Обратная причинность динамического сюжета                                                     
    Страница 1 из 1                                                                               
                                                                                                  
                                                                                                  
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить                           
                                                                                                  
                                                              Предыдущая тема :: Следующая тема   
            Автор                                       Сообщение                                 
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 24.11.2008, 20:07    Заголовок       Цитировать     
    Капитан I ранга       сообщения: Обратная причинность динамического сюжета     URL            
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Отзыв про "АдмиралЪ" на одном форуме:"Такие как Хабенский погубили      
    21.06.2006            Россию". Я его прочитал как "Хабенский погубил Россию"... Если          
    Сообщения: 1500       вспомнить историю про китайского генерала, проигравшего все сражения    
                          из-за неправильного обряда похорон, можно составить такую зависимость:  
                                                                                                  
                          Колчак проиграл потому, что для мелодрамы с участием Хабенского нужен   
                          был соответствующий сюжет. Следовательно, Хабенский действительно       
                          виновник трагической гибели Колчака. И проигрыша белыми Гражданской     
                          войны. Не так уж важно, как конкретно прошлое управляется будущим, но   
                          если мы примем сам факт обратного по стреле времени воздействия,        
                          власть режиссеров и сценаристов становится пугающей. Почему Япония всю  
                          Вторую мировую воевала с блеском, но закончилась война для нее очень    
                          плохо? Да это же традиционные сюжеты вообще всей японской культуры(см.  
                          например "Японский оксюморон" Еськова). Если бы вдруг неким чудом       
                          Япония победила, писать и снимать о такой войне японцам было бы         
                          гораздо скучнее.                                                        
                                                                                                  
                          Гм... получается, что создавая соцреализм, тов. Сталин знал, что        
                          делал? Если изображать только победы(ну и борьбу хорошего с еще         
                          лучшим, разумеется), то история соответствующим образом изменится?      
                          Увы, не была решена единственная проблема - как при этом делать такие   
                          книги и фильмы, чтобы зритель и читатель не помирал от скуки. Иногда    
                          получалось, но потом советская культура выродилась в нечто совсем       
                          несъедобное. Интересно, решаема ли проблема в принципе?                 
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 04:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Может быть, проблема решаема выходом за рамки "хорошо/плохо"?           
    06.10.2005            ("Грааль", например).                                                   
    Сообщения: 832        _________________                                                       
    Откуда: Екатеринбург  Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 08:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Блин, решаема.                                                          
    08.11.2005            Вначе было есть и будет есть слово. Которое конструирует будущее.       
    Сообщения: 6443       Потом формируется это самое будущее. С моей личной точки зрения - как   
    Откуда: Малаховка     отрицание слова, т.е. сконструированный сюжет не реализуется никогда.   
                          Но перекрыв отрицаовками определую область можно добиться пустого       
                          места, ориентированного в заданном направлении.                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 09:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    21.06.2006               С моей личной точки зрения - как отрицание слова, т.е.               
    Сообщения: 1500          сконструированный сюжет не реализуется никогда.                      
                                                                                                  
                          Угу, как сюжет Титаника не реализовался после "Тщетности". Илья, чем    
                          мне нравятся Ваши постулаты, они практически всегда верифицируемы.      
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 09:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну да. Было такой конструкт будущего, назывался "программа партии". С   
    08.11.2005            коммунизмом к 1980 году. По-моему он у меня даже где-то валяется. Он    
    Сообщения: 6443       реализовался? В конце концов, реализовался достаточно                   
    Откуда: Малаховка     разрекламированный госпроект "Доступное жилье"? Может я не знаю чего?   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 12:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    21.06.2006               Ну да. Было такой конструкт будущего, назывался "программа           
    Сообщения: 1500          партии". С коммунизмом к 1980 году. По-моему он у меня даже          
                             где-то валяется. Он реализовался? В конце концов, реализовался       
                             достаточно разрекламированный госпроект "Доступное жилье"?           
                             Может я не знаю чего?                                                
                                                                                                  
                          А они были предназначены именно для реализации? Или для пропаганды?     
                          Rolling Eyes                                                            
                                                                                                  
                          ИМХО целенаправленно создать такой конструкт именно как проект          
                          будущего действительно невозможно. А вот как художественный текст - не  
                          только возможно, но и неоднократно реализовывалось. Правда,             
                          предсказать что реализуется, а что нет никто, не возьмется. Аналог      
                          принципа неопределенности Confused                                      
                                                                                                  
                          P.S. Будущее предсказывать сложно. А проще ли предсказывать прошлое?    
                          Т.е. тот вариант прошлого, каким оно станет в будущем? Увидеть учебник  
                          истории России 2050-го года издания.                                    
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 12:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Нацпроект "Доступное жилье" - который уже гарантировано не даст никому  
    08.11.2005            никакого жилья - был для пропаганды? Это знаете, открытие. Даже я до    
    Сообщения: 6443       такого цинизма еще не дошел.                                            
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 13:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    21.06.2006               Нацпроект "Доступное жилье" - который уже гарантировано не даст      
    Сообщения: 1500          никому никакого жилья - был для пропаганды? Это знаете,              
                             открытие. Даже я до такого цинизма еще не дошел.                     
                                                                                                  
                          Вы может и не дошли, а мне это было очевидно с самого начала. Думаю,    
                          не мне одному. Дело даже не в цинизме, дело в опыте... Вы еще скажите,  
                          что верили С.Мавроди. Или в эффективность ваучерной приватизации для    
                          быстрого подъема экономики, например.                                   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 13:52    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    07.10.2005               Нацпроект "Доступное жилье" - который уже гарантировано не даст      
    Сообщения: 1365          никому никакого жилья - был для пропаганды?                          
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          Вроде с жильём особой пробемы в России нет. С работой и коммуникациями  
                          ("транспортная теорема", ага) в большинстве регионов - несколько        
                          иначе. "Но это совсем другая тема".                                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 25.11.2008, 14:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Еще один пример макроквантового эффекта, влияние наблюдателя на ход     
    21.06.2006            процесса.                                                               
    Сообщения: 1500                                                                               
                          цитата с башорга                                                        
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             какая-то непонятная штука с пингом творится.                         
                             не смотрю на него - потери. открываю окно и начинаю испепелять       
                             окно взглядом - бац, и все работает.                                 
                             только отворачиваюсь - снова потери.                                 
                                                                                                  
                          Эффект давно известен, но при его наблюдении на компьютерной технике в  
                          принципе появляется возможность точных измерений... А еще им можно      
                          попытаться управлять. По принципу биологической обратной связи. Для     
                          обучения люденов базовым навыкам, точнее даже - для наработки           
                          правильных рефлексов Wink                                               
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Страница 1 из 1                    [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилко                                               Timezone/DST with your computer