Форум ИГШ                                                      
                                                    Красный Дом                                                     
                                                                                                                    
                                                                                                                    
 Мои темы   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация  Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход  
                                                                                                                    
21 причина, мешающая России занять подобающее место в мире                                                          
Страница 1 из 1                                                                                                     
                                                                                                                    
                                                                                                                    
Список форумов Форум ИГШ -> УЖАС: Аналитика    Начать новую тему   Ответить                                         
                                                                                                                    
                                                                                 Предыдущая тема :: Следующая тема  
      Автор                                                   Сообщение                                             
Donerjack          СообщениеДобавлено: 17.10.2008, 15:48    Заголовок сообщения: 21 причина,     Цитировать URL     
Страж Башни        мешающая России занять подобающее место в мире                                                   
                   -------------------------------------------------------------------------------------------------
Зарегистрирован:   Тэги: Россия, аналитика                                                                          
27.10.2006         Crossposted: http://donerjack.livejournal.com/49760.html                                         
Сообщения: 857                                                                                                      
Откуда: Планета    I. Социально-психологические причины                                                             
Земля                                                                                                               
                   1. Перекос семейных бюджетов большинства населения страны в пользу потребления. а не накопления. 
                   Если для семей, живущих вблизи и ниже порога бедности это по крайней мере понятно: все           
                   получаемые деньги проедаются "по определению". А вот почему люди могут позволить себе полететь в 
                   Анталию и вернуться оттуда без копейки в кармане, так чтобы нельзя было прожить по крайней мере  
                   в аэропорту 2-3 дня, понять тяжело. Это приводит к неувернности в "завтрашнем дне" и             
                   бессознательному ожиданию негативного развития событий, что само по себе является стрессогенным  
                   фактором и углубляет индивидуальное инферно. Кроме того, это влияет на негативное планирование   
                   семьи, в форме отказа от деторождения даже в тех семьях, которые объективно могут позволить себе 
                   более одного ребёнка.                                                                            
                                                                                                                    
                   2. Ощущение бедности. Ещё в XIX в. в одном из своих писем Салтыков-Щедрин писал, что в России    
                   все ощущают себя бедными: от крестьянина до министра Государя-Императора. Сейчас ситуация вряд   
                   ли изменилась к лучшему. Это приводит к тому, что основным индикатором социального успеха        
                   являются деньги и, как их превращённое состояние, материальный статус. В нижней части лестницы   
                   доходов это приводит к поиску рискованных и сомнительных источников заработка (финансовые        
                   пирамиды и пр.), в средней части этой же лестницы к постоянным перенапряжениям на работе         
                   (сверхурочные, ненормированный рабочий день, совместительство, пренебрежение здоровьем), в       
                   ыерхней -- превращение денег, материального и социального статуса в сверхценность, достижение и  
                   развите которого должно осуществляться любой ценой, а потеря его воспринимается как личностная   
                   катастрофа. Кроме того, бедность как экзистенциальная категория, воспринимается индульгенцией за 
                   совершения многих бессмысленных поступков отказ от развития.                                     
                                                                                                                    
                   3. Отказ от личных проектов. Для семей нижней трети лестницы доходов финансирования хватает      
                   только на поддержание одного семейного проекта, чаще всего это воспитание (одного) ребёнка. На   
                   персональные проекты не хватает ни сил, ни денег, ни времени. Чаще всего такие семьи имеют       
                   выраженного лидера (обычно, это женщина), который, полностью отказываясь от личных проектов      
                   (хобби, положение в обществе, карьера, здоровье), становится представлением и человекоорудием    
                   семейного проекта. Это приводит к увеличению конфликтов в семье по сценарию "я весь день на      
                   работе отгорбатилась, дома на кухне теперь горбачусь, а ты самолётики клеишь" и отсутствию       
                   выраженного механиизма канализации психологического напряжения, которым обычно выступает любая   
                   смена деятельности.                                                                              
                                                                                                                    
                   4. Отказ от семейных проектов. Для среднего класса, ориентированного на личную успешность,       
                   наоборот перераспределение ресурсов происходит в пользу отказа от семейных проектов, притом      
                   достаточно часто в радикальной форме, как отказ от создания "тесной семьи" и поддержании         
                   приятельских, ни к чему не обязывающих отношений. Также проявляется в форме негативного          
                   планирования семьи.                                                                              
                                                                                                                    
                   5. Отказ от духовной пищи. Является следствием общего экзистенциального кризиса                  
                   евроатлантической цивилизации, наложенными на советско-российскую почву. При этом высшие         
                   проявления человеческих эмоций: любовь, вера, бескорыстное служение и пр., воспринимаются не как 
                   глубокая внутренняя потребность человека, а как форма контракта с какими-то высшими силами,      
                   низводя высокую трансцеденцию до уровня симпатической магии и ниже. В качестве примера могу      
                   привести историю, случившуюся, правда, ещё в советские времена. Тогда родители одного моего      
                   знакомого, покончившего с собой, добивались осуждения его тогдашней девушки по статье "доведение 
                   до самоубийства" по следующей причине. Внимание! "Если признают доведение до самоубийства, то    
                   это как бы и не самоубийство, поэтому его возьмут в Царствие Небесное". Ни до, ни после этого,   
                   мне не известно ни одного случая, когда бы на советском суде лежала столь высокая                
                   ответственность. Дело до суда, слава Богу, всё-таки не дошло. Ладно, не верите вы ни в Бога, ни  
                   в высокую миссию Человека, чёрт с ним. Но прочтение умной книжки или просмотр хорошего фильма    
                   помогает купировать стресс. Это факт такой, клинический.                                         
                                                                                                                    
                   6. Равнодушие. Все помнят, что закон джунглей: "каждый сам за себя", но многие забывают, что     
                   есть ещё один: "мы с тобой одной крови, ты и я", и они могут существовать только в неразрывном   
                   диалектическом единстве. И далеко не все понимают, что Киплинг писал свою повесть далеко не      
                   только о событиях в джунглях Раджастана. Между тем, равнодушие к человеческой беде и             
                   человеческой подлости открывает дорогу самым низменным проявлениям человеческой натуры. Потому   
                   что если благородный муж видит вокруг себя нестроение, но говорит: "меня это не касается", то,   
                   во-первых, это не благородный муж, а, во-вторых, это означает, что всё дозволено.                
                                                                                                                    
                   7. Социальное одиночество. В обществе, где "каждый сам за себя" пропадает возможность            
                   коллективного решения личных проблем. Можно сравнить эффективность обществ анонимных алкоголиков 
                   в России и США и уровень алкоголизма в обеих странах. Это приводит к тому, что в критических     
                   ситуациях человек остаётся наедине со своими личными проблемами и может расчитывать только на    
                   своих ближайших родственников и друзей. Следует заметить, что большинство личных проблем имеет   
                   социосистемный характер, а родственники и друзья, как правило относятся к одинаковой социальной  
                   страте, поэтому далеко не во всех случаях такая помощь является эффективной, более того, может   
                   наблюдаться резонансная накачка проблемы по схеме "у меня всё то же плохо."                      
                                                                                                                    
                   II. Экономические причины                                                                        
                                                                                                                    
                   8. Центростремительная логистика. Логистическая сеть России имеет ярко выраженную                
                   центростремительную архитектуру: большинство ствязей, как транспортных, так и финансовых, так и  
                   информационных, замыкается через небольшое число чрезвычайно напряжённых узлов. Это приводит к   
                   неоправданным издержкам (структурным, временным и финансовым) при движении товаров, финансов и   
                   информации в логистической сети. Центростремительность логистики проявляется на всех уровнях, в  
                   частности в радиально-концентрической структуре крупнейших городов, фактически сохраняющих       
                   классическую средневековую архитектуру городов-крепостей (некотрое исключение составляют         
                   Новосибирск, Нижний Новгород, Волгоград). На городском уровне это приводит к транспортным        
                   издержкам при перемещении товаров и временным издержкам "на дорогу" у населения. Ситуация        
                   усугбляется продолжающемся использованием концепции "спальных районов". Сети метрополитена в     
                   России мало того, что отстают в развитии от роста городов, но все имеют так же                   
                   центростремительную архитектуру, в отличие от "квадратно-гнездовой" современных западных (и      
                   восточных) городов.                                                                              
                                                                                                                    
                   9. Переоценённый рынок жилья. Высокая цена на жильё, высокий банковский процент ипотечных        
                   кредитов и отсутствие развитых накоплений у населения препятствует горизонтальной мобильности    
                   рабочей силы в пределах городов, что приводит к неоправданному расходу времени. В пределах       
                   страны ситуация усугубляется тем, что по мере удаления от Москвы уровень жизни падает быстрее,   
                   чем цены на жильё. Это приводит опять-таки к притяжению рабочей силы в Москву и в 4-5 крупнейших 
                   городов и, опять-таки, препятствует горизонтальной мобильности населения.                        
                                                                                                                    
                   10. Концентрация капитала в Москве. С российским рынком акций сложилась парадоксальная ситуация: 
                   рынок везде, кроме Москвы недооценён, зато в Москве он переоценён кратно (ситуация повторяет в   
                   миниатюре структуру рынков США-весь мир). Это приводит к тому, что любое прямое производство в   
                   Москве, кроме производства информации (PR, СМИ, управление) становится нерентабельным, кроме     
                   того это приводит к массовому притоку на рынок спекулянтов. Казалось бы, этому противоречит      
                   ситуация на рынке недвижимости и рынке нефтепродуктов, однако, рентабильность на этом рынке      
                   поддерживается спекулятивными и иными нерыночными методами (картельный сговор и пр.). При этом,  
                   нынешний финансовый кризис не является эффективным средством разрешения сложившейся ситуации,    
                   поскольку, во-первых, он приведёт к более-менее равномерному снижению капитализации по всей      
                   стране, во-вторых, в основе этой ситуации лежит выраженная центростремительность российской      
                   логистики.                                                                                       
                                                                                                                    
                   11. Тотальное недоверие в бизнес-среде проявляется в высоком, по сравнению с европейским и       
                   американским рынками, межбанковском кредите, даже для коротких кредитов. Также это приводит к    
                   созданию заведомо неэффективных "карманных" банков и страховых компаний, афиллированных с        
                   промышленным капиталом.                                                                          
                                                                                                                    
                   12. Экономический протекционизм. Хотя в краткосрочной перспективе протекционизм практически      
                   всегда способствует развитию слабых национальных экономик, это оружие обоюдоострое. Достаточно   
                   лишь ненамного перегнуть палку, как протекционистская экономика теряет остатки конкурентных      
                   преимуществ на мировых рынках, что приводит к экономической автаркии государства, выключению его 
                   из мировых циклов производства и, как следствие, к стагнации экономики.                          
                                                                                                                    
                   13. Экспортная ориентированность экономики. Ориентированность экономики на экспорт               
                   энергоносителей, монополизированных небольшим числом компаний, приводит к необходимости          
                   поддерживать низкий курс рубля, картельным сговорам по тарифам на внутреннем рынке               
                   нефтепродуктов для того, чтобы покрыть потерю прибыли (даже не убытки!) при падении мировых цен  
                   и, в перспективе, к опасности вовлечения России в войны за ресурсы.                              
                                                                                                                    
                   14. Недоверие бизнеса к власти приводит к оттоку (законному и незаконному) капитала, стремлению  
                   бизнеса получить нерыночные государственные гарантии и афиллированию бизнеса и государства,      
                   отказу от внутренних инвестиций, в первую очередь длинных.                                       
                                                                                                                    
                   III. Политические причины                                                                        
                                                                                                                    
                   15. Недоверие власти к бизнесу проявляется в стремлении контролировать бизнес нерыночными        
                   административными методами, афиллированию государства и бизнеса, росту коррупции. Приводит к     
                   необходимости государству брать на себя несвойственные ему (хотя и привычные, в случае России)   
                   экономические функции.                                                                           
                                                                                                                    
                   16. Государственная и бизнес-коррупция. В настоящее время государственные чиновники или          
                   руководители бизнес-структур, занимающие высокие уровни управления, зачастую, рассматривают свои 
                   посты, в первую очередь, как источник для собственного "кормления," т.е. забывают о своих прямых 
                   обязанностях. При всём моём уважении к Алексею Пиманову (хороший дельный, достаточно честный     
                   журналист) и передаче "Человек и Закон" (взвешенная и крайне нужная и полезная передача), не     
                   могу не сказать: они только вчера узнали, что в России берут взятки, что от армии отмазывают за  
                   валюту потенциального противника и угнанные машины ищут за мзду?! Почему для борьбы с коррупцией 
                   необходимо начинать общенациональную кампанию, вздрючивать Думу, СМИ и суды? Кот мышей не ловит? 
                   Так может пора прекратить реморализовывать в очередной раз кота и завести нового?                
                                                                                                                    
                   17. Отсутствие эффективного контроля над силовыми структурами приводит к усилению коррупции,     
                   использованию силовых структур при решении споров между хозяйствующими субъектами, стремлению    
                   руководства этих структур к получению законодательных гарантий безопасности. В настоящее время   
                   лояльность силовых структур во многом поддерживается личной лояльностью их руководителей к       
                   руководителям государства. Это соответствует раннефеодальной модели организации                  
                   внутригосударственных отношений.                                                                 
                                                                                                                    
                   18. Неразвитость независимой судебной системы. Отсутствие традиции судебного решения гражданских 
                   конфликтов, тенденциозность судов в принятии решений, судебная волокита приводит к разрастанию   
                   бюрократического аппарата, выражающаяся в создании очередного органа для решения частной         
                   проблемы. Граждане, вместо того, чтобы подать иск и нанять адвоката, предпочитают надеяться "на  
                   государство", либо не надеются вообще ни на что. Государство идёт им навстречу.                  
                                                                                                                    
                   19. Вера в "доброго царя". При явно скептическом отношении большинства населения к органам       
                   государственного управления, рейтинг руководителей государства, Медведева и Путина, чрезвычайно  
                   высок. Однако, даже вне зависимости от того, оправдан этот рейтинг или нет, они тоже люди,       
                   иногда и они ошибаются, кроме того у них тоже есть право на личную жизнь. Наивно было бы         
                   надеяться, что два человека могут решить все стоящие перед страной проблемы. Поэтому, следовало  
                   бы не взваливать на них решение проблем всех и вся, и оставить им ие задачи, для которых посты   
                   глав государства и правительства созданы. Тем не менее, харизматичность руководителя это тоже    
                   ресурс, которым надо пользоваться, немногие государства могут этим похвастаться. Отсутствие      
                   упоминаний рейтингов Медведева и Путина в СМИ последние месяцы говорит о падении этих рейтингов  
                   и о том, что возможность воспользоваться этим ресурсом истекает.                                 
                                                                                                                    
                   20. Отсутствие конструктивной политической оппозиции и оппозиционных СМИ. В России оппозиция     
                   традиционно рассматривается большинством населения и властных политиков как "контра унутренняя," 
                   притом, эта традиция идёт отнюдь не от большевиков, она лет на 100 их опередила. Оппозиции с     
                   упорством, достойным лучшего применения, эту точку зрения стараются оправдывать. Тем не менее,   
                   оппозиция это такой же эффективный механизм поддержания внутреннего гомеостаза в государстве,    
                   как и все остальные. В новейшей истории России ЛДПР никогда не была оппозиционной силой, а КПРФ  
                   давно перестала таковой быть. В настоящее время это эффективные лоббистские корпорации, имеющие  
                   собственный развитый бизнес. Право-либеральная оппозиция, опирающаяся на бизнес-структуры,       
                   проводила прозападную политику. Яблоко, опиравшееся на интеллегенцию, которая никогда вообще не  
                   имела конструктивной позиции, сводила все вопросы к вопросу о власти. В настоящее время время    
                   конструктивная оппозиция, т.е. предлагающая какие бы то ни было деятельностные решения,          
                   сохранящие уже появившиеся элиты, а не сводящиеся к лозугам "разрушим до основания, а затем", в  
                   России отсутствует.                                                                              
                                                                                                                    
                   21. Рост националистических отношений в обществе. Национализм, как показала история 20 в.        
                   является достаточно эффективным методом снижения социальной напряжённости. Однако, это тот       
                   случай, когда лекарство оказывается дороже болезни. особенно в случае России, которая претендует 
                   на имперский интегристский путь развития. Здесь следует проводить политику создания имперской    
                   пассионарной элиты, продвигающей имперские наднационалистические интересы. При этом, просто      
                   исходя из демографической ситуации в России, имперскую элиту придётся строить из русских, но     
                   элиты национальных республик вполне могут служить дополнительным источником пассионарности. В    
                   качестве примера можно привести повдение батальона "Восток" во время грузинской кампании.        
                   _________________                                                                                
                   Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь,    
                   когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.                                    
                                                                                                                    
                   Последний раз редактировалось: Donerjack (19.10.2008, 07:56), всего редактировалось 3 раз(а)     
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW MSN                                                                                          
                   ICQ                                                                                              
Дмитрий Одинец     СообщениеДобавлено: 17.10.2008, 16:34    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL 
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Резюмирую:                                                                                       
Зарегистрирован:                                                                                                    
12.10.2005         пп. 1-7, 12-13, 16-21: Дураки.                                                                   
Сообщения: 2084    п. 8: Дороги.                                                                                    
                   п. 9, 11, 14, 15: "...только квартирный вопрос их испортил".                                     
                   п. 10: Маськва, хуле.                                                                            
                   _________________                                                                                
                   И слова равняются в полный рост:                                                                 
                   "С якоря в восемь. Курс - ост.                                                                   
                                                                                                                    
                   У кого жена, брат -                                                                              
                   Пишите, мы не придем назад.                                                                      
                                                                                                                    
                   Зато будет знатный кегельбан".                                                                   
Вернуться к началу Профиль                                                                                          
                   Сообщение                                                                                        
Александр          СообщениеДобавлено: 18.10.2008, 09:55    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   С Вашего позволения и в интересах проекта <<Русское будущее>>, выложил текст по адресу:          
Зарегистрирован:   http://traditio.ru/wiki/Donerjack:21_причина,_мешающая_России_занять_подобающее_место_в_мире.    
06.10.2005                                                                                                          
Сообщения: 1375    Последний раз редактировалось: Александр (18.10.2008, 14:07), всего редактировалось 1 раз        
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW                                                                                              
bigBUG             СообщениеДобавлено: 18.10.2008, 12:07    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Капитан II ранга   -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Я бы еще по первому разделу добавил что-то типа:                                                 
Зарегистрирован:   8(?). Отсутствие позитивных паттернов поведения                                                  
05.10.2005         В массовом сознании нет вполне общепринятых персонажей -современников, жизнь которых можно было  
Сообщения: 831     бы считать эталоном успешной и нравственной жизни, которые могли бы быть примером для рядового   
Откуда: Питер      человека. Выдающиеся спортсмены на эту роль по понятным причинам не подходят.                    
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   ICQ                                                                                              
Donerjack          СообщениеДобавлено: 18.10.2008, 12:57    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
Страж Башни        -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                
Зарегистрирован:   С Вашего позволения и в интересах проекта <<Русское будущее>>, выложил текст по адресу:          
27.10.2006         http://traditio.ru/wiki/Donerjack:21_причина%2C_мешающая_России_занять_подобающее_место_в_мире.  
Сообщения: 857                                                                                                      
Откуда: Планета    Я не против перепечаток моих статей, размещённых в моём ЖЖ или на портале/форуме ИГШ, иначе было 
Земля              бы глупо вообще выпускать их в открытое плавание. Если по разным причинам (авторское право или   
                   что-то ещё) перепечатка будет нежелательна, я снабжу публикацию соответствующим комментарием.    
                                                                                                                    
                   Есть, однако, два замечения:                                                                     
                                                                                                                    
                   1. По ссылке: "В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти          
                   упоминание данного названия в других статьях или создать страницу с таким названием."            
                                                                                                                    
                   2. Публикуйте тогда уж под реальным именем, благо на "Традиции", кто-то его уже разболтал Smile  
                   Ссылка на оригинал (лучше на ЖЖ) обязательна.                                                    
                   _________________                                                                                
                   Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь,    
                   когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.                                    
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW MSN                                                                                          
                   ICQ                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 18.10.2008, 14:37    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                        Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                           
Зарегистрирован:        1. По ссылке: "В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете           
06.10.2005              найти упоминание данного названия в других статьях или создать страницу с таким             
Сообщения: 1375         названием."                                                                                 
                                                                                                                    
                   Глюк движка ФИГШ: прилипает точка. Обошёл.                                                       
                                                                                                                    
                        Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                           
                        2. Публикуйте тогда уж под реальным именем, благо на "Традиции", кто-то его уже             
                        разболтал Smile Ссылка на оригинал (лучше на ЖЖ) обязательна.                               
                                                                                                                    
                   Переименовал.                                                                                    
                                                                                                                    
                        Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                           
                        Smile Ссылка на оригинал (лучше на ЖЖ) обязательна.                                         
                                                                                                                    
                   Ссылки есть.                                                                                     
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW                                                                                              
Olga               СообщениеДобавлено: 19.10.2008, 01:00    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL 
Лефтенант          -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Я прошу удалить из этой статьи и ее перепечаток любое упоминание моего имени.                    
Зарегистрирован:   _________________                                                                                
30.05.2007         Мой век рассыпался как мел...                                                                    
Сообщения: 49                                                                                                       
Откуда: Sydney,                                                                                                     
NSW, AU                                                                                                             
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Email WWW                                                                                        
                   ICQ                                                                                              
Donerjack          СообщениеДобавлено: 19.10.2008, 07:57    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Страж Башни        -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Здесь - исправлено                                                                               
Зарегистрирован:   _________________                                                                                
27.10.2006         Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь,    
Сообщения: 857     когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.                                    
Откуда: Планета                                                                                                     
Земля                                                                                                               
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW MSN                                                                                          
                   ICQ                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 19.10.2008, 13:19    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Если что-то надо исправить на <<Традиции>> (не вижу, что), автор может зайти                     
Зарегистрирован:   или зарегистрироваться, и исправить.                                                             
06.10.2005                                                                                                          
Сообщения: 1375                                                                                                     
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW                                                                                              
Olga               СообщениеДобавлено: 19.10.2008, 14:17    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL 
Лефтенант          -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Я прошу удалить упоминание моего имени из 5 абзаца статьи.                                       
Зарегистрирован:   _________________                                                                                
30.05.2007         Мой век рассыпался как мел...                                                                    
Сообщения: 49                                                                                                       
Откуда: Sydney,                                                                                                     
NSW, AU                                                                                                             
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Email WWW                                                                                        
                   ICQ                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 20.10.2008, 18:58    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL 
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   На <<Традиции>> приведено в соответствие со статьёй здесь.                                       
Зарегистрирован:                                                                                                    
06.10.2005                                                                                                          
Сообщения: 1375                                                                                                     
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW                                                                                              
Olga               СообщениеДобавлено: 20.10.2008, 20:43    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL 
Лефтенант          -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Спасибо                                                                                          
Зарегистрирован:   _________________                                                                                
30.05.2007         Мой век рассыпался как мел...                                                                    
Сообщения: 49                                                                                                       
Откуда: Sydney,                                                                                                     
NSW, AU                                                                                                             
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Email WWW                                                                                        
                   ICQ                                                                                              
Taira              СообщениеДобавлено: 21.10.2008, 10:59    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL 
Капитан-лейтенант  -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Странный список.                                                                                 
Зарегистрирован:   И собственно интересно, как автор видит подобающее место России?                                 
13.11.2007         Т. е. неплохо было бы разъяснить понятие подобающего места.                                      
Сообщения: 194     _________________                                                                                
Откуда: Харьков    "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."                                
Вернуться к началу Профиль                                                                                          
                   Сообщение                                                                                        
Donerjack          СообщениеДобавлено: 21.10.2008, 11:06    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Страж Башни        -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Эти причины объективно препятствуют любому развитию, поскольку генерируют энтропию способствуют  
Зарегистрирован:   сокращению запасов свободной энергии в системе. О подобающем месте -- это отдельный разговор,    
27.10.2006         который в несколько раз длиннее.                                                                 
Сообщения: 857     _________________                                                                                
Откуда: Планета    Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь,    
Земля              когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.                                    
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW MSN                                                                                          
                   ICQ                                                                                              
Taira              СообщениеДобавлено: 21.10.2008, 12:08    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Капитан-лейтенант  -------------------------------------------------------------------------------------------------
                        Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                           
Зарегистрирован:        Эти причины объективно препятствуют любому развитию, поскольку генерируют энтропию          
13.11.2007              способствуют сокращению запасов свободной энергии в системе.                                
Сообщения: 194                                                                                                      
Откуда: Харьков    Согласен, но:                                                                                    
                   1) возможно эти причины вызваны объективными процессами.                                         
                   2) стоит выделить основные (фундаментальные) причины порождения энтропии например, деградацию    
                   институтов социализации.                                                                         
                                                                                                                    
                        Цитата:                                                                                     
                        О подобающем месте -- это отдельный разговор, который в несколько раз длиннее.              
                                                                                                                    
                   Согласитесь, что как-то оспорить пункты, не имея представления об их основе происхождения,       
                   трудно.                                                                                          
                                                                                                                    
                   P. S. Текст достаточно интересный, спасибо.                                                      
                   _________________                                                                                
                   "Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."                                
Вернуться к началу Профиль                                                                                          
                   Сообщение                                                                                        
stak               СообщениеДобавлено: 27.10.2008, 20:43    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Лефтенант          -------------------------------------------------------------------------------------------------
                        Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                           
Зарегистрирован:        Эти причины объективно препятствуют любому развитию, поскольку генерируют энтропию          
06.11.2006              способствуют сокращению запасов свободной энергии в системе. О подобающем месте -- это      
Сообщения: 91           отдельный разговор, который в несколько раз длиннее.                                        
Откуда: Хабаровск                                                                                                   
                   Присоединяюсь к Taira. Я конечно, за солипсизм, но причины все субъективные, поскольку сидят в   
                   голове субьектов, хоть и массово. "Разруха - она в головах" (с) Преображенский Ф.Ф.              
                   А раз причины субъективные то не могут они действовать объективно иначе как влияя на поведение   
                   конкретных субъектов. А значит это поведение можно перепрограммировать, где то легче, где то     
                   сложнее.                                                                                         
                   То есть ситуация нефатальна, хотя конечно работы много. С чего начнем?                           
                   _________________                                                                                
                   Кто здесь?!                                                                                      
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW ICQ                                                                                          
Vasilisk           СообщениеДобавлено: 27.10.2008, 21:42    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Ну, я бы свел все эти причины в одну. Мир, в котором объект(в нашем случае это Россия) не может  
Зарегистрирован:   занять достойное место, неправильный. Для объекта. Следовательно, мир надо сменить на            
21.06.2006         правильный. Коммунисты пытались. Не срослось. Нужны более эффективные методы.                    
Сообщения: 1358    _________________                                                                                
                   ку                                                                                               
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Email ICQ                                                                                        
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 27.10.2008, 22:38    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
Контр-адмирал      -------------------------------------------------------------------------------------------------
                        Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                                            
Зарегистрирован:        Мир, в котором объект ...не может занять достойное место, неправильный. Для объекта.        
05.10.2005              Следовательно, мир надо сменить на правильный.                                              
Сообщения: 2965                                                                                                     
Откуда: Королев    "Разумный человек приспосабливается к миру; неразумный упорно пытается приспособить мир к себе.  
                   Таким образом весь прогресс зависит от неразумных людей."                                        
                   B.Shaw. "Maxims for Revolutionists"                                                              
                   http://www.panarchy.org/shaw/maxims.1903.html                                                    
                   _________________                                                                                
                   **                                                                                               



Monster            СообщениеДобавлено: 28.10.2008, 07:44    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                                                                                    
Зарегистрирован:        Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                                            
13.01.2006              Ну, я бы свел все эти причины в одну. Мир, в котором объект(в нашем случае это Россия)      
Сообщения: 1525         не может занять достойное место, неправильный. Для объекта. Следовательно, мир надо         
Откуда: сервера         сменить на правильный.                                                                      
Господа Бога                                                                                                        
                   К сожалению, большую часть современной России действительно придётся похоронить.                 
                                                                                                                    
                        Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                                            
                        Коммунисты пытались. Не срослось. Нужны более эффективные методы.                           
                                                                                                                    
                   Нее. Коммунисты в первую очередь пытались сделать окружающих человеков, да и государство         
                   правильными, достойными этого мира. Оттуда и индустриализация, и прорыв в образовании, и многое  
                   другое. А конфликт с окружающим миром был уже следствием одного наличия этих самых коммунистов.  
                   Ибо для свободного простого человека места в гм, цивилизованном мире НЕТ.                        
                   Ага. Не срослось. Нужны более эффективные методы.                                                
                   _________________                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Email WWW                                                                                        
Vasilisk           СообщениеДобавлено: 28.10.2008, 21:44    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Капитан I ранга    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                        Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
Зарегистрирован:        Ибо для свободного простого человека места в гм, цивилизованном мире НЕТ.                   
21.06.2006                                                                                                          
Сообщения: 1361    А зачем свободному простому человеку жить в цивилизованном мире? На планете пока еще есть и      
                   свободные простые места в количестве отнюдь не малом. На одного человека, во всяком случае,      
                   хватит.                                                                                          
                   _________________                                                                                
                   ку                                                                                               
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Email ICQ                                                                                        
stak               СообщениеДобавлено: 03.11.2008, 22:33    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
Лефтенант          -------------------------------------------------------------------------------------------------
                        Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                                            
Зарегистрирован:        Ну, я бы свел все эти причины в одну. Мир, в котором объект(в нашем случае это Россия)      
06.11.2006              не может занять достойное место, неправильный. Для объекта. Следовательно, мир надо         
Сообщения: 96           сменить на правильный. Коммунисты пытались. Не срослось. Нужны более эффективные            
Откуда: Хабаровск       методы.                                                                                     
                                                                                                                    
                   А причем здесь мир? все перечисленные причины - внутреннего свойства, с внешним миром связанные  
                   мало... И в тексте ни слова про "враждебное империалистическое окружение" - за что автору мой    
                   респект.                                                                                         
                   Хочешь изменить мир - начни с себя...                                                            
                   _________________                                                                                
                   Кто здесь?!                                                                                      
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   Профиль                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                        
                   WWW                                                                                              
Страница 1 из 1                                           [______________________] [_________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                                    
Список форумов Форум ИГШ -> УЖАС:    Начать новую тему   Ответить Time synchro. with the server - Timezone/DST with 
Аналитика                                                                                             your computer 
                                                                                                                    
                                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                                    
                                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                                    
                                     Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                      

                                          Рейтинг@Mail.ru