Про реальных пацанов.                                                                         

Monster       
25.12.2008, 20:29  

Нашёл в заначке. Ноябрьское...                                           

Про реальных пацанов.                                                    
Жизнь устроена таким образом, что есть некоторое количество реальных пацанов, 
которым больше всех надо, и которым все это должны. 
Ну и естественно, под это "должны" кто-то всегда по жизни прогибается.        
Нахаляву. Лохи. Так было всегда, и так будет всегда. 
Это буквально осевой стержень нашей действительности. 
И от баланса лохов и пацанов зависит атмосфера в нашем мирке. 
Когда лохов много, а пацанов мало, всем хорошо и спокойно. 
Но так бывает крайне редко, система лохи - пацаны принципиально неустойчива. 
Ибо реальные пацаны в спокойной среде жиреют и плодятся, а лохи так не особо. 
Ну и по сему этим самым реальным пацанам периодически приходится приводить 
собственную популяцию в соответствие с популяцией лохов, 
при поддержке этих самых лохов, да и не лохов. Стрелки там, перестрелки. 
Бунты и революции.       
Войны и войнушки. Смачно вырезается поголовье этих самых риальных пацанков, 
почти под ноль. И опять приходит мир на нашу грешную землю.    
На целое поколение, пока не подрастут новые реальные пацаны. 
А там пацанки опять прожирают свою экосистему, и опять же вырезаются. 
Такая вот колбасня, из века в век.                                             
                                                                                                  
Бывает, конечно, что попадается шаристый реальный пацан, 
который понимает недолговечность своего щастья. 
Ну и пытается зафиксировать свою поляну. Вариантов обычно два:                                       
                         
1) Шаристый реальный пацан начинает превентивно отстреливать своих конкурентов. 
Это быват по-разному, государство там, мафия, или по-простому, в тихую.                                                    
                         
2) Наоборот, запускается процесс обыдления окружающих человеков, типа лохов выращивают. 
Это опять же бывает по-разному...

Вот. Ну это, конечно, тривиальность. Нетривиальность в том, что время от времени 
эти шаристые реальные пацанки находят друг друга и объединяются. 
Причём в больших количествах. Настолько больших, 
что зафиксировать им свою поляну принципиально невозможно. 
И своих стрелять жалко, и лохов столько взять неоткуда. 
Приходится товарисчам строить планы по расширению своей поляны на все окрестные земли. 
Империум там, или по-новомодному, Глобализация. 
Отправляется, значит, в новую землю рабочий пацанский эскадрон, 
зачищает там пацанскую нишу, и начинает конкретно доить новых лохов. 
А как лохи заканчиваются, всегда можно исчо немножка углубиться в джунгли. 
Ну, это они так думают. И вот тут-то и прикол, земля-то круглая. 
Ну и, соответственно, лохи при экстенсивном пользовании 
имеют свойство заканчиваться. 
Со всеми вытекающими из этого последствиями. 
Дружный пацанский коллектив должен сожрать большинство своих членов. 
Помимо их воли.                        
                                                                                                  
Такова суть текущего кризиса.                                            

Чибрикин Илья     
26.12.2008, 06:36
Ну да, динамический сюжет "пауки в банке". Хто бы спорил да не я.        

Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 26.12.2008, 06:41    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Парамидальность, она типа свойственна всем основным биологическим        
    08.11.2005           системам. Двуногие прямоходящие тут не исключение.                       
    Сообщения: 6536      НА миркризисе Теплов высказался примерно в том же стиле - нынешний       
    Откуда: Малаховка    кризис - кризис системы статусообразования, т.е. правил отнесения        
                         человеков к лохам (травоядным) или пацанам (хыщникам). Было бы наверное  
                         проще, если бы у нас как у термитов это были врожденные морфологические  
                         отличия - типа одна голова - лох, а две-пацан.                           
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Mongoose             СообщениеДобавлено: 26.12.2008, 06:53    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан III ранга    сообщения: Re: Про реальных пацанов.                                     
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.03.2006               Жизнь устроена таким образом, что есть некоторое количество          
    Сообщения: 318           реальных пацанов, которым больше всех надо, и которым все это        
                             должны. Ну и естественно, под это "должны" кто-то всегда по          
                             жизни прогибается. Нахаляву. Лохи. Так было всегда, и так будет      
                             всегда. Это буквально осевой стержень нашей                          
                             действительности....                                                 
                                                                                                  
                         Можно было сказать короче и понятнее - пассионарии и субпассионарии.     
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Страница 1 из 1                    [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                         Сообщение                                                                
    archmag              СообщениеДобавлено: 26.12.2008, 16:35    Заголовок      Цитировать URL   
    Корабельный рэбе     сообщения: Re: Про реальных пацанов.                                     
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Mongoose писал(а) (Просмотреть):                                     
    14.12.2006                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 1316             Жизнь устроена таким образом, что есть некоторое                  
                                количество реальных пацанов, которым больше всех надо, и          
                                которым все это должны. Ну и естественно, под это                 
                                "должны" кто-то всегда по жизни прогибается. Нахаляву.            
                                Лохи. Так было всегда, и так будет всегда. Это буквально          
                                осевой стержень нашей действительности....                        
                                                                                                  
                             Можно было сказать короче и понятнее - пассионарии и                 
                             субпассионарии.                                                      
                                                                                                  
                         На самом деле классификация Монстра ближе к классификации                
                         Поршнева-Диденко.                                                        
                                                                                                  
                         Реальные пацаны- суперанималы.                                           
                         Лохи- диффузный тип.                                                     
                                                                                                  
                         Однако Монстер пропустил часто называемых им в других постах "пидоров"-  
                         им соответствуют суггесторы в классификации Диденко.                     
                                                                                                  
                         Ну а до неоантропов Монстер пока не додумался. Smile                     
                         _________________                                                        
                         Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в        
                         глазах снов о чем-то большем.                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         WWW                                                                      
    Farit                СообщениеДобавлено: 26.12.2008, 17:52    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан II ранга     сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Закон Шапиро:                                                            
    16.03.2007           высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий,    
    Сообщения: 1147      чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того,       
                         иногда это опровержение вообще невозможно.                               
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Monster              СообщениеДобавлено: 26.12.2008, 18:06    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    13.01.2006               Парамидальность, она типа свойственна всем основным                  
    Сообщения: 1535          биологическим системам. Двуногие прямоходящие тут не                 
    Откуда: сервера          исключение.                                                          
    Господа Бога                                                                                  
                         По первому пункту незачёт. Ну хотя бы на микробах. Наш штатный биолог    
                         может ещё примеров накидает.                                             
                         По второму пункту двойной незачёт. Ибо у двуногих прямоходящих ко всему  
                         прочему есть своя хитрая фича, выводящая их из просто биологических      
                         систем. Ну типа разум.                                                   
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             НА миркризисе Теплов высказался примерно в том же стиле -            
                             нынешний кризис - кризис системы статусообразования, т.е.            
                             правил отнесения человеков к лохам (травоядным) или пацанам          
                             (хыщникам).                                                          
                                                                                                  
                         Я говорил совершенно о другом. Проблема не в том, что лохи типа          
                         формально не лохи. Это вообще аццкий бред, ибо лохи и пацаны выделяются  
                         не по правилам, а по факту. Одни нахаляву кормят, другие нагло доят. Ну  
                         типа "лох есть непуганный идиот", а "реальный пацан есть идиот с         
                         заклиненым самомнением". Соответственно, пуганый лох перестаёт быть      
                         лохом, а реальный пацан реальным пацаном вырос, и реальным пацаном       
                         помрёт. И тут-то и проблема. Шибко много у нас реальных пацанов          
                         народилось. Одни PR-щики с маркетологами и прочими MBAшниками чего       
                         стоят. А свободных лохов в товарных количествах как-то уже и нет,        
                         практически все освоены. Ну а дальше перечитать три последних            
                         предложения из корневого постинга.                                       
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Mongoose писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Можно было сказать короче и понятнее - пассионарии и                 
                             субпассионарии.                                                      
                                                                                                  
                         Неа. Не то. Пассионарий не есть реальный пацан. Пассионария              
                         пассионарием делает среда, атмосфера, а того самого пацана пацаном -     
                         девиации в воспитании. Пассионария практически невозможно вырастить. А   
                         реального поца, ну как поссать.                                          
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Ну а до неоантропов Монстер пока не додумался. Smile                 
                                                                                                  
                         Мне как-то все эти классификации побоку. Суггестора никто никогда не     
                         видел, а пидора увидеть - всего навсего каналами в зомбоящике            
                         пощёлкать. Да и толку-то от этих классификаций. Поделить этак, потом     
                         поделить так. И зачем? Заебаться?                                        
                                          Рейтинг@Mail.ru

                         _________________                                                        
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 29.12.2008, 09:32    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Ну хорошо, а предмет спора в чем, что мы хотим получить?                 
    08.11.2005           Кстати, разум как можно легко заметить из прочитанного исходного текста  
    Сообщения: 6548      не отменил закон пирамидальности....                                     
    Откуда: Малаховка                                                                             
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Monster              СообщениеДобавлено: 30.12.2008, 16:20    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Хм. А разве у нас тут кто-то с кем-то спорит? Ну не знаю. И предмета     
    13.01.2006           спора тем более не знаю. И что мы хотим получить, тоже не догоняю. Я     
    Сообщения: 1538      тут типа выразил и разъяснил посетившую меня мысль.                      
    Откуда: сервера                                                                               
    Господа Бога         Теперь по поводу закона пирамидальности.                                 
                         Начнём с глубокого. Что такое пирамида, и нафига она появляется. В       
                         пирамиде фишечка в вершинке, которая на всех опирается, и которой        
                         больше всех можно. Где-то данная диспозиция полезна, а где-то приятна.   
                         Полезна та диспозиция когда на вершину ставится кто-то, кто тащит всех   
                         за собой, к всеобщей пользе. А приятна, когда на вершину ставишься ты,   
                         и можешь безболезненно ехать на всех, и более того, отливать на всех. И  
                         у нас как-то больше рулит приятное. Типа правильные люди давно вымерли.  
                         Вот. Соответственно, пирамиды у нас как-то больше создаются не для       
                         решения конкретных проблем, а в качестве подставки под конкретный зад.   
                         И, соответственно, создателем пирамид как-то больше являются конкретные  
                         люди, а не человеки в массе. Оно же не прошито в человеческой натуре.    
                         Строил бы каждый человек под себя пирамиду, была бы у нас охрененная     
                         куча маленьких пирамидок, а не маленькая куча больших. Человеки, они     
                         пытаются держать баланс с окружающей средой, типа жить в гармонии. А     
                         пирамида не гармонична. И пирамида человеческой природе не свойственна.  
                         Бывает, конечно, что пирамида проявляется под воздействием               
                         обстоятельств. Неравномерное напряжение среды, там сильный лидер, или    
                         ещё что. Но это-то не пирамида вовсе, а просто искажённая в гы,          
                         потенциальном поле, толпа. И как возмущающее воздействие устраняется,    
                         пирамида возвращается в первобытную форму. Роовныым тооонкиим сооеем.    
                         Но это естественная пирамида. А бывают и искуственные пирамиды, когда    
                         создаются долгоиграющие особо хитрые возмущающие воздействия,            
                         формирующие и структурирующие человеков. Типа отращивается пирамидка     
                         для решение чьего-то личного (шкурного) гешефта. Вот эти пирамидки       
                         везде у нас вокруг и есть. И почти везде они созданы под конкретную      
                         толстую заднцу. И почти везде (точнее везде), эти пирамиды представляют  
                         собой реальное наебалово для нижестоящих человеков. И в этом и есть вся  
                         суть искусственных пирамид, иерархий. Но где тут закон пирамидальности?  
                         _________________                                                        
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
    Benedict             СообщениеДобавлено: 31.12.2008, 02:13    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     С вершинки одной пирамиды далеко до вершинки другой, и чем больше        
    05.10.2005           пирамидка-тем дальше.                                                    
    Сообщения: 1240      _________________                                                        
                         Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К.      
                         Маркс                                                                    
    Вернуться к началу   Профиль                                                                  
                         Сообщение                                                                
    Страница 1 из 1                    [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  

                         Сообщение                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 31.12.2008, 07:16    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Пирамида в основе своей - это информационная конструкция,                
    08.11.2005           обеспечивающая максимальную скорость обработки входящей информации и     
    Сообщения: 6556      отработку решений, принятых на основе этой информации. Это ее            
    Откуда: Малаховка    единственное свойство и назначение. Все вкусности и бонусности для       
                         вершины - не более чем бесплатное дополнение.                            
                         Если граничное условие "максимальная скорость" убрать и заметить на      
                         что-нибудь типа "максимальная сложность" - то получится плоская          
                         структура типа "что где почем"                                           
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Monster              СообщениеДобавлено: 31.12.2008, 08:38    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    Сообщения: 1540          Пирамида в основе своей - это информационная конструкция,            
    Откуда: сервера          обеспечивающая максимальную скорость обработки входящей              
    Господа Бога             информации и отработку решений, принятых на основе этой              
                             информации.                                                          
                                                                                                  
                         Неа. Распределённая обработка информации, да с возможностью              
                         формирования произвольных линий передачи информации, быстрее.            
                         Однозначно. Правда тут очень веское требование к квалификации отдельных  
                         узлов. Ну и жизнь нам мёдом не помазана.                                 
                                                                                                  
                         Но это всё неочевидно. Ибо господа штабисты по каким-то сокровенным      
                         личным причинам вот так просто сравнивают сеть и иерархию. И совершают   
                         принципиальную ошибку. Ибо иерархия с сетью работают принципиально       
                         по-разному. И, соответственно, характеристики их элементов также         
                         принципиально различаются. Человек в сети, и человек в иерархии - это    
                         два совершенно разных человека. И пирамида может быть (едва ли)          
                         эффективнее в только одном каком-то месте, но сеть-то однозначно         
                         сильнее во всех остальных местах. Ибо в сети человека не обрезают под    
                         предназначенную ему ячейку. Подавление нижестоящих есть свойство         
                         иерархий. В сети каждый может перерасти верховного иерарха пирамиды.     
                         Легко. Вот. А если вспомнить, что сети-то никто не запрещает создавать   
                         временные иерархические структуры по конкретным задачам, то сравнение    
                         сети и пирамиды начинает выглядеть и совсем кисло.                       
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Это ее единственное свойство и назначение. Все вкусности и           
                             бонусности для вершины - не более чем бесплатное дополнение.         
                                                                                                  
                         Гы. Единственное свойство и назначение пирамиды - персонизация           
                         ответственности, и, одновременно, персонизация вкусности. Верховному     
                         иерарху, зачинателю пирамиды, интересно последнее, а первое - только     
                         для его подчинённых. Ну и чуть-чуть наоборот выходит. И не более того.   
                         Ну нету там ни каких требований к качеству. Вообще.                      
                         _________________                                                        
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 31.12.2008, 09:01    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Э-э а почто тогда все армии всех времен и народов                        
    08.11.2005           иерархичны-пирамидальны?                                                 
    Сообщения: 6556      Я же сказал более точно "обработка информации и отработка решений".      
    Откуда: Малаховка    Самый быстрый способ заставить людей действовать - это приказ, который   
                         не обсуждается. Если иерархичные структуры занают как действовать, т.е   
                         алгоритм действий прошит в ПЗУ в момент их создания, то по скорости      
                         реакции они превзойдут все альтернативы. Что порождает определенную      
                         уверенность в будущем у их пользователей.                                
                         Вы вто например, согласились бы что бы решение на выезд пожарных в       
                         случае пожара в вашем доме принималось не единолично дежурным офицером   
                         а, скажем, техническим советом из 5 человек на основе голосования?       
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Monster              СообщениеДобавлено: 31.12.2008, 11:36    Заголовок      Цитировать URL   
    Капитан I ранга      сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    13.01.2006               Э-э а почто тогда все армии всех времен и народов                    
    Сообщения: 1540          иерархичны-пирамидальны?                                             
    Откуда: сервера                                                                               
    Господа Бога         Гы. Патамучта в них служат. А с "все армии всех времен и народов" г-н    
                         Чибрикин адназначна пагарячился.                                         
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Самый быстрый способ заставить людей действовать - это приказ,       
                             который не обсуждается.                                              
                                                                                                  
                         Самый быстрый способ заставить людей действовать - это паяльник,         
                         торчащий из жопы. И тоже ведь не обсуждается.                            
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Если иерархичные структуры занают как действовать, т.е алгоритм      
                             действий прошит в ПЗУ в момент их создания, то по скорости           
                             реакции они превзойдут все альтернативы.                             
                                                                                                  
                         Иерархичные структуры не знают, как действовать. Им вообще посрать.      
                         Знают как действовать те самые долгоиграющие особо хитрые возмущающие    
                         воздействия. В виде регламентов, ритуалов и прочих наведённых            
                         информационных объектов. Вот. Ну и естественно, ни по скорости, ни по    
                         качеству, иерархии с прочими альтернативами не сравнимы. Доступно в      
                         ощущениях. Даже несмотря на презренное качество этих самых альтернатив.  
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Что порождает определенную уверенность в будущем у их                
                             пользователей.                                                       
                                                                                                  
                         У пользователей нету выбора. Ситуация так выгнута, что выход из системы  
                         возможен только на тот свет, да и то, не факт.                           
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Вы вто например, согласились бы что бы решение на выезд              
                             пожарных в случае пожара в вашем доме принималось не единолично      
                             дежурным офицером а, скажем, техническим советом из 5 человек        
                             на основе голосования?                                               
                                                                                                  
                         Мда. Витиеватая логика. Это чем же технический совет из пяти человек     
                         отличается от дежурного офицера? Wink Та же пирамида, абсолютна. Только  
                         тупая.                                                                   
                                                                                                  
                         А вместо разной пурги в виде решения о выезде, пожарников-доминошников   
                         и дряхлой пожарной кареты в соседнем селе, при сетевом варианте          
                         организации, тушение пожара должно производиться теми человеками,        
                         которые УЖЕ находятся рядом с этим самым пожаром. Причём заготовленными  
                         и продуманными средствами, поскольку человек сетевой не враг своей       
                         жопе, и будет всячески подстилать под свой зад всемозможные мягкости.    
                         Предварительно. А не с похуистическим выражением лица звонить в 01,      
                         типа вынесите меня пажалуста атсюда, а то жопа уже прожаривается.        
                         _________________                                                        
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                            
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         Email WWW                                                                
    Чибрикин Илья        СообщениеДобавлено: 31.12.2008, 12:48    Заголовок      Цитировать URL   
    Контр-генерал        сообщения:                                                               
                         ------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:     Техсовет из 5 человек отличается от 1 человека скоростью принятия        
    08.11.2005           решения.                                                                 
    Сообщения: 6556      Тушение пожара самыми распродвинутыми любителями обойтесся много дороже  
    Откуда: Малаховка    чем очень средненькой профессиональной службой.                          
                         Профиль                                                                  
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                
                         ICQ                                                                      
    Страница 1 из 1                    [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru