвать горло "ближнему своему"...для "западного мира" конкуренция  
                          -- не пустой звук.                                                      
                          А дороже потому, что ресурсов там поболее будет... Smile ...этож все    
                          "выкупить" сначало нужно...                                             
                          _________________                                                       
                          Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на   
                          мои недостатки.                                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 07:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Генрих                                                                  
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1549       Я говорю о ЦЕНЕ вопроса. Я не говорю о том, что в Эвропах это           
                          невозможно. Возможно, но стоить будет на два порядка дороже.            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 07:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 3137             Ну, если понимаете, то расскажите. Ибо я вообще-то про            
    Откуда: Королев             1917-й. Аналогий с современностью не наблюдаю.                    
                                                                                                  
                             Кого хотели задеть?                                                  
                                                                                                  
                          Question А другого смысла кроме "задеть" вопрос в принципе содержать    
                          не может?                                                               
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Не хочу Вас расстраивать, но Ленин, к примеру, именно шоумен на      
                             содержании германского генштаба, Керенский ну гольный шоумен на      
                             содержании французского. Гучков. Ну тот на содержании                
                             Рябушинского.                                                        
                                                                                                  
                          Не хочу Вас расстраивать, но революция 1917 - это не постановка         
                          конспирологического спектакля с участием Ленина, Керенского, Гучкова,   
                          Троцкого и др., а равнодействующая воль куда большего количества        
                          людей.                                                                  
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Ради будущего? Все они это делали ради власти, ради нее              
                             родименькой. И уж этой швали я навербую за небольшие деньги          
                             столько... И они будут стрелять, сидеть, умирать.                    
                                                                                                  
                          За небольшие деньги шваль будет прежде всего продавать... Вас в первую  
                          очередь, тем, кто даст чуть больше. У "Земли и воли" и у ее             
                          неследников социалистов-революционеров было много и проблем, и швали.   
                          В том числе и проблема "ради власти". Но вот проблема                   
                          скупки-перепродажи "за небольшие деньги" в числе основных как-то не     
                          зафиксирована.                                                          
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Потому что для них власть - это все.                                 
                                                                                                  
                          Если это так, то при чем тут деньги?                                    
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             "Земля и воля" - это именно партия стремящаяся поделить              
                             собственность. Более ничего в этом движении не было.                 
                                                                                                  
                          Если это так, то при чем тут деньги?                                    
                                                                                                  
                          Кстати печальные последствия ошибочного отождествления денег и власти   
                          мы как раз наблюдаем с достаточного близкого расстояния. Печальные      
                          прежде всего для тех, кто пытался "купить себе немножко власти"...      
                          Wink                                                                    
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
                                Понимаете, в Российской Империи революционеры                     
                                существующий порядок объективно разрушали и субъективно           
                                отрицали. Нынешние же объективно поддерживают, а                  
                                субъективно отрицают одни его элементы ради других, тоже          
                                включенных в эту же систему.                                      
                                                                                                  
                             Понимаю. Только с чего Вы решили, что я говорю о парламентских       
                             партиях. Я говорю совсем не о них.                                   
                                                                                                  
                          С чего Вы решили, что Vasilisk говорит о парламентских партиях?         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 08:08    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Benedict писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 1622             думаю прикол в том, что если "как-то" - резко, в разы,            
                                _повысить_ транспортную связность страны - вот тут-то             
                                траблы и начнутся. Системные.                                     
                                                                                                  
                             Потому они и понижают оную связность, системно.                      
                                                                                                  
                          И Литвинов может им в этом помочь, да так что мало не покажется...      
                          только дорого берёт                                                     
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (27.12.2007, 09:11), всего       
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 08:21    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Я говорю совсем не о них. Детонатором будут те, кому в этой          
    Сообщения: 1622          Вашей чудной современной России терять нечего, акромя                
                             собственных цепей. Которых Вы жмодитесь даже подкупить               
                             соцпособием. И их миллионы. Из них состоит та армия, которая не      
                             занята делом. Их вербует преступный мир. Они вообще никому не        
                             нужны...                                                             
                                                                                                  
                          Преступный мир не вербует их а нанимает, (ибо почти даром) их для       
                          своих довольно мелких целей - т.к. как только бандит подрос - он стал   
                          _бизнесмен_ и проблема кадров для него становится острейшей...          
                          (общество потребления блин - красивая жизнь затягивает) А от местных    
                          "низов" и "лишних людей" и т.з. власти - она избавляется весьма         
                          эффективно - водкой, наркотой, отсутсвием медицины, дорог... за 3млрд   
                          - лучшую им альтернативу государству не создадите даже не время...      
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (27.12.2007, 09:31), всего       
                          редактировалось 3 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 08:33    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    07.10.2005               Кстати печальные последствия ошибочного отождествления денег и       
    Сообщения: 1373          власти мы как раз наблюдаем с достаточного близкого расстояния.      
    Откуда: Нерезиновая      Печальные прежде всего для тех, кто пытался "купить себе             
                             немножко власти"...                                                  
                                                                                                  
                          +1 Smile                                                                
                                                                                                  
                          Кстати, в порядке метафизического бреда: ктулху у нас уже один,         
                          конкурентоф не наблюдается. Те товарищи, которые пытаются пользоваться  
                          забугорными клулхами - они выглядят жалко и сексуально-альтернативно.   
                          $ 3 млрд. (и даже 30) отнюдь не спасут отцов нерусской демократии.      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 08:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    12.11.2005               А от "низов" и "лишних людей" и т.з. власти - она избавляется        
    Сообщения: 1104          весьма эффективно - водкой, наркотой, отсутсвием медицины,           
                             занимает их (время) халявными зрелищами... за 3млрд - лучшую         
                             альтернативу государству не создадите..... толкь худшую...           
                                                                                                  
                          Зачем альтернативы государству, по крайней мере до кризиса? "Верхи" до  
                          последнего будет удерживать этот слой всеми возможными мерами. Эти же   
                          люди получая "откупного" от государства вполне осознают что это         
                          "подачка" и чуствуют себя соответственно. В глубинке "низы" получают    
                          от "верхов" такую з/п и пособия что на них и полмесяца не протянешь.    
                          Все держится на подработках и собственном хозяйстве.                    
                                                                                                  
                          Так вот - при всей "поддержке" государства этих людей можно вполне      
                          задействовать. Перефразируя - "за эти деньги можно только вредить".     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 08:42    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               В официальной биографии я нашел только:"Октябрь 1915 - октябрь       
    Сообщения: 1622          1917 годов - Маяковский служит чертежником в Петроградской           
                             автомобильной школе."                                                
                                                                                                  
                          "немножечко - подпольщих - совсем немножечко" В 1908 Владимир           
                          Маяковский вступил в РСДРП(б), занялся пропагандой, работал в           
                          нелегальной типографии, был трижды арестован. В 1909 провел 11 месяцев  
                          в Бутырской тюрьме....                                                  
                          Да к октябрю 17 активной нелегальной деятельности не вёл -              
                          вычёркиваем?                                                            
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Выньте, гулящие, руки из брюк,--                                     
                             берите камень, нож или бомбу,                                        
                             а если у которого нету рук,--                                        
                             пришел чтоб и бился лбом бы.                                         
                                                                                                  
                          2 Литвинов - Ваш, если не лень - краткий Образ Будущего?                
                                                                                                  
                          то что при транпортном коллапсе будет хреново - мы в общем              
                          догадываемся. (причём тут в Москве - ощутимее чем в Воронеже) но вот    
                          станет ли потом (для тех для кого будет это "потом") - лучше чем        
                          сейчас - и для кого и чем.. и не придёт ли в промежутке меж тем "когда  
                          власть не сможет защитить Вас от них, Вы начнете рвать эту власть и     
                          друг друга" и тем как устаканится новая - "цивилизованный европеец" с   
                          ружьем и хим бомбою... - он-то нас от нашей власти не сильно отличает,  
                          да если и отличает - "оба хуже".                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Да к октябрю 17 активной нелегальной деятельности не вёл -           
    Сообщения: 1608          вычёркиваем?                                                         
                                                                                                  
                          Так 1917-й Вы сами упомянули. Что если бы его и пяток таких же          
                          расстреляли, у большевиков бы сорвалось... Поскольку Маяковский         
                          реально в это время им не помогал, я не очень понимаю Вашу логику.      
                          Стишки писал, да. Вот только для кого? В основном для "молодой          
                          российской демократии". Первые пробольшевистские вещи, если мне не      
                          изменяет память, появились у него уже в 1918-м. Принял всем сердцем     
                          новую власть, согласен. Но при чем тут революция и какова роль в ней    
                          данного конкретного поэта?                                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:42    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Российская власть же, совершенно не верно оценивает свой порог       
    Сообщения: 1608          устойчивости, не догоняя одной простой вещи - все могут              
                             обойтись без нее, то есть вообще все.                                
                                                                                                  
                          Правда? А как именно, подскажите. Строй цивилизованных кооператоров,    
                          корпоративные анклавы или?.. Кто будет платить той же армии, например.  
                          Предлагаете ей перейти на самооснабжение? Rolling Eyes                  
                                                                                                  
                          Вы знаете, если в обществе нет работающего, причем проверенного в       
                          разных критических ситуациях, механизма взаимосогласования              
                          действий(демократические структуры от самого нижнего уровня до          
                          муниципального), все очень быстро выльется в войну кланов. Пока есть    
                          нужда во внешней силе, которая эту войну сдерживает и не дает ей выйти  
                          за рамки, пусть и весьма широкие, "вертикаль власти" как таковая будет  
                          нужна. Затем же, зачем уркам нужны "смотрящие" - чтобы беспредела не    
                          было. В данный момент беспредела между кланами нет. Не будет власти -   
                          будет. Вы можете этого не понимать, а вот главы кланов такие вещи ж..й  
                          чувствуют.                                                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005                  Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1104             Российская власть же, совершенно не верно оценивает свой          
                                порог устойчивости, не догоняя одной простой вещи - все           
                                могут обойтись без нее, то есть вообще все.                       
                                                                                                  
                             Правда? А как именно, подскажите.                                    
                                                                                                  
                          Без текущей власти. Доступно?                                           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:53    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Детонатором будут те, кому в этой Вашей чудной современной           
    Сообщения: 1608          России терять нечего, акромя собственных цепей. Которых Вы           
                             жмодитесь даже подкупить соцпособием. И их миллионы. Из них          
                             состоит та армия, которая не занята делом. Их вербует                
                             преступный мир. Они вообще никому не нужны. А уж потом, когда        
                             власть не сможет защитить Вас от них, Вы начнете рвать эту           
                             власть и друг друга.                                                 
                                                                                                  
                          Судя по тому, что "Вы" с большой буквы, всё это устроил лично я.        
                          Нельзя же так безбожно льстить своему собеседнику, господин Литвинов,   
                          у него может и мания величия развиться. Wink                            
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Алексей Хрылин писал(а) (Просмотреть):                               
    21.06.2006               Без текущей власти. Доступно?                                        
    Сообщения: 1608                                                                               
                          Предложите альтернативу, плиз.                                          
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Храм 12-ого века тоже Вы разрушили, товарищ Хрылин? Smile               
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    12.11.2005               Храм 12-ого века тоже Вы разрушили, товарищ Хрылин? Smile            
    Сообщения: 1104                                                                               
                          Вы о чем Илья?                                                          
                          Или опять конспирологических грибов откушать изволили? Wink             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 09:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Nick Sakva                                                              
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1549       Вы знаете, весь Ваш пост возражения на то, чего я не говорил.           
                          Я оценивал роль, которую играли до революции Ленин, Керенский, Гучков.  
                          А все остальное Ваши домыслы о том, что я думаю. Неправильные,          
                          заметьте.                                                               
                          Шваль будет продавать меня? Зачем? Мне-то власть не нужна, она нужна    
                          им. Я им даю инструменты для ее достижения. А вот сможет ли для         
                          противодействия этому российская власть отдать им власть? А? Она их     
                          попробует убить или посадить. Вот это-то мне и надо.                    
                          "Земля и воля" не ставила себе задачей передел земли? Ну-ка докажите.   
                          Деньги здесь при том, что тем кто хочет власти нужно дать в руки        
                          инструменты. Проще всего эти инструменты купить. Так что это Вы         
                          отождествляете деньги и власть. И современная российская элита, но      
                          отнюдь не я.                                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               Предложите альтернативу, плиз.                                       
    Сообщения: 1104                                                                               
                          А зачем? Кто закажет музыку - тот и будет танцевать.                    
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Преступный мир не вербует их а нанимает, (ибо почти даром) их        
    Сообщения: 1549          для своих довольно мелких целей - т.к. как только бандит подрос      
                             - он стал _бизнесмен_ и проблема кадров для него становится          
                             острейшей... (общество потребления блин - красивая жизнь             
                             затягивает) А от местных "низов" и "лишних людей" и т.з. власти      
                             - она избавляется весьма эффективно - водкой, наркотой,              
                             отсутсвием медицины, дорог... за 3млрд - лучшую им альтернативу      
                             государству не создадите даже не время...                            
                                                                                                  
                          Я не собираюсь создавать им лучшую альтернативу. Я даю им возможность   
                          отомстить, за то, что они хуже других. Этим другим. Я даю им            
                          возможность того, что на короткий срок все в мире будет осуществляться  
                          в соотвествии в их желанием и намереньями. Я даю им возможность         
                          плевать на систему, которая их отторгла. Которой они не нужны, как она  
                          полагает. Я даю им силу. Краткий миг упоения властью. Властью           
                          практически без ответственности. Властью практически над любой жизнью   
                          и любой судьбой. Почувствуйте это.                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Алексей, плохо не знать классику.                                       
    08.11.2005            Из "Кавказкой пленницы"                                                 
    Сообщения: 6589       - И вот, на развалинах храма 12-ого века...                             
    Откуда: Малаховка     - Храм тоже я разрушил товарищ судья?                                   
                          Новый год скоро, други Smile                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               Правда? А как именно, подскажите. Строй цивилизованных               
    Сообщения: 1549          кооператоров, корпоративные анклавы или?.. Кто будет платить         
                             той же армии, например. Предлагаете ей перейти на                    
                             самооснабжение?.                                                     
                                                                                                  
                          Ну да, конечно, не было альтернативы Ельцину, нет альтернативы          
                          Лужкову, все мы загнемся без Путина. Только они поддерживают жизнь во   
                          всем русском народе.                                                    
                          КЛАДБИЩА ПОЛНЫ НЕЗАМЕНИМЫМИ ЛЮДЬМИ.                                     
                          И если там разом окажется значительная часть нынешней элиты, то Россия  
                          это переживет.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:12    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Насчет Путина это было вообще близко к истерике.                        
    08.11.2005            Видел тут по ящику как какая-то знатная доярка блин с трибуны           
    Сообщения: 6589       какого-то съезда вещала что законы конечно блин не позволяют третий     
    Откуда: Малаховка     срок, но вед Путин-то лапочка хороший больно, что мешает закон-то       
                          поменять под хорошего-то человека...                                    
                          Я все-таки надеюсь что он (лично он) будет выше этого и просто свалит   
                          в сторону...                                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               2 Литвинов - Ваш, если не лень - краткий Образ Будущего? ".          
    Сообщения: 1549                                                                               
                          Мой Образ Будущего? Нет. Мне не нравиться такое будущее, просто я не    
                          вижу разницы в том наступит оно через 18 месяцев или 18 лет.            
                          Теоретически, есть надежда, что за более длительный срок, что-то во     
                          власти изменится. Про это у меня Хрылин спрашивал еще вчера. И тогда    
                          же я ответил.                                                           
                                                                                                  
                             impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
                             о что при транпортном коллапсе будет хреново - мы в общем            
                             догадываемся. (причём тут в Москве - ощутимее чем в Воронеже)        
                             но вот станет ли потом (для тех для кого будет это "потом") -        
                             лучше чем сейчас - и для кого и чем.. и не придёт ли в               
                             промежутке меж тем "когда власть не сможет защитить Вас от них,      
                             Вы начнете рвать эту власть и друг друга" и тем как устаканится      
                             новая - "цивилизованный европеец" с ружьем и хим бомбою... -         
                             он-то нас от нашей власти не сильно отличает, да если и              
                             отличает - "оба хуже".                                               
                                                                                                  
                          Еще раз. Да мне по фигу. Я вытерплю любое общество в любой ситуации.    
                          Когда становится особо противно всегда можно быстро пить с понижением.  
                          Мешать вино, коньяк и водку. И видеть все под влиянием этого.           
                          Речь шла о том, насколько устойчива нынешняя власть. Я отвечаю. Ни      
                          насколько. Цена вопроса копейки. Пока власть в России устраивает        
                          внешние силы. Слава Богу. Мир еще не в кризисе. Может быть даже добрые  
                          заокеанские дяди его не допустят. Или используют для этого не Россию.   
                          Бяда в том, что никаких оснований рассчитывать на это нет, благодаря    
                          российской власти.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Чибрикин Илья                                                           
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1549       Вы знаете Илья. Как не смешно и я на это надеялся.                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Литвинов: Образ мыслей понятен. Но позволю себе с Вами не              
    06.10.2005            согласиться. Для канализации протеста нижних слоев им необходима        
    Сообщения: 2466       организация. НО. Власть не в состоянии (и не имеет такого желания,      
    Откуда: Москва        наверное) перекупить каждого пассионарного паупера отдельно, но легко   
                          может, ИМХО, перекупать/нейтрализовать "центры кристаллизации"          
                          недовольных.                                                            
                          Сложившаяся структура устойчива до тех пор, пока она устраивает         
                          "среднее звено".                                                        
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:37    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               И Литвинов может им в этом помочь, да так что мало не                
    Сообщения: 1549          покажется... только дорого берёт                                     
                                                                                                  
                          Ох-ти мне старой. Я не собираюсь никому помогать. И именно поэтому      
                          здесь не рассказываю подробно как это можно сделать.                    
                          Я просто знаю, что это можно сделать и довольно дешево.                 
                          Мне, как не странно, жаль и тех и этих. И тех кто угнетает и тех кого   
                          угнетают. Мне вот только одно не понятно, почему те, кто угнетают       
                          твердо уверены, что их должно быть жальче. Дать короткое счастье        
                          миллионам изгоев, тоже цель.                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    31.10.2005               2Литвинов: Образ мыслей понятен. Но позволю себе с Вами не           
    Сообщения: 1549          согласиться. Для канализации протеста нижних слоев им                
                             необходима организация. НО. Власть не в состоянии (и не имеет        
                             такого желания, наверное) перекупить каждого пассионарного           
                             паупера отдельно, но легко может, ИМХО,                              
                             перекупать/нейтрализовать "центры кристаллизации" недовольных.       
                             Сложившаяся структура устойчива до тех пор, пока она устраивает      
                             "среднее звено".                                                     
                                                                                                  
                          Верно Ульк. Именно поэтому агрессия низа первоначально направляется на  
                          среднее звено, а вовсе не на власть. Первоначально власть не            
                          рассматривает эту агрессию, как направленную против нее. Я Вам больше   
                          скажу, цимес с том, чтобы создать у власти иллюзию, что это вообще их   
                          движение, за них.                                                       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 10:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    12.11.2005               Как не смешно и я на это надеялся.                                   
    Сообщения: 1104                                                                               
                          Аналогично. Но увы, выбор сделан.                                       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:13    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Но при чем тут революция и какова роль в ней данного                 
    Сообщения: 1622          конкретного поэта?                                                   
                                                                                                  
                          Помогал формировать настроения мас в нужном русле (оплодотворить идеей  
                          массу)... впрочем я уже согласился - на профессионального революц к     
                          17он не подходит. был одно время - скорее от безделья, посидел,         
                          одумался и занялся делом.                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               Вы знаете, весь Ваш пост возражения на то, чего я не говорил.        
    Сообщения: 3137          Я оценивал роль, которую играли до революции Ленин, Керенский,       
    Откуда: Королев          Гучков.                                                              
                                                                                                  
                          Я именно так Вас и понял. И возражение мое состоит только в том, что    
                          эта роль - "Ваши домыслы ... Неправильные, заметьте." Wink              
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Шваль будет продавать меня? Зачем? Мне-то власть не нужна, она       
                             нужна им.                                                            
                                                                                                  
                          Шваль, сэр. Wink                                                        
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Я им даю инструменты для ее достижения.                              
                                                                                                  
                          Нет, всего лишь деньги.                                                 
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             А вот сможет ли для противодействия этому российская власть          
                             отдать им власть?                                                    
                                                                                                  
                          А продажная шваль для власти угрозы не представляет.                    
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             "Земля и воля" не ставила себе задачей передел земли? Ну-ка          
                             докажите.                                                            
                                                                                                  
                          Question Question Question Разумеется ставила. Я где-то утверждал       
                          что-то противоположное? Но при чем тут деньги? Да и власть, кстати?     
                          Да и власть тоже такую задачу ставила и даже пыталась столь же          
                          безуспешно решить.                                                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Деньги здесь при том, что тем кто хочет власти нужно дать в          
                             руки инструменты. Проще всего эти инструменты купить.                
                                                                                                  
                          Зачем? Shocked Если тот, кто хочет власти, не способен соответствующие  
                          инструменты самостоятельно создать, украсть, отнять , то они для него   
                          бесполезны, А купленные ему добрым дядей инструменты никакой власти     
                          ему не принесут, да и вообще никакой особой опасности для существующей  
                          власти не представляют.                                                 
                                                                                                  
                          "Не покупаются доброе имя талант и любовь".                             
                          И харизма тоже не покупается.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1608             Правда? А как именно, подскажите. Строй цивилизованных            
                                кооператоров, корпоративные анклавы или?.. Кто будет              
                                платить той же армии, например. Предлагаете ей перейти            
                                на самооснабжение?.                                               
                                                                                                  
                             Ну да, конечно, не было альтернативы Ельцину, нет альтернативы       
                             Лужкову, все мы загнемся без Путина.                                 
                                                                                                  
                          Не понимаю, зачем приписывать собеседнику то, что он заведомо не        
                          говорил.                                                                
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             КЛАДБИЩА ПОЛНЫ НЕЗАМЕНИМЫМИ ЛЮДЬМИ.                                  
                             И если там разом окажется значительная часть нынешней элиты, то      
                             Россия это переживет.                                                
                                                                                                  
                          Опять-таки, при чем тут персоналии? Я про современную российскую        
                          систему управления. Предложите вменяемую альтернативу именно ей, а не   
                          конкретному медведу на воеводстве и я, может быть, первый в Вашу        
                          антиправительственную организацию запишусь. Пока что тем, что Вы        
                          предлагаете, можно пугать, но никак не соблазнять.                      
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    21.06.2006               Сложившаяся структура устойчива до тех пор, пока она устраивает      
    Сообщения: 1608          "среднее звено".                                                     
                                                                                                  
                          ППКС                                                                    
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:24    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Чибрикин Илья                                                        
    Сообщения: 1622          Вы знаете Илья. Как не смешно и я на это надеялся.                   
                                                                                                  
                          Я - нет, нисколько - с того момента как массово попёр холуяж - а он     
                          попёр где-то с марта 2000.                                              
                          как пишет Латынина - логика абсолютной власти такова что с ней          
                          расстаются только ногами вперёд.                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:27    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Я даю им возможность плевать на систему, которая их отторгла.        
    Сообщения: 1622          Которой они не нужны, как она полагает. Я даю им силу. Краткий       
                             миг упоения властью. Властью практически без ответственности.        
                             Властью практически над любой жизнью и любой судьбой.                
                             Почувствуйте это.                                                    
                                                                                                  
                          Ок. Al_mt, думаю без торпеды/пушки мы в этот "краткий миг"              
                          обойдёмся... не забыть по дороге к вам пристрелить Литвинова. На        
                          всякий случай.. или с собой его взять, собеседник интересный, с         
                          миллиардом опять же                                                     
                          ----------------                                                        
                          пара аварий на НПЗ всего-то...                                          
                          тему можно повышать "альтернативного настоящего"                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:39    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          У нашей системы (вообще Российской) есть жизненный цикл:                
    Зарегистрирован:                                                                              
    06.10.2005            1. Отбиться от врагов                                                   
    Сообщения: 2639       2. Распространить "зонтик владения"                                     
                          3. Ничего не делать, сидеть и смотреть, "как растёт трава на чужих      
                          полях"                                                                  
                          4. Скошенную траву отобрать, тех кто сопротивляется перестрелять, кто   
                          не сопротивляется - уморить голодом                                     
                          5. Утилизировать конфискованную траву и голодающих косарей для целей    
                          расширения "зонтика владения"                                           
                                                                                                  
                          Собственно - это достаточно работающая схема, пока империя способна     
                          расширяться. Основное отличие от англосаксов - все ресурсы отбираются   
                          "у своих", а у тех "у колоний". Но система работает.                    
                                                                                                  
                          Тперь представьте себе ситуацию, когда возникают границы не             
                          преодолимые для расширения империи. Что произойдёт? Правильно... П.5    
                          будет приводить к ресурсному кризису (сено закончилось, косарей         
                          кормить нечем), после чего система вымирает на перферии, тем самым      
                          получая пространство для "расширения".                                  
                          Проблема однако заключается втом, что "освободившееся" пространство     
                          становится "свободным" и для других игроков Sad                         
                          В результате получаем "пульсирующий коллапс", который при сохранении    
                          прочих равных приводит к полной гибели империи.                         
                          Системный голем разумеется ничего такого не замечает, сменить свой      
                          поведение не может, позволить изменить своё поведение другим не в       
                          состоянии.                                                              
                                                                                                  
                          Вывод: Российская Империя обречена. Высокие доходы от нефти - ускоряют  
                          цикл и приближают окончательную гибель. С учётом "быстрого мира" циклы  
                          становятся ещё быстрее... Короче, нам хана...                           
                          _________________                                                       
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               впрочем я уже согласился - на профессионального революц к 17он       
    Сообщения: 1608          не подходит. был одно время - скорее от безделья, посидел,           
                             одумался и занялся делом.                                            
                                                                                                  
                          А вот тут уже мне пора давать задний ход и возвеличивать роль           
                          Маяковского в победе большевиков Wink                                   
                                                                                                  
                          В самой революции он не участвовал, но он очень много сделал для        
                          утверждения нового строя, от простейшей пропаганды до легитимизации     
                          большевиков в глазах "образованного общества". По крайней мере связал   
                          популизм с салонным ницшеанством, что дало возможность части богемы     
                          пойти на сознательное служение тем, от кого, не будь у них возможности  
                          такой интерпретации, которую предоставил Маяковский, они бы             
                          отшатнулись. В этом его роль ничуть не меньше, чем у сменовеховцев,     
                          при всём несходстве методов и целевых аудиторий. "Брутальный гламур"    
                          этого хулигана от эстетики действительно достаточно эффективно          
                          действовал на сознание, особенно "недоинтеллигентов", которых в то      
                          время уже хватало. Кроме прочего, просто не было действительно          
                          востребованного и действительно адекватного художественного стиля,      
                          прославляющего "Белое дело". Эстетика "па-аручика Голицына" появилась   
                          позже и получила популярность в совсем другом по своей структуре        
                          обществе. А вот у красных стиль был, и лицом этого нового, адекватного  
                          текущему состоянию социума стиля был именно Маяковский. Не знаю, как    
                          оценить его вклад в победу большевиков в Гражданской войне, но вот к    
                          примеру Блок "шершавым языком плаката" говорить не умел, а Маяковский   
                          - не просто умел, он его во многом и формировал в тот период.           
                                                                                                  
                          Примерно так я это вижу, всё вышеописанное - голимое ИМХО, разумеется.  
                                                                                                  
                          P.S. Пытался представить аналог Маяковского для постиндустриала, но     
                          безуспешно... У кого-нибудь есть кандидаты на эту роль?                 
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:41    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Я про современную российскую систему управления..                    
    Сообщения: 1622                                                                               
                          Ага... до этого вроде как договорились про голем, суть инваринат к      
                          персоналиям, индуцированный Имперским эгрегором, потом Илья (как        
                          всегда забыв про всё) начал с 0 про схватку бульдогов подо льдом,       
                          Литвинов утверждает что _это_ не переживёт инфраструктурного кризиса,   
                          хотя в обеспечение его толкует об организованном мятеже                 
                          лузер-люмпен-пролетариата...                                            
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (27.12.2007, 12:53), всего       
                          редактировалось 2 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    21.06.2006               Короче, нам хана...                                                  
    Сообщения: 1608                                                                               
                          Интересная модель. Даёт ли она возможность хотя бы прикидочно оценить   
                          срок прихода белого пушного?                                            
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:52    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.10.2005               Первоначально власть не рассматривает эту агрессию, как              
    Сообщения: 1622          направленную против нее. Я Вам больше скажу, цимес с том, чтобы      
                             создать у власти иллюзию, что это вообще их движение, за них.        
                                                                                                  
                          В общем да, масса после этого вооружается (сама) отстреливает гопоту а  
                          потом с ещё дымящимся стволом вопрошает - "которые тут временные?" и    
                          вот тут власть вспоминает про танки, а из кого у нас армия? Из всех -   
                          срез полностью повторён только вместо невнятных определений - звания.   
                          Вот в этот момент власть возмёт любой. "Где тут у нас любой?"           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (27.12.2007, 13:02), всего       
                          редактировалось 3 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 12:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    31.10.2005               Я именно так Вас и понял. И возражение мое состоит только в          
    Сообщения: 1549          том, что эта роль - "Ваши домыслы ... Неправильные, заметьте."       
                             Wink                                                                 
                                                                                                  
                          Нет Ник. Опять двойка.                                                  
                          "Не хочу Вас расстраивать, но революция 1917 - это не постановка        
                          конспирологического спектакля с участием Ленина, Керенского, Гучкова,   
                          Троцкого и др., а равнодействующая воль куда большего количества        
                          людей. "                                                                
                          Где здесь Ваше понимание, что я говорю о ролях, игравшихся указанными   
                          людьми до революции? Причем уж для чистоты эксперимента, за 18 месяцев  
                          до революции, февральской естественно.                                  
                          Прошу.                                                                  
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Шваль, сэр. Wink                                                     
                                                                                                  
                          Не поняли. Я имел ввиду, что у нее будут более насущные задачи.         
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Нет, всего лишь деньги.                                              
                                                                                                  
                          Нет. От меня они получат именно инструменты. Денег я им дам только на   
                          поддержание жизни. Не все покупается за деньги, Ник. То есть за деньги  
                          то же можно, но можно еще дешевле.                                      
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             А продажная шваль для власти угрозы не представляет.                 
                                                                                                  
                          Продажная? В смысле продажная за власть. Возращаемся к первому          
                          вопросу. Дасть ли им российская власть свою власть?                     
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Question Question Question Разумеется ставила. Я где-то              
                             утверждал что-то противоположное? Но при чем тут деньги? Да и        
                             власть, кстати?                                                      
                                                                                                  
                          Про деньги? Про власть? Речь шла о том, что кто-то ставит себе задачу   
                          передела собственности, а вот "Земля и воля" не ставила.                
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Question Зачем? Shocked Если тот, кто хочет власти, не способен      
                             соответствующие инструменты самостоятельно создать, украсть,         
                             отнять , то они для него бесполезны, А купленные ему добрым          
                             дядей инструменты никакой власти ему не принесут, да и вообще        
                             никакой особой опасности для существующей власти не                  
                             представляют.                                                        
                                                                                                  
                          Да кто Вам сказал, что они способны взять власть? Они способны          
                          сбросить власть на дорогу, где она будет валяться. Право слово, Ник,    
                          прежде чем бросаться в бой изучите поле боя.                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          В принципе да... Но крайне приблизительно. Можно выделить следующие     
    Зарегистрирован:      точки:                                                                  
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2639       1. Максимум расширения - 1880-е                                         
                          2. Коллапс - 1917 (это ИМХО впервые империя упёрлась в непреодолимый    
                          барьер)                                                                 
                          3. Растём траву до 1941                                                 
                          4. Очередной максимум расширения - 1960-е                               
                          5. Если Афганистан рассматривать как попытку расширения, то 1979 -      
                          начало п.5                                                              
                          6. Коллапс - 1990-е                                                     
                          7. Сейчас растёт трава, но её уже начали косить. Возможная попытка      
                          расширения - сразу после стратегического падения цен на нефть.          
                                                                                                  
                          Точек маловато, но период от коллапса до следующего рывка порядка 20    
                          лет. Т.е. можно ждать рывка в районе 2010 года, что в принципе неплохо  
                          согласуется с поведением "политиков".                                   
                          Если да, то этот рывок закончится, потерей Дальнего Востока,            
                          окончательной потерей Кавказа                                           
                          Дальше вилка. Если будет потеряна Сибирь, то всё, если нет - ещё один   
                          цикл, уже последний...                                                  
                          _________________                                                       
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               Не понимаю, зачем приписывать собеседнику то, что он заведомо        
    Сообщения: 1549          не говорил.                                                          
                                                                                                  
                          Да? А я нигде не говорил, что я собираюсь сменить таким способом        
                          нынешние персоналии на нечто лучшее. Задача скромнее, смести нынешнюю   
                          власть. Лучшее само заслужит мандат неба.                               
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Опять-таки, при чем тут персоналии? Я про современную                
                             российскую систему управления. Предложите вменяемую                  
                             альтернативу именно ей, а не конкретному медведу на воеводстве       
                             и я, может быть, первый в Вашу антиправительственную                 
                             организацию запишусь. Пока что тем, что Вы предлагаете, можно        
                             пугать, но никак не соблазнять.                                      
                                                                                                  
                          Персоналии и наполняют структуру содержанием. С содержание отвратно     
                          куда более, нежели структура. Все выверты структуры порождены           
                          наполнением. Разруха, она в головах.                                    
                          И вновь подчеркну. Я не состою в антиправительственных организациях. И  
                          не собираюсь их создавать. Могу, если решу, что пора. Это да.           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Литвинов (27.12.2007, 13:19), всего      
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Я - нет, нисколько - с того момента как массово попёр холуяж -       
    Сообщения: 1549          а он попёр где-то с марта 2000.                                      
                             как пишет Латынина - логика абсолютной власти такова что с ней       
                             расстаются только ногами вперёд.                                     
                                                                                                  
                          Надежда - это явление иррациональное. Умом-то все понятно.              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               [не забыть по дороге к вам пристрелить Литвинова. На всякий          
    Сообщения: 1549          случай.. или с собой его взять, собеседник интересный, с             
                             миллиардом опять же                                                  
                                                                                                  
                          С миллиардои-то как раз лучше пристрелить.                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Ага... до этого вроде как договорились про голем, суть               
    Сообщения: 1549          инваринат к персоналиям, индуцированный Имперским эгрегором,         
                             потом Илья (как всегда забыв про всё) начал с 0 про схватку          
                             бульдогов подо льдом, Литвинов утверждает что _это_ не               
                             переживёт инфраструктурного кризиса, хотя в обеспечение его          
                             толкует об организованном мятеже лузер-люмпен-пролетариата...        
                                                                                                  
                          1. Голем не инвариант к персоналиям. В прочем, я уже как-то говорил,    
                          что с большинством членов ИГШ у меня совершенно различное понимание,    
                          что такое голем. Для меня голем не структура, а состояние структуры.    
                          2. Здесь мятеж - это необходимое силовое воздействие на                 
                          инфраструктуру. Мятеж здесь будет именно как состояние исполнителей.    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Про Ктулху и барбитураты был не боян. Если к власти приходят умеренные  
    07.10.2005            и аккуратные, а литвиновы готовят планы их ликвидации - наличие РС не   
    Сообщения: 1373       требует дальнейших доказательств.                                       
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               А я нигде не говорил, что я собираюсь сменить таким способом         
    Сообщения: 1608          нынешние персоналии на нечто лучшее. Задача скромнее, смести         
                             нынешнюю власть.                                                     
                                                                                                  
                          В таком случае я не очень понимаю, что конкретно Вы имеете в виду,      
                          говоря "Нынешняя власть". Если это не персоналии и не система           
                          управления, то что?                                                     
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 13:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Для меня голем не структура, а состояние структуры.                  
    Сообщения: 1608                                                                               
                          Бр-р... Так и надо предупреждать, что у Вас терминология иная, чем в    
                          первоисточнике.                                                         
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 14:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               "Не хочу Вас расстраивать, но революция 1917 - это не                
    Сообщения: 3137          постановка конспирологического спектакля с участием Ленина,          
    Откуда: Королев          Керенского, Гучкова, Троцкого и др., а равнодействующая воль         
                             куда большего количества людей. "                                    
                             Где здесь Ваше понимание, что я говорю о ролях, игравшихся           
                             указанными людьми до революции? Причем уж для чистоты                
                             эксперимента, за 18 месяцев до революции, февральской                
                             естественно.                                                         
                             Прошу.                                                               
                                                                                                  
                          Революция в России шла минимум с 1905 по 1930. Вы выдергиваете из нее   
                          произвольные удобные Вам эпизоды/моменты/персонажи и приписываете им    
                          ключевые роли. Такие фигуры или такие эпизоды действительно можно       
                          организовать по умеренным сметам. "Но песок - неважная замена овсу".    
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Не поняли. Я имел ввиду, что у нее будут более насущные задачи.      
                                                                                                  
                          Продажа благодетеля не отвлечет шваль от решения любых других задач.    
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Нет. От меня они получат именно инструменты. Денег я им дам ...      
                                                                                                  
                          Серьезные соискатели власти инструменты может и от Вас получат (ежели   
                          они у Вас есть), но не потому, что дадите... сами возьмут. Wink         
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                                Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                
                                А продажная шваль для власти угрозы не представляет.              
                                                                                                  
                             Продажная? В смысле продажная за власть.                             
                                                                                                  
                          Нет, которая ждет, что кто-то ей что-то даст за...                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Про деньги? Про власть? Речь шла о том, что кто-то ставит себе       
                             задачу передела собственности, а вот "Земля и воля" не ставила.      
                                                                                                  
                          И я утверждал, что "Земля и воля" не ставила задачу передела            
                          собственности? Question Exclamation Shocked                             
                          Мы сегодня приближение Нового года отмечали, но позже да и не           
                          настолько же! Wink                                                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Да кто Вам сказал, что они способны взять власть? Они способны       
                             сбросить власть на дорогу, где она будет валяться.                   
                                                                                                  
                          По-моему Вы их очень переоцениваете. Другое дело, что частенько власть  
                          падает на дорогу и валяется там так сказать по собственной инициативе   
                          или под собственной тяжестью. При этом как правило действительно        
                          набегает много швали, которые орут, что это они, они, сбросили! Не      
                          поддавайтесь на эти рекламные трюки! Wink                               
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Nick Sakva (27.12.2007, 14:36), всего    
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 14:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Нда. Что-то мы не о том, други....                                      
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 14:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    12.11.2005               Нда. Что-то мы не о том, други....                                   
    Сообщения: 1104                                                                               
                          Илья!                                                                   
                          Желаете ли вступить в организации "Земля и воля", "Черный передел",     
                          "Народная воля" или "Свобода или смерть"? Членские взносы -             
                          небольшие... Smile                                                      
                                                                                                  
                          Я дам Вам парабеллум и Вы будете отстреливаться... Wink                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 15:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               В таком случае я не очень понимаю, что конкретно Вы имеете в         
    Сообщения: 1549          виду, говоря "Нынешняя власть". Если это не персоналии и не          
                             система управления, то что?                                          
                                                                                                  
                          А чего Вы не понимаете? Вы меня в каких-то своих целях заставляете      
                          объединить две совершенно разные задачи. Устранение нынешней власти и   
                          замену ее на лучшее. Не объеденю я их, не надейтесь.                    
                          Для слабо видящих от рождения пишу третий раз. Легко решаема задача     
                          устранения нынешней власти. Задача передачи после этого власти вообще   
                          кому-то конкретному намного сложнее. Но лучшие ее возьмут сами.         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 15:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               Бр-р... Так и надо предупреждать, что у Вас терминология иная,       
    Сообщения: 1549          чем в первоисточнике.                                                
                                                                                                  
                          Интересно, что это меняет в существе вопроса. Тем более, что про эту    
                          разность понимания этого была целая ветка.                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 15:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               Но лучшие ее возьмут сами.                                           
    Сообщения: 887                                                                                
    Откуда: Питер         Каким местом лучшие, простите?                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 15:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Алексей Хрылин писал(а) (Просмотреть):                               
    08.11.2005                  Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    Сообщения: 6589             Нда. Что-то мы не о том, други....                                
    Откуда: Малаховка                                                                             
                             Илья!                                                                
                             Желаете ли вступить в организации "Земля и воля", "Черный            
                             передел", "Народная воля" или "Свобода или смерть"? Членские         
                             взносы - небольшие... SmileWink                                      
                                                                                                  
                          Желаю вступить в партию "Геофизики за Литвинова"                        
                                                                                                  
                             Алексей Хрылин писал(а) (Просмотреть):                               
                             Я дам Вам парабеллум и Вы будете отстреливаться... SmileWink         
                                                                                                  
                          Лучше деньгами Laughing                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 15:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Начинаем сочинять "Декрет о войне" и Декрет о нефти"?                   
    07.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1373       Вам Литвинов такую игрушку предлагает, а вы ёрничаете...                
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 15:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Литвинов сказал самое важное - об устойчивости современного мира.       
    08.11.2005            Устойчив только в пределах отсутствия малых ликвидирующих воздействий.  
    Сообщения: 6589       Все, тема раскрыта.                                                     
    Откуда: Малаховка     Ждем чего еще он скажет а пока ерничаем.                                
                          "Декрет о нефти" это сильно.                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 16:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      По-моему в Пакистане стал разворачиваться силовой сценарий. Убита       
    08.11.2005            Беназир Бхутто.                                                         
    Сообщения: 6589                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 18:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Легко решаема задача устранения нынешней власти.                     
    Сообщения: 1608                                                                               
                          Второй раз спрашиваю - что Вы понимаете под "нынешней властью" -        
                          персоналии, систему управления или что-то иное? Если первое, то смысла  
                          не вижу. Если второе, то не уверен, что Ваш метод приведет к ее смене.  
                          Точнее, уверен в обратном.                                              
                                                                                                  
                          Как там было в одном фантастическом рассказе о ликвидации последствий   
                          очередной глобальной катастрофы:                                        
                          " - Я думал, после такого падения на трассе, гонка прекратится.         
                          - Какого падения? Мы просто немного споткнулись."                       
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 27.12.2007, 19:12    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          Не вижу способа "устранения нынешней власти", что бы под этим не        
    Зарегистрирован:      подразумевалось. Во всяком случае "лёгкого".                            
    06.10.2005            А самое главное, не взирая на мерзопакостность большинства "кровавых    
    Сообщения: 2639       задниц" и безмозглость голема, не вижу в этом нужды. В том плане, что   
                          не вижу задачи, которая таким образом решалась бы.                      
                          _________________                                                       
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 06:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    31.10.2005               Революция в России шла минимум с 1905 по 1930. Вы выдергиваете       
    Сообщения: 1549          из нее произвольные удобные Вам эпизоды/моменты/персонажи и          
                             приписываете им ключевые роли. Такие фигуры или такие эпизоды        
                             действительно можно организовать по умеренным сметам. "Но песок      
                             - неважная замена овсу".                                             
                                                                                                  
                          Нет Ник. Не получится у Вас опять. Я имел ввиду вполне конкретные       
                          события, а именно крушение режима. И все, что здесь обсуждается,        
                          касается только этого. А про 1905-1930, а можно начать и с призвания    
                          варягов не имеет никакого отношения к тому, о чем я говорю. А главное   
                          я не приписываю им ключевых ролей. Вы все-таки совершенно ничего не     
                          понимаете в том, о чем я говорю. Речь идет о том, что для того, чтобы   
                          свершилось объективно неизбежное, а именно крах режима в России,        
                          исполнители подойдут любые. И то, что сейчас они шуты, так шутами были  
                          и перечисленные мною персонажи. А вот-то, что опора режима лишь         
                          фикция, и на самом деле это колосс на глиняных ногах... Так же как в    
                          1917, также как в 1905, когда элита бежала из страны семьями, не        
                          надеясь удержать власть. Именно про это я говорю.                       
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Продажа благодетеля не отвлечет шваль от решения любых других        
                             задач.                                                               
                                                                                                  
                          Тогда это не про меня. Я им не благодетель. Вы снова опровергли сами    
                          себя. Поздравляю.                                                       
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Серьезные соискатели власти инструменты может и от Вас получат       
                             (ежели они у Вас есть), но не потому, что дадите... сами             
                             возьмут. Wink                                                        
                                                                                                  
                          Бога ради, мне-то какая разница? Режима не будет. Это и требовалось.    
                          Причем не мне. Заказчику.                                               
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Нет, которая ждет, что кто-то ей что-то даст за... .                 
                                                                                                  
                          И опять принципиальное непонимание. Мне от них ничего не нужно. "за"    
                          лишнее.                                                                 
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             И я утверждал, что "Земля и воля" не ставила задачу передела         
                             собственности? Question Exclamation Shocked                          
                             Мы сегодня приближение Нового года отмечали, но позже да и не        
                             настолько же! Wink.                                                  
                                                                                                  
                          А, так вот чего Вы не форме. Я про "Землю и волю" не с Вами             
                          разговаривал. А с Василиском. Он мне доказывал, что "Земля и воля" не   
                          ставила себе задачу передела собственности, а я, что ставила. Так вы    
                          со мной согласны? Вопрос закрыт.                                        
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             По-моему Вы их очень переоцениваете. Другое дело, что частенько      
                             власть падает на дорогу и валяется там так сказать по                
                             собственной инициативе или под собственной тяжестью. При этом        
                             как правило действительно набегает много швали, которые орут,        
                             что это они, они, сбросили! Не поддавайтесь на эти рекламные         
                             трюки! Wink                                                          
                                                                                                  
                          Да власть любит про себя рассказывать, что если она и облажалась, то    
                          так и было изначально задумано. Еще при помолвке Николай и Александра   
                          договорились, что проживут счастливо и умрут в один день. А Юровский    
                          был их человеко-орудием, в осуществлении этой мечты.                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 06:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    31.10.2005               Второй раз спрашиваю - что Вы понимаете под "нынешней властью"       
    Сообщения: 1549          - персоналии, систему управления или что-то иное? Если первое,       
                             то смысла не вижу.                                                   
                                                                                                  
                          В надцатый раз отвечаю. Под режимом, нынешней властью, элитой я         
                          понимаю действующий протокол взаимодействия персоналий друг с другом,   
                          с системой и народом.                                                   
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Литвинов (28.12.2007, 06:14), всего      
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 06:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                       
    31.10.2005               Каким местом лучшие, простите?                                       
    Сообщения: 1549                                                                               
                          Место не важно. Важно, что удержать власть они смогут только предложив  
                          лучший протокол взаимодействия друг с другом, системой и народом.       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 06:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Литвинов: А что, может, и правда блиц-игрушку на эту тему завернуть?   
    06.10.2005            Как раз каникулы на носу - не все ж печень портить, должно и мозгам     
    Сообщения: 2466       достаться. Smile Вы- Закулисный Кукловод, я беру на себя роль           
    Откуда: Москва        очередного Гаранта (она как раз подходит моему уровню некомпетентности  
                          Smile ).                                                                
                          Вы будете меня валить с помощью Денег Мировой Закулисы на сумму 2       
                          млрд. зеленых, я буду отвечать всей мощью Стабфонда и Вертикали.        
                          Как, не желаете?                                                        
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 07:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          Было бы интересно... Правда интерфейса удобного нет, как нет Sad        
    Зарегистрирован:      _________________                                                       
    06.10.2005            "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Сообщения: 2639                                                                               
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 07:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1373             Второй раз спрашиваю - что Вы понимаете под "нынешней             
    Откуда: Нерезиновая         властью" - персоналии, систему управления или что-то              
                                иное? Если первое, то смысла не вижу.                             
                                                                                                  
                             В надцатый раз отвечаю. Под режимом, нынешней властью, элитой я      
                             понимаю действующий протокол взаимодействия персоналий друг с        
                             другом, с системой и народом.                                        
                                                                                                  
                          Менять протокол взаимодействия для целого государства (империи          
                          практически) за каких-то $ 3 млрд.? Это же как полностью менять АСУТП   
                          на большом предприятии (30-40 тыс.народу) за три лимона с учётом 30%    
                          отката.                                                                 
                          Смета существенно занижена.                                             
                                                                                                  
                          Но если ставить целью тупо поменять менеджмент - тогда да, нормально.   
                          Но такая игра неинтересна (см.аватару). Smile                           
                                                                                                  
                          Это получится не стратегия, а First Рersons shooter.                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 07:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               Речь идет о том, что для того, чтобы свершилось объективно           
    Сообщения: 3137          неизбежное, а именно крах режима в России, исполнители подойдут      
    Откуда: Королев          любые. И то, что сейчас они шуты, так шутами были и                  
                             перечисленные мною персонажи. А вот-то, что опора режима лишь        
                             фикция, и на самом деле это колосс на глиняных ногах... Именно       
                             про это я говорю.                                                    
                                                                                                  
                          А я говорю о том, что навербовывание исполнителей за деньги тут ни при  
                          чем.                                                                    
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                                Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                
                                Продажа благодетеля не отвлечет шваль от решения любых            
                                других задач.                                                     
                                                                                                  
                             Тогда это не про меня. Я им не благодетель.                          
                                                                                                  
                          Это была ирония. Благодетель - это Тот, Кто Дает Инструменты и/или      
                          Деньги на их приобретение.                                              
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Бога ради, мне-то какая разница?                                     
                                                                                                  
                          Деньги сэкономите. Всего лишь.                                          
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             И опять принципиальное непонимание. Мне от них ничего не нужно.      
                             "за" лишнее.                                                         
                                                                                                  
                          А я и не говорю о конкретном Литвинове, а о Том Господине, который      
                          предполагал за небольшие деньги навербовать швали, готовой за           
                          небольшие деньги стрелять, сидеть, умирать ради свержения режима.       
                          Такая шваль режим будет даже несколько укреплять... Незначительно       
                          впрочем - деньги-то небольшие. Wink                                     
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Он мне доказывал, что "Земля и воля" не ставила себе задачу          
                             передела собственности, а я, что ставила.                            
                                                                                                  
                          Нет. Вы утверждали, что "Земля и воля" ставила задачей передел          
                          собственности. А я удивлялся, какое отношение к этой задаче имеют       
                          стремление к власти и навербованная за небольшие деньги шваль.          
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Смета существенно занижена.                                          
                             Но если ставить целью тупо поменять менеджмент - тогда да,           
                             нормально. Но такая игра неинтересна (см.аватару). Smile             
                             Это получится не стратегия, а First Рersons shooter.                 
                                                                                                  
                          Во-во. И я о том же.                                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Benedict              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 07:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               Менять протокол взаимодействия для целого государства (империи       
    Сообщения: 1243          практически) за каких-то $ 3 млрд.? Это же как полностью менять      
                             АСУТП на большом предприятии (30-40 тыс.народу) за три лимона с      
                             учётом 30% отката.                                                   
                             Смета существенно занижена.                                          
                                                                                                  
                          НЕ сменять, а разрушать!                                                
                                                                                                  
                          Смета завышена.                                                         
                          _________________                                                       
                          Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.     
                          Маркс                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Benedict              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 07:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               Том Господине, который предполагал за небольшие деньги               
    Сообщения: 1243          навербовать швали, готовой за небольшие деньги стрелять,             
                             сидеть, умирать ради свержения режима.                               
                                                                                                  
                          Где там "навербовать?                                                   
                          _________________                                                       
                          Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.     
                          Маркс                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 08:17    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Benedict писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 1373             Менять протокол взаимодействия для целого государства             
    Откуда: Нерезиновая         (империи практически) за каких-то $ 3 млрд.? Это же как           
                                полностью менять АСУТП на большом предприятии (30-40              
                                тыс.народу) за три лимона с учётом 30% отката.                    
                                Смета существенно занижена.                                       
                                                                                                  
                             НЕ сменять, а разрушать!                                             
                                                                                                  
                             Смета завышена.                                                      
                                                                                                  
                          Да, стоимость отстрела топ-менеджмента существенно ниже - даже для      
                          очень крупных организаций.                                              
                                                                                                  
                          Я так понимаю, что за 3 млрд. предлагается создать ситуацию             
                          "существующие верхи уже не могут", после чего появляются более другие   
                          верхи. При необходимости - повторить.                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 08:19    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Benedict писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 1373             Том Господине, который предполагал за небольшие деньги            
    Откуда: Нерезиновая         навербовать швали, готовой за небольшие деньги стрелять,          
                                сидеть, умирать ради свержения режима.                            
                                                                                                  
                             Где там "навербовать?                                                
                                                                                                  
                          Неужели "создать из бродячих собак и трупов бомжей"? Shocked            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 08:26    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.10.2005               Но если ставить целью тупо поменять менеджмент - тогда да,           
    Сообщения: 1622          нормально. Это получится не стратегия, а First Рersons shooter.      
                                                                                                  
                          менять у "неправильных" - методом отстрела, пока они _сами_ не          
                          инсталлируют "правильный" софт.                                         
                          В т.ч. методом включения в крупный холдинг...                           
                          Рейдерский наезд, сэр....                                               
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (28.12.2007, 08:32), всего       
                          редактировалось 2 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 08:29    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    10.10.2005               2Литвинов: А что, может, и правда блиц-игрушку на эту тему           
    Сообщения: 1622          завернуть? Как раз каникулы на носу - не все ж печень портить,       
                             должно и мозгам достаться. Smile Вы- Закулисный Кукловод, я          
                             беру на себя роль очередного Гаранта (она как раз подходит           
                             моему уровню некомпетентности Smile ).                               
                             Вы будете меня валить с помощью Денег Мировой Закулисы на сумму      
                             2 млрд. зеленых, я буду отвечать всей мощью Стабфонда и              
                             Вертикали.                                                           
                             Как, не желаете?                                                     
                                                                                                  
                          Возьму частично роль той обезьяны-интеля, которая думает что она        
                          пересидит на холме, а потом резко сваливает к тёлому морю, попав в      
                          самую пробку/мясорубку.... Тоже достаточный уровень некомпетентности и  
                          неинформированности и заторможенности и немобильности... Числа так с    
                          4-5-го                                                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 08:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    07.10.2005               менять у "неправильных" - методом отстрела, пока они _сами_ не       
    Сообщения: 1373          инсталлируют "правильный" софт.                                      
    Откуда: Нерезиновая      или их не приберёт к рукам крупный холдинг...                        
                             Рейдерский наезд, сэр....                                            
                                                                                                  
                          Так дела не делают (с)                                                  
                          Рейдеркий наезд извне называется войной. Тут ведь предлагается          
                          изнутри.                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 08:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Benedict писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               Где там "навербовать?                                                
    Сообщения: 3137                                                                               
    Откуда: Королев       Вот (подчеркивания мои):                                                
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                  
                                Покажите мне аналог "Земли и воли" хотя бы, не говорю             
                                уже об РСДРП. Где партия, стремящаяся не поделить в               
                                очередной раз собственность, а имеющая собственный,               
                                отличный от существующего, образ Будущего, и готового             
                                для его осуществления реально стрелять, сидеть, умирать?          
                                Аль-Каида, разве что...                                           
                                                                                                  
                             Ради будущего? Все они это делали ради власти, ради нее              
                             родименькой. И уж этой швали я навербую за небольшие деньги          
                             столько... И они будут стрелять, сидеть, умирать. Потому что         
                             для них власть - это все. "Земля и воля" - это именно партия         
                             стремящаяся поделить собственность. Более ничего в этом              
                             движении не было.                                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Саша                  СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 09:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.08.2006               Легко решаема задача устранения нынешней власти. Задача              
    Сообщения: 1682          передачи после этого власти вообще кому-то конкретному намного       
    Откуда: СПб              сложнее. Но лучшие ее возьмут сами.                                  
                                                                                                  
                          Лучшие? У меня дежа вю с концом 80-ых. И кто взял власть в 90-ых?       
                                                                                                  
                          ЗЫ                                                                      
                          У меня ощущуение, что Вас расстроило назначение в преемнеги Медведева,  
                          а не Иванова. Буду рад ошибиться, т.к. это все не принципиально.        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 09:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Саша писал(а) (Просмотреть):                                         
    12.11.2005               Лучшие? У меня дежа вю с концом 80-ых. И кто взял власть в           
    Сообщения: 1104          90-ых?                                                               
                                                                                                  
                          Безусловно лучшие - остальные взять/удержать власть не смогли. Wink     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 09:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Саша писал(а) (Просмотреть):                                         
    07.10.2005               У меня ощущуение, что Вас расстроило назначение в преемнеги          
    Сообщения: 1373          Медведева, а не Иванова. Буду рад ошибиться, т.к. это все не         
    Откуда: Нерезиновая      принципиально.                                                       
                                                                                                  
                          Медвед предложил на 2 млрд. больше? Нужно перебить цену? Так бы сразу   
                          и сказали - а то РС, земля-воля, батальоны [del]клонов[/del]шариковых   
                          ... Smile                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Всё больше кажется, что это похоже на загадку, подобную загадке Ермака  
    07.10.2005            (помните: "что было - неважно, а важен лишь взорванный Форд"?).         
    Сообщения: 1373       Как создать критическую нестабильность власти за смешные деньги.        
    Откуда: Нерезиновая   Ответов пока не поступило.                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          На самом деле это можно сделать, но только совокупностью факторов,      
    Зарегистрирован:      могу предложить два на вскидку:                                         
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2639       1. Надо подкрутить автомат, заполняющий спичками коробки, чтобы он      
                          уменьшил процент заполненности (я видел массовый скандал по этому       
                          поводу), а продавать зажигалки запретить, кроме "специально             
                          оборудованных торговых точек"                                           
                          2. Выдать милиции крупного города, ориентировку на розыск               
                          особо-опасного насильника, совпадающее по описанию, со                  
                          среднестатистическим представителем "золотой молодёжи".                 
                          _________________                                                       
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               Как создать критическую нестабильность власти за смешные             
    Сообщения: 3137          деньги.                                                              
    Откуда: Королев          Ответов пока не поступило.                                           
                                                                                                  
                          Каждый день взрывать пачки петрад в центре Москвы и ставить автомобили  
                          с торчащими из них проводами поперек МКАД и Садового кольца. Wink       
                                                                                                  
                          Петухов. .... Юридически вся эта операция...                            
                          Балбес. Ы!                                                              
                          Петухов. Всего лишь мелкое хулиганство.                                 
                          Трус. Мелкое?                                                           
                          Петухов. Так вот, учтите, что за это мелкое хулиганство я плачу         
                          крупные деньги.                                                         
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Nick Sakva (28.12.2007, 12:11), всего    
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Орден Октябрьской     сообщения:                                                              
    Звезды                ----------------------------------------------------------------------- 
                          ...это вариант НТН:                                                     
    Зарегистрирован:      - в первый раз - не парируемо                                           
    06.10.2005            - во второй, отразить дороже, чем пресечь                               
    Сообщения: 2639       - в перспективе - бесполезно                                            
                          _________________                                                       
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:27    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Я про "Землю и волю" не с Вами разговаривал. А с Василиском. Он      
    Сообщения: 1608          мне доказывал, что "Земля и воля" не ставила себе задачу             
                             передела собственности, а я, что ставила.                            
                                                                                                  
                          Эгм... Не совсем так, ну да ладно. Я, собственно, писал про то, что     
                          даже у тогдашних маргинальных партий был некий образ будущего,          
                          альтернативный официальному. Крестьянская утопия на базе общины, хотя   
                          бы. Передел действительно был главной завлекаловкой, но им одним дело   
                          не ограничивалось. А вот у нынешних - увы, ограничивается...            
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Под режимом, нынешней властью, элитой я понимаю действующий          
                             протокол взаимодействия персоналий друг с другом, с системой и       
                             народом.                                                             
                                                                                                  
                          Ага, вот так Вас по крайней мере можно понять. А что конкретно входит   
                          в этот протокол взаимодействия, который Вы хотите уничтожить?           
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    07.10.2005                  Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 1373             Как создать критическую нестабильность власти за смешные          
    Откуда: Нерезиновая         деньги.                                                           
                                Ответов пока не поступило.                                        
                                                                                                  
                             Каждый день взрывать пачки петрад в центре Москвы и ставить          
                             автомобили с торчащими из них проводами поперек МКАД и Садового      
                             кольца. Wink                                                         
                                                                                                  
                             .... Юридически вся эта операция...                                  
                                                                                                  
                          ГАИ + патрульные менты + ОМОН.                                          
                          А вообще-то взять несколько исполнителей - и раскрутить до              
                          организаторов. Это не Украина - сядут усе. И относительно быстро.       
                          Уже неоднократно объяснялось, что революцию в России делают только      
                          сверху.                                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 12:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               ГАИ + патрульные менты...                                            
    Сообщения: 3137                                                                               
    Откуда: Королев       Это если сумма настолько смешная, что не хватит даже на отстегивание    
                          упомянутым компонентам власти. Wink                                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    impetus               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 13:36    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А может проще - на ждать Литвинову три года, коль уж не попёрло         
    10.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1622                                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 13:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    06.10.2005                  Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 2466             ГАИ + патрульные менты...                                         
    Откуда: Москва                                                                                
                             Это если сумма настолько смешная, что не хватит даже на              
                             отстегивание упомянутым компонентам власти. Wink                     
                                                                                                  
                          Мне с тебя смешно! Когда это учаснег ОРГАНИЗОВАННОЙ акции мог           
                          откупиться от НАТРАВЛЕННОГО гаишника? Ты систему совсем уж за           
                          дурочку-то не держи!                                                    
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 15:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    05.10.2005               Мне с тебя смешно! Когда это учаснег ОРГАНИЗОВАННОЙ акции мог        
    Сообщения: 3137          откупиться от НАТРАВЛЕННОГО гаишника? Ты систему совсем уж за        
    Откуда: Королев          дурочку-то не держи!                                                 
                                                                                                  
                          Не могу отказать себе в поводе процитировать...                         
                          Угадай с трех раз кого? Laughing (Не подглядывай!)                      
                          http://www.ej.ru/?a=note&id=7621                                        
                          " Так что я имею в виду не выборы, а предвыборные задержания и аресты:  
                          Немцова, Каспарова, Шендеровича. И даже не собственно сами задержания,  
                          потому что, конечно, в них нет ничего хорошего, а то, что случалось     
                          после задержаний.                                                       
                          Потому что после задержания я позвонила Немцову и спросила: <<Как       
                          дела?>> И услышала, что Немцов сфотографировался со всем отделением и   
                          всем дал автографы. Потом я позвонила Шендеровичу и услышала то же      
                          самое. Потом я поговорила с другими сидельцами (напомню, кстати, что    
                          кроме Каспарова, на 5 суток задержали еще 14 человек) и опять-таки      
                          услышала то же самое.                                                   
                          Одному сидельцу подарили бутыль вискаря. Другому охранники таскали      
                          кофе, под жалобный протест коллег: <<А нам ты никогда кофе не варил!>>  
                          (причем, заметьте, кофе был без полония). Третьего учили, что писать в  
                          протоколе. Четвертого... Ну извините, я не могу уточнить, кому кофе, а  
                          кому протокол и не могу рассказать всех подробностей.                   
                          .....                                                                   
                          Так вот. Я ни в коем случае не идеализирую наших ментов. Я, увы,        
                          понимаю, что тот мент, который жаловался одному из задержанных на       
                          произвол, и другой, который плакался на зарплату, и даже третий,        
                          который вздохнул: <<Да когда же вы этого Путина взорвете!>> -- это,     
                          возможно, те же менты, которые потрошили рязанскую девочку.             
                          Менты, как бы это сказать, понимали: то, что с девочкой можно, с        
                          Каспаровым или Шендеровичем - нельзя. Они это... вроде как              
                          начальство... ну, может, не начальство, но белая кость. Кто их там,     
                          знаменитых, разберет. Поэтому они не злобствовали или, точнее, так:     
                          злобствовали только в пределах приказа. Как только приказ кончался,     
                          они варили кофе и жаловались на произвол..."                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 28.12.2007, 15:33    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ключевое тут слово начальство. Именно. Эта так называемая оппозиция     
    14.12.2006            является одной из ветвей власти. Просто описание внутриклассовой        
    Сообщения: 1320       идиллии получилось.                                                     
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Benedict              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 03:12    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               Вот (подчеркивания мои):                                             
    Сообщения: 1243                                                                               
                          Ок. Извиняюсь.                                                          
                          _________________                                                       
                          Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.     
                          Маркс                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 06:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    31.10.2005               2Литвинов: А что, может, и правда блиц-игрушку на эту тему           
    Сообщения: 1549          завернуть? Как раз каникулы на носу - не все ж печень портить,       
                             должно и мозгам достаться. Smile Вы- Закулисный Кукловод, я          
                             беру на себя роль очередного Гаранта (она как раз подходит           
                             моему уровню некомпетентности Smile ).                               
                             Вы будете меня валить с помощью Денег Мировой Закулисы на сумму      
                             2 млрд. зеленых, я буду отвечать всей мощью Стабфонда и              
                             Вертикали.                                                           
                             Как, не желаете?                                                     
                                                                                                  
                          У кого каникулы, а у кого и нет. Но суть не в этом.                     
                          Не буду я выкладывать в сети такие вещи. И дело не в некомпетентности.  
                          Расчет не на это.                                                       
                          Да и с отработкой результатов будут проблемы.                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 06:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    31.10.2005                  Benedict писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1549             Где там "навербовать?                                             
                                                                                                  
                             Вот (подчеркивания мои):                                             
                                                                                                  
                                Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                  
                                   Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                               
                                   Покажите мне аналог "Земли и воли" хотя бы, не                 
                                   говорю уже об РСДРП. Где партия, стремящаяся не                
                                   поделить в очередной раз собственность, а имеющая              
                                   собственный, отличный от существующего, образ                  
                                   Будущего, и готового для его осуществления реально             
                                   стрелять, сидеть, умирать? Аль-Каида, разве что...             
                                                                                                  
                                Ради будущего? Все они это делали ради власти, ради нее           
                                родименькой. И уж этой швали я навербую за небольшие              
                                деньги столько... И они будут стрелять, сидеть, умирать.          
                                Потому что для них власть - это все. "Земля и воля" -             
                                это именно партия стремящаяся поделить собственность.             
                                Более ничего в этом движении не было.                             
                                                                                                  
                          Ник. Похоже празднование встречи нового года затянулось или у Вас       
                          сложности с русским языком подстать моим с английским.                  
                          Вербовать я, естественно, буду за деньги. Какие же вербовщики будут     
                          работать бесплатно!? Но предоставить они мне должны совершенно иной     
                          материал, материал, которому нужна власть.                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 06:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Саша писал(а) (Просмотреть):                                         
    31.10.2005                  Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                  
    Сообщения: 1549             Легко решаема задача устранения нынешней власти. Задача           
                                передачи после этого власти вообще кому-то конкретному            
                                намного сложнее. Но лучшие ее возьмут сами.                       
                                                                                                  
                             Лучшие? У меня дежа вю с концом 80-ых. И кто взял власть в           
                             90-ых?                                                               
                                                                                                  
                             ЗЫ                                                                   
                             У меня ощущуение, что Вас расстроило назначение в преемнеги          
                             Медведева, а не Иванова. Буду рад ошибиться, т.к. это все не         
                             принципиально.                                                       
                                                                                                  
                          Меня не расстроило это. Скажем так. У Путина был красивый и разумный    
                          выход, дать право электорату решить, кто будет его приемником. И        
                          поддержать выбор. В рамках той структуры власти, которая есть, это был  
                          опасный, но реализуемый вариант, выправляющий некоторые перегибы        
                          мозгов элиты. Он не решился. Это не расстройство и даже не              
                          разочарование, это ожидаемый, но слабый ход, ход все больше             
                          возвращающий в конец 70-х - начало 80-х.                                
                          Дежавю. Видите ли в чем дело. В 90-х взяли власть действительно         
                          лучшие, но лучшие из худших. Произошло обновление элиты, модернизации   
                          не произошло. Это не было революцией в том понимании, которое я имею    
                          ввиду.                                                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 06:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Всё больше кажется, что это похоже на загадку, подобную загадке      
    Сообщения: 1549          Ермака (помните: "что было - неважно, а важен лишь взорванный        
                             Форд"?).                                                             
                             Как создать критическую нестабильность власти за смешные             
                             деньги.                                                              
                             Ответов пока не поступило.                                           
                                                                                                  
                          Ответ был простой. Лишить власть возможность проводить свои решения в   
                          жизненно важных для нее сферах. Блокировать принципиально важные для    
                          функционирования государства и общества транспортные потоки и тем       
                          поднять градус социальной напряженности.                                
                          Да и самое главное. Критическая нестабильность существует. Не было бы   
                          ее, не нужна была бы операция преемник. Ее надо только реализовать.     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 06:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    31.10.2005               Ключевое тут слово начальство. Именно. Эта так называемая            
    Сообщения: 1549          оппозиция является одной из ветвей власти. Просто описание           
                             внутриклассовой идиллии получилось.                                  
                                                                                                  
                          Верно-верно. И Мирабо и Лафайет были агентами власти, а уж сколько еще  
                          членов Конвента, про знал только "столяр". И сильно это помогло         
                          "столяру"?                                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 07:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    06.10.2005                  Ульк писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 2466             Мне с тебя смешно! Когда это учаснег ОРГАНИЗОВАННОЙ               
    Откуда: Москва              акции мог откупиться от НАТРАВЛЕННОГО гаишника? Ты                
                                систему совсем уж за дурочку-то не держи!                         
                                                                                                  
                             Не могу отказать себе в поводе процитировать...                      
                             Угадай с трех раз кого? Laughing (Не подглядывай!)                   
                                                                                                  
                          Хспдя, Латынина, поди. Знаю я, кого ты цитировать любишь. (Не           
                          заглядывал даже).                                                       
                                                                                                  
                          Заметь, они ПРИКАЗ - ВЫПОЛНИЛИ. Арестовали. Виски, кофе и плач в        
                          жилетку сути не меняют.                                                 
                          И это - вполне себе безвредные для обывателя Шендер и                   
                          Боренька-кудряшка. Ты всерьез полагаешь, что "шутники", блокировавшие   
                          Садовое и МКАД и поставившие на уши всю московскую милицию удостоятся   
                          такого же трепетного пиетета? Нет, ПРАВДА!?                             
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 13:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               Вербовать я, естественно, буду за деньги. Какие же вербовщики        
    Сообщения: 3137          будут работать бесплатно!? Но предоставить они мне должны            
    Откуда: Королев          совершенно иной материал, материал, которому нужна власть.           
                                                                                                  
                          Дело в том, что "материал", которому действительно нужна власть,        
                          который готов за нее сидеть, умирать и убивать, не вербуется, а         
                          вербует. По определению.                                                
                          Тому, который вербуется, нужна не власть, а какие-либо ее атрибуты. И   
                          за них они охотно кинут/продадут вербовщика.                            
                                                                                                  
                          <<О друг, что ж делать надо,                                            
                          Чтоб не погибнуть краю?>>                                               
                          <<Такое средство, лада,                                                 
                          Мне кажется, я знаю:                                                    
                                                                                                  
                          Чтоб русская держава                                                    
                          Спаслась от их затеи,                                                   
                          Повесить Станислава                                                     
                          Всем вожакам на шеи!                                                    
                                                                                                  
                          Тогда пойдет все гладко                                                 
                          И станет все на место!>>                                                
                          <<Но это средство гадко!>>--                                            
                          Воскликнула невеста.                                                    
                                                                                                  
                          <<Ничуть не гадко, лада,                                                
                          Напротив, превосходно:                                                  
                          Народу без наклада,                                                     
                          Казне ж весьма доходно>>.                                               
                          А.К. Толстой. Порой веселой мая.                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.12.2007, 13:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Nick Sakva                                                              
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1549       Логика в этих стишках есть. Мне они самому нравятся. Одна беда. И       
                          тогда не вышло и сейчас не выйдет. Ибо жмотство профилирующее качество  
                          российской элиты.                                                       
                          Что касается материала, то Вы просто не в материале. Я знаю, про что    
                          говорю.                                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Алексей Хрылин        СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 20:38    Заголовок     Цитировать URL   
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      http://lenta.ru/news/2007/12/30/protest/                                
    12.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 1104       По "методу Литвинова"?                                                  
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Вячеслав Михеев       СообщениеДобавлено: 30.12.2007, 23:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Скорее всего, это - "холодный" зверек. Ибо зачем искать заговор, если   
    27.09.2007            это можно объяснить простым разгильдяйством?                            
    Сообщения: 178                                                                                
    Откуда:                                                                                       
    Санкт-Петербург                                                                               
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Страница 1 На страницу 1 2 3 ... 8 9 10        [______________________] [_________________]   
    из 10                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer