Существует немало  моделей, объясняющих  происхождение войн.  
   Классический  марксизм ставил  во главу  угла  экономические механизмы. 
   В рамках "биологической  теории" войны связываются с  природной агрессивностью человека.  Экологи-эволюционисты
   считают войны регулятором численности вида. Вероятно, в той или степени все эти гипотезы истинны.

   На наш  взгляд, самый  заметный вклад  в процесс  возникновения войн  вносит психокомпенсационный  механизм. Человек,  как
   существо разумное, не может существовать вне социума, в котором созданы условия для генерирования и накопления информации.
   Такой социум  даже  на  первобытном  уровне  технического  развития  создает  искусственную  среду  обитания,  чрезвычайно
   благоприятную для роста популяции, вследствие чего, раз появившись (по причинам, которые мы, возможно, никогда не узнаем),
   социум был обречен на существование, а люди - на нахождение в нем. В результате возникло противоречие между биологическими
   инстинктами крупных приматов и потребностями социума - изначально сложной структурной системы. С точки зрения социума  это
   противоречие разрешалось созданием системы строгих правил (табу, законов, обычаев...), регулирующих общежитие. Но с  точки
   зрения личности правила лишь усугубляли неестественность существования. В психике нарастали напряжения, что в  перспективе
   привело к ее фрейдовскому расслоению на сознание, подсознание и цензуру.

   В сущности, человек в социуме всегда находился в стрессовых условиях. Характерной для крупных приматов реакцией на  стресс
   является агрессия. Но именно агрессивность и должна была подавляться всей физической и эгрегориальной структурой социума.

   Выход из противоречия человеческий мозг нашел в войнах - приемлемом для социума способе реализации накопленной агрессивной
   энергии. Следует обратить внимание на  карнавальный характер войны. "Военные" этические  и логические императивы столь  же
   обязательны к исполнению, как и "мирные". Но по форме и содержанию эти императивы прямо противоположны.

   "Найденное" человечеством решение,  как и  все ТРИЗовские  преобразования противоречия,  приводило к  идеальному (с  точки
   зрения системы)  результату. Энергия  сбрасывалась, не  достигая опасных  значений, угрожающих  разрывом социальной  ткани
   (основная функция). Одновременно регулировалась численность, сбрасывалось демографическое давление. В победоносных  войнах
   захватывались ресурсы, повышающие благосостояние социума. Возрастала вертикальная подвижность. Возвращались к  нормальному
   функционированию  биологические  механизмы   естественного  отбора,  подавленные   "неолитической  революцией".   Наконец,
   создавались реальные стимулы для  духовного и физического  совершенствования человека и социума.  Война являлась одним  из
   основных  источников   технического,   научного,  социального   развития   и   лучшим  механизмом   "отбраковки"   не-   и
   слабожизнеспособных человеческих сообществ. (Вспомогательные функции.) Иными  словами, война людей против людей  оказалась
   естественной (и недорогой,  в сущности)  платой за выход  вида homo  из пространства непрерывной  биологической борьбы  за
   существование - борьбы всех против всех^2.

   Так что, следует согласиться с Сунь-Цзы: 
   "Война - великое дело для государства. 
   Это путь существования и гибели"^3.
(С.Переслегин)


    Сообщения: 800        Посидев еще немного, Эванс вылез из траншеи. В следах вокруг он и не    
    Откуда: Планета Земля пытался разобраться. Несколько раз наудачу он прокричал в разные        
                          стороны, зовя Пола, но не дождался ответа. Тогда он повесил сумку на    
                          плечо и двинулся в сторону белеющей на горизонте точки.                 
                                                                                                  
                          Ухало.                                                                  
                                                                                                  
                          Она приближалась непропорционально быстро, издавая странный тарахтящий  
                          звук. Только секунду спустя Эванс понял, что это танк. Тяжелый,         
                          приземистый на низких широких гусеницах, с уплощенной башней            
                          надвигался на него. Механизм был весь объят пламенем, огненными         
                          языками растекающимся по броне. Танк беспорядочно поливал все вокруг    
                          очередями из пулеметов, время от времени за дульным тормозом ствола     
                          полыхала вспышка, а некоторое время спустя откуда-то доносился грохот   
                          взрыва. Если внутри еще был жив экипаж, то он, вероятно, сошел с ума.   
                          И тогда Эванс бросился прочь от этого самостреляющего механизма.        
                                                                                                  
                          Он спрыгнул в траншею, сжался в позе эмбриона, закрыв голову руками,    
                          стараясь раствориться, исчезнуть, слиться с окружавшей его мертвой      
                          землей. На него падала почва, смешанная с горячим пеплом, пахло         
                          соляровой гарью.                                                        
                                                                                                  
                          Эванс с трудом нашел в себе силы разжать руки, посмотреть вверх. Там,   
                          кроша гусеницами стенки траншеи, проплывала уже не машина - огненный    
                          призрак ее.                                                             
                                                                                                  
                          Эванс не помнил, когда осмелился поднять голову над бруствером. Танк    
                          уже перестал двигаться, только вращался на одной гусенице. Освещённый   
                          собственным пламенем, он был виден до мельчайших деталей. Видны были    
                          намотавшаяся на катки "колючка", застрявший в траке булыжник, решетки   
                          выхлопных каналов, белый номер поверх камуфляжной раскраски борта.      
                          Эванс запомнил его - 320.                                               
                                                                                                  
                          Пламя, наконец, дотянулось своими чадящими языками до патронов дымовых  
                          гранатометов, и широкие белые султаны дыма вознеслись в вечереющем      
                          воздухе, рисуя в небе огромный белый цветок.                            
                                                                                                  
                          И тогда сумасшедший агрегат взорвался. Он начал медленно вспухать, как  
                          надувная детская игрушка. Угловатость форм пропадала, по броне          
                          зазмеились трещины, в глубине которых полыхало пламя. Трещины           
                          ширились, росли, сливались друг с другом, броня выворачивалась наружу,  
                          как алюминий банки, кромсаемой ножом, и Эвансу уже который раз          
                          казалось, что он видит лишь фильм, снятый рапидом.                      
                                                                                                  
                          ... Кто-то, наконец, включил нормальную скорость времени. Танк лопнул.  
                          Башня, оставляя за собой огненные капли и какие-то дымные ошмётки,      
                          крутилась в воздухе. И тут страшный грохот погрузил Эванса в гудящий    
                          мрак.                                                                   
                                                                                                  
                          Больше он ничего не слышал.                                             
(Donerjack)
                                                                                                                              
О либерально-буржуазном проекте.                                                                                          

Monster      
16.09.2008, 23:04 
Сразу предупреждаю, писалось не для ИГШ. 
Переписывать влом, потому часть я поскипал. 
Могут быть нестыковочки.                                                                                        
Термоядерный креативчикЪ про жэлэзный пукЪ капитализЪмы.                                             
    
Сразу хочу сказать, что тему я поднимаю неприятную, и, более того, маргинальную. 
Однако я прошу прочитать этот креативчик до конца, причём не просто прочитать, 
а вдуматься и задуматься. 
Многих будет конкретно клинить, но просьба отдельно рассмотреть это чувство 
и разглядеть его причины. 
Тема эта старательно маскируется от нашего взгляда. 
Но, как говорится, главная тайна Дьявола в том, что он существует.                                                                                       
                                                                                                                              
Либерально-буржуазный проект, как он есть.                                                           
Итак, либерально-буржуазный проект. Все его видели, и все его знают. 
Попытаемся выделить основные его черты:                                                                                           
                         
1. Верховенство права. Право на жизнь, право на личную свободу, право на собственность.              
2. Равные права и равноправие перед законом.                                                         
3. Защита прав меньшинства и отдельных граждан.                                                      
4. Свобода действий для каждого. Свобода выбора. 
Свобода слова, свобода выражения мнений при сохранении ответственности за слова.                                                                 
5. Частная собственность. Свободное распоряжение частной собственностью.                             
6. Свобода частного предпринимательства. Свободная рыночная экономика.                               
7. Демократия, выборное правительство. Открытое общество. 
Свободный обмен политически значимой информацией. 
Прозрачность государственной власти. 
Минимизация функций государства поддержкой принципов Либерализма.                                                                               
Всё вроде выглядит гладко и красиво. Однако это гладко и красиво на бумаге. 
А в реальности?          
                                                                                                                              
Образы, символы, манипулирование символами.                                                          
Перед разбором механизмов Либерализма сделаем небольшую методологическую вставку. 
Я уже писал, что существуют технологии манипулирования символами. 
Символ есть формализованый образ, доступный для использования извне. 
А образ есть основа аналитического мышления, 
через образы происходит высшая мозговая деятельность. 
Разум живёт образами. 
Т.е. фактически через манипулирование образами  
происходит манипулирование разумом. 
Символами являются все окружающие предметы, все обобщения, все процессы, 
явления, факты. 
От символов убежать невозможно. 
Любой образ можно сделать символом, формализовав его и внедрив его в головы человеков, 
сделав из этого символа подобие книжной закладки. 
Только это куда более сложный механизм.                                                    
                         
Головной мозг не просто ассоциирует одни образы с другими, 
позволяя при упоминании одного образа сразу вспомнить другой образ 
или даже некоторую весьма сложную конструкцию из образов. 
К каждому образу в мозге подшита эмоция, 
это есть реакция человеческой тушки на образ. 
Именно подшитая эмоция создаёт отношение к объекту. 
И чем сильнее эмоция, тем важнее образ для человека. 
И, наоборот, чем слабее эмоция, тем бесполезнее образ для человека. 
А бесполезные образы забываются. 
Это первый способ манипулирования символами, 
стирание "вредных" образов из человеческих голов.                  
                         
Следующая особенность головного мозга состоит в том, 
что близкие образы в голове человека обмениваются своими свойствами. 
Вводя в голову человека символ и последовательно приближая его к некоторому образу, 
можно добиться обмена "подшитыми" яркими эмоциями между объектом и символом.      
                         
Причём приближать можно не просто по смыслу, а по любому существующему критерию! 
Например, можно обмениваться эмоцией от близких к искомому образу образов, 
например, армия, это круто, берет и камуфло тоже круто. 
И через эти самые берет с камуфлом можно запитать символ эмоцией практически так же, 
как и через саму армию. 
Или эту армию можно запитать эмоцией от символа, например, скинхеды в беретах, 
скинхеды плохо, значит береты плохо, значит армия плохо. 
А можно вообще не заморачиваться с увязкой образов с символом, 
а просто пустить этот символ в одном ряду с нужными образами, 
и таким образом обменять их гм, "энергией". 
Или, ещё смешнее, зарифмовать символ рядом с образом, 
чтобы человека эта рифма постоянно долбила.                                                 
                         
Собственно второй способ манипулирования символами заключается 
в усилении значимости и символа, и связанного с этим символом объекта. 
Главное, чтобы была бурная, неконтролируемая эмоция. 
И именно поэтому очень часто нас пытаются шокировать, 
отключив мозг и вызвав неконтролируемые эмоции, через которые 
крайне легко запитать свои символьные игрища.                                                
                         
Третий способ манипулирования основан на крепкой увязке объекта с символом, 
с помощью которой можно либо изменить отношение к объекту, 
описываемому образом, через введённый символ, либо даже подменить объект символом, 
крепко подшив образ к тем старым эмоциям, и стерев из головы изначальный образ объекта. 
Это то самое "передёргивание" и подмена понятий, разный PR, демонизация и прочая.     
                         
Четвёртый способ манипулирования символами заключается в упрощении структуры. 
Структура тоже описывается образом, отдельным образом, 
и её точно так же можно стереть или подменить. 
Утрирование, профанация понятий.                                                                                  
                         
Пятый способ манипулирования символами заключается в создании ложной подструктуры. 
В мозг человека вводятся несколько несвязных символов, 
которые затем подшиваются к некоторому конкретному образу,    
создавая из образа обобщение этих символов. 
Более того, зачастую этой ложной подструктурой подменяется реальная подструктура, 
заставляя человека игнорировать верные решения. 
Помните детскую шуточку, невинный такой вопрос 
"за тобой гонится бандит, перед тобой две бочки: с дерьмом и ссаками, 
так куда ты спрячешься?", 
на которую верным ответом является "а я бы дальше побежал"?       
                         
Эффективность подавления этих самых верных решений зависит от степени стирания 
их из головы, и в свою очередь, энергетическую накачку введённых ложных сущностей 
через эмоции. Ибо мозг работает не в абсолютных значениях, а относительных, 
"всё познаётся в сравнении". 
И усиление одной сущности вызывает ослабление рядом подвязанной другой. 
Ложная структура при должной эмоциональной накачке подменяет настоящую структуру. 
Это те самые "двойные стандарты", помните римский принцип "разделяй и властвуй"?                                                                                         
                                                                                                                              
Манипулирование символами существует в нашей жизни тысячелетиями. 
Это древнейший способ управления людьми. 
Каждый шаман и колдун в совершенстве владеет данным приёмом, но на "кустарной" основе.       
Доведение этого способа управления до "технологии" есть плод совсем недавнего времени, 
и связан с расцветом средств массовой информации, чётвёртого рода ОМП. 
Многие вещи были искажены до неузнаваемости ещё в древнейшие времена, 
но ещё больше искажено на нашем веку. 
Европейской цивилизации начисто промыты мозги, 
и она послушно и безропотно управляется этим самым символьным жонглированием. 
Некоторые люди способны сопротивляться, но их число мало, и никакой роли они не играют. 
Европа окончательно потеряла свою свободу. 
Но это европа. На русском человеке (россиянине, белорусе, украинце) это самое манипулирование символами 
работает крайне плохо, сплошные сбои. 
Ибо в русской культуре глубоко заложен проверяющий механизм, СОВЕСТЬ. 
Русский человек информацию не сразу заглатывает, после короткой, зачастую формальной 
логической проверки, а всячески примеривает её на себя, на своих соседей, 
проверяя эту информацию и отфильтровывая дерьмо. 
Ибо русская культура не высосана из пальца разными шулерами, 
а глубоко цельна и самодостаточна, поскольку Русь долгие века   
могла отстоять свою свободу, в корне подавляя влияние различных уродов. 
Русский человек имеет совесть, как действенный проверяющий механизм. 
И многим это не нравится, почему нас старательно пытаются этой совести лишить. 
Не верите? Перечитайте ещё раз этот подраздел, и примените описанное здесь к тому, 
что заливают нам в уши. Но вернёмся к Либерализму.                                     

Закон, права и свободы.                                                                              
Закон, конституция, права и свободы. 
Эти термины крепко закрепились в нашей жизни. 
Однако, мало кто понимает, что это вообще такое. Сплошные эмоции и никакой конкретики. 

Закон есть овеществлённая воля правящего класса. 
Феодал в своём феоде есть бог и царь, и полностью властен над завоёванными им человеками. 
И первейшая роль закона была просто в донесении до этих завоёванных человеков воли феодала. 
Закон изначально был неприятной, никому не нужной обузой. 
И ему всячески сопротивлялись. 
Поэтому закон из простой "плети", сборника пожеланий феодала                
трансформировался в некоторую "клетку", законы стали поддерживать друг друга, 
и превратились в хомут на шее подневольного крестьянина. 
Типа конституция. 
Законы этих крестьян начисто зарегулировали, 
им пришлось свой уклад жизни подстроить под этот закон. 
И со временем этот самый уклад слился с законом. 
С одной стороны, крестьяне забывали, что и как им нужно делать, 
ибо оно не шибко совпадало с тем, что им приходилось делать. 
С другой стороны, феодал совершенствовал свои законы, 
постепенно приближая их реальной жизни крестьян. 

Получился некоторый компромисный вариант, хоть и крайне убогий для обоих сторон. 
Потом феодалы ушли. 
И что, может выбросить закон? Неееет, нельзя, ну как же можно, закон ведь! 
Ну и ладно, закон-то в принципе есть формализованный уклад жизни, 
что само по себе не плохо. 
Если, конечно, этот закон хорошо совпадает с реальной жизнью.      
                         
У закона есть и другое направление развития, от свободных людей. 
Свободные города Европы. Америка.   
Суть этих законов была в разграничении сфер деятельности человеков, 
чтобы они друг другу не мешали.  
Однако европейские города были завоёваны, 
их законы были подавлены феодальными законами, сохранившись в виде муниципальных законов. 
Но суть-то уже была совершенно другой. 
А Америка тут стоит обособленно. 

Изначально это было государство свободных людей, и конституция там также была     
истинно свободной конституцией. 
Можно, конечно, вспомнить то, что США есть бывшая британская колония, 
однако та самая Конституция там писались именно что с нуля, под новообразованное            
американское Государство. 
Однако американская свобода давно закончилась, америкой правят Деньги. 
И Деньги же заказывают музыку. То бишь законы. 
Американские законы планомерно подчиняются денежным мешкам, капиталистам, финансистам. 
Олигархам. 
У американцев давное не Демократия, у американцев давно Олигархия. 
Только они об этом никому не говорят. 

Ну Америку мы разберём позже. Перейдём к правам и свободам.                                                                                   
                                                                                                                              
Права и свободы есть удивительный конструкт. 
Они работают совершенно противоположно закону. 
Закон по своей природе ограничивает свободу в указанных им рамках. 
Остальное же он не трогает. Что не запрещено, то разрешено. 
Права же и свободы наоборот, разрешают. 
Правам и свободам нужен закон, на фоне которого они будут реализовываться. 
И собственно права сами по себе абсолютно не имеют смысла.  
Ибо эти самые права на фоне законов мироздания принципиально не работоспособны, 
мирозданию-то совершенно пофиг, что там расписали наши мелочные людишки. 
Запомните эту странность, мы к ней ещё вернёмся. 

Теперь вспомним, как эти самые права зародились. 
Изначально права были дырками-"отдушинами" в законах-"клетках" феодалов, 
которые себе выгрызали подневольные люди. 
Права эти были добыты с большой кровью, 
чёрные людишки ложились горами на баррикадах, но добились от феодалов 
расширения своих свобод. 
Потом грянули революции, и новые государства заново собрали для себя 
своды законов, конституции, в которых с гордостью прописали эти самые права. 
Избавиться от хомута закона они уже не могли, люди совершенно позабыли, 
как и зачем они живут. 
Закон для них остался единственной путеводной нитью. 

Но с этими-то государствами понятно. Давайте лучше вспомним,  
кто у нас за эти самые права борется. 
АМЕРИКА. ИЗНАЧАЛЬНО СВОБОДНАЯ СТРАНА. Права? В свободной стране? Но это же абсурд! 
Ещё одна странность, и её тоже стоит запомнить. Мы к ней ещё вернёмся.     
                         
Итак, зачинание Либерализма было вполне здравым, ну насколько это позволяла окружающая среда.        
Однако на добытых свободах паровоз Либерализма не остановился, 
а наоборот, набирает ход. Но нафига?  
Феодалы либо повержены, либо задавлены. 
Хомут закона ослаблен до предела. Чего можно хотеть ещё?                              
Давайте рассмотрим, чего таки от нас добиваются Либералы.                                            
                                                                                                                              
Механизм работы Либерализма. Официальная часть.              
                                        
Ярчайшей чертой Либерализма является безразмерное расширение прав и свобод 
отдельных человеков.      
Помните "ты достоин этого"? 
Превращение членов общества в Ярких Индивидуальностей, 
с тем самым Уникальным внутренним Миром есть именно работа либералов. 
У человеков начисто стёрли из головы законы, по которым живёт окружающий мир. 
И человеки эти принципиально неспособны понять, почему одно можно, а другое нельзя. 
Интересующиеся люди смогут выделить этот процесс стирания самостоятельно, 
я его разбирать не буду. 
Вобщем от человеков у нас осталить тупые "хотелки". 
И Права и свободы поощряют эти человеческие "хотелки", 
заставляя их хотеть всё больше, и разного,      
вызывая конфликт с существующим укладом жизни. 
Хотелкам нужно безразмерное увеличение свободы. 
И к чему это ведёт?                                                                                      
                         
1) Хронический конфликт интересов. 
Мирок наш замкнут, а человеков много. 
Если все значительно расширят свои свободы, 
то каждый будет подавлять интересы остальных. 
Это вызывает повышение напряжённости в обществе, и, одновременно 
делает людей одиночками. А одиночки совершенно безопасны.  
                         
Ибо человек не может быть сильным двадцать четыре часа в сутки, 
ему нужно есть и спать. Кто-то должен прикрывать ему тыл. 
Уничтожается человеческая способность к организации, уничтожается общество, 
и вместе с ним общественные, стратегические интересы (опаньки!). 
Государство тоже вызывает конфликт с Яркими Индивидуальностями, 
и государство это ровно также должно демонтироваться. 
Т.е. свободы уничтожают все общественные структуры, 
сила этих структур падает до уровня силы одного человека.                                                                         
                         
2) Общество у нас отмирает, и кто-то должен занять его место стратегического планировщика. 
Ну выбора тут нет, планированием должны будут заниматься производители, вобщем буржуазия. 
Таким образом, буржуазия получает тотальный контроль над будущим общества.                                 
                         
3) Хронический конфликт хотелки с окружающей средой. 
"Ты достоин" есть аццкое ..... 
Человек изначально не достоин ни-че-го. 
Ибо Природа не всемогуща, более того, эта Природа сама по себе ничего не даёт. 
Всё нужно добыть, приготовить и подать на стол той самой Индивидуальности. 
Кто это будет делать? 
Сегодня это делается тем самым Обществом и тем самым Государством, 
которое Либералы старательно уничтожают. 

Сразу замечу, что сами Либералы это не понимают. 
Да и буржуазия подобное понять не в состоянии. 
Они живут сегодняшним днём. 
А кому нужно, чтобы люди жили сегодняшним днём, 
и стремительно пикировали в зловещее "никуда"? 
Запомните эту странность, мы её разберём несколько позже.                                                                                               
                                                                                                                              
Разберём теперь Верховенство Права, само по себе невинное. 
Однако, в нашей жизни совешенно не важно, ЧТО делать, а важно КАК это делать. 
Ибо важна совсем не форма, а сущность. 
И вот эту сущность у нас начисто заменили формой. 
Процесс там шёл сложный и ветвистый, и рассматривать его опять не буду, 
желающие сами разберут этот процесс до винтика, 
принципы действия этого глобального .... рассмотрены. 
Кстати, предлагаю потом как-нибудь подумать о борьбе Идеалистов и Материалистов 
за первичность их идей. 
Их борьба проходит совсем с рядом нашей темой. 
Только вот и те, и другие беспредельно формализовали свои идеи, 
превратив их в натуральный абсурд.                
                         
Итак, важно, КАК делать. 
Давайте посмотрим, как это самое Право у нас работает. 
Первая заметка о сути этого самого сегодняшнего Права. 
Человеки это Право совершенно не понимают. 
Соответственно, открывается широчайший простор для манипулирования 
этими самыми правами. "Закон - что дышло, куда повернёшь, туда и вышло".                                                                            
                         
Вторая заметка в конфликте сущностей Права и Закона. 
Право разрешает, а Закон запрещает. Отсюда множество коллизий. 
Большинство коллизий разрешается в сторону Права. Либерализм, как-никак. 
А вспомним, что такое Закон, закон сегодня есть формализованный Уклад Жизни Общества. 
Соответственно, разрешение конфликта Прав и Законов в сторону Прав 
систематически нарушает этот самый Уклад.         
                         
Либеральные Права медленно, но верно подпиливают древо нашего Общества. 
Всё будет зависеть от того, кто этими Либеральными Правами управляет, 
от его доброй воли. Добрая воля рядом с властью в наши дни уже сама по себе смешна. 
Но пока отложим разбор гм, доброй воли манипуляторов.                   
                         
Теперь третья заметочка. 
Вспомним, что закон работает только на законопослушных гражданах. 
Это свобода законопослушных граждан ущемляется законом, 
преступники же сохраняют полную свободу. 
Данный изЪян решается карательным механизмом государства, 
который для верховенства закона должен тотально подавлять преступников. 
И, соответственно, для этого самого Верховенства Права нужно этот самый      
карательный механизм целенаправленно усилять. 

Но что мы видим? Карательный механизм целенаправленно ОСЛАБЛЯЕТСЯ! 
Ибо права и свободы Ярких Индивидуальностей хронически конфликтуют с государством, 
и, соответственно, поскольку демократия у нас Либеральная, Индивидуальности побеждают. 
Таким образом, Либерализм ПООЩРЯЕТ преступность.                                                                    
                                                                                                                              
Следующая хохмочка состоит в равных правах, равноправии и отдельно прописанной 
защите прав меньшинств. 
Первейшее следствие из этого законодательного зоопарка состоит в том, что права правами, 
но права этих меньшинств правее. 
Государство будет защищать права меньшинств даже если они будут ущемлять права большинства. 
Права меньшинств у нас в ущерб прав большинства. 
Т.е. именно меньшинства у нас управляют Либеральными Демократиями. 

Теперь ея величество СобственностЪ. 
Частная собственность есть крайне сложный вопрос. 
Собственность однозначно нужна. 
Но тоже налицо конфликт формы с механизмом. 
Частная собственность просто как закон неработоспособна. 
Эту частную собственность будут соблюдать только законопослушные граждане,   
что уже никакой гарантии не даёт. 
Более того, это вредная иллюзия гарантии. 

Своё добро нужно оберегать. 
Даже не от чужих людей, а от природы, холода, дождя, животных. 
А когда собственность оберегается, 
закон о частной собственности уже не имеет значения, 
потому как сила всегда сильнее закона. 

Спрашивается, и нафига этот закон нужен? 
Однозначный перекос в сторону преступников. 
Оно именно что для усложнения жизни честных людей, 
и упрощения жизни нечестных. 
Чтобы честные люди беззаботно оставляли своё добро на добрую волю 
мимо проходящих, старательно отдавая его в руки нечестных. 
И чтобы нечестный своё добытое нечестным трудом мог беззаботно прятать 
внутри этой самой неприкасаемой частной собственности. 
Чтоб у честных даже язык не поворачивался сказать, 
что чужая частная собственность есть на самом деле их собственность. 
Чтоб они, честные и законопослушные,      
даром сдавали позиции перед мошенниками. 
Это легализация наворованного.                              
                                                                                                                              
Свобода частного предпринимательства. Свободная рыночная экономика. Мутные темы. 
"Свободная рыночная экономика" уже делом доказала свою нежизнеспособность. 
Таков удел любого сообщества "ярких индивидуальностей". Коллапс. 
И все серьёзные государства вынужденно вносят в свои экономики элемент  
государственного планирования. 
Свободу частного предпринимательства как таковую рассматривать вообще не буду, 
это отдельный разговор. 
Скажу только одну очевидную вещь: это есть безмерное поощрение 
мошеннической части буржуазии. 
Ибо адекватная часть буржуазии лояльна и государству и обществу, 
чем автоматически вызывает с их стороны заботу и покровительство. 
Чего не скажешь о мошенниках, которых прикрыть без подобных "свобод" невозможно.                                       
                                                                                                                              
Свобода слова, свобода выражения мнений. Опять свободка, и опять ..... 
Обычное государство и обычное общество УЖЕ предоставляют своим членам свободу слова. 
Ну за исключением того, что противоречит гм, генеральной линии партии. 
И собственно борьба за свободу фактически является борьбой за свободу слова 
уродов и отщепенцев. 
Что, думаете не так? 
Свобода слова подразумевает сохранение ответственности за слова. 
Соответственно государство с лёгкостью подавляет эту самую свободу 
последующим преследованием. 
Более того, преступным образом государство может подавлять эту самую свободу 
и ДО самого слова. 
Государство с правящим классом вольны делать всё, что им заблагорассудится. 
Судить-то будут их они сами. 
Т.е. по факту для обыкновенного человека ни-че-го эта самая свобода слова не даёт. 

И от чего такая борьба? А эта самая свобода даёт механизм легализации уродской точки зрения 
и, одновременно, механизм навязывания её народу. 
Без свободы слова население самостоятельно подавляло уродов, 
а теперь населению связаны этой самой "свободой" руки 
и уроды, естественно, цветут и пахнут.                                                          
                                                                                                                              
Ну и напоследок, рассмотрим фундамент этого самого Либерализма, Демократию. 
Первоочередная особенность Либеральной Демократии, 
открытость и прозрачность государственной машины. 
С одной стороны, это действительно несколько помогает контролировать 
деятельность выбранных управленцев. Но чисто символически. 
Человеку даны органы чувств, и результат работы управленцев он может осознать 
и без разбора конкретной механики государства. 
Тем более, что мало кто из людей понимает эту самую механику. 

Зато прозрачность государственной машины позволяет её контролировать, 
и, более того, управлять этой самой госмашиной через манипулирование общественным мнением. 
Многие хитрые людишки пытаются доказать, 
что манипулирование человеками невозможно, но механику манипулирования символами 
мы уже разобрали. 
Вобщем прозрачность государства открывает возможность манипулировать     
этим самым государством. Для разных влиятельных людей.                                               
                         
Второй особенностью Либеральной Демократии является минимизация функций государства 
до минимума, достаточного для поддержки принципов либерализма. 
От государства оставляется только карательная система, 
а остальное вроде стратегического планирования выбрасывается на помойку. 
Фактически у государства ампутируется мозг и оставляется грубая физическая сила. 
Более того, УПРАВЛЯЕМАЯ грубая физическая сила. 
И отнюдь не народом. 
Влиятельные люди сами манипулируют народом, заливая им по всем каналам в мозг 
свои хитрые сказочки с боевым манипулированием символами. 

Оглядитесь вокруг, и вы разглядите в каждой, казалось бы, невинной информации 
либо следы этого самого жонглирования символами, либо само это жонглирование. 
Либерализм ложит государство в карман влиятельным людям.     

Механизм работы Либерализма. Неофициальная часть.                                                    
Разбор неофициальной части Либеразма начнём с преобразования либерастов в толерастов. 
Товарисчи либерасты проводят масштабные компании по разъяснению молчаливому большинству того, 
что они коварно подавляют своими свободами бедные меньшинства, и типа им нужно подвинуться. 
Ну эти танцы с бубнами общеизвестны, особенно страдают от этого американцы. 
Тема тут необъятная, желающие разберут её самостоятельно.                                                                                      
                                                                                                                              
У направления толерастов есть и противоположность, экстремизм, 
вроде движения Феминисток, Лесбиянок .... 
Ребятушки работают дружной компанией, разыгрывая бурные театральные батальные сцены 
и при этом тряся с камланием своими Либеральными Ценностями. 
Возьмём самый яркий пример Эдичку Лимонова...

...Тут политика, тут государства проводят идеологическую борьбу. 
Интерес либералов тут двояк: дискредитация патриотизма, как укрепляющего государство 
и общество механизма, и расход энергии общества на борьбу с ветряными мельницами. 
Но данная тема неблагодатна для либералов...
...Человеки у нас несовершенны, совершенно себя не контролируют, 
и с лёгкостью ведутся на зависть, даже совершенно безосновательную. 
Человеки замечают несоответствие в занимаемом положении, 
но при этом старательно игнорируют усилия прилагаемые для занимания своего положения. 
Ну и, естественно, этот процесс замечательно управляется извне. 
Эмоции, необременённые знанием в наличии, почему бы их не использовать 
при манипулировании символами? 
Вот и создаётся дивный танец образов, замешаный на всевозможных провокациях. 
Бродят ребятки по форумам, разжигают национальную рознь. 
Бродят ребятки по городам, разжигают национальную рознь. 
Проводится работа и с самими меньшинствами. 
Цели данного процесса находятся в русле Либерализма, в первую очередь это разрушение общества 
через дискредитацию здоровых сил, разделение его на враждующие национальные группировки 
и повсеместные дискредитация и ослабление государства.                      
                         
Вобщем театр тут перед нами разыгрывают. 
С одной стороны, серые средние человеки видят, что какие-то люди типа "борются" 
за их проблемы, ну и раз проблема типа "решается", и можно дальше продолжать делать свои дела. 
И при этом ни-ка-ко-й опасности реальных преобразований. Ни-ка-ко-й угрозы. Всё под контролем. 
Пар полностью уходит в свисток, и машина стоит на месте, и котёл не взрывается. 
Чего ещё уродам хотеть?                                       

Теперь про ещё один легалайзинг, теперь наркотиков. 
Большинство наркотиков отключают рациональное сознание 
и насыщают организм бурными эмоциями. 
И эти эмоции полностью доступны для манипулирования.  
Человеки открывают свой мозг для прошивания им чужого софта. 
Паразитирующего софта. 
И точно также действует алкоголь. 

У нас, у русских раньше была культура питья, человеки знали, как, что и зачем они пьют. 
И алкоголь открывал сознание не для манипуляторов, а для пользы, для общения, 
для нахождения общего языка. 
Культура эта была подкошена антиалкогольной компанией 80х, 
а впоследствии тотальным информационным подавлением. 
Человекам внедрили мысль, что алкоголь это просто такая приятность, как курение. 
И можно этой приятностью пользоваться в произвольной форме. 
И точно также когда-то была культура употребления наркотиков для медитации, 
а сегодня просто тотальное ширяево.    
                         
Помните "напудрив ноздри героином я выхожу на променад"? 
Человеков систематически заставляют подставляться под зомбирование, 
выходя в неадекватном состоянии на улицу, просматривая в неадекватном состоянии телевизор, 
бродя по магазинам, накрепко прошивая в свой мозг рекламу.         
                         
Кстати, позже вы поймёте, почему именно спецслужбы, 
и именно США так широкомасштабно занимаются насыщением общества наркотиками. 
ЦРУ-Контрас, а теперь и Афганистан.                                  
                                                                                                                              
                         Следующий неофициальный процесс, управляемый либерастами заключается в использовании своих агентов   
                         влияния для продвижения своих либеральных идей. Товарисча Лимонова мы уже рассмотрели. Если          
                         присмотритесь, заметите таких же товарисчей либерастов и в других, совершенно неожиданных местах.    
                         Более того, через таких агентов производится дискредитация целых направлений, поскольку они плотно   
                         повязаны с своими направлениями, и можно неплохо использовать их как символы. Вся символика          
                         находится под управлением товарищей, заказывающих банкет, да и СМИ большей частью у них в кармане.   
                         Кроме политических сил, через агентов влияния производится массированная дискредитация общественных  
                         элит и, особенно, госструктур. Населению заливается в уши мысль "пидоры во власти", через            
                         постоянные скандалы и сенсации в жёлтых газетах. Профессора -- пидоры, чиновники -- пидоры, менты    
                         -- уроды, все козлы, одни серые людишки хорошие. Эта самая дискредитация элит имеет два              
                         направления: подрыв авторитета элит и их кардинальное ослабление, и нарушение механизма обновления   
                         элит со стороны народа. Людям внушили стойкую ассоциацию элиты с уродством, и поход в элиту для них  
                         сродни становлению уродом. Либерасты получают полную свободу в занимании ключевых позиций.           
                         Либерасты занимают позиции элиты.                                                                    
                                                                                                                              
                         Теперь поднимем наше искусство. Наши фильмы и сериалы. Это нечто. Каждый фильм нужно разбирать       
                         отдельно, и очень кропотливо, столько всего туда намешано. Через подавляющую массу наших фильмов     
                         красной нитью проходит мысль "командиры нас предали", сплошные злобные особисты, кровавая гэбэня и   
                         заградотряды. А навязывание культа Ярких Индивидуальностей, через супергероев-одиночек, которые в    
                         гордом одиночестве, чисто символически, щелчком пальцев разрешают любые проблемы. И постоянные       
                         ссоры, конфликты и столкновения интересов. А эстрада? Почитайте тексты наших песен. Это натуральный  
                         бред. Причём бред не для виду, как в песнях Гребенщикова во времена "всемогущего КГБ", насквозь      
                         закодированных, а самый натуральный Бред, не замутнённый сознанием. Хотя слова красивые, да. Эмоции  
                         вызвают. Искусство. Искусство есть овеществлённая Эмоция. Эмоции, сплошные эмоции. Мда. И в эти      
                         незамутнённые Знанием Эмоции и направляется энергия молодёжи. Старательно обмазываемый сладким       
                         образ рокера, со своим магическим артифактом, гитаркой. Танцы-шманцы, кульные тусовщики. Художники   
                         с поэтами меняются на дизайнеров и рекламщиков. Это старательно навязываемый культ слабости.         
                         Либерасты планомерно обращают свой вред в свою пользу. Либерализм с войной несовместим. Это,         
                         вероятно, единственная его хорошая черта. Либерасты есть пацифисты. Они слабы и терпеть не могут     
                         силу. Особенно силу у окружающих. Поэтому они старательно навязывают окружающим свои пацифистские    
                         взгляды. Однако пацифистический настрой человеков вынуждает их без боя сдавать свои позиции под      
                         угрозой грубой силы. Пацифисты чрезвычайно слабы. И общество из либеральных пацифистов не сильно     
                         сильнее его отдельных членов. Это натуральное стадо баранов, которое без пастуха и его овчарок       
                         обречено на съедание. Хотя и с пастухами они тоже съедания не избежат. Ибо бараны...                 
                                                                                                                              
                         Отдельно стоит разобрать процесс обыдления человеков. Начнём с тотального выжимания эмоций из        
                         человеков с помощью СМИ. Либерастам нужно топливо для символьных игрищ. Посмотрите баннеры в         
                         интернете. Сплошные Шокирующие Сенсации. Любые выдумки, лишь бы выжать из человека эмоцию. Затем,    
                         на гребне волны этой самой эмоции человека всячески стараются сорвать с тормозов. "Ты этого          
                         достоин!" Посмотрите, что в нас заливают по информационным каналам. Насилие. Эротика, порнуха.       
                         Культ общества тупого потребления. Человека всячески соблазняют разными вкусняшками. От человеков    
                         хотят расхода всей их энергии здесь и сейчас. И от человеков старательно пытаются скрыть день        
                         завтрашний. Реальность всячески маскируется и старательно упрощается до полностью неадекватного      
                         состояния. И одновременно тщательно дискредитируется Знание и знающие люди. Вспомните кропотливо     
                         собираемый образ мифического ботаника. Да, бывают ботаники. Сам лично видел товарища,                
                         профессорского сыночка, который участвовал в физической олимпиаде на равне с на два года старшими    
                         товарищами. И при этом у него вокруг глаз были круги с кулак, видимо от перегрузки и морального      
                         истощения. Вундеркинд, мля. Родители над ним просто так издеваются. Ну бывает. Но зачем-то кидаться  
                         в обратную крайность? А потому что так надо. Либерастам. Культ слабости расширяется и углубляется.   
                         Знание уходит, и на его место приходят эмоции. Метросексуалы. Эмо. Апофеозом этого процесса          
                         является движение феминисток. Женщины по своей натуре живут эмоциями, и через эти эмоции легчайшим   
                         образом управляются. Либерастам нужны такие открытые для манипулирования женщины. Везде и всегда.    
                         Даже в виде мужчин. Особенно, вместо Мужчин.                                                         
                                                                                                                              
                         А наши общественные движения-хороводы? Возьмите толкинистов, начиная от самой основы их движения,    
                         книги "Властелин колец". Что мы в этой книге наблюдаем? Пассивный спуск по течению реки жизни.       
                         Действия главного героя минимальны, всё решается мистическим образом прогибающимися под главного     
                         героя второстепенными персонажами. Ах, да, герой же у нас делает доброе дело. Все об этом знают, и   
                         с радостью бросают все свои дела, кидаясь на помощь главному герою. Ну как же, такой Человек, и ему  
                         отказать. Ну прямо Пуп Земли. И каждый на себя эту личину Пупа Земли натягивает. И она ему           
                         нравицца! Человеки у нас неспособны контролировать свою Гордыню. За что и непременно получат своё    
                         Яркое Индивидуальное Ничто. Гы. В качестве кары божьей. Ибо всё в нашем мире произведено трудом      
                         совместным, а эти самые Яркие Индивидуальнсти совместно не умеют. Им нужно, чтобы кто-то под них     
                         прогибался, чтобы кто-то им сделал и принёс. Книжечка старательно взращивает в человеке Гордыню. Но  
                         это полбеды. Беда в самом сюжете, отсутствии активных действий. Человеку вместо реальной силы        
                         вручен в руки картонный меч "доброго дела", И вот этот дуплет старательно забивается в мозг          
                         человекам. Культ Слабости для Ярких Индивидуальностей. Трансформация человека в тупую беспомощную    
                         Хотелку. Дорогое удовольствие. И оно сполна проплачивается.                                          
                                                                                                                              
                         Ну и напоследок стоит напомнить про такое интересное ответвление Либерализма, как Социализм. Многие  
                         считают, что Коммунизм и Социализм есть одно и тоже. И в корне ошибаются. Коммунизм является полной  
                         противоположностью Либерализма, и по этому жестоко ненавидим Либералами и подавляем. Вспомните       
                         американскую "охоту на ведьм". Да и сегодня там коммунистов уничтожают, буквально давят танками. Ну  
                         и естественно, молча, чтобы никто это беззаконие не услышал. Коммунизм опасен для либералов, ибо     
                         заставляет человеков объединяться, сокращая свои свободы, чужие свободы, и подавляя свободы разных   
                         пидорасов. Коммунисты стараются самостоятельно отвечать за собственные действия и для этого им       
                         приходится учиться понимать происходящее. Получать Образование. А Образование и образованные люди    
                         для либералов опасны, ибо в зародыше пресекают мошенничество. Для устранения этих опасностей создан  
                         новый Социализм, декларирующий те же задачи, но являющийся куда более приятным для обывателей. Ибо   
                         как коммунисту, делать ничего самому не надо, всё сделает "добрый дядя". Сплошной праздник для       
                         человеческих хотелок. Кстати, социалисты это сами и не скрывают. На эмблеме социалистического        
                         интернационала изображена рука, дарящая красную розу. В христианстве красная роза вместе с белой     
                         символизируют Мир. Красная роза символизирует плотское, страсть, эмоции, а белая духовное,           
                         ментальное. Знание. Социалисты выбрали красную розу. Это тот самый Либерализм, только в красной      
                         цветовой гамме. И вот тут возникает вопрос, а почему коммунисты связались-то с либерализмом, в       
                         корне им враждебным?                                                                                 
                         СССР был вынужден пойти по тропе социализма, потому как коммунистам нужно было создать               
                         исключительно высокий образовательный уровень, опираясь на лапотную Россию. Вот и смирились они      
                         временно с Либерализмом. Только не получилось им удержать в своих руках власть над обществом. Как    
                         Сталин помер, так либерасты сразу же зачистили коммунистов во власти. Россия как вляпалась в         
                         Либерализм и так там и осталась.                                                                     
                         _________________                                                                                    
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                        
                         Профиль                                                                                              
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                                            
                         Email                                                                                                
    Monster              СообщениеДобавлено: 16.09.2008, 23:13    Заголовок сообщения:               Цитировать URL           
    Капитан I ранга      ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                         Подобьём итоги.                                                                                      
    Зарегистрирован:     Итак, под красивыми и невинными словесами либерасты прикрывают редкостное дерьмецо. Соберём это      
    13.01.2006           дерьмецо Либерализма в компактную кучку:                                                             
    Сообщения: 1418      1. Уничтожение человеческих организаций, от неформальных структур вроде друзей и товарищества, до    
    Откуда: сервера      Общества и Государства. Ослабление всех сил общества до уровня силы одного человека. Дискредитация   
    Господа Бога         элит и государства. Блокирование механизма обновления элит. Канализация общественной энергии в       
                         Глубокое Никуда.                                                                                     
                         2. Ослабление отдельных человеков. Обыдление. Культивация человеческой Гордыни. Подавление           
                         интеллекта хотелкой, создание толпы Ярких Индивидуальностей. Культ слабости. Создание атмосферы      
                         безмятежности.                                                                                       
                         3. Передача буржуазии тотального контроля, реального контроля над будущим общества. Права и Законы   
                         доступны для манипулирования влиятельными людьми. Опора на "добрую" волю манипуляторов. Либерализм   
                         целиком ложит государство в карман влиятельным людям. Либерастам открывается ровная дорога во        
                         власть.                                                                                              
                         4. Запрещение информационного подавления не "несогласных", а именно что уродов, уродов из правящего  
                         класса. Либерализм ПООЩРЯЕТ меньшинства, преступность, и уродов. Постановка меньшинств правящими     
                         классами. Легализация мошенничества. Легализация награбленного.                                      
                         5. Ну и хронический конфликт хотелки со средой в качестве неизбежной "божьей кары". Потенциальная    
                         нежизнеспособность Абсолютного Либерализма.                                                          
                                                                                                                              
                         Кому выгоден Либерализм.                                                                             
                         Либерально-буржуазный проект продвигает интересы буржуазии. Буржуазии не нужны человеки, ей нужны    
                         покупатели. Это бизнес. Более того, буржуазии нужны тупые покупатели, не способные реально оценить   
                         товар, и платящие за него втридорого. Без торга, без разбора, без претензий. Чтобы можно было        
                         делать дерьмо, и пипл хавал это дерьмо. Буржуазии нужен аморфный, быдлоподобный компот из            
                         человеков, с радостью кидающийся на первую предложенную какашку. И на это направлена политика        
                         Либерализма.                                                                                         
                                                                                                                              
                         Первейшим врагом буржуазии является Образование. Образованные люди опасны, и во всех направлениях.   
                         И для борьбы с ними проводится масштабная компания в русле Либерализма, правда не особо              
                         офишируемая. Дескать, у человека дожен быть выбор, быть ему быдлом или человеком, и пусть он делает  
                         выбор самостоятельно. Это подрубает образование под корень. Человек никогда не хочет трудиться, а    
                         обучение есть тяжёлый труд. Раньше обучаться человека заставляли жизненные трудности, но сегодня     
                         трудности устранены. Человек не хочет обучаться, а захочет он только по факту проблем. Когда уже     
                         будет поздно. Человек беден, ему нужно образование. Но образование дорого. В итоге имеем             
                         заколдованный круг, из которого человек самостоятельно выйти не в состоянии. Нужна помощь извне,     
                         причём в молодости, пока мозг легко усваивает информацию. А либерасты возможности для этой помощи    
                         всячески изничтожают. От создания негативного имиджа образованных людей, от чрезмерного усложнения   
                         научного языка (сравните сложность изложения предмета в учебниках 20х годов и 80х), до устранения    
                         инфраструктуры образования, качественных школ и науки, да и борьбы с конкретными индивидуумами.      
                         Информационная среда всячески насыщается мусором и редкостным бредом. Эта пурга не только не         
                         запрещается, она поощряется. Оглядитесь вокруг. Нас заваливают редчайшим бредом. Это не только       
                         создаёт канализацию энергии образованных людей в "никуда", направляя их на борьбу с этим бредом, но  
                         и подавляет их морально, да и физически. В такой среде интеллектуалы не выживают, у них нет выбора   
                         кроме как замкнуться в своём собственном маленьком мирке, или тихо загнуться, растратив все свои     
                         ресурсы на борьбу с воинствующим незнанием. Буржуазия побеждает.                                     
                                                                                                                              
                         Вторым врагом буржуазии являются элиты общества, общественные организации, и, особенно,              
                         государственные структуры. Ибо звонкая монета против силы и стали совершенно не работает. Тамплиеры  
                         в полной мере ощутили это на собственной шкуре. Государства мало того, что облагают буржуазию        
                         налогом, они, о боже! мешают буржуазии подстраивать социум под свои нужды. Буржуазия есть настоящая  
                         раковая опухоль. Скажете не так? Для облегчения понимания задаю вопросы:                             
                         1) Является ли прибыль как экономическая Сила определяющим фактором при планировании деятельности    
                         буржуазии?                                                                                           
                         2) Учитывают ли буржуа при формировании своей политики какие вопросы, за исключением вопроса         
                         восстановления своей "кормовой базы"?                                                                
                         3) Способны ли буржуа в стремительно обыдляемом ими мире сохранить достаточные знания, чтобы не      
                         нарушить баланс экономической "экосистемы"?                                                          
                         4) Владеют ли буржуа подобными знаниями СЕГОДНЯ?                                                     
                         Это самый настоящий рак, беспредельно разрастающийся на кормящем его организме, чем нарушающий его   
                         жизненные функции и тем убивающий этот организм.                                                     
                         Итак, либерализм есть есть проявление буржуазной раковой опухоли. Но это только верхушка айсберга!   
                         Под буржуазией прикрываются куда более серьёзные силы, разъедая ей как кислотой свои преграды.       
                         Буржуазия слишком глупа, чтобы стать настолько опасной, и в такие кратчайшие сроки. Вобщем, есть у   
                         этой самой буржуазии "хозяин". И хозяина этого можно выделить и по следам, и по совпадению           
                         жизненной позиции.                                                                                   
                                                                                                                              
                         Американская Либеральная Демократия.                                                                 
                         Америка у нас является оплотом Либерализма. Они всячески навязывают свою любовь к правам и           
                         свободам, свой образ жизни окружающим странам. Это надоедливое потрясание "правами человека",        
                         "свободами", и "гуманизмом". Это бессмертное бушевское "вы всё ещё не верите в демократию? тогда мы  
                         летим к вам!"                                                                                        
                         Что такое Америка? Америка есть огромная куча разношёрстнейшего народа, собранная со всего света.    
                         Бандиты, авантюристы, отщепенцы, изгои. Все, кто надеялся в далёких краях найти лучшую жизнь. И      
                         этот сброд был вынуждены вести войну на уничтожение друг друга, ибо у них был хронический конфликт   
                         интересов. Ирландец считал себя ковбоем, а остальных индейцами. Итальянец считал себя ковбоем, а     
                         остальных индейцами. Каждый считал себя ковбоем, а остальных индейцами. Каждый мнил себя             
                         первородным, которому больше всех надо. И договориться они были неспособны. Это был Либерализм       
                         поневоле.                                                                                            
                         Американцам был нужен специальный разводящий механизм, который прописывал бы для каждого человека    
                         персональную зону свободы, в рамках которой человек избегал бы гарантированной пули в лоб. Этим      
                         разводящим механизмом стал американский закон. Но он изначально был не догмой, а ЗНАНИЕМ об мирном   
                         распределении человеческих интересов. Но что из этого выросло...                                     
                         Началось всё с тех самых как бы невинных прав. Первоначальное благое начинание было утрировано и     
                         предельно формализовано. Американцы под гипнотизирующим танцем формы потеряли из виду суть. И суть   
                         эта была из их голов стёрта. Потеряли американцы знания об механике функционирования их общества. И  
                         теперь каждый знает про чудеса американского законотворчества. От попыток отмены третьего закона     
                         термодинамики и изменения величины константы Пи до до наложения штрафа за взрыв ядерной бомбы в      
                         своём городе, невинного такого желания засудить даже тех, до кого никогда руки не дотянутся. А       
                         тотальное разжижение мозгов? Этот устойчивый образ жырного тупого американца...                      
                         Американцы были лишены своего ЗНАНИЯ. И это знание было заменено туфтой, МАГИЕЙ. И теперь они на     
                         100% находятся в плену собственных иллюзий. На чём разные людишки занимают освобождённые по          
                         глупости важнейшие, ключевые позиции американского Общества. Их жестоко наебали, и сделали своими    
                         тупыми, покорными рабами. Те, кто навязывают нам всем Либерализм.                                    
                                                                                                                              
                         Итак, Маги и Магия.                                                                                  
                         Что такое магия? Магия есть узурпированное магами знание, на использовании которого остальными       
                         наживаются маги. И чем фундаментальнее знание, тем в большую зависимость попадают люди. Вплодь до    
                         рабства. Вспомните древних жрецов, роль которых состояла в использовании календаря и сообщении       
                         населению о времени посева и сбора урожая. Это знание являлось основополагающим для жизни            
                         населения, и люди были полностью зависимы от жрецов. Жрецы могли прожить без людей, но люди не       
                         могли прожить без жрецов. И вот точно такое же пытаются провернуть и с нами. Они хотят вымыть из     
                         наших голов следы знания и превратить его в непонятную магию. На которой можно получить всё, что     
                         они захотят. Абсолютно не напрягаясь. Нас хотят жестоко наебать некоторые шулеры. О составе этих     
                         шулеров можно судить по составу людей, оккупировавших американское Информационное Пространство.      
                         Американских писателей, сценаристов и продюсеров, юристов и законодателей. Для разных гм,            
                         интеллектуалов, персонально: и не надо орать и кидаться какашками. Закройте глаза, откройте,         
                         глубоко подышите. Исчезло? Нет? Значит это не Мираж, а самая настоящая Реальность.                   
                         _________________                                                                                    
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                        
                         Профиль                                                                                              
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                                            
                         Email                                                                                                
    Monster              СообщениеДобавлено: 16.09.2008, 23:14    Заголовок сообщения:               Цитировать URL           
    Капитан I ранга      ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                         Homo Liberastus.                                                                                     
    Зарегистрирован:     Итак, евреи. Все человеки одинаковы, и даже уроды тоже человеки. А евреев не трожь! Ну ещё бы.       
    13.01.2006           Евреи являются "рупором" либеральной позиции. Причём очень хитрым рупором, с тотальной проникающей   
    Сообщения: 1418      способностью. Они замечательно мимикрируют. Они вежливы, добры, и даже местами нежны. Они покорны,   
    Откуда: сервера      ограничивают себя вторыми ролями. Но при этом они преданны своим идеям, и держатся вместе. Заняв     
    Господа Бога         хорошее положение, еврей начинает подтаскивать своих товарищей и единомышленников, и устанавливает   
                         свои порядки. Через некоторое время занимаемая оргструктура начисто блокируется, и начинает          
                         проводить навязанную евреями политику. Мафия. Однако это очень непростая мафия. Их дела незаметны,   
                         ибо они продолжают послушно исполнять профильные задачи. Однако вопрос, КАК они это исполняют.       
                         Либерасты намазывают свою идеологию на все доступные места, пробивая её в каждое благое начинание.   
                         И комар носа не подточит. Более того, эти самые евреи сами не понимают, что делают, ибо такова их    
                         культура, таково их воспитание.                                                                      
                         Эффективность этого рупора также тотальна. Еврейская культура оснащает каждого еврея специальным     
                         инструментарием для продвижения своего дела. Двойные стандарты для них являются обыденностью. Они    
                         этими двойными стандартами живут. Они, богоизбранные, и у них своя особенная жизнь. Не стоит труда   
                         эти двойные стандарты расширить и на своё дело. Евреи преклоняются перед сильными и подавляют        
                         слабых. Многие с лёгкостью идут на преступления. Ложь для них тоже является обыденностью. Есть и     
                         специализированные инструменты. Они с лёгкостью утрируют, профанизируя Знание в собственных          
                         интересах. Они обожают пользоваться человеческим максимализмом, опять же утрированием, но только     
                         структурным. Евреи умеют гнать пургу, заваливая слушателей лишними сущностями для прикрытия своего   
                         словесного мошенничества. Байки и сказки для них совершенно не являются проблемой. И точно также     
                         они с лёгкость неописуемой обольют дерьмом при малейшей потребности. Вобщем интриги, мошенничество,  
                         ну и, конечно, манипулирование символами. Ох уж это манипулирование символами...                     
                                                                                                                              
                         Фактически, евреи через Либерализм транслируют свою культуру. Однако эта культура совсем не          
                         безобидна. Это не старый европейский культ абсолютной силы. Это не русский культ смирения и          
                         добрососедства. Помните бессмертное "Кац предлагал сдаться"? Это позиция покорного делегирования     
                         своей Cилы другим людям, это позиция добровольного отказа от Cилы. Совсем не безобидная позиция.     
                         Причём это только "публичная" сторона реальной позиции евреев.                                       
                         Для себя евреи придерживают более сложное мировоззрение, транслируя упрощённую до                    
                         нежизнеспособности версию. Ибо у евреев есть неявное дополнение для этой официальной пассивной       
                         позиции, в виде своего воспитания, своей "богоизбранности", снимающей многие моральные запреты и     
                         стойкой еврейской общины, с её возможностями и привелегиями.                                         
                         Ну а как с либерализованными "чужими"? А они становятся недоевреями. Ибо еврейская культура имеет    
                         смысл только при занимании некоторых специальных мест, которые чужим принципиально недоступны. Ибо   
                         они чужие. Чужим оргструктура, поддерживающая софт, запрещена. И чужие становятся лузерами по        
                         жизни.                                                                                               
                                                                                                                              
                         Итак, как мы видим, евреи фактически "выдавливают" окружающих людей с контрольных точек этого Мира,  
                         и превращают их в слабеньких лузерков. Евреи как кукушата, которых кукушка подкладывает в гнездо     
                         яйцом, это яйцо потом глупые хозяева гнезда отогревают, вскармливают вылупившихся кукушат, а         
                         кукушата эти в ответ на заботу старательно подавляют, или даже выбрасывают из гнезда хозяйских       
                         детишек. Только гнездом у нас общество, а глупыми хозяином гнезда народ. Евреи организованы сами,    
                         но уничтожают чужую организацию. У Либерализма тоже очень интересное предназначение. Наше общество   
                         висит над пропастью, а эти пидорасики-буржуа старательно разжимают пальцы. Коллапс неизбежен.        
                         Причём коллапс тотальный, постлиберальные человеки будут как домашние животные, выпущенные на        
                         "волю". Сирые, убогие, и беспомощные. И тут, "все в белом" появляются евреи. Они имеют иммунитет к   
                         либерализму, и сохраняют свою организацию. И к этой организации вынуждены будут прибиться те самые   
                         постлиберальные человеки, попроситься в услужение. На любых условиях, даже в качестве рабов.         
                                                                                                                              
                         Вобщем евреи хотят узурпировать Знание, превратив его в Магию. Хотят стать как эльфы в культовом     
                         нашем книге "Властелин Колец". Чтобы все под них послушно прогибались и смотрели как на высших       
                         существ, богов, покорно терпели их заморочки, и всячески таскали для них каштаны из огня, защищая    
                         от злобных врагов. Это молчаливый захват Мира.                                                       
                                                                                                                              
                         Однако это только первый слой реальности, самый простой. Евреи имеют очень странную, икажённую       
                         культуру. Их культура заточена под одну задачу. И сомнительно, что они сделали это самостоятельно.   
                         И риск большой, и сложно, и передерутся при "заточке". Да и собственно нереально проворачивать ту    
                         операцию, для которой они предназначены, действуя широким фронтом. Передерутся за место на           
                         иерархической пирамиде. Евреи должны быть равны. Но самое главное, с их менталитетом просто          
                         невозможно решать ту задачу, тут нужна предельно активная жизненная позиция. Следовательно, евреями  
                         управляют некоторые другие силы. Они деформировали еврейскую культуру, они контролируют евреев, и    
                         они воздействуют через этих евреев, как через рупор, на окружающих. Мне совершенно не интересно,     
                         как эти "управляющие" себя называют и под кого маскируются. Они с головой выдают себя следами,       
                         через искривление мировоззрения рядовых евреев. Ибо существующее еврейское мировоззрение само по     
                         себе нежизнеспособно. Без этих самых манипуляторов. Далее этих кукловодов народа еврейского будем    
                         называть "еврейским правящим классом", или "еврейской элитой".                                       
                                                                                                                              
                         Аццкие сказочники.                                                                                   
                         Итак, евреи далеко не монолитны. Это кардинально проясняет ситуацию. У евреев есть закрытая группа,  
                         элита, которая вожделеет Мировое Господство, и планомерно к нему прибижается. Они создали эту        
                         синтетическую еврейскую культуру, за которую простые евреи терпят свои бесчисленные страдания. И     
                         они же через евреев разлагают наш мир. Сам же еврейский правящий класс держится в тени.              
                                                                                                                              
                         Простые евреи являются либеральным "планктоном", которому с малолетства прошивается очень хитрый     
                         софт. Софт прислужников. Это элита так устраняет своих конкурентов. И в детстве же каждому еврею     
                         закладываются "короткие дорожки" к мозгу, которыми потом это элитко ловко пользуется в дальнейшем.   
                         Но при этом евреям прошивается и "богоизбранность", хоть они там и являются по факту                 
                         недочеловеками. Богоизбранность рядовым евреям нужна, чтобы они не особо сближались с окружающими    
                         людьми, вызывая противодействие своим снобизмом. И, одновременно, укреплялись на этом                
                         противодействии. Есть там и другие заморочки, принципиально отталкивающие евреев от окружающих.      
                         Евреи должны возвращаться в свою общину, а для этого в общине им должно быть лучше, чем снаружи.     
                         Или снаружи должно быть хуже, чем в общине. Лучшее делать сложно, это нужно напрягаться, потому      
                         ситуация вывернута так, чтобы еврею было везде плохо, кроме общины, в которой "нормальные" по        
                         внушённому им представлению люди. Кормовая база еврейской элиты крепко привязана, и никуда не        
                         денется. Как бы хреново к ним элита не относилась. Соответственно, все евреи доступны для прошивки   
                         им в мозг "боевых" мыслей-штампов, которые эти евреи потом транслируют окружающему их миру. И        
                         остальной мир становится такими же евреями по мировоззрению, пассивными и уступчивыми, только        
                         совершенно недочеловеками. Потому как еврейская община с её возможностями им запрещена.              
                         Редкостные пидорки эти евреи. Нихуя они не богоизбранные, а натурально, богом проклятые. В них       
                         еврейское элитко старательно заливает софт пидорочеловеков, чтобы потом они бегали, мучались,        
                         метались по всему свету, да ништяки своим хозяевам со всего мира собирали, как крысы настоящие. Вот  
                         у кого действительно жизнь -- гавно... Хотя пидорасам гавно нравится, да.                            
                                                                                                                              
                         Итак, всё как у классиков: боги - евреи - гои. Только в роли "богов" еврейский правящий класс.       
                         Никакие они не боги, а самые серые посредственности. Хоть и весьма продвинутые серые                 
                         посредственности. Они отчего-то решили, что если назовутся богами, то вокруг них реальность будет    
                         прогибаться и извиваться как вокруг мифических существ. Они попытались взять на себя роль богов,     
                         обманувшись своими сказочками. Обманули они себя своими сказочками, отработали по себе своим         
                         оружием. Посчитали свои мечты реальностью. А реальность под эти мечты прогибаться не хочет. А где    
                         она, эта реальность, и в чём, эти ребятушки давно позабыли. Нету у них совести, неспособны они       
                         проверять усваиваемую информацию. Свои телодвижения они нейтрализовывать ещё как-то способны, но     
                         среда-то отвечает в такт, причём в неведомых им направлениях. Переоценили они свои силы. Они         
                         законами мироздания управлять не властны. Они могут управлять только восприятием человеками этих     
                         законов мироздания. Миражи создавать. Но миражи эти не есть реальность, более того, эти миражи не    
                         выдерживают встречи с реальностью. А поскольку от реальности нам избавиться невозможно, миражи эти   
                         крайне ненадёжны.                                                                                    
                                                                                                                              
                         Вобщем впаривают нам лажу, и надеются, что эта лажа не раскроется. Видимо они нас посчитали серыми   
                         убогими людишками, глупыми, дремучими, и безопасными. Причём навсегда. А себя высшими существами, и  
                         опять же навсегда. Тока вот вырождение правящих классов в отсутствии страха вертикальной             
                         мобильности, да при постоянном техническом прогрессе, ребятушки не учли совершенно. Они              
                         стремительно глупеют, а простые людишки стремительно умнеют. И процесс повышения образовательного и  
                         интеллектуального уровня нижних классов неизбежен, сколько дыму не напусти. Мир наш ускореными       
                         темпами усложняется, причём как раз по их наставлениям. Они впарили человекам нежизнеспособный       
                         софт. А жить с нежизнеспособным софтом в голове, постоянно ударяясь головой об реальность, это       
                         очень тяжкий труд. И этот тяжкий труд серьёзно заставляет человеков умнеть и обучаться, буквально    
                         на лету. Как говорится, жизнь бьёт ключом, да по голове. И ихи сказочки в таких условиях те то, что  
                         не работают, они вычисляются на счёт "раз". И вместе с ними эти аццкие сказочники. Они-то думают,    
                         что замаскировались, смимикрировали под ландшафт, типа шлангом прикинулся, резиной заванял и усё. А  
                         вот хрен. Им нужно постоянно искривлять окружающее информационное пространство, чтобы выжить, чем    
                         выдают себя эти ребятушки с головой. Наследили ребятушки по самое немогу. А вся их сила была в       
                         скрытности. От чего констатирую, что время их подошло к концу. Икар обжёгся об Солнце, и скоро мы    
                         услышим смачный шлепок...                                                                            
                                                                                                                              
                         Заварили они Кашу, да вот расхлебать рылом не вышли. Неспособны они остановить технический           
                         прогресс. Когда-то может и могли, тока выродились оне давно, теперь уроды оне немощные. Будут их     
                         теснить по всем фронтам, до победного конца. Пока следов от них не останется. Есть у них, конечно,   
                         шанс на выживание, завязать со своими тёмными делишками, и попытаться стать нормальными человеками.  
                         Тока вот власть, она как наркотик, и просто так её не бросают. Они будут идти до конца, до своего    
                         безнадёжного конца, в никуда. И будут всех окружающих тянуть в это самое никуда. Более того, хоть    
                         они уже и проиграли, они остаются чрезвычайно сильны и опасны. Развязка будет очень нескорой. И      
                         борьба будет чрезвычайно долгой и тяжёлой. Пострадает огромное число народу, в том числе и те, кто   
                         читают сей креатив. Отчего эта проблема обретает глобальный масштаб, ибо ребятушки сети свои         
                         раскинули широко, и затронуты будут все человеки. Соответственно, дело каждого человека              
                         нейтрализовать этих ребятушек.                                                                       
                         _________________                                                                                    
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                        
                         Профиль                                                                                              
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                                            
                         Email                                                                                                
    armadillo            СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 08:13    Заголовок сообщения:               Цитировать URL           
    Капитан I ранга      ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                         попытка есть, но утонула в критиканстве.                                                             
    Зарегистрирован:     если уйти от "они нам впаривают", то можно обсуждать виды общественных формаций и строев и их        
    05.10.2005           развитие.                                                                                            
    Сообщения: 1516      В таком виде - читать лениво, ибо много глупых буков                                                 
    Откуда: Russia,      _________________                                                                                    
    Moscow               <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение способности получать   
                         в жизни результаты, которые нам действительно желанны                                                
                         Профиль                                                                                              
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                                            
                         ICQ                                                                                                  
    al_mt                СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 11:41    Заголовок сообщения:                        Цитировать URL  
    Орден Октябрьской    ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 
    Звезды               Слишкам многа букафф...                                                                              
                         _________________                                                                                    
    Зарегистрирован:     "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)                                          
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2450                                                                                                           
    Вернуться к началу   Профиль                                                                                              
                         Сообщение                                                                                            
    Monster              СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 12:59    Заголовок сообщения:               Цитировать URL           
    Капитан I ранга      ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                         Неее, это не "слишкам многа букафф", а "слишкам многа НЕПРИЯТНЫХ букафф". Ну ещё бы. Кому там надо,  
    Зарегистрирован:     чтобы пиплы интересовались такими опасными проблемами? Пусть лучше оне блюют. По маленькому такому,  
    13.01.2006           специально прошитому рефлексу...                                                                     
    Сообщения: 1418      И уходить от критиканства я не собираюсь, потому как "нам впаривают" и есть суть креативчика. И      
    Откуда: сервера      нечего обсуждать данную гм, общественную формацию. Ибо она нежизнеспособна, и является               
    Господа Бога         синтетической, мааленьким таким шагом к решению кое-чьих шкурных проблем...                          
                                                                                                                              
                         Кстати, после прочтения и осмысления креативчика появится множестов наизабавнейших ощущений и        
                         ассоциаций. Почему и рекомендую.                                                                     
                         _________________                                                                                    
                         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                        
                         Профиль                                                                                              
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                                            
                         Email                                                                                                
    bigBUG               СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 13:55    Заголовок сообщения:                  Цитировать URL        
    Капитан II ранга     ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                         Писалось да, явно не для ФИГШ, бо мысль чересчур разбавлена. А кстати кем, Монстер, вами?            
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 765                                                                                                            
    Откуда: Питер                                                                                                             
                         Профиль                                                                                              
    Вернуться к началу   Сообщение                                                                                            
                         ICQ                                                                                                  
    Страница 1 из 1                                                [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ ->    Начать новую тему   Ответить       Time synchro. with the server - Timezone/DST with your  
    K-project                                                                                                       computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                            Email                                                                                             
    bigBUG                  СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 13:55    Заголовок сообщения:               Цитировать URL        
    Капитан II ранга        ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Писалось да, явно не для ФИГШ, бо мысль чересчур разбавлена. А кстати кем, Монстер, вами?         
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 773                                                                                                            
    Откуда: Питер                                                                                                             
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            ICQ                                                                                               
    Monster                 СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 15:52    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL  
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Хм. Честно говоря, старался без воды писать, ибо лениво. Ага, мной.                               
    Зарегистрирован:        _________________                                                                                 
    13.01.2006              HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
    Сообщения: 1445                                                                                                           
    Откуда: сервера Господа                                                                                                   
    Бога                                                                                                                      
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Nick Sakva              СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 16:42    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Контр-адмирал           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:             Хм. Честно говоря, старался без воды писать, ибо лениво. Ага, мной.                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2894         "Писать могут и подмастерия, а вычёркивают только мастера." А.К.Толстой.                          
    Откуда: Королев                                                                                                           
                            Впрочем для вычеркивания из этого текста особого мастерства не требуется. Если отжать воду,       
                            получается следующее.                                                                             
                                                                                                                              
                                 Monster писал(а):                                                                            
                                 Манипулирование символами существует в нашей жизни тысячелетиями. Это древнейший             
                                 способ управления людьми. Доведение этого способа управления до "технологии" есть плод       
                                 совсем недавнего времени. Европейской цивилизации начисто промыты мозги, и она               
                                 послушно и безропотно управляется символьным жонглированием. На русском человеке это         
                                 самое манипулирование символами работает крайне плохо. Ибо в русской культуре глубоко        
                                 заложен проверяющий механизм, СОВЕСТЬ.Американские законы планомерно подчиняются             
                                 денежным мешкам, капиталистам, финансистам. Влиятельные люди сами манипулируют               
                                 народом, заливая им по всем каналам в мозг свои хитрые сказочки. Либерализм ложит            
                                 государство в карман влиятельным людям. Либерализм есть есть проявление буржуазной           
                                 раковой опухоли. Но это только верхушка айсберга! Есть у этой самой буржуазии                
                                 "хозяин". И хозяина этого можно выделить и по следам, и по совпадению жизненной              
                                 позиции. Евреи через Либерализм транслируют свою культуру. У евреев есть закрытая            
                                 группа, элита, которая вожделеет Мировое Господство, и планомерно к нему прибижается.        
                                 Соответственно, дело каждого человека нейтрализовать этих ребятушек.                         
                                                                                                                              
                            _________________                                                                                 
                            **                                                                                                
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW                                                                                               
    Monster                 СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 18:36    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL  
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Мда. Если выжимку не сделаешь ты сам, выжимку сделают за тебя.                                    
    Зарегистрирован:        Ладно, будет вам выжимка...                                                                       
    13.01.2006              _________________                                                                                 
    Сообщения: 1445         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
    Откуда: сервера Господа                                                                                                   
    Бога                                                                                                                      
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    bigBUG                  СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 19:17    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан II ранга        ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:             Хм. Честно говоря, старался без воды писать, ибо лениво. Ага, мной.                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 773          О. Ну раз сами, то, пожалуйста, как знаток и ценитель всего этого "говна" и "пидорков"            
    Откуда: Питер           прокомментируйте мне вот это:                                                                     
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Простые евреи являются либеральным "планктоном", которому с малолетства прошивается          
                                 очень хитрый софт. Софт прислужников. Это элита так устраняет своих конкурентов. И в         
                                 детстве же каждому еврею закладываются "короткие дорожки" к мозгу, которыми потом это        
                                 элитко ловко пользуется в дальнейшем.                                                        
                                                                                                                              
                            Каким образом и в каком возрасте эти "дорожки" закладываются. И откуда вам это известно.          
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            ICQ                                                                                               
    Monster                 СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 21:11    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Выжимка текста, с некоторыми корректировками:                                                     
    Зарегистрирован:        Раздел "Образы, символы, манипулирование символами" из корневого постинга следует перечитать      
    13.01.2006              полностью, и обдумать. Если коротко, то человеческим разумом возможно управлять путём             
    Сообщения: 1445         обеспечения человеку специального информационного фона. Топливом для манипулирования являются     
    Откуда: сервера Господа эмоции и образы с высокой эмоциональной окраской (вот вам и "энергетика"). Путём формирования     
    Бога                    специальных символов и перемешивания их с нужными образами ("камлание") можно производить         
                            операции над разумом: стирать/создавать образы, изменять их значимость, подменять образы и        
                            структуры, в том числе ложными структурами. Это те самые "мнения", которые нам пытаются           
                            впаривать, и которые не имеют связи с реальностью. Но фуфло от реальности вполне возможно         
                            отличать, через столкновение его с реальностью. У человека подобной задачей занимается механизм   
                            под названием "совесть". Ну и мы, русские, его пока окончательно не потеряли, ибо прошито         
                            глубоко в культуре. А вот молодняк...                                                             
                                                                                                                              
                            При разборе официальной и неофициальной деятельности либерастов выявлены следующие направления:   
                            1. Уничтожение человеческих организаций, от неформальных структур вроде друзей и товарищества,    
                            до Общества и Государства. Ослабление всех сил общества до уровня силы одного человека.           
                            Дискредитация элит и государства. Блокирование механизма обновления элит. Канализация             
                            общественной энергии в Глубокое Никуда.                                                           
                            2. Ослабление отдельных человеков. Обыдление. Культивация человеческой Гордыни. Подавление        
                            интеллекта хотелкой, создание толпы Ярких Индивидуальностей. Культ слабости. Создание атмосферы   
                            безмятежности.                                                                                    
                            3. Передача буржуазии тотального контроля, реального контроля над будущим общества. Права и       
                            Законы доступны для манипулирования влиятельными людьми. Опора на "добрую" волю манипуляторов.    
                            Либерализм целиком ложит государство в карман влиятельным людям. Либерастам открывается ровная    
                            дорога во власть.                                                                                 
                            4. Запрещение информационного подавления не "несогласных", а именно что уродов, уродов из         
                            правящего класса. Либерализм ПООЩРЯЕТ меньшинства, преступность, и уродов. Постановка меньшинств  
                            правящими классами. Легализация мошенничества. Легализация награбленного.                         
                            5. Ну и хронический конфликт хотелки со средой в качестве неизбежной "божьей кары".               
                            Потенциальная нежизнеспособность Абсолютного Либерализма.                                         
                                                                                                                              
                            Основная часть этих направлений укладывается в интересы буржуазии. Однако, буржуазия сама по      
                            себе как раковая опухоль, т.к. подавляет организм, да ещё и сама себя не контролирует, не         
                            позволяя при этом контролировать себя со стороны. Буржуазия нежизнеспособна, неконтролируемая     
                            буржуазия гарантирует коллапс общества. Ну история уже это доказала, через принципиальную         
                            неустойчивость свободного рынка. Кроме того, буржуазия слишком глупа, чтобы стать настолько       
                            опасной как сегодня, и в такие кратчайшие сроки. Вобщем, под буржуазией прикрываются куда более   
                            серьёзные силы, действуя ей как инструментом, в своих собственных интересах. Для выделения этих   
                            сил рассмотрим оплот Либерализма, США.                                                            
                                                                                                                              
                            Первоначально США были истинно свободной страной, и закон там был не более чем разводящим         
                            механизмом. Однако, у амцев стёрли из голов их Знание, и заменили его Магией. И теперь            
                            американцы живут в придуманном им мире на все 100%. Магия есть узурпированное магами Знание, на   
                            котором они наживаются. И чем фундаментальнее Знание, тем больше власть над обществом. Хоть до    
                            рабства. И судя по всему эти шулеры точно также хотят наебать нас. Вымыть из наших голов Знание,  
                            и превратить его в непонятную Магию. О составе этих шулеров можно судить по составу "магов",      
                            оккупировавших американское Информационное Пространство. Американских писателей, сценаристов и    
                            продюсеров, юристов и законодателей. Евреи, вобщем.                                               
                                                                                                                              
                            Итак, евреи являются рупором либеральной позии. Они обладают тотальной проникающей способностью,  
                            и тотальной же эффективностью. Именно под это заточена их культура. И эта же культура образует    
                            ту самую "либеральную позицию". Точнее не сама культура, а её публичная часть. Однако эта         
                            навязываемая всем позиция совсем не безобидна. Это позиция покорного делегирования своей Cилы     
                            другим людям, это позиция добровольного отказа от Cилы. Причём для себя евреи придерживают более  
                            сложное мировоззрение, транслируя упрощённую до нежизнеспособности версию. Ибо у евреев есть      
                            неявное дополнение для этой официальной пассивной позиции, в виде своего воспитания, своей        
                            "богоизбранности", снимающей многие моральные запреты и стойкой еврейской общины, с её            
                            возможностями и привелегиями. Ну а как с либерализованными "чужими"? А они становятся             
                            недоевреями. Ибо еврейская культура имеет смысл только при занимании некоторых специальных мест,  
                            которые чужим принципиально недоступны. Ибо они чужие. Чужим оргструктура, поддерживающая софт,   
                            запрещена. И чужие становятся лузерами по жизни.                                                  
                                                                                                                              
                            Итак, как мы видим, евреи фактически "выдавливают" окружающих людей с контрольных точек этого     
                            Мира, и превращают их в слабеньких лузерков. Евреи организованы сами, но уничтожают чужую         
                            организацию. У Либерализма тоже очень интересное предназначение. Наше общество висит над          
                            пропастью, а эти пидорасики-буржуа старательно разжимают пальцы. Коллапс неизбежен. Причём        
                            коллапс тотальный, постлиберальные человеки будут как домашние животные, выпущенные на "волю".    
                            Сирые, убогие, и беспомощные. И тут, "все в белом" появляются евреи. Они имеют иммунитет к        
                            либерализму, и сохраняют свою организацию. И к этой организации вынуждены будут прибиться те      
                            самые постлиберальные человеки, попроситься в услужение. На любых условиях, даже в качестве       
                            рабов. То самое Мировое Господство.                                                               
                                                                                                                              
                            Однако это опять же не конец. Евреи имеют очень странную, икажённую культуру. Их культура         
                            заточена под одну задачу. Да и собственно нереально проворачивать ту операцию, для которой они    
                            предназначены, действуя широким фронтом. Передерутся за место на иерархической пирамиде. Евреи    
                            должны быть равны. Но самое главное, с их менталитетом просто невозможно решать ту задачу, тут    
                            нужна предельно активная жизненная позиция. Следовательно, евреями управляют некоторые другие     
                            силы. Они деформировали еврейскую культуру, они контролируют евреев, и они воздействуют через     
                            этих евреев, как через рупор, на окружающих. Мне совершенно не интересно, как эти "управляющие"   
                            себя называют и под кого маскируются. Они с головой выдают себя следами, через искривление        
                            мировоззрения рядовых евреев. Ибо существующее еврейское мировоззрение само по себе               
                            нежизнеспособно. Без этих самых манипуляторов. Далее этих кукловодов народа еврейского будем      
                            называть "еврейским правящим классом", или "еврейской элитой".                                    
                                                                                                                              
                            Итак, у евреев есть закрытая группа, элита, которая вожделеет Мировое Господство, и планомерно к  
                            нему прибижается. Они создали эту синтетическую еврейскую культуру, за которую простые евреи      
                            терпят свои бесчисленные страдания. И они же через евреев разлагают наш мир. Сам же еврейский     
                            правящий класс держится в тени. Всё как у классиков: боги - евреи - гои. Ну а дальше, они         
                            облажались. Вот.                                                                                  
                                                                                                                              
                            ЗЫ                                                                                                
                            По собственно действию Либерализм очень похож на действие Христианства на Римскую Империю.        
                            Аналогия непрямая, а на верхних уровнях игры. Тот же "культ слабости", та же заинтересованность   
                            правящих классов в таком мощном инструменте, и такой же неизбежный коллапс. Но я вам сейчас ещё   
                            более смешную аналогию напомню. Изгнание Адама с Евой из Рая. Уписаетесь, натурально. Начнём с    
                            Змея. Евреи любят этот символ, считают своим. Например, змей был символом Моисея. Змей соблазнил  
                            Еву, феминисток. Съесть запретный плод, свободы. За что Адам с Евой были изгнаны из рая богом.    
                            Коллапсом общества. Лихо?                                                                         
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Monster                 СообщениеДобавлено: 17.09.2008, 21:39    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
    Зарегистрирован:             Каким образом и в каком возрасте эти "дорожки" закладываются. И откуда вам это               
    13.01.2006                   известно.                                                                                    
    Сообщения: 1445                                                                                                           
    Откуда: сервера Господа Сразу хочу сказать, что евреи не одинаковые. Собственно, евреи, о которых я говорил, это          
    Бога                    реальные евреи по воспитанию, с религией и со всем прочим. Носители еврейской культуры.           
                                                                                                                              
                            Теперь про "дорожки".                                                                             
                            А в раннем детстве. Авторитеты и прочие ориентиры. Человеки там чётко разделены на "мы" и "они",  
                            и отношения к этим группам абсолютно разное. Грубо говоря, своих слушаем и принимаем, своих       
                            авторитетов слушаем и заучиваем, а чужих по обстоятельствам. Таким образом, чётко прошит          
                            выделенный канал информации, по которому идёт накачка информацией для последующего усиления и     
                            передачи в окружающее пространство. Ну, каналами, грубо говоря, синагога, община, еврейские       
                            инфромационные ресурсы.                                                                           
                                                                                                                              
                            Теперь про "откуда известно".                                                                     
                            Естественно, мне этого никто не говорил. Знакомые евреи, личный опыт общения и наблюдения.        
                            Правда у меня в знакомых были не совсем типичные евреи. Но каналы и механизм обработки там        
                            прослеживались.                                                                                   
                                                                                                                              
                            Кстати, масоны по своему действию должны быть очень похожими. Но тут я совсем не спец.            
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Константин Богданов     СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 04:57    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Хренов доктор           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:             Неее, это не "слишкам многа букафф", а "слишкам многа НЕПРИЯТНЫХ букафф". Ну ещё бы.         
    20.04.2006                                                                                                                
    Сообщения: 408          Ты, главное, постоянно помни, что не каждая критика многобукова -- следствие попадание            
                            многобукова в болевую точку критикующего. Это, конечно, офигенно удобная практика                 
                            рационализации, но -- в рамках твоего же дискурса -- ни что иное, как элемент манипулирования     
                            символами, направленный на произращение гордыни.                                                  
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            ICQ                                                                                               
    Литвинов                СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 05:18    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            С моей точки зрения все достаточно просто.                                                        
    Зарегистрирован:        Изначально существует воля человека (в обоих смыслах этого чудесного русского слова). На волю     
    31.10.2005              накладывается личностная рамка (внутренний закон). В результате воля трансформируется в свободу.  
    Сообщения: 1444         На свободу накладывается общественная рамка (внешний закон). И свобода трансформируется в право.  
                            Либерализм - это такой вывер мозга, который утверждает, что внешний закон необязателен. В         
                            принципе с этим можно согласится при условии, что мой взгляд ежечасно не оскорбляет вид дома      
                            соседа. Но, увы, плотность населения того, повысилась. Решить проблему по существу, то есть       
                            предложить способ коррекции асоциальных отклонений личности, либерализм не смог (подробный        
                            анализ морали протестанских общин я опущу). Использовать способ манипулирования сознанием         
                            крупных масс населения, действительная находка либерализма, но проблема оказалась в том, кому     
                            брить брадобрея. Результат не замедлил сказаться.                                                 
                                                                                                                              
                            Пожалуй последнее следует раскрыть еще в одном ракурсе. Изначально либерализм сводился к          
                            достаточно простой вещи. Есть то, что ни при каких условиях не может ограничиваться внешним       
                            законом - это свободы, есть то, что обязательно должно регулироваться внешним законом (права). А  
                            потом пришли недоучки, которые не понимали этой простой базовой вещи (и ведь находятся люди,      
                            которые предполагают, что деградация образования началась недавно. Фига, гуманитарное             
                            образование деградирует с первой четверти 19-го века, сейчас процесс дошел и до естественного     
                            образования).                                                                                     
                                                                                                                              
                            Последний раз редактировалось: Литвинов (18.09.2008, 06:23), всего редактировалось 1 раз          
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Nick Sakva              СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 05:59    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Контр-адмирал           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:             Впрочем для вычеркивания из этого текста особого мастерства не требуется. Если отжать        
    05.10.2005                   воду, получается следующее.                                                                  
    Сообщения: 2894                                                                                                           
    Откуда: Королев                  Monster писал(а):                                                                        
                                     Манипулирование символами....                                                            
                                                                                                                              
                                 Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                 Мда. Если выжимку не сделаешь ты сам, выжимку сделают за тебя. Ладно, будет вам              
                                 выжимка...                                                                                   
                                                                                                                              
                            Интересно, является ли в данном случае удаление мной из чужого текста лишних "букафф" примером    
                            "манипулирования символами" с целью преодоления лени Monster-а и побуждения его к действию?       
                            _________________                                                                                 
                            **                                                                                                
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW                                                                                               
    al_mt                   СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 07:06    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL  
    Орден Октябрьской       ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
    Звезды                  50 слов пжлст...                                                                                  
                            _________________                                                                                 
    Зарегистрирован:        "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)                                       
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2454                                                                                                           
    Вернуться к началу      Профиль                                                                                           
                            Сообщение                                                                                         
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 08:23    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                                                  
    Зарегистрирован:             Ты, главное, постоянно помни, что не каждая критика многобукова -- следствие попадание       
    13.01.2006                   многобукова в болевую точку критикующего. Это, конечно, офигенно удобная практика            
    Сообщения: 1445              рационализации, но -- в рамках твоего же дискурса -- ни что иное, как элемент                
    Откуда: сервера Господа      манипулирования символами, направленный на произращение гордыни.                             
    Бога                                                                                                                      
                            Гы. Суть "многобукова" в том, что моск отказывается воспринимать текст, текст у человека          
                            вызывает отторжение. Но на ФИГШ у нас народ продвинутый, и вот так вот дисконнектится крайне      
                            редко. Т.е. кривой йазыг господам штабистам не особо противен. Ну а раз на форму пофиг, остаётся  
                            содержание. Но я думаю, что тут не само содержание работает, а затронутая тема, о чём я в начале  
                            текста и предупреждал. Защита типа срабатывает. И буквы именно что "неприятные".                  
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Изначально существует воля человека (в обоих смыслах этого чудесного русского слова).        
                                 На волю накладывается личностная рамка (внутренний закон). В результате воля                 
                                 трансформируется в свободу. На свободу накладывается общественная рамка (внешний             
                                 закон). И свобода трансформируется в право.                                                  
                                                                                                                              
                            Тут пропущен самый первый слой, "законы Мироздания". В рамках которых и возможна та самая "воля   
                            человека". И именно вот на стирании из голов этих самых законов Мироздания половина наебалова     
                            вокруг нас и построена.                                                                           
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Либерализм - это такой вывер мозга, который утверждает, что внешний закон                    
                                 необязателен.                                                                                
                                                                                                                              
                            Неа. "Свободы" в правовом понимании УЖЕ являются законом, только направленным не на запрещение,   
                            а на разрешение. Т.е. прогрызаются дырки в произвольных местах того, на чём держится наше         
                            общество. Более того, эта пурга формально правильна, и человеки наебалова не замечают...          
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Использовать способ манипулирования сознанием крупных масс населения, действительная         
                                 находка либерализма, но проблема оказалась в том, кому брить брадобрея. Результат не         
                                 замедлил сказаться.                                                                          
                                                                                                                              
                            Это не находка Либерализма. Принципы манипулирования сознанием имеют очень древнюю историю.       
                            Грубо говоря, храм/церковь есть тот механизм, который манипулирует сознанием. Более того, как     
                            раз евреи создали большую часть современных религий. Соответственно, у них огромный опыт          
                            манипулирования сознанием. А при Либерализме происходит выведение этого самого манипулирования    
                            на более широкий уровень, через СМИ. Для решения шкурных интересов. Понятно кого. Либерализм      
                            есть инструмент, и не более того. Его задача состоит в демонтаже существующей мировой системы и   
                            превращение её в удобоваримый вид. Т.е. баги при Либерализме есть не какие-то там ошибки, а       
                            именно что конструктивные фичи.                                                                   
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Изначально либерализм сводился к достаточно простой вещи. Есть то, что ни при каких          
                                 условиях не может ограничиваться внешним законом - это свободы, есть то, что                 
                                 обязательно должно регулироваться внешним законом (права). А потом пришли недоучки,          
                                 которые не понимали этой простой базовой вещи (и ведь находятся люди, которые                
                                 предполагают, что деградация образования началась недавно. Фига, гуманитарное                
                                 образование деградирует с первой четверти 19-го века, сейчас процесс дошел и до              
                                 естественного образования).                                                                  
                                                                                                                              
                            Гы. Какие к чёрту недоучки? Они именно что толковые и обученные, только вот задача у них была     
                            совсем не та. Для чего им в голову прошили спецсофт.                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 al_mt писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                 50 слов пжлст...                                                                             
                                                                                                                              
                            Уложусь в половину:                                                                               
                            Либерализм есть инструмент для тотального демонтажа существующей системы Общества, и превращения  
                            её в маленькие кирпичики, из которых нам будут строить Храм Соломона, причём не для нас.          
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    al_mt                   СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 08:32    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Орден Октябрьской       ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
    Звезды                  Спасибо.                                                                                          
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:        Разделяете ли Вы понятия "Либерализм" и "либеральная идеология"?                                  
    06.10.2005              Как по Вашему, возможно ли посредством инструмента "Либерализм" не только разбирать, но и         
    Сообщения: 2454         собирать общественные структуры?                                                                  
                            _________________                                                                                 
                            "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)                                       
    Вернуться к началу      Профиль                                                                                           
                            Сообщение                                                                                         
    Литвинов                СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 08:52    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Monster                                                                                           
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    31.10.2005              Вы изложили свое видение процесса. Я изложил свое. Можно пополемизировать, но толку от этого не   
    Сообщения: 1444         будет.                                                                                            
                            Ну, например, знание законов мироздания не есть врожденное. Оно благоприобретенное в процессе     
                            формирования личности (наложения внутреней рамки). Я могу легко согласиться с тезисом, что при    
                            формировании личности первично постижение законов мироздания. Но сами они для человека, увы, не   
                            первично. Первично осознание себя, как чего-то отличного от всего остального.                     
                            Или свобода - не закон. Это совершенно самостоятельные понятия.                                   
                            И либерализму не 200 лет. А минимум в 10 раз больше. Сами же аппелируете к истории евреев. И      
                            прочих жидовствующих массонов.                                                                    
                            Или тот у кого софт в голове блокирует часть восприятия мира - недоучка, именно в гуманитарном    
                            образовании.                                                                                      
                            Ведь гуманитарное образование в первую очередь должно давать человеку способность менять          
                            внутреннюю рамку в соответствии с его волей.                                                      
                            Но дело в том, что мне Вашу точку зрения усвоить легко. В мою КМ она ложится нормально, без       
                            противоречий (при исправлении некоторой ошибочности). Моя похоже вызывает в Вашей КМ отторжение.  
                            И это симптоматично.                                                                              
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 12:14    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                                                
    13.01.2006                   Разделяете ли Вы понятия "Либерализм" и "либеральная идеология"?                             
    Сообщения: 1445                                                                                                           
    Откуда: сервера Господа Либерализм есть способ общественного устройства, а также процесс приведения Общества к            
    Бога                    Либерализму как форме устройства Общества. Либеральная идеология же есть рельсы этого самого      
                            Либерализма. Но, вообще, это всё просто слова. Проблема в том, КАК эти слова реализуются. И это   
                            и есть ПРОБЛЕМА.                                                                                  
                                                                                                                              
                                 al_mt писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                 Как по Вашему, возможно ли посредством инструмента "Либерализм" не только разбирать,         
                                 но и собирать общественные структуры?                                                        
                                                                                                                              
                            Неа. Либерализм принципиально нежизнеспособен. В любом виде. Вот некоторые элементы Либерализма   
                            могут быть восстребованы, и были восстребованы. Но кое-кому хочется именно что продолжения        
                            банкета...                                                                                        
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Ну, например, знание законов мироздания не есть врожденное. Оно благоприобретенное в         
                                 процессе формирования личности (наложения внутреней рамки).                                  
                                                                                                                              
                            Ага. Тока вот тут такая штука, знание само по себе не имеет ни какого смысла. Имеет смысл         
                            знание, которое можно использовать, знание, которое опирается на реальность. А вот тут-то как     
                            раз в предложенном наборе рамок и конструктивный изъян. Ибо воля человека возможна только в       
                            рамках законов мироздания. А вне этих рамок эта воля самоубийственна. Упущен ключевой момент.     
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Я могу легко согласиться с тезисом, что при формировании личности первично постижение        
                                 законов мироздания. Но сами они для человека, увы, не первично. Первично осознание           
                                 себя, как чего-то отличного от всего остального.                                             
                                                                                                                              
                            Я тут погружаться не хочу, мы тут пока разбираемся не на уровне индивидуальностей, а на уровне    
                            общества. А обществу пофиг на волю, желания там и фантазии индивидуумов, ему нужна стабильность.  
                            А стабильность эта опирается как раз на те самые "вторичные" законы мироздания.                   
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Или свобода - не закон. Это совершенно самостоятельные понятия.                              
                                                                                                                              
                            Это очень ёмкое слово, свобода. Я его тут употреблял в "правовом" смысле. И вот эти вот           
                            "правовые" свободы именно что являются законами. Ну, точнее, они окружены специальными законами,  
                            поддерживающими эти самые "свободы".                                                              
                                                                                                                              
                                 Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                 Но дело в том, что мне Вашу точку зрения усвоить легко. В мою КМ она ложится                 
                                 нормально, без противоречий (при исправлении некоторой ошибочности). Моя похоже              
                                 вызывает в Вашей КМ отторжение. И это симптоматично.                                         
                                                                                                                              
                            Да бросьте. Не отторжение. Уточнение.                                                             
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    bigBUG                  СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 12:41    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан II ранга        ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Цитата:                                                                                      
    Зарегистрирован:                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                           
    05.10.2005                       Каким образом и в каком возрасте эти "дорожки" закладываются. И откуда вам               
    Сообщения: 773                   это известно.                                                                            
    Откуда: Питер                                                                                                             
                                 Сразу хочу сказать, что евреи не одинаковые. Собственно, евреи, о которых я говорил,         
                                 это реальные евреи по воспитанию, с религией и со всем прочим. Носители еврейской            
                                 культуры.                                                                                    
                                                                                                                              
                            Это как-то недостаточно "сразу". Это как-то дохрена опосля, если мягко говорить. Для общего       
                            употребления пишите "говнолюбы и пидорки", для внутреннего - "это только про носителей".          
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Теперь про "дорожки". А в раннем детстве. Авторитеты и прочие ориентиры. Человеки там        
                                 чётко разделены на "мы" и "они", и отношения к этим группам абсолютно разное. Грубо          
                                 говоря, своих слушаем и принимаем, своих авторитетов слушаем и заучиваем, а чужих по         
                                 обстоятельствам. Таким образом, чётко прошит выделенный канал информации, по которому        
                                 идёт накачка информацией для последующего усиления и передачи в окружающее                   
                                 пространство. Ну, каналами, грубо говоря, синагога, община, еврейские инфромационные         
                                 ресурсы.                                                                                     
                                                                                                                              
                            Ну то есть это вы про евреев, исповедающих иудаизм? То есть для религиозных, а тем паче           
                            ортодоксов? Ясно.                                                                                 
                            Назовите мне теперь, плиз, религиозное движение (из широко практикуемых белыми людьми), которое   
                            не практикует поддержку единоверцев и послушание своим религиозным авторитетам.                   
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Теперь про "откуда известно".                                                                
                                 Естественно, мне этого никто не говорил. Знакомые евреи, личный опыт общения и               
                                 наблюдения. Правда у меня в знакомых были не совсем типичные евреи. Но каналы и              
                                 механизм обработки там прослеживались.                                                       
                                                                                                                              
                            Оставляю на вашей совести. Доказательство слабоватое, мягко говоря. Пока прослеживается только    
                            одно конкретное обвинение - верность общине (по вашему, чрезмерная), которую как раз русские      
                            националисты и пытаются насадить среди русских.                                                   
                            Так это порок или нет?                                                                            
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Кстати, масоны по своему действию должны быть очень похожими. Но тут я совсем не спец.       
                                                                                                                              
                            В масоны вроде как хмм... постарше чем с детства набирают, не находите?                           
                            Хотя ориентирование на авторитет, должно быть, присутствует с младых ногтей. Как, впрочем, и в    
                            любой устойчой культуре.                                                                          
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            ICQ                                                                                               
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 13:40    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
    Зарегистрирован:             Это как-то недостаточно "сразу". Это как-то дохрена опосля, если мягко говорить. Для         
    13.01.2006                   общего употребления пишите "говнолюбы и пидорки", для внутреннего - "это только про          
    Сообщения: 1445              носителей".                                                                                  
    Откуда: сервера Господа                                                                                                   
    Бога                    bigBUG, мне на евреев насрать ровно так же, как евреям насрать на меня. И уж об Душевном их       
                            Спокойствии я не буду заботиться однозначно. У нас самообслуживание. Если им не нравицца, что их  
                            с еврейскими либерастами-пидорастами путают, нехрена им с ними путацца. Это абсолютно не мои      
                            проблемы. Это первое.                                                                             
                            А второе, толковые евреи прекрасно понимают, что их соотечественники из себя представляют. И уж   
                            аскарбить своим креативчиком я их не могу. А вот те, которые считают свою нацию единственно       
                            верной и всё в таком духе, это те самые либерасты-пидорасты и есть. Нету проблем. Вообще.         
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Ну то есть это вы про евреев, исповедающих иудаизм? То есть для религиозных, а тем           
                                 паче ортодоксов? Ясно.                                                                       
                                 Назовите мне теперь, плиз, религиозное движение (из широко практикуемых белыми               
                                 людьми), которое не практикует поддержку единоверцев и послушание своим религиозным          
                                 авторитетам.                                                                                 
                                                                                                                              
                            Нет, я вообще про про любых евреев, которые прошивают в своих детей своё собственное еврейское.   
                            Раньше мне было абсолютно похуй, что они там у себя делают, но вот теперь как бы не совсем. Ибо   
                            судя по всему евреи есть не более чем инструмент, причём инструмент, направленный против меня.    
                            Ортодоксы, это само собой, но обычные еврейские евреи очень нехило заклинены на своей нации,      
                            почему и набираются от своих пидорков по полной программе. Я ещё раз повторяю, они вообще сами    
                            никакой роли не играют, они всего лишь трансляторы. В большинстве своём. И кто ими рулит я пока   
                            не понимаю, но однозначно чувствую их присутствие, по искажениям. Само собой такое не бывает.     
                            Возможно, оно неявное, вроде коллективного бессознательного, но скорее всего есть реальная и      
                            серьёзная структура.                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Оставляю на вашей совести. Доказательство слабоватое, мягко говоря. Пока                     
                                 прослеживается только одно конкретное обвинение - верность общине (по вашему,                
                                 чрезмерная), которую как раз русские националисты и пытаются насадить среди русских.         
                                 Так это порок или нет?                                                                       
                                                                                                                              
                            Быть витой парой - порок или нет? Опять же подмена сути формой. Верность КАКОЙ общине? Причём не  
                            "чьей", а именно что "какой".                                                                     
                            А русские националисты однозначно пляшут под чужие дудки. Ибо с реально русским человеком         
                            национализм несовместим. Такие в наших условиях просто не выживают.                               
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 В масоны вроде как хмм... постарше чем с детства набирают, не находите?                      
                                                                                                                              
                            Хм. Вообще-то я сказал "по действию".                                                             
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Хотя ориентирование на авторитет, должно быть, присутствует с младых ногтей. Как,            
                                 впрочем, и в любой устойчой культуре.                                                        
                                                                                                                              
                            Хм. Не знаю, как кого, но меня учили думать, осознавать, что я делаю. Авторитет, он не догма, а   
                            лидер.                                                                                            
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    bigBUG                  СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 15:41    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан II ранга        ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Цитата:                                                                                      
    Зарегистрирован:             bigBUG, мне на евреев насрать ровно так же, как евреям насрать на меня. И уж об              
    05.10.2005                   Душевном их Спокойствии я не буду заботиться однозначно. У нас самообслуживание. Если        
    Сообщения: 773               им не нравицца, что их с еврейскими либерастами-пидорастами путают, нехрена им с ними        
    Откуда: Питер                путацца. Это абсолютно не мои проблемы. Это первое.                                          
                                                                                                                              
                            Ровно наоборот. Либерасты ваш выс... эээ... креатив читать не будут, а вот мне прходицца          
                            пытаться что-то для себя понять, борясь с желанием выложить обматерить вас как следует за все     
                            эти обвинения в копрофилии.                                                                       
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 И кто ими рулит я пока не понимаю, но однозначно чувствую их присутствие, по                 
                                 искажениям. Само собой такое не бывает. Возможно, оно неявное, вроде коллективного           
                                 бессознательного, но скорее всего есть реальная и серьёзная структура.                       
                                                                                                                              
                            Ага, а вот это, натурально, это вопрос веры про который так много говорил Farit.                  
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Хм. Не знаю, как кого, но меня учили думать, осознавать, что я делаю. Авторитет, он не       
                                 догма, а лидер.                                                                              
                                                                                                                              
                            Вам выше Литвинов очень верно писал про принципиальную благоприобретенность знания.               
                            Так что кстати, не считайте себя дюже свободным от заложенного в вас стороннего софта.            
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            ICQ                                                                                               
    stak                    СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 15:50    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Лефтенант               ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            бля ну и здесь скатились до "бей жадов спасай рассею".                                            
    Зарегистрирован:        ну ё-маё...                                                                                       
    06.11.2006                                                                                                                
    Сообщения: 87           ну не виноваты евреи, это мы сами их такими сделали.                                              
    Откуда: Хабаровск                                                                                                         
                            про какого еврейского мальчика можно сказать "он учился на тройки, крутил хвости собакам, потом   
                            тискал баб и ваабсче всегда мечтал ни .уя ни не делать и иметь многа бабла.."                     
                                                                                                                              
                            это мы им все дали в руки на блюдечке с голубой каемочкой...                                      
                                                                                                                              
                            ну давайте признаем что зеркало гладкое в конце концов                                            
                                                                                                                              
                            врачу... исцелися сам....                                                                         
                            _________________                                                                                 
                            Кто здесь?!                                                                                       
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW ICQ                                                                                           
    Nick Sakva              СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 16:49    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Контр-адмирал           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Monster, у меня к Вам одна глубоко личная просьба. Не будете ли Вы любезны немного                
    Зарегистрирован:        поманипулировать символами в Ваших сообщениях, и либо заменить некоторые из используемых Вами     
    05.10.2005              слов на аналогичные, но не относящиеся непосредственно к обсценной лексике, либо заменить в них   
    Сообщения: 2894         один или два символа на точки (.), звездочки (*) или черточки (-). Уверяю Вас, уровень            
    Откуда: Королев         образования и всесторонней подготовки посетителей форума достаточен, чтобы предлагаемые мной      
                            купюры ни в малейшей степени не помешали бы восприятию Вашего текста. Уверен, что уровень Вашего  
                            образования и подготовки также достаточен, чтобы понять, к каким именно словам относится эта      
                            просьба.                                                                                          
                            В то же время отсутствие, или по крайней мере минимальное явное использование лексики такого      
                            рода без прямых ее запретов и модерирования выгодно отличают форум ИГШ от многих сетевых          
                            дискуссионных площадок.                                                                           
                            Надеюсь, эта моя просьба не слишком обременительна для Вас. Заранее благодарю.                    
                            _________________                                                                                 
                            **                                                                                                
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW                                                                                               
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 17:11    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
    Зарегистрирован:             Ровно наоборот. Либерасты ваш выс... эээ... креатив читать не будут,                         
    13.01.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1445         Либерасты-то мне как раз и не интересны, они конченные люди. А вот с адекватными можно            
    Откуда: сервера Господа поработать.                                                                                       
    Бога                                                                                                                      
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 а вот мне прходицца пытаться что-то для себя понять, борясь с желанием выложить              
                                 обматерить вас как следует за все эти обвинения в копрофилии.                                
                                                                                                                              
                            Гы. А вот тут-то и зацепочка. Wink Кто Вам эти евреи, что Вы так трепетно к ним относитесь? Wink  
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Ага, а вот это, натурально, это вопрос веры про который так много говорил Farit.             
                                                                                                                              
                            Мда. Колечко. Я тут вообще-то накидал достаточно мыслей, по которым можно придти к моим выводам.  
                            Ну а если выкладки были поскипаны, то да, придётся Верить и Надеяться. Но меня в этом обвинять?   
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Так что кстати, не считайте себя дюже свободным от заложенного в вас стороннего софта.       
                                                                                                                              
                            Софт был, но я его снёс. Потому как мой софт был абсолютно нежизнеспособным. От чего, кстати, и   
                            голова нехило думать научилась.                                                                   
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 stak писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                                 ну не виноваты евреи, это мы сами их такими сделали.                                         
                                                                                                                              
                            Хихикс. Мамой клянётесь? Wink Laughing                                                            
                            Задаю идиотский вопрос. А почему это у евреев такое гнилое место, в то время, когда у остальных   
                            оно более-менее приемлемое? Wink Как это они так умудрились? Wink И почему никто другой так же    
                            не умудрился? Wink Laughing Rolling Eyes                                                          
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 stak писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                                 про какого еврейского мальчика можно сказать "он учился на тройки, крутил хвости             
                                 собакам, потом тискал баб и ваабсче всегда мечтал ни .уя ни не делать и иметь многа          
                                 бабла.."                                                                                     
                                                                                                                              
                            Мне абсолютно похуй, какое впечатление производят эти самые еврейские мальчики. Сколько я видел   
                            уродов, они как-то больше той самой национальности. Ну, если не клиника, конечно. И что, я это    
                            должен игнорировать? Патамучта кто-то там от этого горько так, громко и протяжно плачет? Вы надо  
                            мной издеваетесь что ли? Evil or Very Mad                                                         
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 17:38    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            2Nick Sakva                                                                                       
    Зарегистрирован:        Не вижу никакого смысла в убивании туевой хучи времени на изменение текста. Большинство гм,       
    13.01.2006              товарищей офицеров данный текст УЖЕ прочитали в первозданном виде. Это первое.                    
    Сообщения: 1445         Второе. Если начинать фильтровать ээээ ненорматив, появляется проблема в определении раздела      
    Откуда: сервера Господа норматив - ненорматив, на разрешение которой можно убить охренительное количество времени. Когда  
    Бога                    РИ на ФИГШ злодействовал, в мат попадало даже слово "срать". И ведь это далеко не предел.         
                            Третье. Фича данного форума не в неиспользовании ненорматива в отсутствии модерирования, а в      
                            доброжелательном отношении учаснегов друг к другу в отсутствии модерирования. Срачи тут можно     
                            пересчитать по пальцам. А ненорматив... Ну никуда от него не денешься. Люди у нас им              
                            разговаривают...                                                                                  
                            Ну а четвёртое, тут даже девушки вполне себе мат употребляют. Ну и чего мне теряться?             
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    impetus                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 18:22    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    impetus                 ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:             2Nick Sakva                                                                                  
    10.10.2005                   Не вижу никакого смысла в убивании туевой хучи времени на изменение текста.                  
    Сообщения: 1269              Большинство гм, товарищей офицеров данный текст УЖЕ прочитали в первозданном виде.           
                                                                                                                              
                            Неа - не прочитали. Потрудитесь уважать читателя, особенно если Вас явно об этом попросили.       
                            Ну и поисковики тоже незачем засорять - темы-то живут годами.                                     
    Вернуться к началу      Профиль                                                                                           
                            Сообщение                                                                                         
    Nick Sakva              СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 18:36    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Контр-адмирал           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Monster, у меня к Вам одна глубоко личная просьба. Не будете ли Вы любезны немного                
    Зарегистрирован:        поманипулировать символами в Ваших сообщениях, и либо заменить некоторые из используемых Вами     
    05.10.2005              слов на аналогичные, но не относящиеся непосредственно к обсценной лексике, либо заменить в них   
    Сообщения: 2894         один или два символа на точки (.), звездочки (*) или черточки (-). Уверяю Вас, уровень            
    Откуда: Королев         образования и всесторонней подготовки посетителей форума достаточен, чтобы предлагаемые мной      
                            купюры ни в малейшей степени не помешали бы восприятию Вашего текста. Тем более, что большинство  
                            данный текст УЖЕ прочитали в первозданном виде. Уверен, что уровень Вашего образования и          
                            подготовки также достаточен, чтобы понять, к каким именно словам относится эта просьба, и         
                            разрешение проблемы, какие именно слова относятся к обсценной лексике, а какие не относятся, не   
                            может занять у Вас сколь-нибудь существенного времени. Полагаю, что в решении этой проблемы на    
                            Вашу компетентность целиком и полностью можно положиться при условии Вашего честного подхода к    
                            этому вопросу.                                                                                    
                            В то же время отсутствие, или по крайней мере минимальное явное использование лексики такого      
                            рода без прямых ее запретов и модерирования выгодно отличают форум ИГШ от многих сетевых          
                            дискуссионных площадок. Хотя это и не является главной отличительной чертой форума. Хочу также    
                            отметить, что использование ненормативной лексики девушками воспринимается совершенно иначе и     
                            преследует совершенно другие цели, нежели ее употребление лицами противоположного пола. Поэтому   
                            на ряде модерируемых дискуссионных площадках употребление ненормативной лексики разрешается       
                            только женщинам. Хотя аналогичные цели могут преследовать и юноши до достижения определенной      
                            степени зрелости. Соответственно существенное превышение использования этой терминологии со       
                            стороны исключительно одного отдельно взятого участника вызывает лишние сомнения и ненужные и     
                            непродуктивные ассоциации если не в отношении пола, то во всяком случае в отношении возраста.     
                            В связи с вышеизложенным советую внести коррективы в имеющиеся сообщения и воздерживаться от      
                            прямого неретушированного использования обсценной лексики в дальнейшем.                           
                            Надеюсь, внесение соответствующих корректив в текущие и будущие сообщения не слишком              
                            обременительно для Вас. Заранее благодарен в надежде на понимание.                                
                            _________________                                                                                 
                            **                                                                                                
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW                                                                                               
    stak                    СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 19:21    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Лефтенант               ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Цитата:                                                                                      
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    06.11.2006                       stak писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Сообщения: 87                    ну не виноваты евреи, это мы сами их такими сделали.                                     
    Откуда: Хабаровск                                                                                                         
                                 Хихикс. Мамой клянётесь? Wink Laughing                                                       
                                 Задаю идиотский вопрос. А почему это у евреев такое гнилое место, в то время, когда у        
                                 остальных оно более-менее приемлемое? Wink Как это они так умудрились? Wink И почему         
                                 никто другой так же не умудрился? Wink Laughing Rolling Eyes                                 
                                                                                                                              
                            Нублин, уж кому кому а вам похоже евреи мозги разжижили.... ну вы что не видите за деревьями      
                            леса? манипулирование, снижение общей образованности - это не еврейский заговор. это НАЧАЛО       
                            ПЕРВИЧНОГО УПРОЩЕНИЯ.                                                                             
                            а кому то выгодно представить это как еврейский заговор, чтобы когда придет пятилапый пес,        
                            быстро сдать"виноватых" и выиграть еще пару лет до начала полного 3.14здеца.                      
                                                                                                                              
                            почему начато первичное упрощение вам нужно объяснять или сами разберетесь?                       
                            _________________                                                                                 
                            Кто здесь?!                                                                                       
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW ICQ                                                                                           
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 19:23    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            2Nick Sakva                                                                                       
    Зарегистрирован:        Читал-читал, нихрена не понял. Это так нужно?                                                     
    13.01.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1445         2impetus                                                                                          
    Откуда: сервера Господа Честно говоря, мне проще текст удалить совсем. Потому как гм, перекодирование текста отрывает от  
    Бога                    его осмысления. Бесполезное это занятие, звёздочки и прочее расставлять, и даже вредное. Нужно    
                            переписывать заново. А переписывать текст заново мне натурально влом.                             
                                                                                                                              
                            Но вообще, как я вижу, народ текст не оценил совсем. Хм.                                          
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 19:41    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 stak писал(а) (Просмотреть):                                                                 
    Зарегистрирован:             Нублин, уж кому кому а вам похоже евреи мозги разжижили.... ну вы что не видите за           
    13.01.2006                   деревьями леса? манипулирование, снижение общей образованности - это не еврейский            
    Сообщения: 1445              заговор. это НАЧАЛО ПЕРВИЧНОГО УПРОЩЕНИЯ.                                                    
    Откуда: сервера Господа                                                                                                   
    Бога                    Хихикс. А почему источник этого гм, "первичного упрощения" такой странноватый? Wink               
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 stak писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                                 а кому то выгодно представить это как еврейский заговор, чтобы когда придет пятилапый        
                                 пес, быстро сдать"виноватых" и выиграть еще пару лет до начала полного 3.14здеца.            
                                                                                                                              
                            Ну что. Как вижу ни текст, ни выжимка не читались. Ну и фигли я тут буду объяснять?               
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 stak писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                                 почему начато первичное упрощение вам нужно объяснять или сами разберетесь?                  
                                                                                                                              
                            Какое к чёрту первичное упрощение? Если моя версия реальна, то это самое "первичное упрощение"    
                            уже лет 200 как происходит, если не больше.                                                       
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Monster                 СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 20:02    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Так. Вобщем, как я понимаю, текст многим товарисчам штабистам тут серьёзно не нравится.           
    Зарегистрирован:        Использование гм, ненорматива есть не более чем предлог. Ибо забота товарисчей штабистов о        
    13.01.2006              чистоте языка какая-то избирательная выходит, раньше она лежала и молчала. Соответственно,        
    Сообщения: 1445         вопрос об матозаменителях отпадает. Текст не будет изменяться. Точка. Совсем. Считайте все        
    Откуда: сервера Господа использованные там словоформы конструктивными элементами этого произведения. Ну а на особо        
    Бога                    нежные чувства некоторых особо озабоченных товарищей мне насрать. Вы не мальчики, и уж тем более  
                            не девочки. Вобщем, либо не читайте, либо не скулите.                                             
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Nick Sakva              СообщениеДобавлено: 18.09.2008, 22:39    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Контр-адмирал           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Monster, Ваше реакция на мою скромную просьбу, а также Ваше извещение о непонимании моего         
    Зарегистрирован:        повторного обращения очень меня разочаровали и заставляют к моему глубокому сожалению даже        
    05.10.2005              усомнится в справедливости высказанных мной ранее предположений о Вашем уровне и Вашей            
    Сообщения: 2894         компетентности. Мои просьбы ни в коем случае не относятся ни к Вашему исходному тексту, ни к его  
    Откуда: Королев         сокращенному варианту. Единственным словоупотреблением, не предусмотренным строгими нормативами   
                            русского языка, обратившем некоторое мое внимание в обоих вариантах Вашего основного текста,      
                            является использование Вами пресловутого глагола "ложить", но я, хотя и не без некоторого         
                            внутреннего усилия, удержался тогда от указания Вам на это обстоятельство. В остальном Ваше       
                            сочинение ничего из себя не представляет ни в смысле используемой лексики, ни в каком-либо ином   
                            смысле. Как смею надеяться Вы помните, я даже изрядно споспешествовал ознакомлению участников     
                            форума с Вашими взглядами и фактически явился инициатором их обсуждения, приведя пример           
                            возможного сокращения исходного текста, и без ложной скромности смело могу претендовать на то,    
                            что этим сподвигнул Вас на приведение его хотя бы к относительно воспринимаемому формату и        
                            размеру.                                                                                          
                            Мою глубокую обеспокоенность вызывает лишь неоправданно эмоциональная по форме выражения реакция  
                            на некоторые реплики при обсуждении, проявленная Вами как в этой теме, так и в соседней теме      
                            этого же раздела непосредственно перед моим первым сообщением, а также ряд Ваших последующих      
                            реплик. Как Вы справедливо заметили, мы тут не мальчики, поэтому мне представляется весьма        
                            неуместным даже при обсуждении Ваших взглядов использование лексики, характерной прежде всего     
                            для компаний пубертатного возраста, озабоченных осознанием смысла и функционального назначения    
                            отдельных частей человеческого тела и подчеркивающих это осознание постоянными ссылками на оные   
                            части.                                                                                            
                            Поэтому у меня к Вам остается глубоко личная просьба. Не будете ли Вы любезны немного             
                            поманипулировать символами в Ваших сообщениях, и либо заменить некоторые из используемых Вами     
                            слов на аналогичные, но не относящиеся непосредственно к обсценной лексике, либо заменить в них   
                            один или два символа на точки (.), звездочки (*) или черточки (-). Уверяю Вас, уровень            
                            образования и всесторонней подготовки посетителей форума достаточен, чтобы предлагаемые мной      
                            купюры ни в малейшей степени не помешали бы восприятию Вашего текста. Тем более, что большинство  
                            данный текст УЖЕ прочитали в первозданном виде. Хотя я теперь и не очень уверен, что уровень      
                            Вашего образования и подготовки также достаточен, чтобы понять, к каким именно словам относится   
                            эта просьба, и какие именно слова относятся к обсценной лексике, а какие не относятся. Поэтому в  
                            предыдущей части моего сообщения содержится достаточно прозрачное пояснение по этому поводу.      
                            Отсутствие, или по крайней мере минимальное явное использование лексики такого рода без прямых    
                            ее запретов и модерирования выгодно отличают форум ИГШ от многих сетевых дискуссионных площадок,  
                            хотя это и не является главной отличительной чертой форума. Повышенное использования подобной     
                            лексики со стороны исключительно одного отдельно взятого участника вызывает лишние сомнения и     
                            ненужные и непродуктивные ассоциации в отношении его возраста и зрелости.                         
                            В связи с вышеизложенным надеюсь, что в конце концов мне удастся убедить Вас внести коррективы в  
                            некоторые Ваши сообщения и воздерживаться от прямого неретушированного использования обсценной    
                            лексики в дальнейшем.                                                                             
                            Хотя Вы полагаете, что внесение соответствующих корректив в текущие и будущие сообщения слишком   
                            обременительно для Вас, надеюсь, что это мнение вызвно в основном недоразумением по вполне        
                            понятным и оправданным причинам, связанным с переоценкой автором внимания окружающих к            
                            содержанию своего текста и одновременной недооценкой впечатления от формы выражения автором       
                            эмоций при обсуждении.                                                                            
                            _________________                                                                                 
                            **                                                                                                
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW                                                                                               
    Donerjack               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 00:20    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Страж Башни             ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            2 Monster                                                                                         
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    27.10.2006              Поясни, плз, значение терминов "манипулирование" (s.l.) и "манипулирование символами" (s.s.) в    
    Сообщения: 730          твоём контексте.                                                                                  
    Откуда: Планета Земля   _________________                                                                                 
                            Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь        
                            сквозняк от того, что это место свободно?                                                         
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW MSN                                                                                           
                            ICQ                                                                                               
    bigBUG                  СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 09:52    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан II ранга        ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Цитата:                                                                                      
    Зарегистрирован:             Либерасты-то мне как раз и не интересны, они конченные люди. А вот с адекватными можно       
    05.10.2005                   поработать.                                                                                  
    Сообщения: 773                                                                                                            
    Откуда: Питер           Ну так и пишите так, чтобы адекватным вас читать можно было. Вообще это бодание начинает          
                            утомлять. Монстер, вы пишете для себя в качестве духовной практики или чтоб читали?               
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Гы. А вот тут-то и зацепочка. Wink Кто Вам эти евреи, что Вы так трепетно к ним              
                                 относитесь? Wink                                                                             
                                                                                                                              
                            Золотце, какая еще "зацепочка"? Я своей этнической принадлежности не скрываю, да и с моей         
                            фамилией это сделать бесполезно. А вот на попытки приписать мне на ее основе какую-то там         
                            неполноценность нравственную реагирую соответственно - как на к свинство. Особенно в такой        
                            быдлячей форме, как вы это делать изволите.                                                       
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Мда. Колечко. Я тут вообще-то накидал достаточно мыслей, по которым можно придти к           
                                 моим выводам.                                                                                
                                                                                                                              
                            Вводная часть понятна, гипотеза приведена, доказательства пропущены.                              
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Ну а если выкладки были поскипаны, то да, придётся Верить и Надеяться. Но меня в этом        
                                 обвинять?                                                                                    
                                                                                                                              
                            См. выше.                                                                                         
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Софт был, но я его снёс. Потому как мой софт был абсолютно нежизнеспособным. От чего,        
                                 кстати, и голова нехило думать научилась.                                                    
                                                                                                                              
                            Фирменно бездоказательно. Пока я наблюдаю (здесь и ранее) обидки на всех на свете и попытки       
                            найти виновного воввне (это я на счет предустановленной рамки, она ведь не обязательно должна     
                            ставится намеренно).                                                                              
                                                                                                                              
                            Про 15 слов вас не зря просили.                                                                   
                                                                                                                              
                            Последний раз редактировалось: bigBUG (19.09.2008, 10:42), всего редактировалось 1 раз            
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            ICQ                                                                                               
    Monster                 СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 10:38    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                            Мда. Ник, нельзя разве писать как-нибудь по-проще? Четыре раза перечитывать пришлось. А. Понял.   
    Зарегистрирован:        Оно видимо не для меня писалось. Ну всё равно, атвечаю:                                           
    13.01.2006              1. Кто тут что обо мне думает, мне натурально похуй. У нас тут не институт блаародных девиц. Как  
    Сообщения: 1445         бы каму ни хателось.                                                                              
    Откуда: сервера Господа 2. Форум ИГШ никогда не ставил своей целью пропаганду чистого и нормативного языка. Нам это       
    Бога                    совершенно не интересно.                                                                          
                            3. Форум ИГШ в современном виде основной своей задачей имеет организацию информационного обмена   
                            между учаснегами. Соответственно, нам важна широта канала обмена информацией. Введение же         
                            жёстких ограничений жёстко же ограничивает эффективность информационного обмена. И я типа         
                            протестую!                                                                                        
                            4. Гы. Насчёт "неоправданно эмоциональная по форме выражения реакция" пасмеялся, да.              
                            5. Ненорматив является составной частью русского языка, как бы кому ни хотелось. Выйдете на       
                            улицу, побродите по ЖЖ, по форумам. Ви считаете сибя страусом? Хе-хе.                             
                            6. Эээ для Вас смысл и функциональное назначение отдельных частей человеческого тела составляет   
                            какую-то проблему?                                                                                
                            7. Был весьма интересный текст. Я его выложил. Более того, я от этого текста пооткусывал          
                            наиболее флеймогонные части. Вам этого мало? Потрудитесь уважать человеческий труд.               
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                 Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                 Поясни, плз, значение терминов "манипулирование" (s.l.) и "манипулирование символами"        
                                 (s.s.) в твоём контексте.                                                                    
                                                                                                                              
                            Хм. Термин действительно не особо понятный вышел. Ну уж что придумал. Фича "манипулирования       
                            символами" в изменении в голове человека структуры образов (наличие образов, их эмоциональная     
                            окраска-важность, подструктуры) путём введения специальных символов и их увязки с образами через  
                            формирование специальных информационных пакетов. Ну грубо говоря, управление разумом человека     
                            через управление информационным фоном. Символ, он как уздечка.                                    
                            А под "манипулированием" в тексте подразумевалось "полное управление".                            
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    Monster                 СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 11:47    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Капитан I ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
    Зарегистрирован:             Золотце, какая еще "зацепочка"? Я своей этнической принадлежности не скрываю, да и с         
    13.01.2006                   моей фамилией это сделать бесполезно.                                                        
    Сообщения: 1445                                                                                                           
    Откуда: сервера Господа Гы. bigBUG изволили злицца. А я вообще-то по нику с местом жительства ни гм, этнической           
    Бога                    принадлежности, ни фамилии определить не могу. Экая нетривиальность. Так что с обозначения        
                            собственного еврейства и надо было начинать обсуждение такой темы.                                
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 А вот попытки приписать мне на ее основе какую-то там неполноценность нравственную           
                                 реагирую соответственно как к свинству. Особенно в такой быдлячей форме, как вы это          
                                 делать изволите.                                                                             
                                                                                                                              
                            Хм. Нравственную неполноценность? Это что-то новенькое. Да ещё собственную? Wink Рубашку-то       
                            пожалейте. Постулаты у меня были вполне ясные. Но увидеть и понять их почему-то не захотелось.    
                            Ну да ладно.                                                                                      
                            И, кстати, Вы так яростно защищаете евреев, как будто там этих "нравственно неполноценных" нету   
                            вовсе. Вы действительно так считаете? Или хотите чтоб другие так считали? Я уже говорил, что      
                            процент уродов ("пидорков") среди евреев очень и очень нехилый, по моим наблюдениям. И именно     
                            что из-за особенностей культуры. Вы будете доказывать обратное?                                   
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Вводная часть понятна, гипотеза приведена, доказательства пропущены.                         
                                                                                                                              
                            Доказательства там не могут быть пропущенными, их там может быть мало. Кроме того, текст          
                            большой, и делать его ещё больше мне было совершенно не интересно. Вобщем, если интересны         
                            подробные доказательства, задавайте подробные вопросы.                                            
                                                                                                                              
                                 bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                                               
                                 Фирменно бездоказательно. Пока я наблюдаю (здесь и ранее) обидки на всех на свете и          
                                 попытки найти виновного воввне (это я на счет предустановленной рамки, она ведь не           
                                 обязательно должна ставится намеренно).                                                      
                                                                                                                              
                            Вах. Абидки. Да ещё на всех на свете. Ну да ладно.                                                
                            А насчёт "попытки найти виновного вовне", это мощно. Это аццкий термояд. Я что, должен любые      
                            проблемы решать путём поиска виновного внутре? Медитацией, мля? Вы что, издеваетесь?              
                                                                                                                              
                            bigBUG, мне тут ругаться совершенно не интересно. Евреи мне глубоко фиолетовы. Но проблему я      
                            обрисовал. Вполне подробно. И если все старания будут направлены на старательное игнорирование    
                            проблемы, то я не смогу это констатировать иначе, как попытку замять вопрос. Но Вам-то какой с    
                            того гешефт?                                                                                      
                            _________________                                                                                 
                            HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                     
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            Email                                                                                             
    al_mt                   СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 11:56    Заголовок сообщения:           Цитировать URL            
    Орден Октябрьской       ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
    Звезды                       Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                 2. Форум ИГШ никогда не ставил своей целью пропаганду чистого и нормативного языка.          
    Зарегистрирован:             Нам это совершенно не интересно.                                                             
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2454         Нет, конечно. Но противно...                                                                      
                            _________________                                                                                 
                            "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)                                       
    Вернуться к началу      Профиль                                                                                           
                            Сообщение                                                                                         
    Nick Sakva              СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 12:11    Заголовок сообщения:             Цитировать URL          
    Контр-адмирал           ------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                 Monster писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:             Мда. Ник, нельзя разве писать как-нибудь по-проще?                                           
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2894         Цитаты из Вас же устроят?                                                                         
    Откуда: Королев                                                                                                           
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Кто тут что обо мне думает, мне натурально efeef5f3e9                                        
                                                                                                                              
                            Это вызывает повышение напряжённости в обществе, и, одновременно делает людей одиночками. А       
                            одиночки совершенно безопасны.                                                                    
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Форум ИГШ никогда не ставил своей целью пропаганду чистого и нормативного языка. Нам         
                                 это совершенно не интересно.                                                                 
                                                                                                                              
                            У человеков начисто стёрли из головы законы, по которым живёт окружающий мир. И человеки эти      
                            принципиально неспособны понять, почему одно можно, а другое нельзя.                              
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 нам важна широта канала обмена информацией. Введение же жёстких ограничений жёстко же        
                                 ограничивает эффективность информационного обмена. И я типа протестую!                       
                                                                                                                              
                            И собственно борьба за свободу фактически является борьбой за свободу слова уродов и отщепенцев.  
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Насчёт "неоправданно эмоциональная по форме выражения реакция" пасмеялся, да.                
                                                                                                                              
                            Эмоции, сплошные эмоции. Мда. И в эти незамутнённые Знанием Эмоции и направляется энергия         
                            молодёжи.                                                                                         
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Ненорматив является составной частью русского языка, как бы кому ни хотелось. Выйдете        
                                 на улицу, побродите по ЖЖ, по форумам.                                                       
                                                                                                                              
                            Реальность всячески маскируется и старательно упрощается до полностью неадекватного состояния. И  
                            одновременно тщательно дискредитируется Знание и знающие люди. Знание уходит, и на его место      
                            приходят эмоции.                                                                                  
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Эээ для Вас смысл и функциональное назначение отдельных частей человеческого тела            
                                 составляет какую-то проблему?                                                                
                                                                                                                              
                            Посмотрите, что в нас заливают по информационным каналам. Насилие. Эротика, порнуха. Сплошные     
                            Шокирующие Сенсации. Любые выдумки, лишь бы выжать из человека эмоцию.                            
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Был весьма интересный текст. Я его выложил. Более того, я от этого текста пооткусывал        
                                 наиболее флеймогонные части.                                                                 
                                                                                                                              
                            Информационная среда всячески насыщается мусором и редкостным бредом. Эта пурга не только не      
                            запрещается, она поощряется. Нас заваливают редчайшим бредом. Это не только создаёт канализацию   
                            энергии образованных людей в "никуда", направляя их на борьбу с этим бредом, но и подавляет их    
                            морально, да и физически. В такой среде интеллектуалы не выживают, у них нет выбора кроме как     
                            замкнуться в своём собственном маленьком мирке, или тихо загнуться, растратив все свои ресурсы    
                            на борьбу с воинствующим незнанием.                                                               
                                                                                                                              
                                 Цитата:                                                                                      
                                 Вам этого мало? Потрудитесь уважать человеческий труд.                                       
                                                                                                                              
                            Ну прямо Пуп Земли. И каждый на себя эту личину Пупа Земли натягивает. И она ему нравицца!        
                            Человеки у нас неспособны контролировать свою Гордыню. За что и непременно получат своё Яркое     
                            Индивидуальное Ничто.                                                                             
                            _________________                                                                                 
                            **                                                                                                
                            Профиль                                                                                           
    Вернуться к началу      Сообщение                                                                                         
                            WWW                                                                                               
    Страница 1 из 2                На страницу 1 2                 [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ ->    Начать новую тему   Ответить       Time synchro. with the server - Timezone/DST with your  
    K-project                                                                                                       computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                                                        Рейтинг@Mail.ru

                          WWW                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 13:21    Заголовок сообщения:            Цитировать URL             
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ну чо, Ник у нас похоже весь вышел. Сплошные эмоции, даже слова не вяжет. Кто следующий?            
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006                 al_mt писал(а) (Просмотреть):                                                                  
    Сообщения: 1461                Цитата:                                                                                    
    Откуда: сервера                2. Форум ИГШ никогда не ставил своей целью пропаганду чистого и нормативного               
    Господа Бога                   языка. Нам это совершенно не интересно.                                                    
                                                                                                                              
                               Нет, конечно. Но противно...                                                                   
                                                                                                                              
                          Пропаганда чистого и нормативного языка? Wink                                                       
                          А если серьёзно, интересно, а на каком уровне это самое "противно":                                 
                          1) неприятная ассоциация с неприятными местами, неприятными обществами, слоями населения;           
                          2) неприятная ассоциация с неприятными конкретными человеками;                                      
                          3) неприятная ассоциация с неприятными конкретными предметами;                                      
                          4) бессознательное "неприятно"?                                                                     
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 15:22    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-адмирал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           Ник у нас похоже весь вышел. Сплошные эмоции, даже слова не вяжет.                             
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2900       Вяжу, причем исключительно Ваши (может не признали без кавычек?), ибо мои Вы воспринимаете только   
    Откуда: Королев       в четвертом чтении. Я согласен с Вами, что Ваши слова - это сплошные эмоции, и рад, что Вы тоже     
                          это признаете. Но сами понимаете, это претензии не ко мне.                                          
                          _________________                                                                                   
                          **                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Narada                СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 16:28    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Мое ИМХО на изложенную КМ.                                                                          
    Зарегистрирован:      1. Осознание некоторых фактов экономической и политической действительности - и не слишком          
    06.10.2005            глубоко, и не слишком ново. Но так, вчерне - правильно - если я напишу, получится с другими         
    Сообщения: 808        акцентами, но что-то похожее.                                                                       
    Откуда: Екатеринбург  2. Остальное - конспирология. То, что можно объяснить человеской глупостью (жадностью) или          
                          законами природы (в данном случае, законами (увы, знание о которых находится в зачаточном           
                          состоянии)) эволюции социума - не нужно объяснять евреями, масонами или инопланетянами.             
                          3. Монстр, а за что вы так не любите манипуляции? Это ведь существенная и интересная часть жизни.   
                          _________________                                                                                   
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                      
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 16:31    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Нет, Ник, сплошными эмоциями был именно Ваш постинг, как целое, ибо Вашей информации в нём не было  
    Зарегистрирован:      вообще. Ну если не считать эмоцию информацией. И, кстати, Вам действительно так нравится спорить    
    13.01.2006            ради спора? Или Вам просто срач в этой теме необходим, для нужной гм, эмоциональной окраски?        
    Сообщения: 1461       _________________                                                                                   
    Откуда: сервера       HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
    Господа Бога                                                                                                              
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 16:57    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Трепать языком и уговаривать кого-то смысла не вижу. По завету классика, дабы речей не тратить по   
    Зарегистрирован:      пустому - есть такое чудесное средство, отправить неадекватного типа проветриться. Рид-онли, то     
    21.06.2006            бишь. А тему - в "позорный столб", по крайней мере до чистки. Или и то, и другое.                   
    Сообщения: 1334       _________________                                                                                   
                          ку                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 17:49    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Narada писал(а) (Просмотреть):                                                                 
    Зарегистрирован:           Мое ИМХО на изложенную КМ.                                                                     
    14.12.2006                 2. Остальное - конспирология. То, что можно объяснить человеской глупостью (жадностью)         
    Сообщения: 1168            или законами природы (в данном случае, законами (увы, знание о которых находится в             
                               зачаточном состоянии)) эволюции социума - не нужно объяснять евреями, масонами или             
                               инопланетянами.                                                                                
                                                                                                                              
                          Законы издаются вполне конкретными сущностями, просто не все из них люди. Twisted Evil Законы       
                          эволюции социума задаются, как правило, информобъектами класса эгрегор и выше. Законами природы в   
                          гностической КМ, например, заведуют архонты.                                                        
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 18:01    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-адмирал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           И, кстати, Вам действительно так нравится спорить ради спора?                                  
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2900       Простите, но в данном случае я с Вами не спорю. Думаю, имеет смысл пояснить, чего именно я          
    Откуда: Королев       добиваюсь.                                                                                          
                                                                                                                              
                          Я вообще говоря совершенно не возражаю против использования ненормативной лексики, но только        
                          именно в качестве ненормативной и четко маркированной в таком качестве смыслом, интонацией,         
                          визуально или еще как-то... Превращение ее в разговорную норму в круге моего общения меня не        
                          устраивает по причинам, которые сейчас разъяснять я не вижу смысла. На мой взгляд пока Monster      
                          является единственным постоянным участником здешних дискуссий, на практике нормализующим            
                          ненорматив, причем в постепенно увеличивающихся дозах.                                              
                                                                                                                              
                          Модерирования, временные баны, режим чтения и прочие "карательные" меры в подобных случаях по       
                          моему мнению являются паллиативом, практически бесполезны или даже вредны. Однако дальнейшее        
                          игнорирование нарастающего ненорматива может действительно привести к его постепенному превращению  
                          в норму. Например за счет включения новичков.                                                       
                                                                                                                              
                          Поэтому своими сообщениями я решаю две задачи.                                                      
                                                                                                                              
                          1 задача. Основная. Поскольку сам Monster не хочет маркировать свое употребление ненормативной      
                          лексики, это делаю я доступными мне средствами. Основная цель - не допустить включения ненорматива  
                          в норму общения, показать новичкам или пассивным читателям, что для нашего форума это не правило,   
                          а лишь исключение, допустимое разве что для отдельного участника. Исключение вполне осознаваемое и  
                          не поощряемое.                                                                                      
                          Форум мне достаточно дорог (хотя бы как память), чтобы потратить на эту задачу некоторое время.     
                                                                                                                              
                          2 задача. Дополнительная. Поскольку я пока не вижу способа убедить Monster-а не превращать          
                          ненорматив в норму, я стараюсь параллельно с решением первой задачи создать условия, при которых    
                          активное использование ненормативной лексики в обсуждениях стало бы попросту нерентабельным.        
                          Конкретные способы зависят от обстоятельств и выбираются в основном исходя из совместимости с       
                          первой задачей.                                                                                     
                                                                                                                              
                          Monster, чтобы Вы не тешили себя иллюзией, что все это лишь прикрытие неприятия Вашего исходного    
                          текста, обещаю удалить все свои сообщения по поводу ненорматива после того, как Вы, не затрагивая   
                          ни основного, ни сокращенного текстов, отредактируете свои сообщения в его обсуждении и в           
                          параллельной ветке этой же темы.                                                                    
                          _________________                                                                                   
                          **                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 18:04    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Narada писал(а) (Просмотреть):                                                                 
    Зарегистрирован:           2. Остальное - конспирология. То, что можно объяснить человеской глупостью (жадностью)         
    13.01.2006                 или законами природы (в данном случае, законами (увы, знание о которых находится в             
    Сообщения: 1461            зачаточном состоянии)) эволюции социума - не нужно объяснять евреями, масонами или             
    Откуда: сервера            инопланетянами.                                                                                
    Господа Бога                                                                                                              
                          В том-то и дело, что человеческой глупостью это не объясняется однозначно. Во-первых, Либерализму   
                          не одна сотня лет, причём именно что нездоровому Либерализму. И этот самый нездоровый Либерализм    
                          очень мощно поддерживается, для него готовят почву везде, где только можно. Искажается Наука,       
                          взять ту же "пирамиду Маслоу". Про искажения в информационном пространстве я уже писал в            
                          креативчике. Причём технологии-то там используются совсем не ламмерские. Такая методологическая     
                          поддержка на дороге не валяется. Вобщем работа ведётся крайне плотная. И средства туда              
                          вкладываются гигантские. Ну да, буржуинам либализация несколько выгодна. Вот только тем, кто эту    
                          выгоду понимает, остаётся два шага до понимания принципиальной нежизнеспособности самой идеи. А     
                          противодействие есть? НЕТ! Товарисчи яростно раскачивают лодку, плотными рядами. Я не могу это      
                          трактовать иначе, кроме как "они понимают, что делают". Более того, товарисчи раскачивающие, бойцы  
                          и трансляторы Либерализма очень чётко идентифицируются по принадлежности к тем самым евреям. Это    
                          же объясняет и особо хитрую методологическую поддержку. Подобных технологий нет больше ни у кого.   
                          Да и почерк там крайне своеобразный. Рим валили по тому же образцу. Вот. И вот на это всё ещё       
                          прекрасно накладывается и огромная куча остальных мелочей. Таких совпадений НЕ БЫВАЕТ.              
                                                                                                                              
                               Narada писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                               3. Монстр, а за что вы так не любите манипуляции? Это ведь существенная и интересная           
                               часть жизни.                                                                                   
                                                                                                                              
                          Хм. Narada, вот сижу и думаю, что ответить. По форме всё гладко, а суть проигнорирована начисто.    
                          Проблема-то не в манипуляциях, а в том, КАКИЕ это манипуляции. И вот те манипуляции, которые        
                          гарантируют приход нам БП в виде коллапса общества, "существенной и интересной частью жизни" я не   
                          считаю однозначно.                                                                                  
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 19:08    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Гы. Ник у нас старательно пытается встать в позу страуса. Ник, пол-то бетонный! Куда же Вы          
    Зарегистрирован:      денетесь, у нас же, хи-хи, типа свободное общество, легалайзинг там всего и вся. Вы же у нас        
    13.01.2006            Либерал, в хорошем смысле этого слова. Так почему же Ваш Либерализм такой однобокий? Wink           
    Сообщения: 1461                                                                                                           
    Откуда: сервера            Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Господа Бога               обещаю удалить все свои сообщения по поводу ненорматива после того                             
                                                                                                                              
                          Не стоит так напрягаться.                                                                           
                                                                                                                              
                          Ну а реакция Vasiliskа вполне предсказуема. Как всегда крайне категорична, и, одновременно, крайне  
                          поверхностна.                                                                                       
                                                                                                                              
                          А какая тема забавная вышла. Половина форума в неадекват выводит. Резко и наглухо. Одним своим      
                          наличием. Какое чёткое, осязаемое табу. Мда. Великие люди видимо были. Такое синтезировать...       
                          Кстати, я тут через пару деньков пару словечек скажу, после которых эта самая половина какаться     
                          начнёт. Это будет интересно.                                                                        
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 19:38    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          2 Monster                                                                                           
    Зарегистрирован:      Жаль, нет времени ответить развернуто - но:                                                         
    06.10.2005            - квалификация, чтобы держать денежные потоки (техническая) - осталась - сущностное понимание -     
    Сообщения: 808        или теряется, или утеряно. Типо, просто философия, неактуально.                                     
    Откуда: Екатеринбург  - целей развала общества, ИМХО, никто не ставит. Просто, побочный эффект от удержания власти        
                          прямыми методами.                                                                                   
                          - о манипуляции - если из манипуляция - неправильная, а вот какая-то наша - правильная - значит     
                          просто они - искуснее и сильнее в этом. И все. Вне морали - как с техникой.                         
                          _________________                                                                                   
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                      
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 19:42    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-адмирал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           Не стоит так напрягаться.                                                                      
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2900       Не буду. Copy paste особого напряжения не требует.                                                  
    Откуда: Королев                                                                                                           
                          Monster, еще раз обращаю Ваше внимание, что мои просьбы ни в коем случае не относятся ни к Вашему   
                          исходному тексту, ни к его сокращенному варианту. Единственным словоупотреблением, не               
                          предусмотренным строгими нормативами русского языка, обратившем некоторое мое внимание в обоих      
                          вариантах Вашего основного текста, является использование Вами пресловутого глагола "ложить", но    
                          я, хотя и не без некоторого внутреннего усилия, удержался тогда от указания Вам на это              
                          обстоятельство. В остальном Ваше сочинение ничего из себя не представляет ни в смысле используемой  
                          лексики, ни в каком-либо ином смысле. Используемые в нем ненормативные лексические единицы едва ли  
                          кем-то будут замечены, поскольку сам текст неудобочитаем и до такой степени состоит клише и         
                          шаблонов, что это в очередной раз вызывает у меня подозрение в вашей виртуальности и очередном      
                          "эксперименте в Малой Пеше".                                                                        
                                                                                                                              
                          Как смею надеяться Вы помните, я даже изрядно споспешествовал ознакомлению участников форума с      
                          Вашими взглядами и фактически явился инициатором их обсуждения, приведя пример возможного           
                          сокращения исходного текста, и без ложной скромности смело могу претендовать на то, что этим        
                          сподвигнул Вас на приведение его хотя бы к относительно воспринимаемому формату и размеру.          
                                                                                                                              
                          Мою глубокую обеспокоенность вызывает лишь неоправданная форма выражения Вашей реакции на           
                          некоторые реплики при обсуждении, проявленная Вами как в этой теме, так и в соседней теме этого же  
                          раздела непосредственно перед моим первым сообщением, а также ряд Ваших последующих реплик. Как Вы  
                          справедливо заметили, мы тут не мальчики, поэтому мне представляется весьма неуместным даже при     
                          обсуждении Ваших взглядов использование лексики, характерной прежде всего для компаний              
                          пубертатного возраста, озабоченных осознанием смысла и функционального назначения отдельных частей  
                          человеческого тела и подчеркивающих это осознание постоянными ссылками на оные части.               
                                                                                                                              
                          Поэтому еще раз повторяю мою сугубо личную просьбу. Не будете ли Вы любезны немного                 
                          поманипулировать символами в Ваших сообщениях, и либо заменить некоторые из используемых Вами слов  
                          на аналогичные, но не относящиеся непосредственно к обсценной лексике, либо заменить в них один     
                          или два символа на точки (.), звездочки (*) или черточки (-). Уверяю Вас, уровень образования и     
                          всесторонней подготовки посетителей форума достаточен, чтобы предлагаемые мной купюры ни в          
                          малейшей степени не помешали бы восприятию Вашего текста. Тем более, что большинство данный текст   
                          УЖЕ прочитали в первозданном виде. Хотя я теперь и уверен, что уровень Вашего образования и         
                          подготовки недостаточен, чтобы понять, к каким именно словам относится эта просьба, и какие именно  
                          слова относятся к обсценной лексике, а какие не относятся. Поэтому в предыдущей части моего         
                          сообщения содержится достаточно прозрачное пояснение по этому поводу. Отсутствие, или по крайней    
                          мере минимальное явное использование лексики такого рода без прямых ее запретов и модерирования     
                          выгодно отличают форум ИГШ от многих сетевых дискуссионных площадок, хотя это и не является         
                          главной отличительной чертой форума. Повышенное использования подобной лексики со стороны           
                          исключительно одного отдельно взятого участника заставляет делать определенные выводы в отношении   
                          зрелости и возраста, если не физиологического, то психологического.                                 
                          В связи с вышеизложенным надеюсь, что в конце концов мне удастся побудить Вас внести коррективы в   
                          некоторые Ваши сообщения и воздерживаться от прямого неретушированного использования обсценной      
                          лексики в дальнейшем.                                                                               
                          Хотя Вы полагаете, что внесение соответствующих корректив в текущие и будущие сообщения слишком     
                          обременительно для Вас, надеюсь, что в конце концов Вы убедитесь, что использование ненормативной   
                          лексики не дает никаких реальных преимуществ в ходе дискуссии.                                      
                                                                                                                              
                          Смею Вас уверить, я оценил, что в своих последних сообщениях Вы пошли навстречу моей просьбе.       
                          Надеюсь в дальнейшем если не понимание, то по крайней мере хотя бы учет Вами окружающих Вас         
                          реалий.                                                                                             
                          _________________                                                                                   
                          **                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 20:15    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:           Narada писал(а) (Просмотреть):                                                                 
    13.01.2006                 - квалификация, чтобы держать денежные потоки (техническая) - осталась - сущностное            
    Сообщения: 1461            понимание - или теряется, или утеряно. Типо, просто философия, неактуально.                    
    Откуда: сервера                                                                                                           
    Господа Бога          Да хрен там. "Держать денежные потоки" - это для лохов и ламмеров. Серьёзные дяди держат серьёзные  
                          вещи. А серьёзные вещи без сущностного понимания невозможны. Это как у аристократов, они            
                          аристократы только пока передают по наследству Опыт и Знание, а иначе они просто дегенераты,        
                          бабочки-однодневки.                                                                                 
                                                                                                                              
                               Narada писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                               - целей развала общества, ИМХО, никто не ставит. Просто, побочный эффект от удержания          
                               власти прямыми методами.                                                                       
                                                                                                                              
                          Мечты, мечты...                                                                                     
                                                                                                                              
                               Narada писал(а) (Просмотреть):                                                                 
                               - о манипуляции - если из манипуляция - неправильная, а вот какая-то наша - правильная -       
                               значит просто они - искуснее и сильнее в этом. И все. Вне морали - как с техникой.             
                                                                                                                              
                          Гы. Нифига они не "искуснее" и не "сильнее". Ибо что бы они не делали, их потенциально заваливают.  
                          Ибо мудаки. В креативчике я это более-менее подробно прописал.                                      
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Winter                СообщениеДобавлено: 19.09.2008, 22:16    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ибо воистину!                                                                                       
    Зарегистрирован:      http://www.mirf.ru/Articles/art1805.htm                                                             
    25.04.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1211       Извините, не удержался                                                                              
    Откуда: Москва                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Narada                СообщениеДобавлено: 20.09.2008, 05:18    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          2 Monster.                                                                                          
    Зарегистрирован:      Я сейчас выскажу некоторые банальности, но именно из-за их очевидности они представляются более     
    06.10.2005            вероятными, чем ваша конспирологическая гипотеза.                                                   
    Сообщения: 808        Собственно, индустриальный период я считаю начавшимся тогда, когда главной ценностью стали деньги,  
    Откуда: Екатеринбург  а не земля. А труд работников был ценен с момента появления понятия работы как такового. Умные      
                          люди из среды буржуазии сообразили со временем, что единственный способ гарантированно иметь        
                          деньги и власть, которую они дают - это их эмитировать. В общем, в казино гарантированно            
                          выигрывает только его хозяин. Таким образом, де факто, главная власть - именно там, в ФРС и         
                          Уолл-Стрит. Ну, возможно, ниточки тянутся и в Сити.                                                 
                          Глобализация по-американски, потребительство и прочие хищные вещи века - это меры, направленные на  
                          привязку большинства людей и их желаний к чему-то, что покупается и продается. Меньшинство (пока    
                          она меньшинство) - маргиналы, которыми можно пренебречь.                                            
                          Туда же и ложиться то, что вы назвали манипулирование символами (термин крайне неудачный). Как      
                          один из инструментов. Использование которого обеспечивают лучшие спецйиалисты из тех, что можно     
                          нанять.                                                                                             
                          И данная власть будет сохранятся до тех пор, пока существует нынешняя общественная формация -       
                          финансовый капитализм (в отличие от раннего, промышленного).                                        
                          То, что из цивилизационной среды при этом вымываются неторгуемые ценности - такие, как дружба,      
                          творчество, доверие, честь - не чья-то злая воля, а просто свойство данной общественной формации.   
                          _________________                                                                                   
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                      
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
stak   
Цитата:                                                                                        
Какое первичное упрощение? 
Если моя версия реальна, то это самое "первичное упрощение" 
уже лет 200 как происходит, если не больше.                                         
                                                                                                                              
А... так у вас всего лишь версия... а я думал 5 чемоданов компромата...                             
тогда вы должны прислушиваться и к другим версиям...                                                
НУ а если идет это все 200 лет то кто же изобрел самолет, радио, компьютер. Получается, что         
                          исполнители работают ну совершенно спустя рукава... Закулисе давно пора вместо евреев поставить     
                          немцев. Те вон за 10 лет оболванили пол-Европы...                                                   
                                                                                                                              
                          По моим оценкам процесс ПУ запущен с началом этого века. Яркий культурный показатель - х/ф          
                          "матрица" - сравните первую (1999г) и третью (2004, кажется) серии.                                 
                          ну или аналогично, "звездные войны" - сравниваем части 4-6 (1980е) и 1-3 (2000е)                    
                                                                                                                              
                          Ну а евреям (вот уж бедный народ...) отведена снова роль козлов отпущения истории. Ну и судя по     
                          тому, как вас это беспокоит... а Вы часом, батенька не еврей ?                                      
                          Smile)))                                                                                            
                          _________________                                                                                   
                          Кто здесь?!                                                                                         
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW ICQ                                                                                             
Monster        
20.09.2008, 07:35 
Narada писал:                                                                 
Собственно, индустриальный период я считаю начавшимся тогда, 
когда главной ценностью стали деньги, а не земля.                                                                      

Ошибка в первом же предложении. 
Главная ценность индустриального периода есть совсем не деньги, а очень даже капитал. 
Ну оно и из названия должно бы быть понятно: капиталистического, индустриального. 
Причём капитал именно что реальный, промышленный. 
Финансовый же капитал как масштабное явление проявляться стал сравнительно недавно, 
после отмены золота и открытия широчайших возможностей для финансовых манипуляций. 
А до того этот самый финкап был жёстко прибитой крышей промкапа. 
И не более.                                                               
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
А труд работников был ценен с момента появления понятия работы как такового. 
Умные люди из среды буржуазии сообразили со временем, 
что единственный способ гарантированно иметь деньги и власть, 
которую они дают - это их эмитировать.                                        
                                                                                                                             
Чего-то мне вот сейчас вспоминаются портянки 1917-18 годов, 
которые от чего-то назывались деньгами. И мне становится дико смешно...
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
В общем, в казино гарантированно выигрывает только его хозяин. 
Таким образом, де факто, главная власть - именно там, в ФРС и Уолл-Стрит. 
Ну, возможно, ниточки тянутся и в Сити.       
                                                                                                                              
Главная власть у того, кто заставляет эти деньги деньгами считать. 
А тут что ФРС, что Уолл-Стрит с прочими Ситями нервно покуривают в сторонке...
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
Глобализация по-американски, потребительство и прочие хищные вещи века - 
это меры, направленные на привязку большинства людей и их желаний к чему-то, 
что покупается и продается. 
Меньшинство (пока она меньшинство) - маргиналы, которыми можно пренебречь.          
                                                                                                                              
Narada, это только первый, самый видимый слой. 
Фича-то в том, что разрушаются государства, и общества. 
А государства и общества есть единственный защитный механизм для человеков. 
Никто не сможет остановить буржуазию, и более того, 
никто не сможет контролировать буржуазию. 
И эта буржуазия автоматом начнёт друг друга поедать поедом, 
пока не останется один, единственный.         
Который, по факту, и будет для себя строить тот самый "Храм Соломона", 
тотальный управляющий механизм. 

Narada писал:                                                                 
Туда же и ложиться то, что вы назвали манипулирование символами 
(термин крайне неудачный). Как один из инструментов. 
Использование которого обеспечивают лучшие спецйиалисты из тех, 
что можно нанять.                                                         
                                                                                                                              
Narada, это самое "манипулирование символами" 
(кстати, кто-нибудь способен предложить более удачный термин?) 
имеет вполне осязаемый источник. 
Как по использованию, так и по появлению.

Narada писал:                                                                 
И данная власть будет сохранятся до тех пор, пока существует нынешняя общественная             
формация - финансовый капитализм (в отличие от раннего, промышленного).                        
                                                                                                                              
Финансовый капитализм есть жесточайшая .... для бизнесменов. 
Бесплатный сыр в мышеловке. 
Бабло оторвали от реальной стоимости, выдули из него пузырь, 
и на этом пузыре отмыли от реальных бизнесменов все их реальные навыки. 
Лопаем пузырь, лопаем и всех бизнесменов. И чо останется?       
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
То, что из цивилизационной среды при этом вымываются неторгуемые ценности - такие, 
как дружба, творчество, доверие, честь - не чья-то злая воля, 
а просто свойство данной общественной формации.                                                                         
                                                                                                                              
Narada, эти самые "неторгуемые ценности" есть структурообразующие элементы Человечества. 
И крах этих элементов ведёт понятно к чему. 
Вспомним Великую Депрессию 29го года. 
Всего-то навсего, кризис доверия нарисовался. 
Но тотальный и лавинообразный. И усё, ..... 
А это был всего один-единственный элемент. 
"Просто свойство данной общественной формации"...

Narada          
20.09.2008, 11:49
Да все хорошо с ними. 
Капитал - например, ценность (опосредованная) - именно индустриального капитализма, 
а не финансового.                                                                      
А всякие керенки и прочее - это от неумения. Инструментом не владели. 
Например, в Германии во второй мировой - владели, 
и деньги до середины 44-го (пока государство не начало разваливаться) -   
вполне себе работали. 
Я тоже инструментом не владею, но подозреваю, что суть - в налогах.           
                          
Вообще - деньги суть вырожденная информация (но это - отдельная тема, которая здесь оффтоп).        
Насчет государств - позволю себе усомниться в их ценности. 
Насчет обществ - следует конкретизировать понятие. 
Скажем, я не вижу, как разрушается, скажем, общество филателистов или рыболовов
                          
Насчет ваших оценок неторгуемых ценностей - более чем согласен. 
Именно потому - я и есть явный маргинал. 
Но, скажем - вопрос на засыпку - если мы объединяем все человечество в великом светлом будущем - 
то все языки умирают. Умирает старая поэзия. Пласт культурного своеобразия. 
Будет благом или нет - объеденить человечество такой ценой?                                                      

Monster    
20.09.2008, 15:29 
Narada писал:                                                                 
Да все хорошо с ними. 
Капитал - например, ценность (опосредованная) - именно индустриального капитализма, 
а не финансового.                                                 

"Капитал - ценность не финансового капитализма"? 
Капитал есть то, что стабильно приносит доход. 
Для промышленности капиталом является инфраструктура, оборудование, персонал, 
технологии, и прочее, а для финансового - деньги. 
Причём деньги не простые, а которые можно надувать и раздувать. 
Спекуляциями. На бирже. Но тут тема сложная.                                                                                            

Narada писал:                                                                 
А всякие керенки и прочее - это от неумения. Инструментом не владели. 
Например, в Германии во второй мировой - владели, 
и деньги до середины 44-го (пока государство не начало разваливаться) - 
вполне себе работали. 
Я тоже инструментом не владею, но подозреваю, что суть - в налогах.                                                              
                                                                                                                              
Суть там именно в "заставить человеков считать деньги деньгами", 
через продажу продукции госпредприятий, силовым давлением, налоги, и прочее. 
Только это именно что комплексный подход, и более того, там игра "кто кого перетянет", 
между самим государством (деньги), иностранными государствами (валюта), 
бизнесменами (векселя и безнал) и населением (бартер). 
Кто круче, тот и получает пряники.                                                                                   
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
Вообще - деньги суть вырожденная информация 
(но это - отдельная тема, которая здесь оффтоп).                                                                                       
                                                                                                                              
Не совсем оффтоп. Даже совсем не оффтоп. 
Деньги есть символ золота. Вспоминаем нашу любимую технологию и многа думаем. 
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
Насчет государств - позволю себе усомниться в их ценности.                                     
                                                                                                                              
Государство есть общество с силовыми механизмами (полиция, армия), 
вне зависимости от формы устройства. 
Изначально, конечно, смысл был другой (судя по написанию), но это было давно.           
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
Насчет обществ - следует конкретизировать понятие. 
Скажем, я не вижу, как разрушается общество филателистов или рыболовов 
                                                                                                                              
Это было достаточно конкретизировано в креативчике. 
Разрушающиеся общества есть следствие лишение человеков способности к организации 
через трансформацию их в этих самых Ярких Индивидуальностей.    
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
если мы объединяем все человечество в великом светлом будущем - то все языки умирают.          
                                                                                                                              
Хм, видеть щастье в многоязычии, это альтернативно, да. 
Хотя вот в библии почему-то написано, что Бог послал человекам 
это самое многоязычие при строительстве Вавилонской Башни в наказание. 
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
Умирает старая поэзия.                                                                         
                                                                                                                              
Хм. Интересно, Narada понимает, что такое "поэзия"? 
Тока это, словами, пожалуста. 
                                                                                                                              
Narada писал:                                                                 
Пласт культурного своеобразия.                                                                 
                                                                                                                              
Пласт культурного своеобразия не отмирает вовсе. 
Более того, этого самого "культурного единообразия" не бывает. 
Человеки разные, да и им надо как-то отличаться.                           

Narada         
20.09.2008, 18:06
А символ чего есть золото? у вас, батенька, что-то в стиле фрейда. 

Narada    
20.09.2008, 18:26  
Цитата:                                                                                        
Хм. Интересно, Narada понимает, что такое "поэзия"?                                            

Ну, почитайте Грейвза, "Белая богиня".                                                              
Да, я понимаю. 
Но вам придется доказывать, 
что вы достойны слушать такие объяснения. 
Ну или хорошо заплатить за книжку моих стихов - как вариант

Narada      
20.09.2008, 18:28
Кстати, вместо манипулирования символами - идет изменение паттернов поведения.                      

Monster    
20.09.2008, 18:40
Стихи есть средство повышения надёжности информации, и не более. 
Стих забыть сложнее, чем обычный текст. Туда же идут и песни. 
Древние вообще имели множество технологий запоминания. 
А как это используется сегодня, это просто жесть.                                                             
Паттерны поведения -- это всё туда же.                                                              

Александр  
Narada писал:                                                                 
когда главной ценностью стали деньги, а не земля.                                              

Вообще-то в доброе старое время деньги были ценнее земли, из-за их редкости. 
А с развитием денежного обращения их относительная ценность снижалась.                                            

Donerjack    
Вообще-то снижалась именно относительная ценность земли 
с появлением технологий, позволяющих включить в хозяйственный оборот 
неипользуемые ранее земли.                                          

Monster писал:                                                                
Стихи есть средство повышения надёжности информации, и не более. 
Стих забыть сложнее, чем обычный текст. Туда же идут и песни. 
Древние вообще имели множество технологий запоминания. 
А как это используется сегодня, это просто жесть.                                 
Паттерны поведения -- это всё туда же.                                                         
                                                                                                                              
Ну да. Только не "средство повышения надёжности информации", 
а средство повышения суггестивности текста. 
А "Джоконда" это триста граммов краски, размазанных по текстилю. 
Только подобный подход ставит знак равенства между Леонардо 
и автором какой-нибудь современной и не очень современной мазни, 
которая забывается, обычно, уже в следующем поколении. 
Отсюда вывод -- на суггестивные свойства образа влияет не только форма 
представления информации, но и его содержание.               

Benedict 
Цитата:                                                                                        
Государство есть общество с силовыми механизмами (полиция, армия), 
вне зависимости от формы устройства. 
Изначально, конечно, смысл был другой (судя по написанию), 
но это было давно                                                                                          
                                                                                                                              
"Государство-есть форма организованного насилия" ЕМНИС Ленин. Ничего нового.                        

Nick Sakva         
22.09.2008, 06:35  
"Политическая власть в собственном смысле слова - 
это организованное насилие одного класса для подавления другого."                                                                                
Манифест коммунистической партии (К.Маркс, Ф.Энгельс)                                               

"...улучшение положения людей возможно только при уничтожении организованного насилия. 
Но организованное насилие есть правительство..."                                                       
Л.Н.Толстой. Рабство нашего времени.                                                                

Monster               СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 11:04    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Лично меня это, скорее, демотивирует, поскольку создаёт впечатление о том, что                 
    13.01.2006                 собеседник не может трёх слов связать без использования определённого неопределённого          
    Сообщения: 1467            артикля.                                                                                       
    Откуда: сервера                                                                                                           
    Господа Бога          Хе-хе. Формальный подход рулит? Wink                                                                
                                                                                                                              
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
                               Я и так уже себе моск почти сломал, пытаясь продраться сквозь вашу статью. И отнюдь не         
                               из-за пресловутого "лОжить" и т.п.                                                             
                                                                                                                              
                          Это "статейко" писалось три дня, что для 70 кб и так весьма круто. Ну не фонтан, да. Хотя народ     
                          вроде понял. А по непонятному вообще-то можно и вопросы задать. Wink Я-то типа тут. Wink            
                                                                                                                              
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
                               Вы её хоть в каком жанре позиционируете?                                                       
                                                                                                                              
                          Я в жанрах не шарю, фантастикой не занимаюсь. Считайте, что типа информирую.                        
                                                                                                                              
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
                               Ну да. Только не "средство повышения надёжности информации", а средство повышения              
                               суггестивности текста.                                                                         
                                                                                                                              
                          Хм. Да, в стихе образы серьёзно увязаны формой, и образуют этакий "пакет". И, да, за счёт обвязки   
                          формой получается что-то вроде "кумулятивного эффекта". Тока вот этот эффект не тотален, на мне     
                          вот не особо работает. А надёжность информации именно что повышается, как раз за счёт тщательной    
                          обвязки образов. Из-за чего стих и запоминается лучше прозы. Да и восстановить утраченный кусок     
                          стиха куда проще. Прозу-то можно описать своими словами, да вот криво и без Имён. А в стихе что     
                          Имена, что точные слова вспоминаются влёгкую. А если стих, да под музыку...                         
                                                                                                                              
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
                               А "Джоконда" это триста граммов краски, размазанных по текстилю. Только подобный подход        
                               ставит знак равенства между Леонардо и автором какой-нибудь современной и не очень             
                               современной мазни, которая забывается, обычно, уже в следующем поколении.                      
                                                                                                                              
                          Леонардо туда запихал столько всего, что даже Гребенщиков со своими пестнями отдыхает. Хотя и того  
                          типа "копируют", заменяя закодированное кусками своего мозгового свопа. Что делать с этими          
                          интеллигентствующими пидорами, говорить не буду, я и так тут много наговорил.                       
                                                                                                                              
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
                               Отсюда вывод -- на суггестивные свойства образа влияет не только форма представления           
                               информации, но и его содержание.                                                               
                                                                                                                              
                          Ну почему же? Товарисчи же передают не содержание, а эмоции, для которых содержание значения не     
                          имеет вовсе. Ну вон как дятлы разные пургу гонят под Гребенщикова, и у пипла в голове сразу         
                          шестерёнки скрипят, БГ типа ууумный, дятлы поюют похоже, дятлы ууумные, ЙО! КАКАЯ УМНАЯ ПЕСТНЯ. И   
                          сразу Щастье. Многа.                                                                                
                                                                                                                              
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
                               "...улучшение положения людей возможно только при уничтожении организованного насилия.         
                               Но организованное насилие есть правительство..."                                               
                               Л.Н.Толстой. Рабство нашего времени.                                                           
                                                                                                                              
                          Блин, Ник, Вы бы нам ещё Ахматову процитировали...                                                  
                          Хотя сдаётся мне, что товарищ Толстой там имел в виду не собственно "уничтожение организованного    
                          насилия", а замену его "государственной" версии версией гм, "сетевой". Типа "неорганизованное", но  
                          оно так только по форме, внешнему виду. Вобщем, скорее всего под "организацией" там                 
                          подразумевалась жёсткая организационно-штатная структура карательного механизма. Со всеми её        
                          прелестями вроде коррупции и прочих способов использования служебного положения для решения         
                          личных, шкурных проблем. Что действительно не особо интересно.                                      
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 15:19    Заголовок сообщения:            Цитировать URL             
    Контр-адмирал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           Хотя сдаётся мне, что товарищ Толстой там имел в виду                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 2904       Ничего хорошего по поводу в целом взглядов товарища Льва Толстого я сказать не хочу. Да и цитату    
    Откуда: Королев       привел в основном Benedict-у для иллюстрации "кто чего сказал на эту тему". Аналогичная цитата из   
                          Ленин, кстати, что-то не попалась.                                                                  
                                                                                                                              
                          Но сейчас я о другом. Кроме цитаты я ведь привел ссылку, по которой находится не только цитата, но  
                          и вся работа. Так что вместо того, чтобы гадать, что имел в виду Толстой, можно было бы просто      
                          посмотреть.                                                                                         
                                                                                                                              
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
                               товарищ Толстой там имел в виду не собственно "уничтожение организованного насилия", а         
                               замену его "государственной" версии версией гм, "сетевой". Типа "неорганизованное", но         
                               оно так только по форме, внешнему виду. Вобщем, скорее всего под "организацией" там            
                               подразумевалась жёсткая организационно-штатная структура карательного механизма. Со            
                               всеми её прелестями вроде коррупции и прочих способов использования служебного положения       
                               для решения личных, шкурных проблем. Что действительно не особо интересно.                     
                                                                                                                              
                          http://marsexx.narod.ru/tolstoy/tolstoy-rabstvo.html#12                                             
                          "То же самое и с болезнью общества. Если мы поняли, что мы больны от того, что одни люди насилуют   
                          других, то уже невозможно улучшить положение общества тем, чтобы продолжать поддерживать то         
                          правительственное насилие, которое существует, или вводить новое -- революционное,                  
                          социалистическое. Это можно было делать до тех пор, пока не была ясно видна основная причина        
                          бедствия людей. Но как скоро стало несомненно ясно, что люди страдают от насилий одних людей над    
                          другими, уже невозможно улучшать положение людей, продолжая старое насилие или вводя новое. Как     
                          для больного алкоголика есть только одно средство избавления -- воздержание от вина -- причины      
                          болезни, так и для избавления людей от дурного устройства общества есть только одно средство --     
                          воздержание о насилия, причины бедствий, -- от личного насилия, от проповеди насилия, от всякого    
                          оправдания насилия."                                                                                
                          ==================                                                                                  
                                                                                                                              
                          Как из этого можно было вычитать жёсткую организационно-штатную структуру карательного механизма -  
                          ну ни с какой стороны не усматриваю.                                                                
                                                                                                                              
                          Monster не читатель, Monster писатель? Wink                                                         
                          _________________                                                                                   
                          **                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 15:40    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                            
    27.10.2006                     Хотя сдаётся мне, что товарищ Толстой там имел в виду                                      
    Сообщения: 780                                                                                                            
    Откуда: Планета Земля      Ничего хорошего по поводу в целом взглядов товарища Льва Толстого я сказать не хочу. Да        
                               и цитату привел в основном Benedict-у для иллюстрации "кто чего сказал на эту тему".           
                               Аналогичная цитата из Ленин, кстати, что-то не попалась.                                       
                                                                                                                              
                          Ленин имел дурную привычку цитировать без кавычек. Обычно это выглядело так: "Маркс писал...",      
                          потом на полстраницы текст из перемешаных цитат и собственных размышлений автора на тему.           
                          _________________                                                                                   
                          Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь,       
                          когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Страница 3 из 3               На страницу 1 2 3                [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ ->    Начать новую тему   Ответить       Time synchro. with the server - Timezone/DST with your  
    K-project                                                                                                       computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                                                        Рейтинг@Mail.ru
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 17:35    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:           Как из этого можно было вычитать жёсткую организационно-штатную структуру карательного         
    13.01.2006                 механизма - ну ни с какой стороны не усматриваю.                                               
    Сообщения: 1474            Monster не читатель, Monster писатель? Wink                                                    
    Откуда: сервера                                                                                                           
    Господа Бога          Мне на творчество товарища Толстого глубоко насрать, я прочитал выкушенный кусок, и написал, как    
                          можно трактовать те, вырванные из контекста буквы, с позиции здравого смысла. Ну а раз здравый      
                          смысл к творчеству Толстого отношения не имеет, придётся процитировать упущенный Вами фрагмент      
                          моего ответа:                                                                                       
                                                                                                                              
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
                               Блин, Ник, Вы бы нам ещё Ахматову процитировали...                                             
                                                                                                                              
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Дмитрий Одинец        СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 18:32    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ахматова не была зеркалом русской революции.                                                        
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    12.10.2005            Не годилась.                                                                                        
    Сообщения: 2007       _________________                                                                                   
                          ...In America fundamentalist Christians believe the world was created 6,000 years ago - in England  
                          people drink in bars that are older than that.                                                      
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 20:51    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-адмирал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           ... я прочитал выкушенный кусок, и написал, как можно трактовать те, вырванные из              
    05.10.2005                 контекста буквы, с позиции здравого смысла.                                                    
    Сообщения: 2906                                                                                                           
    Откуда: Королев       Нет. Вы написали "что товарищ Толстой там имел в виду", а не например "с позиций здравого смысла    
                          это может означать". И зачем-то начали строить домыслы на вырванном из контекста отрывке, хотя      
                          весь контекст был на расстоянии одного щелчка. Да и вообще воззрения Толстого на насилие входят в   
                          программу средней школы.                                                                            
                          _________________                                                                                   
                          **                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 22.09.2008, 22:03    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                            
    27.10.2006                     ... я прочитал выкушенный кусок, и написал, как можно трактовать те, вырванные             
    Сообщения: 791                 из контекста буквы, с позиции здравого смысла.                                             
    Откуда: Планета Земля                                                                                                     
                               Нет. Вы написали "что товарищ Толстой там имел в виду", а не например "с позиций               
                               здравого смысла это может означать". И зачем-то начали строить домыслы на вырванном из         
                               контекста отрывке, хотя весь контекст был на расстоянии одного щелчка. Да и вообще             
                               воззрения Толстого на насилие входят в программу средней школы.                                
                                                                                                                              
                          Это _нашей_ средней школы. За современную я в пятницу скажу.                                        
                          _________________                                                                                   
                          Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь,       
                          когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.09.2008, 09:17    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:           Нет. Вы написали "что товарищ Толстой там имел в виду", а не например "с позиций               
    13.01.2006                 здравого смысла это может означать". И зачем-то начали строить домыслы на вырванном из         
    Сообщения: 1474            контекста отрывке, хотя весь контекст был на расстоянии одного щелчка.                         
    Откуда: сервера                                                                                                           
    Господа Бога          Ник, Вы уж извините, но мне как-то в голову не пришло, что Вы подсовываете нам текст,               
                          несовместимый со здравым смыслом. Потому я и решил, что Вы там просто что-то не так поняли...       
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
                               Да и вообще воззрения Толстого на насилие входят в программу средней школы.                    
                                                                                                                              
                          Честно говоря, мне и на тщательно впариваемые мне "воззрения Толстого", и на "программу средней     
                          школы" было одинаково глубоко насрать. Мда, итоговые два балла по Литературе в полугодиях среди     
                          сплошных четвёрок и пятёрок смотрелись просто шикарно. А оценки 5/2 за сочинения... Литераторша     
                          просто вешалась... Laughing Rolling Eyes Спасибо, Ник, подняли мне настроение...                    
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 23.09.2008, 13:15    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-адмирал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           Ник, Вы уж извините, но мне как-то в голову не пришло, что Вы подсовываете нам текст,          
    05.10.2005                 несовместимый со здравым смыслом.                                                              
    Сообщения: 2906                                                                                                           
    Откуда: Королев       Monster, Вы уж извините, но мне в голову не пришло, во-первых, что кто-то ожидает от публикуемых    
                          на форуме текстов обязательной совместимости со здравым смыслом,                                    
                          во-вторых, что кто-то может настолько не представлять мировоззрение Льва Толстого.                  
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                
                               итоговые два балла по Литературе в полугодиях среди сплошных четвёрок и пятёрок                
                               смотрелись просто шикарно.                                                                     
                                                                                                                              
                          Это очень даже чувствуется. Причем задолго до Вашего признания:                                     
                                                                                                                              
                               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                             
                               Monster не читатель, Monster писатель? Wink                                                    
                                                                                                                              
                          _________________                                                                                   
                          **                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Страница 3 из 4              На страницу 1 2 3 4               [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ ->    Начать новую тему   Ответить       Time synchro. with the server - Timezone/DST with your  
    K-project                                                                                                       computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                                                        Рейтинг@Mail.ru



    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 23.09.2008, 13:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               Ник, Вы уж извините, но мне как-то в голову не пришло, что Вы        
    Сообщения: 2911          подсовываете нам текст, несовместимый со здравым смыслом.            
    Откуда: Королев                                                                               
                          Monster, Вы уж извините, но мне в голову не пришло, во-первых, что      
                          кто-то ожидает от публикуемых на форуме текстов обязательной            
                          совместимости со здравым смыслом, во-вторых, что кто-то может           
                          настолько не представлять мировоззрение Льва Толстого.                  
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             итоговые два балла по Литературе в полугодиях среди сплошных         
                             четвёрок и пятёрок смотрелись просто шикарно.                        
                                                                                                  
                          Это очень даже чувствуется. Причем задолго до Вашего признания:         
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Monster не читатель, Monster писатель? Wink                          
                                                                                                  
                          Хотя Лев Толстой вообще-то не только писатель, но и общественный        
                          деятель. "Толстовство" и "непротивление злу насилием" проходили, если   
                          не ошибаюсь, не только по литературе, но и по истории.                  
                          С оценками по истории у Вас как? Wink                                   
                                                                                                  
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.09.2008, 23:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 1479          Monster, Вы уж извините, но мне в голову не пришло, во-первых,       
    Откуда: сервера          что кто-то ожидает от публикуемых на форуме текстов                  
    Господа Бога             обязательной совместимости со здравым смыслом,                       
                                                                                                  
                          Хренассе... Shocked                                                     
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             во-вторых, что кто-то может настолько не представлять                
                             мировоззрение Льва Толстого.                                         
                                                                                                  
                          Хренассе... Shocked                                                     
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Хотя Лев Толстой вообще-то не только писатель, но и                  
                             общественный деятель.                                                
                                                                                                  
                          Ну и чо? Все должны теперь писацца от восторга?                         
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             "Толстовство" и "непротивление злу насилием" проходили, если не      
                             ошибаюсь, не только по литературе, но и по истории.                  
                                                                                                  
                          Ага. Проходили. Мимо. Мы на такое фуфло не ведёмся, как его не смакуй.  
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             С оценками по истории у Вас как? Wink                                
                                                                                                  
                          Ник, я знания получаю не для галочки, а для последующего                
                          использования. И фуфло со школы игнорирую.                              
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    impetus               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 04:41    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      "Наука сокращает Нам опыты быстротекущей жизни"                         
    10.10.2005            (автора уж и боюсь упоминать)                                           
    Сообщения: 1286       теперь понятно откуда берутся фуфлогоны - они в школе не учились Smile  
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 06:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               Проходили. Мимо. Мы на такое фуфло не ведёмся, как его не            
    Сообщения: 2911          смакуй.... я знания получаю не для галочки, а для последующего       
    Откуда: Королев          использования. И фуфло со школы игнорирую.                           
                                                                                                  
                          Не могу отделаться от впечатления, что Фонвизина Вы тоже прошли. Мимо,  
                          игнорируя. Smile                                                        
                          Иначе это высказывание было бы либо ближе к тексту, либо не столь       
                          узнаваемо по смыслу. Wink                                               
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    skeptik               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 08:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Создается впечатление что кому-то очень хочется перевести разговор с    
    09.09.2007            "гипотезы Монстра" на "личность Моснтра", Льва Толстого и нормы         
    Сообщения: 171        русского языка.                                                         
    Откуда: Москва        А ведь обсуждение (за вычетов упомянутых тем) интересное.               
                          _________________                                                       
                          А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас вообще  
                          мало и своей земли у нас нет ...                                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Константин Богданов   СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 09:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Хренов доктор         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Чо-та натужный какой-то флейм. Не доставляет.                           
    20.04.2006                                                                                    
    Сообщения: 421                                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 09:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               Создается впечатление что кому-то очень хочется перевести            
    Сообщения: 796           разговор с "гипотезы Монстра" на "личность Моснтра", Льва            
    Откуда: Питер            Толстого и нормы русского языка.                                     
                             А ведь обсуждение (за вычетов упомянутых тем) интересное.            
                                                                                                  
                          Ну раз хотите сфокусироваться, порадуйте доказательствами этой          
                          "гипотезы".                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 10:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Монстер                                                                
    14.12.2006            Ну то что виноват во всём специфический еврейский уицраор в союзе с     
    Сообщения: 1177       финансово-промышленным левиофаном (в дальнейшем- Мировой Жыд и Мировая  
                          Жаба) ясно любому у кого глаз не замылился. Тема "кто виноват"          
                          изложена гораздо более внятно и без мата в том же "майн кампфе",        
                          правда в нем и коммунизму досталось на орехи ( до 50-х годов Мировой    
                          Жыд активно флиртовал как Мировой Жабой, так и с Мировым Писецом, союз  
                          с Жабой оформился окончательно только после появления государства       
                          Израиль, Песец с тех пор воет в одиночестве и ждет пробуждения Ктулху)  
                                                                                                  
                          Но вот "что делать" у Вас отсутствует, а именно на эту тему креативчик  
                          был бы интересен.                                                       
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 10:18    Заголовок   Цитировать URL     
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               Создается впечатление что кому-то очень хочется перевести            
    Сообщения: 2911          разговор с "гипотезы Монстра" на "личность Моснтра", Льва            
    Откуда: Королев          Толстого и нормы русского языка.                                     
                                                                                                  
                          Основная проблема в том, что "гипотеза Монстра" по смыслу, по логике    
                          изложения, по аргументам и выводам большей частью совпадает с           
                          "гипотезой Шафаревича" двадцатилетней давности.                         
                          http://lib.ru/POLITOLOG/sf_rus1.txt                                     
                          Эта тема достаточно широко обсуждалась со всех сторон, никаких особых   
                          потрясений в мозгах не произвела, от нее осталось в обиходе слово       
                          "русофобия", все остальное было в основном забыто. Даже эвфемизм        
                          "малый народ" едва ли кто из молодежи поймет.                           
                          При этом стиль изложения и конкретные переходы между аргументами у      
                          Monster-а достаточно самобытны, а объем текста довольно велик, чтобы    
                          подозревать его в прямом плагиате или изготовлении римейка с            
                          намеренным отсутствием ссылки на первоисточник.                         
                                                                                                  
                          Поскольку сама "гипотеза" за двадцать лет обсосана со всех сторон и     
                          даже позабыта, ее обсуждение видимо особого интереса не представляет.   
                          Если вдруг кого-то интерсует мое мнение по этим вопросам, то            
                          тут: http://www.aha.ru/%7Esakva/upload/ANTISH.HTM                       
                          и тут: http://www.aha.ru/%7Esakva/upload/POLEMIC.HTM                    
                          (прошу прощения за непричесанный вид текстов, за давностию не полагал,  
                          что тема вообще может кого-то заинтересовать).                          
                                                                                                  
                          Зато очень любопытно, каким образом тема вылезла в таком виде сейчас.   
                          Лично у меня изложение чужой старой и хорошо известной концепции в      
                          качестве чьей-то новой собственной вызвало подозрение в проведении над  
                          форумом очередного "эксперимента в Малой Пеше". То ли это проверка      
                          эрудиции форумчан, то ли попытка "влить вино старое в меха новые", то   
                          ли еще что. И с этой точки зрения "обсуждение личности автора" может    
                          дать (и на мой взгляд дало) много интересной информации.                
                                                                                                  
                          Вот это заявление:                                                      
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Проходили. Мимо. Мы на такое фуфло не ведёмся, как его не            
                             смакуй.... я знания получаю не для галочки, а для последующего       
                             использования. И фуфло со школы игнорирую.                           
                                                                                                  
                          делает наиболее вероятным следующее объяснение.                         
                                                                                                  
                          Автор просто не в курсе идей Шафаревича, поскольку в свое время "не     
                          повелся" и "проигнорировал" в качестве "фуфла" как изложение взглядов   
                          самого Шафаревича, так и их обсуждения (разумеется я не имею в виду     
                          под "обсуждениями" мои упражнения по этому поводу). Тем не менее        
                          отдельные мемы из "Русофобии" бродят по разным источникам и так или     
                          иначе проникают и оседают в мозгах. Собравшись вместе, они соединяются  
                          в свою естественную первоначальную конструкцию и даже могут быть        
                          изложены в несколько иной форме с использованием доступных носителю     
                          языковых, смысловых и технических средств.                              
                                                                                                  
                          То есть на мой взгляд текст Monster-а скорее всего является очень       
                          интересным, редким и относительно чистым примером "восстановления       
                          первоначального мемокомплекса" из мемов, на которые он распался.        
                          Явление очень редко наблюдаемое извне, потому что в аналогичных         
                          случаях человек все же как правило натыкается на первоисточник, и       
                          изложения его "автореконструкции" мемокомплекса мы в итоге так и не     
                          получаем.                                                               
                                                                                                  
                          Но для полноты картины определенное "зондирование" личности носителя    
                          очень полезно, прежде всего для оценки возможной степени                
                          неосведомленности о начальном мемокомплексе.                            
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 10:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Кстати, Ник, Вы заметили, что забытость и неинтересность Вы             
    14.12.2006            подчеркнули в тексте 3 раза? Wink                                       
    Сообщения: 1177                                                                               
                          1.                                                                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Эта тема достаточно широко обсуждалась со всех сторон, никаких       
                             особых потрясений в мозгах не произвела, от нее осталось в           
                             обиходе слово "русофобия", все остальное было в основном             
                             забыто.                                                              
                                                                                                  
                          2.                                                                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Поскольку сама "гипотеза" за двадцать лет обсосана со всех           
                             сторон и даже позабыта, ее обсуждение видимо особого интереса        
                             не представляет.                                                     
                                                                                                  
                          3.                                                                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             (прошу прощения за непричесанный вид текстов, за давностию не        
                             полагал, что тема вообще может кого-то заинтересовать).              
                                                                                                  
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 10:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Предлагаю, чтобы придать теме новизну и свежесть, выправить имена.      
    26.12.2005            Русофобию отныне считать Фоборуссией                                    
    Сообщения: 503        Либерализм - Ларебилизмом                                               
                          Евреев - Веереями                                                       
                          И будет всем Отчастье Smile                                             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 11:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вообще, исходная посылка мне не нра...                                  
    26.12.2005            И вот почему.                                                           
    Сообщения: 503        В своем генезисе Ларебилисты - это обычные торгаши, адвокатишки и       
                          прочие мошенники. Соответственно, главную их идею понять достаточно     
                          легко - закон должен позволять им грабить и обжуливать простых лохов,   
                          и должен защищать их от попыток этих простых лохов грубой силой изъять  
                          у настоящих пацанов деньги взад.                                        
                          Как профессиональные воры и мошенники ларебилисты легко и               
                          непринужденно приватизируют чужие идеи, выдавая (и продавая) их за      
                          свои. Поэтому смысла в анализе того, что они говорят, я не вижу.        
                          "Врут, мин херц, как есть все врут" (с) Smile                           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 11:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      И дались Вам всем евреи и либерасты. Предлагаю все-таки использовать    
    31.10.2005            исторически правильный термин, рожденный еще в 20-х в санационной       
    Сообщения: 1448       Польше - ЖиДеки. Для санационной России он подходит вполне. А           
                          нормальный либерализм в России и не ночевал. У нас все больше           
                          демократия, с нацвывертами.                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 11:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               Кстати, Ник, Вы заметили, что забытость и неинтересность Вы          
    Сообщения: 2911          подчеркнули в тексте 3 раза? Wink                                    
    Откуда: Королев                                                                               
                          Да, конечно. Я даже четвертый раз хотел в виде эпиграфа: "все новое -   
                          это хорошо забытое старое", но решил, что это уже слишком.              
                                                                                                  
                          Дело в том, что забытость "исходника" с его последующей                 
                          самопроизвольной рекомбинацией является ключевым пунктом высказанного   
                          мной предположения. Без этого мое сообщение в принципе могло бы быть    
                          воспринято как завуалированный намек на плагиат. А мне этого очень не   
                          хотелось бы.                                                            
                                                                                                  
                             bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Русофобию отныне считать Фоборуссией                                 
                             Либерализм - Ларебилизмом                                            
                             Евреев - Веереями                                                    
                             И будет всем Отчастье Smile                                          
                                                                                                  
                          Путина - Тупиным, Медведева - Дведмеевым, а Латынину - Тыланиной. Wink  
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 12:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А как назвать линкор? Большой противоАвианосный Корабль (БАК)?          
    07.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1298                                                                               
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 12:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Оркнил? Smile Или Гламурный Дредоносец?                                 
    26.12.2005                                                                                    
    Сообщения: 503                                                                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 12:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      ББК - большой бесполезный корабль.                                      
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1448                                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Monster               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 12:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    13.01.2006               "Наука сокращает Нам опыты быстротекущей жизни"                      
    Сообщения: 1479          (автора уж и боюсь упоминать)                                        
    Откуда: сервера          теперь понятно откуда берутся фуфлогоны - они в школе не             
    Господа Бога             учились Smile                                                        
                                                                                                  
                          Мда. Как решительно и бесповоротно камрады трахают себе мозги. Исходя   
                          из своих собственных, незамутнённых знаниями, фантазий.                 
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                       
                             Ну раз хотите сфокусироваться, порадуйте доказательствами этой       
                             "гипотезы".                                                          
                                                                                                  
                          Хе-хе. Принести так, в рот положить, разжевать помочь и проглотить      
                          посодействовать? Wink К сожалению, через интернет зафиксировать         
                          собеседника и смотивировать его к взаимодействию невозможно, так что    
                          вопрос объяснения оставляем на добрую волю камрадов. Кто захочет,       
                          может получить требующиеся уточнения, ну а кто не хочет... Ну пусть     
                          ещё подрочит на свои фантазии.                                          
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Ну то что виноват во всём специфический еврейский уицраор в          
                             союзе с финансово-промышленным левиофаном (в дальнейшем-             
                             Мировой Жыд и Мировая Жаба) ясно любому у кого глаз не               
                             замылился.                                                           
                                                                                                  
                          Ну как бы у меня тут появились некоторые данные, которые слегка так     
                          корректируют общепринятую гипотезу. Левиафан однозначно на побегушках,  
                          уицраор, ХЗ. Кроме того, слегка так раскрываются намерения всей этой    
                          организации.                                                            
                                                                                                  
                             archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Тема "кто виноват" изложена гораздо более внятно и без мата в        
                             том же "майн кампфе", правда в нем и коммунизму досталось на         
                             орехи ( до 50-х годов Мировой Жыд активно флиртовал как Мировой      
                             Жабой, так и с Мировым Писецом, союз с Жабой оформился               
                             окончательно только после появления государства Израиль, Песец       
                             с тех пор воет в одиночестве и ждет пробуждения Ктулху)              
                                                                                                  
                          Товарищ Шилькгубер говорил не своими словами, его действия однозначно   
                          показывают, что решал он далеко не свои собственные проблемы. Он у нас  
                          был на британском поводке, при том весьма коротком. И, к щастью,        
                          хозяин поводка слегка так поменялся, не дав реализоваться задумке в     
                          полной мере. Черчилль оторвался по полной программе. Но это отдельная,  
                          и очень большая и очень интересная тема.                                
                                                                                                  
                             archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Но вот "что делать" у Вас отсутствует, а именно на эту тему          
                             креативчик был бы интересен.                                         
                                                                                                  
                          Хе-хе. Товарищи штабисты похоже напрочь забыли, где они находятся.      
                          Обисняю: на форуме Имперского генерального штаба. Wink Ну и,            
                          естественно, ответы на вопрос "что делать?" были выкушены из            
                          креативчика в первую очередь. Тутта же у нас все мнят себя Кейтелями,   
                          Маннергеймами и прочими Гудерианами, ну и вот типа шанс проявить свои   
                          таланты. Wink                                                           
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             Основная проблема в том, что "гипотеза Монстра" по смыслу, по        
                             логике изложения, по аргументам и выводам большей частью             
                             совпадает с "гипотезой Шафаревича" двадцатилетней давности.          
                                                                                                  
                          Гы. Как старательно и энергично Ник пытается свести проблему к уже      
                          решённой. Хитрая, наверное, у него батарейка. Тока всё равно нифига не  
                          выйдет, у меня корешок там есть для всех рассуждений, который ни в      
                          одну гм, "гипотезу Шафаревича" не влезает. Жосткий такой аблом-с.       
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Monster               СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 13:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
    13.01.2006               В своем генезисе Ларебилисты - это обычные торгаши, адвокатишки      
    Сообщения: 1479          и прочие мошенники. Соответственно, главную их идею понять           
    Откуда: сервера          достаточно легко - закон должен позволять им грабить и               
    Господа Бога             обжуливать простых лохов, и должен защищать их от попыток этих       
                             простых лохов грубой силой изъять у настоящих пацанов деньги         
                             взад.                                                                
                                                                                                  
                          Это только первый слой реальности, и он был рассмотрен. И точно также   
                          было рассмотрено, почему эти самые торгаши-мошенники не являются        
                          последним слоем реальности.                                             
                                                                                                  
                             bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Как профессиональные воры и мошенники ларебилисты легко и            
                             непринужденно приватизируют чужие идеи, выдавая (и продавая) их      
                             за свои. Поэтому смысла в анализе того, что они говорят, я не        
                             вижу. "Врут, мин херц, как есть все врут" (с) Smile                  
                                                                                                  
                          Небольшой такой проблемс. Воры и мошенники обладают крайне скромным     
                          горизонтом планирования, почему принципиально неспособны к              
                          планированию стратегическому. А оно у либерастиков в наличии, причём в  
                          очень нехилом виде. Там однозначно работают очень серьёзные дяди, а у   
                          очень серьёзных дядьёв, как это полагается, очень серьёзные интересы.   
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             И дались Вам всем евреи и либерасты. Предлагаю все-таки              
                             использовать исторически правильный термин, рожденный еще в          
                             20-х в санационной Польше - ЖиДеки. Для санационной России он        
                             подходит вполне.                                                     
                                                                                                  
                          Камрад Литвинов похоже плохо прочитал и исходный текст, и его выжимку.  
                          Речь там шла именно о евреях, самых обыкновенных, которые являются      
                          простым передаточным механизмом всего либерастического движения.        
                          Рулят, конечно, движением не они сами, и, более того, процесс сей       
                          нифига не рефлексируют. А вот "кто рулит", я совершенно теряюсь в       
                          догадках. Это нужно очень долго, и очень глубоко разбирать историю      
                          евреев и еврейства, что я не потяну. Это может быть и еврейская         
                          госмашина, и церковь, и какая-то закрытая секта, да даже внешний        
                          механизм возможен. Возможно также, что этим самым "рулевым" является    
                          еврейский эгрегор, Великий и Ужасный. Я корень не ковырял, я разобрал,  
                          как оно тутта вокруг фунциклирует.                                      
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             А нормальный либерализм в России и не ночевал. У нас все больше      
                             демократия, с нацвывертами.                                          
                                                                                                  
                          Гы. Весь вопрос в том, что за зверь такой, этот самый "нормальный       
                          либерализм". Если он таков, как я его описал, то он тут у нас           
                          отметился во всей своей красе аж два раза: бардак на закате             
                          николашкиной Российской Ымперии, до октября 1917го, и те самые          
                          "поганые 90е", прочувствованные на собственных шкурах.                  
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Страница 3 из  На страницу 1 2 3 4 [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
    4                                                                                             
                                                                                                  
    Список форумов Форум ИГШ    Начать новую тему   Ответить     Time synchro. with the server -  
    -> K-project                                                 Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru
                                                                                                                 Предыдущая тема :: Следующая тема  
      Автор                                                                   Сообщение                                                             
archmag            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 15:16    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Корабельный рэбе   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:               Цитата:                                                                                                              
14.12.2006                     А вот "кто рулит", я совершенно теряюсь в догадках. Это нужно очень долго, и очень глубоко разбирать                 
Сообщения: 1181                историю евреев и еврейства, что я не потяну.                                                                         
                                                                                                                                                    
                         Давным-давно, в далекой-далекой галактике, сиречь в одной из старых инкарнаций форума Very Happy некто AY приводил         
                         текст, в котором пытались доказать, что веереи - прикрытие капиталов старых королевских и аристократических                
                         семейств Европы.                                                                                                           
                                                                                                                                                    
                   Он вывешивал старый текст Галковского о великих и ужасных англичанах.                                                            
                   _________________                                                                                                                
                   Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.                                  
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
bigbeast           СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 15:24    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Капитан III ранга  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Оказывается, я даже четал Галковского Smile                                                                                      
Зарегистрирован:   Четал, но осуждаю Smile                                                                                                          
26.12.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 505                                                                                                                                      
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Monster            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 16:14    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Тут такая штука, что вся эта котовасия много древнее старых капиталистов. Есть у меня такая мутная мыслишка, что Британия есть   
Зарегистрирован:   последний приют Римской Имперской аристократии. Ну, типа те самые пидоватые британские аристократы и есть наследнички тех        
13.01.2006         древних римлян, со всеми их шнягами. Это же и увязывает их и с Мировым Еврейством, по инструментарию. Римляне-то были шаристые   
Сообщения: 1490    ребята, и могли внятно попросить продвинутых евреев поделиться своими боевыми хохмочками. И это же объясняет и взаимную          
Откуда: сервера    неприязнь бриттов с евреями, и, как это ни странно, совместное их взаимодействие. Рычаг-то один. Но британский Проект по моей    
Господа Бога       имхе с еврейским Проектом несовместим. Соответственно, всё сказанное про евреев остаётся в силе. Хотя бритты со своими верными   
                   масонами и могут тут идти рядом. Но не вместе.                                                                                   
                                                                                                                                                    
                   Хм. А что там про Галковского? Что за чел? А то тут один мой креативчик на ВИФе галковщиной обозвали, и я до сих пор в           
                   непонятках...                                                                                                                    
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
archmag            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 16:22    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Корабельный рэбе   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Тут такая штука, что вся эта котовасия много древнее старых капиталистов. Есть у меня такая мутная мыслишка, что           
14.12.2006               Британия есть последний приют Римской Имперской аристократии. Ну, типа те самые пидоватые британские аристократы и         
Сообщения: 1181          есть наследнички тех древних римлян, со всеми их шнягами. Это же и увязывает их и с Мировым Еврейством, по                 
                         инструментарию. Римляне-то были шаристые ребята, и могли внятно попросить продвинутых евреев поделиться своими             
                         боевыми хохмочками. И это же объясняет и взаимную неприязнь бриттов с евреями, и, как это ни странно, совместное их        
                         взаимодействие. Рычаг-то один.                                                                                             
                                                                                                                                                    
                   Первое основание? А второе вестимо в риме, под прикрытием папского престола. Rolling Eyes                                        
                   _________________                                                                                                                
                   Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.                                  
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 16:26    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Тут такая штука, что вся эта котовасия много древнее старых капиталистов....                                               
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 2918    Учить матчасть!                                                                                                                  
Откуда: Королев    Союз Девяти                                                                                                                      
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Monster            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 18:24    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         archmag писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Первое основание? А второе вестимо в риме, под прикрытием папского престола. :roll:                                        
13.01.2006                                                                                                                                          
Сообщения: 1490    Тут нужно понимать механику падения Римской Империи. Каким образом всё это происходило, резали там аристократов или нет, и       
Откуда: сервера    насколько быстро. Сдаётся мне, что после прорыва большевиццких орд полчищ вандалов оне быстренька так покидали свое манатке на   
Господа Бога       галеры и отчалили в свою далёкую Новую Швабию. Но опять же, этот кусок истории я помню весьма плохо. И в любом случае, старейшие 
                   европейские аристократы имеют свои корни именно в древнем Риме. Британия, конечно, не единственное пристанище этой самой Римской 
                   Аристократии, но она имеет крайне выгодное географическое положение, и этим самым Римским Аристократам там было проще            
                   сохраницца. Материковая Ивропа-то своих первородных порезала начисто...                                                          
                                                                                                                                                    
                   Ну а папский престол... Насколько я помню, папский престол был образован с солидным разрывом после падения Рима. Т.е. это        
                   сторонняя организация, хотя, возможно, и весьма близкая.                                                                         
                                                                                                                                                    
                         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                         
                         Учить матчасть!                                                                                                            
                         Союз Девяти                                                                                                                
                                                                                                                                                    
                   Гы. Тока не говорите, что я спёр первую книгу.                                                                                   
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
archmag            СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 21:20    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Корабельный рэбе   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:               archmag писал(а) (Просмотреть):                                                                                      
14.12.2006                     Ну а папский престол... Насколько я помню, папский престол был образован с солидным разрывом после                   
Сообщения: 1181                падения Рима. Т.е. это сторонняя организация, хотя, возможно, и весьма близкая.                                      
                                                                                                                                                    
                   Вообще-то основателем папского престола считается апостол Пётр, a со времён императора Константина христианство становится       
                   государственной религией:                                                                                                        
                                                                                                                                                    
                   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D0%BF  
                   _________________                                                                                                                
                   Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.                                  
                                                                                                                                                    
                   Последний раз редактировалось: archmag (24.09.2008, 21:23), всего редактировалось 1 раз                                          
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Donerjack          СообщениеДобавлено: 24.09.2008, 21:22    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Страж Башни        ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                   
27.10.2006                     ] Учить матчасть!                                                                                                    
Сообщения: 803                 Союз Девяти                                                                                                          
Откуда: Планета                                                                                                                                     
Земля                    Гы. Тока не говорите, что я спёр первую книгу.                                                                             
                                                                                                                                                    
                   Гы! Тебя кто-то наебал. То что ты спёр, это была деза!                                                                           
                   _________________                                                                                                                
                   Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу     
                   плеск волн, которых здесь нет.                                                                                                   
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW MSN                                                                                                                          
                   ICQ                                                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 02:21    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Римская республиканская аристократия вымерла ко второму веку. Имперская аристократия также успешно вырезала друг друга. Бежали   
Зарегистрирован:   аристократы в Константинополь.                                                                                                   
06.10.2005         Британия была оставлена в 407 и опустошалась пиктами, затем англами, саксами и ютами.                                            
Сообщения: 1360    При варварских завоеваниях, по крайней мере часть земель конфисковывалась. Это затрудняло выживание аристократии.                
                   Между аристократией Рима и Средневековья нет преемства, хотя кое-кто (Колонна, например) на него претендовали.                   
                   Один из древнейших сохранившихся родов в Европе -- Рюриковичи. Возможно, найдутся какие-нибудь германские графы сравнимой        
                   древности. Но древнее Каролингов искать нет смысла.                                                                              
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 02:24    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Вообще, сохранению аристократических родов способствуют порядки Римской республики, развитого феодализма и капитализма. В        
Зарегистрирован:   Римской Империи и её первых преемниках аристократия не заживалась.                                                               
06.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1360                                                                                                                                     
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 05:53    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Monster                                                                                                                          
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
31.10.2005         Нормальный либерализм можете наблюдать в современной Японии. Хотя, похоже, и там он скоро закончится.                            
Сообщения: 1460    То о чем Вы говорите, использует либерализм, как вывеску. Не более. Евреи в России - широко используемый во все дырки агент      
                   влияния для любой силы, заинтересованной во внутренней дестабилизации России. Почему значительная масса российских евреев        
                   настроена антигосударственно? Это действительно внутренняя заморочка евреев. Вера в свою исключительность. Вера тщательно        
                   культивируемая большинством еврейских семей. На этом построена еврейская идентичность, сохранившая их, как национальность. А как 
                   известно, преувеличенное мнение о себе всегда разрушает других, как приниженное мнение о себе - разрушает тебя. Тут надо         
                   сказать, что русские и евреи нашли друг друга. И сливаются в сплошном садо-мазохизме.                                            
                   Самое смешное, я тут как-то недавно общался с одним парнем. Он сказал, понимаешь, я разрушил их царства, я разрушил их Храм, я   
                   рассеял их по лицу земли, я в конце концов устроил им всесожжение... И они так и не поняли, что выживают они только потому и     
                   настолько, насколько они нужны другим людям и другого смысла существования у них, как у народа, нет. На что мне осталось только  
                   и сказать, что по результату последнего похоже, больше всего они нужны были русским и WASPам. И причем и тем и другим ради       
                   лелеяния собственных комплексов. Он сплюнул...                                                                                   
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Monster            СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 07:47    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                                                                                                                    
Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
13.01.2006               Вообще-то основателем папского престола считается апостол Пётр, a со времён императора Константина христианство            
Сообщения: 1490          становится государственной религией                                                                                        
Откуда: сервера                                                                                                                                     
Господа Бога       Хм. Ну не "основан", а "вновь основан". Период смуты был? Всех порезали? Или готы разные там чисто так, парадным строем прошили, 
                   развернулись, прошли парадным строем ещё, и потопали назад? Wink                                                                 
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
                         Гы! Тебя кто-то наебал. То что ты спёр, это была деза!                                                                     
                                                                                                                                                    
                   Ну почему же деза? Работает...                                                                                                   
                   Разные продвинутые евреи кидались в меня, кидались, вот и докидались, теперь и у меня есть чем кидаться. Даже типа поделился.    
                   Вот.                                                                                                                             
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
                         Римская республиканская аристократия вымерла ко второму веку. Имперская аристократия также успешно вырезала друг           
                         друга. Бежали аристократы в Константинополь.                                                                               
                                                                                                                                                    
                   Чего-та вот неверицца. У нас вот тоже сторонний наблюдатель может сказать, что типа элитко вымерло, одне пидарасы остались. И    
                   будет в корне неправ.                                                                                                            
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
                         Британия была оставлена в 407 и опустошалась пиктами, затем англами, саксами и ютами.                                      
                         При варварских завоеваниях, по крайней мере часть земель конфисковывалась. Это затрудняло выживание аристократии.          
                                                                                                                                                    
                   Гы. Каковы шансы у дикаря против мага? Wink                                                                                      
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
                         Между аристократией Рима и Средневековья нет преемства, хотя кое-кто (Колонна, например) на него претендовали.             
                         Один из древнейших сохранившихся родов в Европе -- Рюриковичи. Возможно, найдутся какие-нибудь германские графы            
                         сравнимой древности. Но древнее Каролингов искать нет смысла.                                                              
                                                                                                                                                    
                   ХЗ. Мимо меня пробегала инфа, что многие римским первородством бахвалились.                                                      
                   И ещё, такой вещь: весь этот балаган, это петушки. Серьёзные братки стоят рядышком, в теньке, и потешаются.                      
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Нормальный либерализм можете наблюдать в современной Японии. Хотя, похоже, и там он скоро закончится.                      
                                                                                                                                                    
                   Уже смешно. Британско-штатовские шестёрки в роли паровоза Либерализма. Смачно как. Неужто те крохи с барского стола и есть тот   
                   самый Ужасный Либерализм? И это не говоря уж про не до конца размонтированное традиционное общество... Какой уж тут              
                   Либерализм...                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         То о чем Вы говорите, использует либерализм, как вывеску. Не более.                                                        
                                                                                                                                                    
                   Ну пока что тут пустые декларации, заклинания. А у меня какая-никакая, но механика. Нужно углубляться.                           
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Евреи в России - широко используемый во все дырки агент влияния для любой силы, заинтересованной во внутренней             
                         дестабилизации России. Почему значительная масса российских евреев настроена антигосударственно? Это действительно         
                         внутренняя заморочка евреев. Вера в свою исключительность. Вера тщательно культивируемая большинством еврейских            
                         семей. На этом построена еврейская идентичность, сохранившая их, как национальность.                                       
                                                                                                                                                    
                   Тут такая смешная штука. А откуда у них такой хитрый функционал? Wink Типа само выросло? Wink Да низачто нипаверю. Тем более,    
                   что функционал-то используется, и весьма продвинуто. И, более того, сам вопрос выживания евреев с таким функционалом кажется мне 
                   весьма сомнительным. Потому как те евреи, которых мы наблюдаем, производят ощущение "нации-слуги". Соответственно, где-то рядом  
                   должен быть Хозяин. Чей туфля?                                                                                                   
                   А "дистабилизующая роль евреев в России" просто от того, что мы просто дольше всех держимся. Европа переварила весь окружающий   
                   мир, а её, вместе со всем окружающим миром, уже переварили либерасты. Европа уже не трепыхается. Одни мы тут вызываем тотальное  
                   несварение.                                                                                                                      
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         А как известно, преувеличенное мнение о себе всегда разрушает других, как приниженное мнение о себе - разрушает            
                         тебя. Тут надо сказать, что русские и евреи нашли друг друга. И сливаются в сплошном садо-мазохизме.                       
                                                                                                                                                    
                   Я уже тут где-то писал, что у нормальных русских совсем не "приниженное мнение о себе", а коллективизм, ибо климат и география к 
                   индивидуализму совершенно не располагают. А уж следствием коллективизма является смирение. Взять хотя бы главное правило         
                   автомобилистов, "Дай Дураку Дорогу". Что, тоже "садо-мазохизм"? Wink Вот таким образом и выходит странное, по форме вроде всё    
                   как либерастикам охота, но поезд всё время идёт куда-то не туда.                                                                 
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Самое смешное, я тут как-то недавно общался с одним парнем. Он сказал, понимаешь, я разрушил их царства, я разрушил        
                         их Храм, я рассеял их по лицу земли, я в конце концов устроил им всесожжение... И они так и не поняли, что выживают        
                         они только потому и настолько, насколько они нужны другим людям и другого смысла существования у них, как у народа,        
                         нет.                                                                                                                       
                                                                                                                                                    
                   О чем, собственно и речь. Очевидный синтетический конструкт. Тщательно впариваемый нам синтетический конструкт.                  
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         На что мне осталось только и сказать, что по результату последнего похоже, больше всего они нужны были русским и           
                         WASPам. И причем и тем и другим ради лелеяния собственных комплексов. Он сплюнул...                                        
                                                                                                                                                    
                   Вот тут-то как раз и не согласен, совершенно. Это не ОНИ нам нужны, это МЫ им нужны. Они всегда приходят и уходят сами, никто их 
                   не ждёт. Ну а почему... Ну доля у них такая тяжкая, да.                                                                          
                                                                                                                                                    
                   ЗЫ. Предлагаю далее вместо слов "еврей" "жид" и прочих использовать "либераст". А то у нас тут похоже уже полфорума галстуки     
                   жрёт. Заодно и масонов покроем.                                                                                                  
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Литвинов           СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 08:40    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Monster                                                                                                                          
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
31.10.2005         Нет никакого Либерализма, с большой буквы. У современного западного общества нет стратегии, есть тактика. Тактика выживания. И   
Сообщения: 1460    любые принципы здесь только мешают. Вы пытаетесь найти закономерность в хаотическом кризисном мельтешении. Бог в помочь, но из   
                   ничего не выйдет ничего. Вы же сами понимаете, что именно принципы демонтированы. Большая часть Вашего исходного поста про это.  
                   В том числе демонтированы и принципы либерализма.                                                                                
                   Про евреев. Ключевым словом является "любая". Нынешняя элита России тоже использовала евреев для дестабилизации с целью захвата  
                   власти. Евреи не нация, а национальность. Еще точнее корпорация. Особенно в России. Корпорация перманентных революционеров       
                   (извиняюсь за цитату из Климова). Через смешанные браки в нее инкорпорируются любые деструктивные элементы. С другой стороны, из 
                   нее можно выйти, но только лично. Либо дети, либо внуки вернутся. Рыбак рыбака...                                                
                   Так что они не нация и не слуга. Это как наркотик или допинг. В принципе они снимает боль и расширяют возможности. Но на них     
                   можно подсесть. Вот российской общество, как и штатовское на них и подсело.                                                      
                   Евреи дают очень интересный эффект "расширения сознания". Но лучше ими не пользоваться, честно-слово.                            
                   Что касается нужности... Нужны, нужны. Хрен бы их эвакуировали в СССР и принимали в штаты. НО и в СССР и в штатах занимались     
                   только нужными. И Рузвельт и Сталин были большие прагматики и циники.                                                            
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
skeptik            СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 09:53    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан-лейтенант  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
09.09.2007                     Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                    
Сообщения: 180                 Британия была оставлена в 407 и опустошалась пиктами, затем англами, саксами и ютами.                                
Откуда: Москва                 При варварских завоеваниях, по крайней мере часть земель конфисковывалась. Это затрудняло выживание                  
                               аристократии.                                                                                                        
                                                                                                                                                    
                         Гы. Каковы шансы у дикаря против мага? Wink                                                                                
                                                                                                                                                    
                   Сдается мне что Вы неправильно вопрос ставите. Правильный вопрос звучит "Каковы шансы мага против дикаря", а ответ на него Вы    
                   сами дали выше:                                                                                                                  
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Сдаётся мне, что после прорыва большевиццких орд полчищ вандалов оне быстренька так покидали свое манатке на галеры        
                         и отчалили в свою далёкую Новую Швабию.                                                                                    
                                                                                                                                                    
                   Впрочем, можно предположить что полчища дикарей не сами по себе пришли, а произошедшее было, скажем так, внешним проявляением    
                   гражданской войны между магами. Но тогда получается, что победеившую фракцию магов нужно искать не в Британии. Маршрут Рим -     
                   Византия - Италия (кстати, в этот момент и всплывают на поверхность финансовые капиталисты) - далее везде ...                    
                   Что же касется британской (нормандского разлива) аристократии то слышал, что в генетическом смысле за 2-е тысячетеление ее       
                   вырезали дважды -в войну алой и белой розы и во время английской буржуазной революции, когда титулы переходили в руки очень      
                   дальних и сомнительных родственников, а то в руки "политических назаначенцев", заведомо родства с прежними владельцами титулов   
                   не имевшими ...                                                                                                                  
                   _________________                                                                                                                
                   А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас вообще мало и своей земли у нас нет ...                          
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Monster            СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 13:42    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Нет никакого Либерализма, с большой буквы. У современного западного общества нет стратегии, есть тактика. Тактика          
13.01.2006               выживания. И любые принципы здесь только мешают. Вы пытаетесь найти закономерность в хаотическом кризисном                 
Сообщения: 1490          мельтешении. Бог в помочь, но из ничего не выйдет ничего.                                                                  
Откуда: сервера                                                                                                                                     
Господа Бога       Чего-то, товарищ Литвинов, Вы сегодня не в форме. Всех покрасить одним цветом, не ожидал такого от Вас. Современное Западное     
                   Общество большое и разное. И у каждой группы есть свои собственные интересы, и свои собственные стратегии. И каждая группа       
                   пытается эти собственные стратегии навязать обществу. Что выглядит, естественно, как хаотичное кризисное мельтешение. Тока       
                   группы вот те никакого договора о равенстве и братстве не подписывали, есть кто-то, кто всех сильнее, и кто всех подавляет. И    
                   этот кто-то продавливает свою стратегию сильнее, направляя Общество в угодную ему сторону. Что заметно невооружённым глазом.     
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Вы же сами понимаете, что именно принципы демонтированы. Большая часть Вашего исходного поста про это. В том числе         
                         демонтированы и принципы либерализма.                                                                                      
                                                                                                                                                    
                   Большая часть моего исходного текста о том, что тот самый Либерализм и есть процесс демонтажа всех принципов. И демонтироваться  
                   ни он, ни его принципы не собираются. Природа не терпит пустоты, если что-то уходит, то на его место приходит что-то другое. Вот 
                   это "другое" и есть тот самый Либерализм.                                                                                        
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Про евреев. Ключевым словом является "любая". Нынешняя элита России тоже использовала евреев для дестабилизации с          
                         целью захвата власти.                                                                                                      
                                                                                                                                                    
                   Да? А мне почему-то показалось, что это евреи использовали нынешнюю элиту с целью захвата власти.                                
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Евреи не нация, а национальность.                                                                                          
                                                                                                                                                    
                   В наших терминах именно что нация, только очень непростая нация. Еврей - это не кровь, еврей - это мировоззрение. Что ему в      
                   голову мамаша заложила. И более того, евреем можно стать, хоть это и весьма непростое дело. Хотя для нас это всё значения не     
                   имеет.                                                                                                                           
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Еще точнее корпорация. ... С другой стороны, из нее можно выйти, но только лично. Либо дети, либо внуки вернутся.          
                                                                                                                                                    
                   Верно подмечено...                                                                                                               
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Так что они не нация и не слуга.                                                                                           
                                                                                                                                                    
                   Я в исходном тексте подробно расписал, почему именно "слуга".                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Это как наркотик или допинг. В принципе они снимает боль и расширяют возможности. Но на них можно подсесть. Вот            
                         российской общество, как и штатовское на них и подсело.                                                                    
                                                                                                                                                    
                   ГЫ. Ога. Пишет ВВП кому-то там (кто там у них, Ольмерт?), типа пришлите мне эшелон евреев, "я на них подсяду". Laughing          
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Евреи дают очень интересный эффект "расширения сознания". Но лучше ими не пользоваться, честно-слово.                      
                                                                                                                                                    
                   Да нет там никаких интересных эффектов. Они просто лучше других умеют сохраняться во время разных пертурбаций, почему и являются 
                   спецами выше среднего. А в реальности просто все остальные ниже этого "среднего". Ну и специальные там организационные средства  
                   задействуются, подтаскивают они друг друга, всячески раздувают и пиарят, ну и прочее. А по делу, так, середнячки...              
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Сдается мне что Вы неправильно вопрос ставите. Правильный вопрос звучит "Каковы шансы мага против дикаря", а ответ         
                         на него Вы сами дали выше                                                                                                  
                                                                                                                                                    
                   Я правильно ставлю вопрос. Рим пал потому, что римляне конкретно расслабились. Грубо говоря, бодрствующий варвар сильнее спящего 
                   римлянина. Ну а после падения Рима выжившие аристократы не неге совсем будут предаваться, а плотно возьмутся за обустройство     
                   своей собственной реальности. И тут варвары конкретно в пролёте, потому как у римлян полон карман тузов, то бишь технологий      
                   управления человеками и прочих хитрых вещиц. Если римский аристократ мог быть первородным в Риме, то среди варваров он и подавно 
                   будет первородным. Откуда у варваров организация появилась-то?                                                                   
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Впрочем, можно предположить что полчища дикарей не сами по себе пришли, а произошедшее было, скажем так, внешним           
                         проявляением гражданской войны между магами. Но тогда получается, что победеившую фракцию магов нужно искать не в          
                         Британии.                                                                                                                  
                                                                                                                                                    
                   Хе-хе. Римляней приложили те самые маги из начала первой страницы. Правда, они же маги, и эффект прошёл далеко не сразу. Хотя,   
                   что для евреев какие-то там пятьсот лет...                                                                                       
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Маршрут Рим - Византия - Италия (кстати, в этот момент и всплывают на поверхность финансовые капиталисты) - далее          
                         везде ...                                                                                                                  
                                                                                                                                                    
                   Я щас опять смешной вещь скажу. Нечто историко-географическое. Предлагаю посмотреть на то самое место, в котором купцы Великого  
                   Шёлкового Пути пересаживались на корабли для перехода в Европу. И место это было крайне оживлённое и прибыльное, потому как      
                   такой морской переход был и короче, и быстрее, и проще, и дешевле сухопутного. Кроме того, там можно было очень нехило           
                   торговать. Гы. Там находится тот самый Израиль с тем самым Ливаном. Византия побиралась крохами с еврейского стола...            
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Что же касется британской (нормандского разлива) аристократии то слышал, что в генетическом смысле за 2-е                  
                         тысячетеление ее вырезали дважды -в войну алой и белой розы и во время английской буржуазной революции, когда              
                         титулы переходили в руки очень дальних и сомнительных родственников, а то в руки "политических назаначенцев",              
                         заведомо родства с прежними владельцами титулов не имевшими ...                                                            
                                                                                                                                                    
                   Ещё раз повторяю, отсвечивают всегда шуты и петухи, а серьёзные дяди стоят рядом, чуть в стороне. Но вообще там нужно очень      
                   глубоко копать, что мне конкретно влом.                                                                                          
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Литвинов           СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 14:54    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Monster                                                                                                                          
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
31.10.2005         Не бывает у взводов стратегии. Не бывает у социальных групп стратегии. Не тот уровень.                                           
Сообщения: 1460    Не бывет свободы без равенства и братства. Либерализм (нормальный) не отрицая равенства и братства давал приоритет на свободу.   
                   Его, нормального либерализма, уже нет. Он без равенства и братства не существует. И в западном обществе нет свободы.             
                   Следовательно и либерализма нет.                                                                                                 
                   Про мировую закулису прикольно, но бритва Оккама ее отсекает.                                                                    
                   Кто кого использовал... Э... Я правильно понял, что с Вашей точки зрения власть в России принадлежит евреям? Медвед еврей,       
                   конечно, но реальной власти у него поменьше, чем у Путина. А уж как тот же Путин использовал Березовского и еврейские СМИ для    
                   нагнетания общественной истерии перед 2-й чеченской, я не буду вспоминать. Все и так помнят.                                     
                   Не ВВП Ольмерту, а Рузвельт Гитлеру. Только без формальной заявки и брал с разбором. Иосиф Виссарионыч брал оптом, потом         
                   разбраковывал.                                                                                                                   
                   Вы просто не умеете ими (евреями) пользоваться. Эффект есть. Они очень полезны в генерации альтернативных вариантов. Именно в    
                   силу их веры в свою исключительность. Крайне полезное качество на любом уровне бытия. Просто в результате необходимо видеть все  
                   уровни смысла. Они же эти уровни вкачивают интуитивно, без рефлексии. И этим их решения опасны.                                  
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Monster            СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 18:56    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                                                                                                                    
Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
13.01.2006               Не бывает у взводов стратегии. Не бывает у социальных групп стратегии. Не тот уровень.                                     
Сообщения: 1490                                                                                                                                     
Откуда: сервера    Ота как. Ну хорошо хоть не бордель примером поставили.                                                                           
Господа Бога       Я вот, скажем, тутта подумываю серьёзно озаботиться хм, вопросом Мирового Господства. И у меня автоматом появляются цели,        
                   которые автоматом же разворачиваются в стратегию (хе-хе, не дурак я, да). Я набираю единомышленников, подчиняю себе некоторых    
                   людей, получается группа. Причём группа со стратегией. Странно, не правда ли? Чего-то у Вас с уровнями не то.                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Не бывет свободы без равенства и братства. Либерализм (нормальный) не отрицая равенства и братства давал приоритет         
                         на свободу. Его, нормального либерализма, уже нет. Он без равенства и братства не существует. И в западном обществе        
                         нет свободы. Следовательно и либерализма нет.                                                                              
                                                                                                                                                    
                   Гы. Неужто камрад Литвинов верит, что либерасты заморачиваются соответствием своих деклараций с реальностью? Wink Они            
                   принципиально, и изначально хуй положили на эту самую реальность. С первого же постулата. Потому как бог создал людей разными. И 
                   всеобщего равенства принципиально быть не может. Это одна из главнейших либерастических наёбок, конструктивный элемент такой,    
                   механизм самоуничтожения Либерального Общества. Равенство возможно только в некоторых, крайне ограниченных элементах. Да и там   
                   оно нахрен не нужно. И вот с этой поебенью эти либерасты крепко-накрепко повязали абсолютно необходимое нам всем братство,       
                   одновременно дискредитируя его, и запуская свои щупальца во все потенциально опасные для этих самых либерастов структуры.        
                   Манипулирование символами, оно рулит.                                                                                            
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Про мировую закулису прикольно, но бритва Оккама ее отсекает.                                                              
                                                                                                                                                    
                   У Вас Оккам другой системы. У меня слишком много информации, совершенно не укладывающейся в ту самую "обрезанную" версию. Ну не  
                   верю я, что оно всё само так чётко и интеллектуально работает. Кто-то должен стоять за пультом.                                  
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Кто кого использовал... Э... Я правильно понял, что с Вашей точки зрения власть в России принадлежит евреям?               
                                                                                                                                                    
                   Типа того. Их во власти много, и они там самая организованная сила. Ну как в США. Соответственно, рулят. Хотя и не всем,         
                   конечно. Заговор лейтенантов типо.                                                                                               
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Медвед еврей, конечно                                                                                                      
                                                                                                                                                    
                   Хренассе... Серьёзно?                                                                                                            
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         А уж как тот же Путин использовал Березовского и еврейские СМИ для нагнетания общественной истерии перед 2-й               
                         чеченской, я не буду вспоминать. Все и так помнят.                                                                         
                                                                                                                                                    
                   Один человек не играет совершенно ни какой роли. Вова у нас рулит не сам, напрямую, а через другого дядю. А кто такой этот       
                   "другой дядя"?                                                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Не ВВП Ольмерту, а Рузвельт Гитлеру. Только без формальной заявки и брал с разбором. Иосиф Виссарионыч брал оптом,         
                         потом разбраковывал.                                                                                                       
                                                                                                                                                    
                   Хм. Нихрена не "брал". Ни тот, ни другой. Их не спрашивали, совершенно. А что применение и тот и другой нашли, не спорю.         
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Вы просто не умеете ими (евреями) пользоваться. Эффект есть.                                                               
                                                                                                                                                    
                   Они мне просто не нужны. Совершенно. И тем более мне не нужны их эффекты.                                                        
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Они очень полезны в генерации альтернативных вариантов. Именно в силу их веры в свою исключительность. Крайне              
                         полезное качество на любом уровне бытия.                                                                                   
                                                                                                                                                    
                   Проблема в том, что они этой "исключительности" далеко не всегда соответствуют. И можно оказаться с их голыми понтами против     
                   реальной силы. Легко так. Я лично такие приключения в гробу видал. Я лучше буду действовать осторожнее, зато надёжнее.           
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 25.09.2008, 19:52    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Monster, меня порадовало, что Вы довольно долго воздерживались от немотивированного использования ненормативной лексики.         
Зарегистрирован:   Надеюсь, мое невмешательство по форме Ваших высказываний и краткие реплики по их содержанию послужили достаточным                
05.10.2005         доказательством, что я ни в коей мере не имею ничего против обсуждения затронутой Вами темы и ее содержания. Тем не менее моя    
Сообщения: 2918    убедительная просьба к Вам о максимально возможном воздержании от ненормативной лексики или хотя бы ее маркировки и маскировки   
Откуда: Королев    остается в силе. Вынужден с сожалением сообщить, что намерен и в дальнейшем подвергать обструкции любые попытки ее введения ее   
                   Вами в норму общения на форуме. Очень надеюсь, что собственно содержание Ваших высказываний Вам достаточно интересно, и Вы все   
                   же сумеете подобрать им адекватную форму выражения без прямого использования ненормативной лексики. Такое оформление Ваших       
                   взглядов существенно способствовало бы их конструктивному обсуждению без досадных флеймообразующих или флеймоподобных помех      
                   вроде этого сообщения.                                                                                                           
                                                                                                                                                    
                   Мне очень жаль, что обсуждение темы прерывется и разбавляется совершенно не относящимися к делу объемными сообщениями,           
                   касающимися исключительно формы изложения. Уверяю Вас, прекращение моего участия в этом процессе в данном случае целиком и       
                   полностью зависит от Вас (во всяком случае пока).                                                                                
                                                                                                                                                    
                   Как Вы справедливо заметили, мы тут не мальчики, поэтому мне представляется весьма неуместным даже при обсуждении Ваших взглядов 
                   использование лексики, характерной прежде всего для компаний пубертатного возраста, озабоченных осознанием смысла и              
                   функционального назначения отдельных частей человеческого тела и подчеркивающих это осознание постоянными ссылками на оные       
                   части.                                                                                                                           
                                                                                                                                                    
                   Поэтому еще раз повторяю мою сугубо личную просьбу. Не будете ли Вы любезны немного поманипулировать символами в Ваших           
                   сообщениях, и либо заменить некоторые из используемых Вами слов на аналогичные, но не относящиеся непосредственно к обсценной    
                   лексике, либо заменить в них один или два символа на точки (.), звездочки (*) или черточки (-). Уверяю Вас, уровень образования  
                   и всесторонней подготовки посетителей форума достаточен, чтобы предлагаемые мной купюры ни в малейшей степени не помешали бы     
                   восприятию Вашего текста. Тем более, что большинство данный текст УЖЕ прочитали в первозданном виде. Хотя я теперь и уверен, что 
                   уровень Вашего образования и подготовки недостаточен, чтобы понять, к каким именно словам относится эта просьба, и какие именно  
                   слова относятся к обсценной лексике, а какие не относятся. Поэтому в предыдущей части моего сообщения содержится достаточно      
                   прозрачное пояснение по этому поводу. Отсутствие, или по крайней мере минимальное явное использование лексики такого рода без    
                   прямых ее запретов и модерирования выгодно отличают форум ИГШ от многих сетевых дискуссионных площадок, хотя это и не является   
                   главной отличительной чертой форума. Повышенное использования подобной лексики со стороны исключительно одного отдельно взятого  
                   участника заставляет делать определенные выводы в отношении зрелости и возраста, если не физиологического, то психологического.  
                   В связи с вышеизложенным надеюсь, что в конце концов мне удастся побудить Вас внести коррективы в некоторые Ваши сообщения и     
                   воздерживаться от прямого неретушированного использования обсценной лексики в дальнейшем.                                        
                   Хотя Вы полагаете, что внесение соответствующих корректив в текущие и будущие сообщения слишком обременительно для Вас, надеюсь, 
                   что в конце концов Вы убедитесь, что использование ненормативной лексики не дает никаких реальных преимуществ в ходе дискуссии.  
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Benedict           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 06:15    Заголовок сообщения:                                                   Цитировать URL   
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Цитата:                                                                                                                    
Зарегистрирован:         Хренассе... Серьёзно?                                                                                                      
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1201    А вы не знали?                                                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Цитата:                                                                                                                    
                         Они же эти уровни вкачивают интуитивно, без рефлексии. И этим их решения опасны.                                           
                                                                                                                                                    
                   К вопросу о теории относительности...                                                                                            
                   _________________                                                                                                                
                   Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс                                                        
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 07:02    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Ота как. Ну хорошо хоть не бордель примером поставили.                                                                     
31.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1460    Странные у Вас представления про нравы в воинских подразделениях.                                                                
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Я вот, скажем, тутта подумываю серьёзно озаботиться хм, вопросом Мирового Господства.                                      
                                                                                                                                                    
                   Вы всерьез полагаете, что группа людей в состоянии ограничить свободу воли человечества? Пока это получалось (весьма условно)    
                   только у многомиллионных социумов использовавших мощные государственные структуры и весьма ненадолго. Даже добрый Боженька в     
                   свое время добровольно отказался от этой задачи (мотивов он к стати так и не привел).                                            
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Чего-то у Вас с уровнями не то.                                                                                            
                                                                                                                                                    
                   Нормально у меня все с уровнями. Стратегия - это для государств и социумов. Или Вы о принципах стратегии? Ну, их уяснить может и 
                   отдельный индивид. Я понимаю, что сейчас стратегии разрабатывают даже для пунктов приема стеклотары, но это проблема грамотной,  
                   но необразованной части общества, сиречь интеллигенции.                                                                          
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Гы. Неужто камрад Литвинов верит, что либерасты заморачиваются соответствием своих деклараций с реальностью?               
                                                                                                                                                    
                   Те, кого Вы называете либерастами, а я жидеками, не имеют никакого отношения к либерализму. Притом, что я отнюдь не либерал, но  
                   признаю, что для определенных периодов развития некоторых обществ либерализм - оптимальная идеология. А вот к евреям и           
                   демократии они имеют отношение прямое и непосредственное.                                                                        
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Потому как бог создал людей разными. И всеобщего равенства принципиально быть не может.                                    
                                                                                                                                                    
                   Что ни в малейшей степени не отрицает самого принципа равенства. Равенство - не тождество.                                       
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Ну не верю я, что оно всё само так чётко и интеллектуально работает. Кто-то должен стоять за пультом.                      
                                                                                                                                                    
                   Ну, кто-то не верит в периодическую таблицу Менделеева. Не могли они сами так интеллектуально расположиться. Таинство веры - это 
                   такая штука...                                                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Хренассе... Серьёзно?                                                                                                      
                                                                                                                                                    
                   Учите матчасть. Серьезно. А то получится у Вас как в анекдоте: <<Я евреев не люблю, что Иванов, что Петров, что Сидоров - все    
                   козлы. Вот Рабинович - правильный человек, наш, русский.>>                                                                       
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Один человек не играет совершенно ни какой роли. Вова у нас рулит не сам, напрямую, а через другого дядю. А кто            
                         такой этот "другой дядя"?                                                                                                  
                                                                                                                                                    
                   Ну, я имел ввиду коллективного РасПУТИНА, конечно. И там евреев меньшинство. В самой верхней когорте славных.                    
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Нихрена не "брал". Ни тот, ни другой. Их не спрашивали, совершенно.                                                        
                                                                                                                                                    
                   Исчо как <<брал>>. Один процентил квоты, другой лично карту правил. Самые бравые комми, например, в Прибалтике были из евреев.   
                   Что имело последствия для всей общины.                                                                                           
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Проблема в том, что они этой "исключительности" далеко не всегда соответствуют. И можно оказаться с их голыми              
                         понтами против реальной силы.                                                                                              
                                                                                                                                                    
                   Дело не в исключительности, а в вере в нее. Она им блокировки отключает, которые у других людей стоят на этих самых глубинных    
                   уровнях смысла, и отсекают такие решения на подсознательном уровне. Так что как генератор они хороши, просто нужно подбирать     
                   фильтры. Им нельзя давать управлять напрямую. А они очень хочут. Комплекс Ленина, млин.                                          
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Алексей Хрылин     СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 07:59    Заголовок сообщения:                                         Цитировать URL             
Капитан II ранга   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Ну не верю я, что оно всё само так чётко и интеллектуально работает. Кто-то должен стоять за пультом.                      
12.11.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1058    В воздухе запахло Даосом.                                                                                                        
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
skeptik            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 08:53    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан-лейтенант  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Дело не в исключительности, а в вере в нее. Она им блокировки отключает, которые у других людей стоят на этих самых        
09.09.2007               глубинных уровнях смысла, и отсекают такие решения на подсознательном уровне. Так что как генератор они хороши,            
Сообщения: 180           просто нужно подбирать фильтры. Им нельзя давать управлять напрямую. А они очень хочут. Комплекс Ленина, млин.             
Откуда: Москва                                                                                                                                      
                   А евреев для этого держать обязательно? А то сложности содержания евреев общеизвестны - требуется специальное питание, режим,    
                   опасны для владельца. Не подойдет ли для тех же целей интелегенция не еврейского происхождения, веры-то в собственную            
                   исключительность у не хоть отбавляй?                                                                                             
                   _________________                                                                                                                
                   А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас вообще мало и своей земли у нас нет ...                          
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 09:11    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         А евреев для этого держать обязательно? А то сложности содержания евреев общеизвестны - требуется специальное              
31.10.2005               питание, режим, опасны для владельца. Не подойдет ли для тех же целей интелегенция не еврейского происхождения,            
Сообщения: 1460          веры-то в собственную исключительность у не хоть отбавляй?                                                                 
                                                                                                                                                    
                   Вы правы. Евреев держать совершенно не обязательно. Можно обойтись доморощенными интеллегентами. Но в России они неизбежно, со   
                   времен Ивана Грозного оказываются "жидовствующими". Плюс обилие полукровок и квартеронов в их среде. Да и риски в принципе, те   
                   же: питание, режим, агрессия к владельцу... Посмотрите на крах СССР, там же роль евреев не решающая.                             
                   В общем, что швейцарцы, что ландскнехты... Вот испанских терций у нас, увы, нет.                                                 
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Monster            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 09:16    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                         
Зарегистрирован:         Такое оформление Ваших взглядов существенно способствовало бы их конструктивному обсуждению без досадных                   
13.01.2006               флеймообразующих или флеймоподобных помех вроде этого сообщения.                                                           
Сообщения: 1490                                                                                                                                     
Откуда: сервера    Хе-хе. А это совершенно не мои проблемы. Я-то флейм потерплю, а вот остальные...                                                 
Господа Бога       _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Гришнов            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 09:35    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Вы правы. Евреев держать совершенно не обязательно. Можно обойтись доморощенными интеллегентами. Но в России они           
07.10.2005               неизбежно, со времен Ивана Грозного оказываются "жидовствующими". Плюс обилие полукровок и квартеронов в их среде.         
Сообщения: 1308          Да и риски в принципе, те же: питание, режим, агрессия к владельцу... Посмотрите на крах СССР, там же роль евреев          
Откуда:                  не решающая.                                                                                                               
Нерезиновая              В общем, что швейцарцы, что ландскнехты... Вот испанских терций у нас, увы, нет.                                           
                                                                                                                                                    
                   Может быть, Эхо - проект по одомашниванию и цивилизации указанных гоминоидов? Не совсем пока удачный, но направление верное. С   
                   последующим созданием подотчётной структуры типа "Министерство (Федеральное агенство) по борьбе с кровавым режимом" со своей     
                   иерархией, учебными заведениями, ставками и т.п.                                                                                 
                   Задача - канализирование буйных дураков и создание особой спецслужбы. КГБ (в лице Андропова) уже начинало, но не хватило         
                   квалификации и/или просто времени.                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 09:44    Заголовок сообщения:                                 Цитировать URL                     
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Гришнов                                                                                                                          
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
31.10.2005         Все тот же Климов - 13-е управление ОГПУ/НКВД/МВД и его бессменный руководитель М.Руднев - рыжий с зелеными глазами.             
Сообщения: 1460    Нужны кадры и структура. Одомашнить можно. Но работа гряязнаяяя.                                                                 
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Гришнов            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 09:54    Заголовок сообщения:                                 Цитировать URL                     
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Гришнов                                                                                                                    
07.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1308          Все тот же Климов - 13-е управление ОГПУ/НКВД/МВД и его бессменный руководитель М.Руднев - рыжий с зелеными                
Откуда:                  глазами.                                                                                                                   
Нерезиновая              Нужны кадры и структура. Одомашнить можно. Но работа гряязнаяяя.                                                           
                                                                                                                                                    
                   Скорее, нужно целеполагание и методология. Последнее - особненно.                                                                
                   Кадры найдутся, а структура создастся. Это не механизированные корпуса формировать.                                              
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 09:59    Заголовок сообщения:                                                    Цитировать URL  
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Гришнов                                                                                                                          
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
31.10.2005         Про целеполагание есть отличный анекдот:                                                                                         
Сообщения: 1460                                                                                                                                     
                   Поп молится перед сном: Господи, укрепи и наставь, Господи, укрепи и наставь...                                                  
                   А попадья ему с палатей: Ты Господа проси, чтобы укрепил, а уж наставлю я сама.                                                  
                                                                                                                                                    
                   Про методологию - была бы структура, разработать методологию не сложно.                                                          
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 10:05    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Про целеполагание есть отличный анекдот:                                                                                   
05.10.2005               Поп молится перед сном: Господи, укрепи и наставь                                                                          
Сообщения: 2918                                                                                                                                     
Откуда: Королев    По моему в исходнике "направь", а не "наставь". А то в устах попадьи какой-то странный для обстоятельств намек на супружескую    
                   измену возникает... Wink                                                                                                         
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Гришнов            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 10:15    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Про методологию - была бы структура, разработать методологию не сложно.                                                    
07.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1308    Значит, по первому вопросу возражений нет, - а в какой цвет красить Кремль - вопрос второй.                                      
Откуда:            Структура - что-то типа двух конкурирующих пропагандистских организаций (мушкетёры Медведева и гвардейцы Путина).                
Нерезиновая        Собственно, они уже почти самоорганизовались, только институционализировать осталось.                                            
                                                                                                                                                    
                   Звания - очевидны: демократ-юнкер, унтердемократ, обердемократ, хауптдемократ, штурмбанндемократ, штандартендемократ,            
                   грантдемократ, ... , маршал демократии.                                                                                          
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Гришнов            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 10:21    Заголовок сообщения:                                      Цитировать URL                
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Можно ещё и третью организацию: Федеральное агенство "Продай Родину".                                                            
Зарегистрирован:   Тоже на госфинансировании (с ограниченной возможностью выхода на IPO), с определёнными целями и иерархией.                       
07.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1308    Т.е. мы институционализируем белое, красное и чёрное движения, ЕВПОЧЯ                                                            
Откуда:                                                                                                                                             
Нерезиновая                                                                                                                                         
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Monster            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 10:34    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Странные у Вас представления про нравы в воинских подразделениях.                                                          
13.01.2006                                                                                                                                          
Сообщения: 1490    Мда. Витиеватая логика. Взять в качестве примера группы с стратегическим планированием группу, не самую многочисленную, но с     
Откуда: сервера    минимальным отношением к стратегии как к таковой... Хм. Это сильно.                                                              
Господа Бога                                                                                                                                        
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Вы всерьез полагаете, что группа людей в состоянии ограничить свободу воли человечества?                                   
                                                                                                                                                    
                   Аданазначна. Предлагаю внимательно рассмотреть Личность товарисча Однокамешкова.                                                 
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Пока это получалось (весьма условно) только у многомиллионных социумов использовавших мощные государственные               
                         структуры и весьма ненадолго.                                                                                              
                                                                                                                                                    
                   Пасмеялся, да.                                                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Даже добрый Боженька в свое время добровольно отказался от этой задачи (мотивов он к стати так и не привел).               
                                                                                                                                                    
                   Исчо больше пасмеялся. Это он Вам так сказал? Wink                                                                               
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Нормально у меня все с уровнями. Стратегия - это для государств и социумов.                                                
                                                                                                                                                    
                   Тут бы хотелось услышать объяснений этакой увязки. Причём, думается, хотелось бы всему форуму в целом.                           
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Те, кого Вы называете либерастами, а я жидеками, не имеют никакого отношения к либерализму. Притом, что я отнюдь не        
                         либерал, но признаю, что для определенных периодов развития некоторых обществ либерализм - оптимальная идеология. А        
                         вот к евреям и демократии они имеют отношение прямое и непосредственное.                                                   
                                                                                                                                                    
                   Бля. Пиздец. Объясняю по слогам: ли-бе-ра-лизм есть не иде-о-ло-ги-я, а инст-ру-мент. И инструмент, бля, либерастов. А либералы, 
                   это чиста лемминги для масовки. Тупые лемминги. Которым внушили, что Либерализм возможен, и что более того, это вери кульная     
                   идеология.                                                                                                                       
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                               Цитата:                                                                                                              
                               Потому как бог создал людей разными. И всеобщего равенства принципиально быть не может.                              
                                                                                                                                                    
                         Что ни в малейшей степени не отрицает самого принципа равенства. Равенство - не тождество.                                 
                                                                                                                                                    
                   Гы. Предлагаю выйти на улицу, и попытацца объяснить это первому попавшемуся прохожему.                                           
                   Равенство у нас от тождества способны отличить только шибко продвинутые математики. А остальные просто пошлют нахуй.             
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                               Цитата:                                                                                                              
                               Ну не верю я, что оно всё само так чётко и интеллектуально работает. Кто-то должен стоять за пультом.                
                                                                                                                                                    
                         Ну, кто-то не верит в периодическую таблицу Менделеева. Не могли они сами так интеллектуально расположиться.               
                         Таинство веры - это такая штука...                                                                                         
                                                                                                                                                    
                   Пиздец. Интеллект есть не просто ум, а способность принимать решения в условиях неопределённости. Либерастический механизм       
                   обладает интеллектом в полной мере. Ну а поскольку гипотеза об интеллекте големов на этом форуме является маргинальной, я делаю  
                   вывод о наличии выделенных лиц с выделенными полномочиями. Можно было бы поговорить об эгрегорах и их интеллектах, только вот    
                   сетевой "интеллект" обладает крайне плохой избирательностью и крайне слабой чёткостью работы. Здесь же работа буквально          
                   филигранная. Ну не бывает так. Без принципа единоначалия и специальной исполнительной оргструктуры.                              
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Учите матчасть. Серьезно. А то получится у Вас как в анекдоте: <<Я евреев не люблю, что Иванов, что Петров, что            
                         Сидоров - все козлы. Вот Рабинович - правильный человек, наш, русский.>>                                                   
                                                                                                                                                    
                   Меня национальный вопрос совершенно не интересует. Ну, точнее, не интересовал, вот до этой самой проблемы с либерастами.         
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Ну, я имел ввиду коллективного РасПУТИНА, конечно. И там евреев меньшинство. В самой верхней когорте славных.              
                                                                                                                                                    
                   Похуй на эту "когорту славных", у нас заговор лейтенантов. Генерал без лейтенантов просто вонючий зелёный мешок с дерьмом.       
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Исчо как <<брал>>. Один процентил квоты, другой лично карту правил. Самые бравые комми, например, в Прибалтике были        
                         из евреев. Что имело последствия для всей общины.                                                                          
                                                                                                                                                    
                   У нас тут проблема в системах координат. Вы мне тут пытаетесь впарить относительную систему координат, но мне же она эээ не      
                   нужна. В абсолютной же системе координат точек мальца побольше двух, "брал/не брал".                                             
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
                         Дело не в исключительности, а в вере в нее. Она им блокировки отключает, которые у других людей стоят на этих самых        
                         глубинных уровнях смысла, и отсекают такие решения на подсознательном уровне. Так что как генератор они хороши,            
                         просто нужно подбирать фильтры. Им нельзя давать управлять напрямую. А они очень хочут. Комплекс Ленина, млин.             
                                                                                                                                                    
                   Нахуй их самих, и их отключенные блокировки тоже нахуй. Нужны адекватные, реалисты. У которых можно/нельзя не заклинено наглухо, 
                   а осознано. И которых у нас евреи эти всячески подавляют, клиня у них блокировки, и тем самым выводя их в закретические режимы,  
                   в которых они тоже никому нахуй не нужны, причём даже в большей степени, чем сами евреи. Нужна собственная Школа, и собственная  
                   Культура.                                                                                                                        
                                                                                                                                                    
                   ЗЫ. У меня тут на подходе ещё один креативчик, после которого уже целиком весь форум будет галстуки жрать. Ну, если в больницу   
                   не слягу.                                                                                                                        
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 11:39    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                   
05.10.2005                     Такое оформление Ваших взглядов существенно способствовало бы их конструктивному обсуждению без                      
Сообщения: 2918                досадных флеймообразующих или флеймоподобных помех вроде этого сообщения.                                            
Откуда: Королев                                                                                                                                     
                         Хе-хе. А это совершенно не мои проблемы. Я-то флейм потерплю, а вот остальные...                                           
                                                                                                                                                    
                   Видите ли, я в данном случае не усматриваю особой разницы, прекратится ли нормализация ненормативной лексики на форуме в         
                   результате того, что Вы откажетесь от такой практики в своих сообщениях, или же в результате того, что Ваши сообщения не будут   
                   поступать на форум из-за отсутствия собеседников, чем бы такое отсутствие на вызывалось: банальностью Ваших сообщений,           
                   приправляемых для пикантности ненормативом, или же нежеланием их обсуждать из-за больших объемов сопутствующих текстов, которые  
                   не относятся собственно к теме и порождены исключительно самим обстоятельством использованием Вами ненорматива.                  
                                                                                                                                                    
                   Как Вы справедливо заметили, мы тут не мальчики, поэтому мне представляется весьма неуместным даже при обсуждении Ваших взглядов 
                   использование лексики, характерной прежде всего для компаний пубертатного возраста, озабоченных осознанием смысла и              
                   функционального назначения отдельных частей человеческого тела и подчеркивающих это осознание постоянными ссылками на оные       
                   части.                                                                                                                           
                                                                                                                                                    
                   Поэтому еще раз повторяю мою сугубо личную просьбу. Не будете ли Вы любезны немного поманипулировать символами в Ваших           
                   сообщениях, и либо заменить некоторые из используемых Вами слов на аналогичные, но не относящиеся непосредственно к обсценной    
                   лексике, либо заменить в них один или два символа на точки (.), звездочки (*) или черточки (-). Уверяю Вас, уровень образования  
                   и всесторонней подготовки посетителей форума достаточен, чтобы предлагаемые мной купюры ни в малейшей степени не помешали бы     
                   восприятию Вашего текста. Тем более, что большинство данный текст УЖЕ прочитали в первозданном виде. Хотя я теперь и уверен, что 
                   уровень Вашего образования и подготовки недостаточен, чтобы понять, к каким именно словам относится эта просьба, и какие именно  
                   слова относятся к обсценной лексике, а какие не относятся. Поэтому в предыдущей части моего сообщения содержится достаточно      
                   прозрачное пояснение по этому поводу. Отсутствие, или по крайней мере минимальное явное использование лексики такого рода без    
                   прямых ее запретов и модерирования выгодно отличают форум ИГШ от многих сетевых дискуссионных площадок, хотя это и не является   
                   главной отличительной чертой форума. Повышенное использования подобной лексики со стороны исключительно одного отдельно взятого  
                   участника заставляет делать определенные выводы в отношении зрелости и возраста, если не физиологического, то психологического.  
                   В связи с вышеизложенным надеюсь, что в конце концов мне удастся побудить Вас внести коррективы в некоторые Ваши сообщения и     
                   воздерживаться от прямого неретушированного использования обсценной лексики в дальнейшем.                                        
                   Хотя Вы полагаете, что внесение соответствующих корректив в текущие и будущие сообщения слишком обременительно для Вас, надеюсь, 
                   что в конце концов Вы убедитесь, что использование ненормативной лексики не дает никаких реальных преимуществ в ходе дискуссии.  
                                                                                                                                                    
                   Тем не менее, если Вы собираетесь продолжать эту практику, считаю уместным привести некоторые общие сведения и классификации,    
                   применяемые при изучении ненормативной лексики, на которые я предполагаю ссылаться в своих дальнейших сообщениях.                
                                                                                                                                                    
                   Ненормативная лексика                                                                                                            
                   Категоризация русской бранной лексики                                                                                            
                                                                                                                                                    
                   А. В. Чернышев распределяет <<ключевые термины матерного лексикона>> на три группы:                                              
                                                                                                                                                    
                   * обозначающие мужские и женские половые органы и обозначающие половой акт;                                                      
                   * переносящие значение половых органов и полового акта на человека как на предмет называния;                                     
                   * в нарочито огрублённом виде заимствования из <<культурной речи>> (кондом, педераст).                                           
                                                                                                                                                    
                   В. М. Мокиенко считает данную классификацию излишне обобщённой и предлагает свою, более подробную, классификацию русской бранной 
                   лексики и фразеологии. При этом термины <<бранная лексика>> и <<обсценная лексика>> понимаются как взаимно пересекающиеся, хотя  
                   и не полностью идентичные. Брань -- это оскорбительные, ругательные слова, тогда как обсценная лексика -- это грубейшие          
                   вульгарные выражения, табуизированные слова. Главный признак, неразрывно связывающий две эти лексические группы, --              
                   эмоционально-экспрессивная реакция на неожиданные и неприятные события, слова, действия и т. п.                                  
                                                                                                                                                    
                   Исследователь классифицирует русскую бранную лексику по функционально-тематическому принципу, выделяя следующие основные группы: 
                                                                                                                                                    
                   * Наименования лиц с подчеркнуто отрицательными характеристиками типа:                                                           
                   o глупый, непонятливый человек;                                                                                                  
                   o подлый, низкий человек;                                                                                                        
                   o ничтожный человек, ничтожество;                                                                                                
                   o проститутка, продажная женщина.                                                                                                
                   * Наименования <<неприличных>>, социально табуированных частей тела -- <<срамные слова>>.                                        
                   * Наименования процесса совершения полового акта.                                                                                
                   * Наименования физиологических функций (отправлений).                                                                            
                   * Наименования <<результатов>> физиологических отправлений.                                                                      
                                                                                                                                                    
                   В. М. Мокиенко указывает, что указанные группы бранной и обсценной лексики в целом представлены практически во всех языках. Что  
                   же касается национальных особенностей бранной лексики, то, по его мнению, они связаны с комбинаторикой и частотностью лексем     
                   определённого типа в каждом конкретном языке.                                                                                    
                                                                                                                                                    
                   Исходя из этих критериев, автор говорит о двух основных типах бранной лексики европейских языков:                                
                                                                                                                                                    
                   * <<Анально-экскрементальный>> тип (Scheiss-культура);                                                                           
                   * <<Сексуальный>> тип (Sex-культура).                                                                                            
                                                                                                                                                    
                   В этом плане, по его мнению, русская, сербская, хорватская, болгарская и другие <<обсценно-экспрессивные>> лексические системы   
                   относятся ко второму типу, в то время как чешская, немецкая, английская, французская -- к первому.                               
                                                                                                                                                    
                   Национальное своеобразие русского языка состоит не в самом наборе лексики, а в её частотном распределении. Ядро русской          
                   матерщины, как отмечают все исследователи, составляет очень частотная <<сексуальная>> триада:.... Число производных от данных    
                   словообразовательных основ и эвфемизмов, используемых для их замены, поистине неисчислимо, ибо они постоянно генерируются живой  
                   речью. Чрезвычайно активно эта же триада используется и во фразеологии.                                                          
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
archmag            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 11:52    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Корабельный рэбе   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   2Monster                                                                                                                         
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
14.12.2006         Я бы кстати присоединился к просьбе Саквы о ненормативной лексике. Картинка получается неприятная: приходит человек в клуб,      
Сообщения: 1181    начинает размышлять о "высоком" и перед каждой репликой для храбрости встряхивает муди свои и время от времени рыгает.           
                   Если всё это делается для подчеркивания своей непринадлежности к общности "интеллигенция"- то это всё мимо- здесь к ней себя     
                   даже Саква не причисляет (по крайней мере сознательно), к тому же одного раза за пост было бы достаточно. Wink                   
                   _________________                                                                                                                
                   Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.                                  
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Константин         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 12:20    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Богданов           ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хренов доктор            Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                         
                         из-за больших объемов сопутствующих текстов, которые не относятся собственно к теме и порождены исключительно самим        
Зарегистрирован:         обстоятельством использованием Вами ненорматива.                                                                           
20.04.2006                                                                                                                                          
Сообщения: 427     Какой хороший способ вайпать ненужные Мировому Правительству треды за чужой счёт. Буду пользоваться.                             
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   ICQ                                                                                                                              
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 12:44    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                                                                                
Зарегистрирован:         Какой хороший способ вайпать ненужные Мировому Правительству треды за чужой счёт. Буду пользоваться.                       
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 2918    Я ж говорил, все новое - это очень хорошо забытое старое. Wink                                                                   
Откуда: Королев    http://militera.lib.ru/bio/utchenko_sl/03.html                                                                                   
                   "... Однако было одно обстоятельство, которое осложняло вопрос о баллотировке его кандидатуры: Цезарь, поскольку он был          
                   провозглашен императором, мог претендовать на триумф, но в этом случае он не имел права вступать в город, считался               
                   отсутствующим, а будучи отсутствующим, в свою очередь не имел права выставлять свою кандидатуру на выборах. ... Цезарь обратился 
                   в сенат с просьбой разрешить ему заочно домогаться консульского звания ... неутомимый ревнитель законности и личный враг Цезаря  
                   Катон выступил с явно обструкционистской речью, которая продолжалась целый день. Сроки истекали, и больше терять времени было    
                   нельзя. Поэтому Цезарь принял решение отказаться от триумфа, получив таким образом возможность войти в город и выставить свою    
                   кандидатуру."                                                                                                                    
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Константин         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:14    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Богданов           ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хренов доктор      Я не совсем об этом.                                                                                                             
                                                                                                                                                    
Зарегистрирован:   Я буду материться в ненужных мне тредах.                                                                                         
20.04.2006                                                                                                                                          
Сообщения: 427     А ты будешь их закапывать.                                                                                                       
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   ICQ                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:16    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Мда. Витиеватая логика. Взять в качестве примера группы с стратегическим планированием группу, не самую                    
31.10.2005               многочисленную, но с минимальным отношением к стратегии как к таковой... Хм. Это сильно.                                   
Сообщения: 1460                                                                                                                                     
                   Ну не знаю, как Вам еще объяснить. Группа может заниматься стратегическим планированием, но к ней самой стратегия не применима.  
                   Не тот масштаб. Стратегия - это искусство выигрывать войны. Допустим, Ставка ВГК вела войну, но выиграли-то ее Советская Армия и 
                   советский народ. Вы же вообще родили нечто бесценное. Ставок много и у каждой своя стратегия (обратите внимание - не цель, а     
                   именно искусство ее достижения) и вот они конкурируют, видимо за ресурс достижения. <<Ви полагаете это будет работать, товарищ   
                   Берья?>>                                                                                                                         
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Аданазначна. Предлагаю внимательно рассмотреть Личность товарисча Однокамешкова.                                           
                                                                                                                                                    
                   И че? Как эта Личность ограничила мою свободу воли, например?                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Бля. Пиздец. Объясняю по слогам: ли-бе-ра-лизм есть не иде-о-ло-ги-я, а инст-ру-мент. И инструмент, бля,                   
                         либерастов. А либералы, это чиста лемминги для масовки. Тупые лемминги. Которым внушили, что Либерализм возможен, и        
                         что более того, это вери кульная идеология.                                                                                
                                                                                                                                                    
                   Объясняю без слогов. Либерализм - идеология. А то про что Вы говорите, набор лозунгов. Да и либерализмом его уже даже либерасты  
                   не называют. Они все больше про рынок, демократию, западные ценности и образ жизни. И правильно не конкретизируют, потому как    
                   знают, что назвать это либерализмом - высекут.                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Гы. Предлагаю выйти на улицу, и попытацца объяснить это первому попавшемуся прохожему.                                     
                         Равенство у нас от тождества способны отличить только шибко продвинутые математики. А остальные просто пошлют              
                         нахуй.                                                                                                                     
                                                                                                                                                    
                   А зачем мне объяснять это на улицах первому попавшемуся прохожему? Я буду просто говорить про равенство прав всех граждан,       
                   точнее, если срочно, даже говорить не буду. Надо быть проще и люди к Вам потянутся. Достаточно пострелять тех, которые равнее    
                   других... И принцип эгалите войдет в подкорку быстро и сразу, как в 1937. Только способ хреноватый по последствиям.              
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Пиздец. Интеллект есть не просто ум, а способность принимать решения в условиях неопределённости. Либерастический          
                         механизм обладает интеллектом в полной мере. Ну а поскольку гипотеза об интеллекте големов на этом форуме является         
                         маргинальной, я делаю вывод о наличии выделенных лиц с выделенными полномочиями. Можно было бы поговорить об               
                         эгрегорах и их интеллектах, только вот сетевой "интеллект" обладает крайне плохой избирательностью и крайне слабой         
                         чёткостью работы. Здесь же работа буквально филигранная. Ну не бывает так. Без принципа единоначалия и специальной         
                         исполнительной оргструктуры.                                                                                               
                                                                                                                                                    
                   Для того, чтобы ситуация развивалась от плохого к худшему управление не обязательно. Процесс гниения и разложения трупа легко    
                   идет без контроля со стороны головного мозга. Не говоря уже про то, что в Вашей вариации голем - шизоид. У него даже не два      
                   пульта управления, а много. Вот он и разлагается. Так что пульт управления - лишняя сучность по любому.                          
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         У нас тут проблема в системах координат. Вы мне тут пытаетесь впарить относительную систему координат, но мне же           
                         она эээ не нужна. В абсолютной же системе координат точек мальца побольше двух, "брал/не брал".                            
                                                                                                                                                    
                   Не понял.                                                                                                                        
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         И которых у нас евреи эти всячески подавляют, клиня у них блокировки, и тем самым выводя их в закретические режимы,        
                         в которых они тоже никому нахуй не нужны, причём даже в большей степени, чем сами евреи.                                   
                                                                                                                                                    
                   Ой, вот не надо про темные силы, что нас злобно гнетут, про бой раковой и цепи народов-страдальцев. Хочим сами трона - будем     
                   откровенны. Хотя бы между собой. Иначе, не хрена быть таким слабаком, что даже евреи Вас подавляют.                              
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Ну, если в больницу не слягу.                                                                                              
                                                                                                                                                    
                   Чего-то это круто на отмаз похоже.                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Страница 5 из 6                          На страницу 1 2 3 4 5 6                          [______________________] [_________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                                                                    
Список форумов Форум ИГШ -> K-project    Начать новую тему   Ответить               Time synchro. with the server - Timezone/DST with your computer 
                                                                                                                                                    
                                                                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                                                                    
                                                                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                                                                    
                                                     Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                                      

Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:16    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Мда. Витиеватая логика. Взять в качестве примера группы с стратегическим планированием группу, не самую                    
31.10.2005               многочисленную, но с минимальным отношением к стратегии как к таковой... Хм. Это сильно.                                   
Сообщения: 1470                                                                                                                                     
                   Ну не знаю, как Вам еще объяснить. Группа может заниматься стратегическим планированием, но к ней самой стратегия не применима.  
                   Не тот масштаб. Стратегия - это искусство выигрывать войны. Допустим, Ставка ВГК вела войну, но выиграли-то ее Советская Армия и 
                   советский народ. Вы же вообще родили нечто бесценное. Ставок много и у каждой своя стратегия (обратите внимание - не цель, а     
                   именно искусство ее достижения) и вот они конкурируют, видимо за ресурс достижения. <<Ви полагаете это будет работать, товарищ   
                   Берья?>>                                                                                                                         
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Аданазначна. Предлагаю внимательно рассмотреть Личность товарисча Однокамешкова.                                           
                                                                                                                                                    
                   И че? Как эта Личность ограничила мою свободу воли, например?                                                                    
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Бля. Пиздец. Объясняю по слогам: ли-бе-ра-лизм есть не иде-о-ло-ги-я, а инст-ру-мент. И инструмент, бля,                   
                         либерастов. А либералы, это чиста лемминги для масовки. Тупые лемминги. Которым внушили, что Либерализм возможен, и        
                         что более того, это вери кульная идеология.                                                                                
                                                                                                                                                    
                   Объясняю без слогов. Либерализм - идеология. А то про что Вы говорите, набор лозунгов. Да и либерализмом его уже даже либерасты  
                   не называют. Они все больше про рынок, демократию, западные ценности и образ жизни. И правильно не конкретизируют, потому как    
                   знают, что назвать это либерализмом - высекут.                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Гы. Предлагаю выйти на улицу, и попытацца объяснить это первому попавшемуся прохожему.                                     
                         Равенство у нас от тождества способны отличить только шибко продвинутые математики. А остальные просто пошлют              
                         нахуй.                                                                                                                     
                                                                                                                                                    
                   А зачем мне объяснять это на улицах первому попавшемуся прохожему? Я буду просто говорить про равенство прав всех граждан,       
                   точнее, если срочно, даже говорить не буду. Надо быть проще и люди к Вам потянутся. Достаточно пострелять тех, которые равнее    
                   других... И принцип эгалите войдет в подкорку быстро и сразу, как в 1937. Только способ хреноватый по последствиям.              
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Пиздец. Интеллект есть не просто ум, а способность принимать решения в условиях неопределённости. Либерастический          
                         механизм обладает интеллектом в полной мере. Ну а поскольку гипотеза об интеллекте големов на этом форуме является         
                         маргинальной, я делаю вывод о наличии выделенных лиц с выделенными полномочиями. Можно было бы поговорить об               
                         эгрегорах и их интеллектах, только вот сетевой "интеллект" обладает крайне плохой избирательностью и крайне слабой         
                         чёткостью работы. Здесь же работа буквально филигранная. Ну не бывает так. Без принципа единоначалия и специальной         
                         исполнительной оргструктуры.                                                                                               
                                                                                                                                                    
                   Для того, чтобы ситуация развивалась от плохого к худшему управление не обязательно. Процесс гниения и разложения трупа легко    
                   идет без контроля со стороны головного мозга. Не говоря уже про то, что в Вашей вариации голем - шизоид. У него даже не два      
                   пульта управления, а много. Вот он и разлагается. Так что пульт управления - лишняя сучность по любому.                          
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         У нас тут проблема в системах координат. Вы мне тут пытаетесь впарить относительную систему координат, но мне же           
                         она эээ не нужна. В абсолютной же системе координат точек мальца побольше двух, "брал/не брал".                            
                                                                                                                                                    
                   Не понял.                                                                                                                        
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         И которых у нас евреи эти всячески подавляют, клиня у них блокировки, и тем самым выводя их в закретические режимы,        
                         в которых они тоже никому нахуй не нужны, причём даже в большей степени, чем сами евреи.                                   
                                                                                                                                                    
                   Ой, вот не надо про темные силы, что нас злобно гнетут, про бой раковой и цепи народов-страдальцев. Хочим сами трона - будем     
                   откровенны. Хотя бы между собой. Иначе, не хрена быть таким слабаком, что даже евреи Вас подавляют.                              
                                                                                                                                                    
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Ну, если в больницу не слягу.                                                                                              
                                                                                                                                                    
                   Чего-то это круто на отмаз похоже.                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:29    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Звания - очевидны: демократ-юнкер, унтердемократ, обердемократ, хауптдемократ, штурмбанндемократ,                          
31.10.2005               штандартендемократ, грантдемократ, ... , маршал демократии.                                                                
Сообщения: 1470                                                                                                                                     
                   Во второй структуре звания должны быть другие.                                                                                   
                   младший друг народа, друг народа, старший друг народа, лучший друг народа, самый лучший друг народа, действительный друг народа, 
                   тайный друг народа, главный друг народа, самый главный друг народа, и наконец, СЛУГА НАРОДА, почетный слуга народа и почетный    
                   друг народа для тех, кто за границей, послами там или просто в длительном отпуске.                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Гришнов            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:30    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Предлагаю разрешить применение ненормативной лексики исключительно в Курилке (ибо всё равно не удержаться), а в остальных        
Зарегистрирован:   разделах за мат сразу посылать на _йух_                                                                                          
07.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1310                                                                                                                                     
Откуда:                                                                                                                                             
Нерезиновая                                                                                                                                         
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:31    Заголовок сообщения:                                      Цитировать URL                
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Можно ещё и третью организацию: Федеральное агенство "Продай Родину".                                                      
31.10.2005               Тоже на госфинансировании (с ограниченной возможностью выхода на IPO), с определёнными целями и иерархией.                 
Сообщения: 1470                                                                                                                                     
                         Т.е. мы институционализируем белое, красное и чёрное движения, ЕВПОЧЯ                                                      
                                                                                                                                                    
                   Думаю не так. Первые два - это двуединая партия. А ФА "ПР" уже есть Кремль называется.                                           
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Гришнов            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:35    Заголовок сообщения:                                      Цитировать URL                
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Кремль - уже становится РВСН - "Родину всю Выкуплю. Срочно. Недорого". С демпингом и киданием миноритариев.                      
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
07.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1310                                                                                                                                     
Откуда:                                                                                                                                             
Нерезиновая                                                                                                                                         
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 13:54    Заголовок сообщения:                                 Цитировать URL                     
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Константин Богданов писал(а) (Просмотреть):                                                                                
Зарегистрирован:         Я не совсем об этом. Я буду материться в ненужных мне тредах. А ты будешь их закапывать.                                   
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 2924    А... Я ж говорил выше, дело вовсе не в мате, а в нормализации ненорматива. У тебя скорее всего так не получится. Wink            
Откуда: Королев    _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Monster            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 15:10    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                         
Зарегистрирован:         ...                                                                                                                        
13.01.2006                                                                                                                                          
Сообщения: 1497    Ник, честно говоря, Вам должно быть глубоко эээ безразлично на использование мной ненорматива, потому как я могу и нормативной   
Откуда: сервера    лексикой пользоваться так, что Ваши ушки будут в трубочки сворачивацца, и шерсть шевелиться эээ в разных частях тела.            
Господа Бога                                                                                                                                        
                   Ну а вообще, для остужения товарищей офицеров, я решил завязать с форумом, на пару деньков. Заодно и очередной креативчик        
                   дострогаю.                                                                                                                       
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email WWW                                                                                                                        
skeptik            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 15:27    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан-лейтенант  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                                                                         
Зарегистрирован:         неутомимый ревнитель законности и личный враг Цезаря Катон выступил с явно обструкционистской речью, которая               
09.09.2007               продолжалась целый день. Сроки истекали, и больше терять времени было нельзя. Поэтому Цезарь принял решение                
Сообщения: 183           отказаться от триумфа, получив таким образом возможность войти в город и выставить свою кандидатуру."                      
Откуда: Москва                                                                                                                                      
                   В отличии от речей Катона в сенате, Ваши постинги на форуме можно просто проматывать Smile Да и Монстр во времени не так         
                   ограничен, как Гай Юлий Цезарь. Но какое однако чувство собственной исключительности. Я даже боюсь спросить: "Ви таки тоже"?     
                   _________________                                                                                                                
                   А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас вообще мало и своей земли у нас нет ...                          
                                                                                                                                                    
                   Последний раз редактировалось: skeptik (26.09.2008, 15:28), всего редактировалось 1 раз                                          
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Monster            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 15:28    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:               Цитата:                                                                                                              
13.01.2006                     Ну, если в больницу не слягу.                                                                                        
Сообщения: 1497                                                                                                                                     
Откуда: сервера          Чего-то это круто на отмаз похоже.                                                                                         
Господа Бога                                                                                                                                        
                   Я типа язвенник.                                                                                                                 
                                                                                                                                                    
                   На остальное отвечу потом.                                                                                                       
                   _________________                                                                                                                
                   HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email WWW                                                                                                                        
al_mt              СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 15:55    Заголовок сообщения:                                           Цитировать URL           
Орден Октябрьской  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Звезды             2skeptik                                                                                                                         
                   Вы конечно, наверное, таки будете смеяться, но я тоже проматываю и изучаю "в отражении" Laughing                                 
Зарегистрирован:   _________________                                                                                                                
06.10.2005         "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)                                                                      
Сообщения: 2495                                                                                                                                     
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
skeptik            СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 17:45    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан-лейтенант  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:                                                                                                                                    
09.09.2007                                                                                                                                          
Сообщения: 183                 Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                    
Откуда: Москва                 Римская республиканская аристократия вымерла ко второму веку. Имперская аристократия также успешно                   
                               вырезала друг друга. Бежали аристократы в Константинополь.                                                           
                                                                                                                                                    
                         Чего-та вот неверицца. У нас вот тоже сторонний наблюдатель может сказать, что типа элитко вымерло, одне пидарасы          
                         остались. И будет в корне неправ.                                                                                          
                                                                                                                                                    
                   Хе-хе. А монстр-то похоже скорее прав (по данному частному вопросу).                                                             
                   Вот что умная книжка пишет (Джонс А.Х.М. Гибель античного мира):                                                                 
                                                                                                                                                    
                   "Представители высших классов либо обращались в бегство -- чему есть свидетельства относительно Испании в 409 г., когда варвары  
                   впервые прорвали оборону, а также относительно Африканских провинций в 437 и 442 гг., когда вандалы вторглись в их границы, --   
                   либо оставались и вступали в сговор с предводителями варваров. Нельзя сказать, что они были предателями, за исключением          
                   одного-двух примеров, но они безропотно принимали свою судьбу Африканская и итальянская аристократия весьма обрадовалась, когда  
                   в их провинции прибыла юстиниановская армия, но она сделала очень мало для оказания реальной помощи"                             
                                                                                                                                                    
                   Заметим что юстиниановская армия прибыла в 533-554 г., а официальное падение рима - 476 г. (вандалы брали Рим в 455 г.).         
                   То есть не было ни тотальной единовременной резни ни полной единовременной смены правящего класса.                               
                   _________________                                                                                                                
                   А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас вообще мало и своей земли у нас нет ...                          
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 26.09.2008, 17:48    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         В отличии от речей Катона в сенате, Ваши постинги на форуме можно просто проматывать Smile                                 
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 2924    Разумеется. Они и не предназначены для того, чтобы их читали. Smile Речи сенаторов в таких случаях тоже не предназначались для   
Откуда: Королев    того, чтобы их слушали.                                                                                                          
                                                                                                                                                    
                         Цитата:                                                                                                                    
                         Но какое однако чувство собственной исключительности.                                                                      
                                                                                                                                                    
                   Question Это был весьма распространненный метод в те времена и применялся вовсе не только Катоном против Цезаря. Использовался   
                   регулярно, так что ни о какой исключительности тут речи нет. Просто это конкретное применение достаточно подробно описано в      
                   анналах истории.                                                                                                                 
                                                                                                                                                    
                         Цитата:                                                                                                                    
                         Я даже боюсь спросить: "Ви таки тоже"?                                                                                     
                                                                                                                                                    
                   Жаль вас разочаровывать, но насколько мне известно таки нет. Sad                                                                 
                                                                                                                                                    
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
                         Заметим что юстиниановская армия прибыла в 533-554 г., а официальное падение рима - 476 г. (вандалы брали Рим в 455        
                         г.).                                                                                                                       
                                                                                                                                                    
                   "Официальное падение" как раз официально заключалось в воссоединении Восточной и Западной Империй под властью Восточной.         
                   Формально Одоакр был не более, чем императорский наместник Италии, победивший сепаратистов и восстановивший ... э-э-э ...        
                   вертикаль власти.                                                                                                                
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 27.09.2008, 06:37    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Местный скандалист ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Предлагаю разрешить применение ненормативной лексики исключительно в Курилке (ибо всё равно не удержаться), а в            
10.03.2006               остальных разделах за мат сразу посылать на _йух_                                                                          
Сообщения: 1085                                                                                                                                     
                   Старый анекдот: старый поп молодого попенка после проповеди наставляет                                                           
                   - пасомых надо называть "сын мой" или "дочь моя", а не "чувак" или "чувиха"                                                      
                   - говорить "аминь", а не "п...ц"                                                                                                 
                   - перед службой остаканиться, а не ографиниться                                                                                  
                   и вообще, не ругайся матом во храме божьем, а то так переп...чу кадилом, что рад не будешь                                       
                                                                                                                                                    
                   "Не корысти ради ..." Very Happy                                                                                                 
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Александр          СообщениеДобавлено: 27.09.2008, 12:47    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:               Monster писал(а) (Просмотреть):                                                                                      
06.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1369                                                                                                                                     
                                    Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                               
                                    Римская республиканская аристократия вымерла ко второму веку. Имперская аристократия также                      
                                    успешно вырезала друг друга. Бежали аристократы в Константинополь.                                              
                                                                                                                                                    
                               Чего-та вот неверицца. У нас вот тоже сторонний наблюдатель может сказать, что типа элитко вымерло,                  
                               одне пидарасы остались. И будет в корне неправ.                                                                      
                                                                                                                                                    
                         Хе-хе. А монстр-то похоже скорее прав (по данному частному вопросу).                                                       
                         Вот что умная книжка пишет (Джонс А.Х.М. Гибель античного мира):                                                           
                         "Представители высших классов либо обращались в бегство -- чему есть свидетельства относительно Испании в 409 г.,          
                         когда варвары впервые прорвали оборону, а также относительно Африканских провинций в 437 и 442 гг., когда вандалы          
                         вторглись в их границы, -- либо оставались и вступали в сговор с предводителями варваров. Нельзя сказать, что они          
                         были предателями, за исключением одного-двух примеров, но они безропотно принимали свою судьбу Африканская и               
                         итальянская аристократия весьма обрадовалась, когда в их провинции прибыла юстиниановская армия, но она сделала            
                         очень мало для оказания реальной помощи"                                                                                   
                                                                                                                                                    
                         Заметим что юстиниановская армия прибыла в 533-554 г., а официальное падение рима - 476 г. (вандалы брали Рим в 455        
                         г.).                                                                                                                       
                         То есть не было ни тотальной единовременной резни ни полной единовременной смены правящего класса.                         
                                                                                                                                                    
                   Вы приписали мне мнение, которого я не высказывал. Конечно, единовременной резни правящего класса не было. Устранение римской    
                   аристократии затягивалось на поколения, и последние семейства римского происхождения были к концу уже варваризованы. Надо        
                   помнить, что Великое Переселение народов шло в несколько волн: те семейства, что переживали одну, устранялись другой.            
                                                                                                                                                    
                   К вопросу о тайной аристократии и магах. Конечно, аристократ умеет много того, что не умеет человек подлый. Но не нужно мистики. 
                   Для выработки этих умений необходимо, а может быть и достаточно, иметь надёжные доходы в течение определённого времени: скажем,  
                   поколений двух. За это время или вырабатываются навыки, или отбираются их носители.                                              
                                                                                                                                                    
                   Продолжительная бедность неизбежно ведёт к деградации аристократа: он не может себе позволить соответствующее поведение. Итак,   
                   аристократ, тайный или явный, должен быть богат, причём богатство должно использоваться, а не быть закопано в клад. Но богатство 
                   нельзя спрятать, особенно в традиционном обществе. Если человек ведёт образ жизни, подобающий джентльмену, а соответствующих     
                   источников дохода не имеет, это сразу будет замечено.                                                                            
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 05:09    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Штатовские негры уже должны стать аристократами. Два поколения надежного вэлфера у них есть. Но похоже, так можно стать только   
Зарегистрирован:   дегенератами. И не в уровне доходов тут дело. Столь же стремительно дегенерирует "золотая молодежь" Европы и штатов.             
31.10.2005         Полагаю, что два поколения надежного дохода условие не для возникновения аристократии, а для вырождения.                         
Сообщения: 1470    Аристократию создают поколения служения. В том числе и аристократию духа.                                                        
                                                                                                                                                    
                   Последний раз редактировалось: Литвинов (28.09.2008, 07:57), всего редактировалось 1 раз                                         
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
skeptik            СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 07:03    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан-лейтенант  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
Зарегистрирован:         Продолжительная бедность неизбежно ведёт к деградации аристократа: он не может себе позволить соответствующее              
09.09.2007               поведение. Итак, аристократ, тайный или явный, должен быть богат, причём богатство должно использоваться, а не быть        
Сообщения: 183           закопано в клад. Но богатство нельзя спрятать, особенно в традиционном обществе. Если человек ведёт образ жизни,           
Откуда: Москва           подобающий джентльмену, а соответствующих источников дохода не имеет, это сразу будет замечено.                            
                                                                                                                                                    
                   Так с явным богатсвом особых проблем не было. Они продолжали оставаться аристократами и землевладельцами. Сначала "бывшими       
                   римскими", а потом как Вы заметили "Вараваризовались". Был патриций, стал феодал и все без отрыва от поместья и богатства.       
                   _________________                                                                                                                
                   А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас вообще мало и своей земли у нас нет ...                          
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Александр          СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 10:41    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         skeptik писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:         Так с явным богатсвом особых проблем не было. Они продолжали оставаться аристократами и землевладельцами. Сначала          
06.10.2005               "бывшими римскими", а потом как Вы заметили "Вараваризовались". Был патриций, стал феодал и все без отрыва от              
Сообщения: 1369          поместья и богатства.                                                                                                      
                                                                                                                                                    
                   В любом случае, для конспирологических изысканий о римской аристократии в подполье, сохраняющей тайные знания, места нет.        
                   Римское наследие (сводившееся, как я полагаю, в основном, к классическому образованию) было открыто поделено между Византией и   
                   Римско-Католической Церковью.                                                                                                    
                                                                                                                                                    
                   Да и пережившие упразднение на той или иной террирории римской власти аристократы, следующих волн насилия обычно не переживали.  
                   Везде была борьба Брунгильды против Фредегонды, донатистов против католиков, католиков против ариан, вестготов против свевов,    
                   франков и арабов, остготов против византийцев. Как я уже писал, империя Каролингов -- водораздел: древнейшая аристократия        
                   Западной Европы происходит из неё или её современников (как немецкие герцоги или нормандские бароны).                            
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 10:42    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         Штатовские негры уже должны стать аристократами. Два поколения надежного вэлфера у них есть. Но похоже, так можно          
06.10.2005               стать только дегенератами. И не в уровне доходов тут дело.                                                                 
Сообщения: 1369                                                                                                                                     
                   А почему бы не замутить конспирологию о предках новой аристократии -- негритянских сутенёрах и пушерах с голдами, о новых        
                   дружинах -- негритянских бандах и о новых менестрелях -- рэпперах?                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
impetus            СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 13:18    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
impetus            ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
Зарегистрирован:         Конечно, аристократ умеет много того, что не умеет человек подлый.                                                         
10.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1298    Во! наконец-то вырулили...                                                                                                       
                   Какие это могут быть навыки?                                                                                                     
                   (думаю всё ж - ничегонеделание приводит в жо... к разбитому корыту аристократа столь же гарантированно как и плебея - всегда     
                   найдётся проходимец из родни/друзей/обслуги который оберёт на раз)                                                               
                   пока выяснили только "еврейский - нагибать ненасилием коллективы"                                                                
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Литвинов           СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 13:27    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
Зарегистрирован:         А почему бы не замутить конспирологию о предках новой аристократии -- негритянских сутенёрах и пушерах с голдами,          
31.10.2005               о новых дружинах -- негритянских бандах и о новых менестрелях -- рэпперах?                                                 
Сообщения: 1470                                                                                                                                     
                   А вот поэтому:                                                                                                                   
                   "АРИСТОКРАТИЯ                                                                                                                    
                   (от греч. aristos - лучший и kratos - власть) - форма государственного правления, при которой власть принадлежит наиболее        
                   образованным и воспитанным слоям общества, отличающимся высокой нравственностью и разумностью, обширными знаниями, хорошим       
                   воспитанием и культурой поведения."                                                                                              
                                                                                                                                                    
                   То же о чем Вы толкуете - это кадократия - власть необразованной черни, которая может прийти на смену медиократии - власти       
                   посредственностей. Тогда будут новые средние века. Только не надо называть чернь с мечами и в доспехах аристократией. Потому что 
                   каждый человек отвечает за себя.                                                                                                 
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Александр          СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 13:45    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                           
Зарегистрирован:         "АРИСТОКРАТИЯ                                                                                                              
06.10.2005               (от греч. aristos - лучший и kratos - власть) - форма государственного правления, при которой власть принадлежит           
Сообщения: 1369          наиболее образованным и воспитанным слоям общества, отличающимся высокой нравственностью и разумностью, обширными          
                         знаниями, хорошим воспитанием и культурой поведения."                                                                      
                                                                                                                                                    
                   Это определение, мягко говоря, идеалистическое. Вся эта образованность и куртуазность, может быть, отличает аристократию от      
                   олигархии, но не от других форм правления.                                                                                       
                                                                                                                                                    
                   Практически, аристократия -- власть наследственной социальной группы. Остальное пропаганда.                                      
                                                                                                                                                    
                   Кстати, даже если верить этим определениям, различающим аристократию, медиократию и кадократию, то всё равно можно подвести      
                   ниггерократию под определение аристократии. Негры лучше белых, потому что они готовы к насилию, не подчиняются закону            
                   и не терпят оскорблений. Своего рода дворянская честь.                                                                           
                                                                                                                                                    
                   Последний раз редактировалось: Александр (28.09.2008, 13:50), всего редактировалось 1 раз                                        
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 13:48    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         impetus писал(а) (Просмотреть):                                                                                            
Зарегистрирован:               Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                    
06.10.2005                     Конечно, аристократ умеет много того, что не умеет человек подлый.                                                   
Сообщения: 1369                                                                                                                                     
                         Во! наконец-то вырулили...                                                                                                 
                         Какие это могут быть навыки?                                                                                               
                                                                                                                                                    
                   Навыки правления. Умение отдавать приказы, так, чтобы их выполняли, определённые навыки стратегии и управления человеческми      
                   ресурсами, дипломатические навыки, позволяющие взаимодействовать с равными.                                                      
                   Также боевые искусства или риторика или коммерция, в зависимости от устройства общества.                                         
                   Ничего мистического.                                                                                                             
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 28.09.2008, 14:27    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Местный скандалист ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
Зарегистрирован:         1)Негры лучше белых, потому что они                                                                                        
10.03.2006               2)готовы к насилию,                                                                                                        
Сообщения: 1085          3)не подчиняются закону                                                                                                    
                         3)и не терпят оскорблений. Своего рода дворянская честь.                                                                   
                                                                                                                                                    
                   2)как и большинство нормальных, невыхолощеных наций                                                                              
                   3)это, мягко говоря, не совсем так. Когда никто не видит, большинство людей - такие вот "негры"                                  
                   3)ууу Very Happy это уже перебор. Еще как терпят.                                                                                
                   Следовательно п.1 ни фига не доказан, т.к. Ваши утверждения частично ложны или относятся не только к неграм, а к человекам       
                   вообще(не путаем с общечеловеками).                                                                                              
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Benedict           СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 00:03    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Цитата:                                                                                                                    
Зарегистрирован:         В воздухе запахло Даосом.                                                                                                  
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1202    Скорее Давосом... Smile                                                                                                          
                   _________________                                                                                                                
                   Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс                                                        
Вернуться к началу Профиль                                                                                                                          
                   Сообщение                                                                                                                        
Литвинов           СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 03:12    Заголовок сообщения:                             Цитировать URL                         
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
Зарегистрирован:               Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                                                                     
31.10.2005                     "АРИСТОКРАТИЯ                                                                                                        
Сообщения: 1470                (от греч. aristos - лучший и kratos - власть) - форма государственного правления, при которой власть                 
                               принадлежит наиболее образованным и воспитанным слоям общества, отличающимся высокой нравственностью и               
                               разумностью, обширными знаниями, хорошим воспитанием и культурой поведения."                                         
                                                                                                                                                    
                         Это определение, мягко говоря, идеалистическое. Вся эта образованность и куртуазность, может быть, отличает                
                         аристократию от олигархии, но не от других форм правления.                                                                 
                                                                                                                                                    
                   К Вашему сожалению, существуют определения для всех этих самых "других форм правления". А аристократия - это именно это.         
                   Понимаю, что хотелось бы облагородить власть черни с автоматом, названием аристократии, но для этого сначала придется перебить   
                   всех мало-мальски образованных людей.                                                                                            
                                                                                                                                                    
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
                         [Практически, аристократия -- власть наследственной социальной группы. Остальное пропаганда.                               
                                                                                                                                                    
                   В Вашем понимании, возможно, однако упорствование в заблуждении не есть достоинство ума.                                         
                                                                                                                                                    
                         Александр писал(а) (Просмотреть):                                                                                          
                         Кстати, даже если верить этим определениям, различающим аристократию, медиократию и кадократию, то всё равно можно         
                         подвести ниггерократию под определение аристократии. Негры лучше белых, потому что они готовы к насилию,                   
                         не подчиняются закону и не терпят оскорблений. Своего рода дворянская честь.                                               
                                                                                                                                                    
                   Ой, тут как-то показывали как белые полицейские отделали негра, обзывая его грязным нигером, а он терпел и не оказвал силового   
                   сопротивления. Когда все закончилось ниггерская община истошно аппелировала к закону. Так что вся нигерская честь оказалась      
                   исключительно между ног.                                                                                                         
                   А чтобы подвести их под аристократию все-таки придется показать их превосходство в:                                              
                   образовании                                                                                                                      
                   воспитании                                                                                                                       
                   знаниях                                                                                                                          
                   культуре                                                                                                                         
                   нравственности.                                                                                                                  
                                                                                                                                                    
                   Не говоря уже о том, что Вы сознательно допустили грубую ошибку. Смешав в одну кучу социальную группу и расу. Это уже нацизм     
                   чистейшей воды. "Немцы - раса господ".                                                                                           
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 06:06    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Контр-генерал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Поскольку меня помянули всуе - то тут я и появился.                                                                              
Зарегистрирован:   Можно сформулировать тематику, об которую ломаются копья?                                                                        
08.11.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 6120                                                                                                                                     
Откуда: Малаховка                                                                                                                                   
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   ICQ                                                                                                                              
Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 06:09    Заголовок сообщения:                                  Цитировать URL                    
Контр-адмирал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                                                                      
Зарегистрирован:         Можно сформулировать тематику, об которую ломаются копья?                                                                  
05.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 2924    В данный момент: сколько поколений нужно для формирования Настоящего Аристократа.                                                
Откуда: Королев                                                                                                                                     
                   К этому вопросу перешли от тезиса, что Мировая Закулиса - это остатки то ли Римской, то ли еще более древней элиты.              
                   _________________                                                                                                                
                   **                                                                                                                               
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Чибрикин Илья      СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 06:21    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Контр-генерал      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   А Вы создали непротиворечивое определение Настоящего Аристократа? Или хотя бы ряд примеров - кто без всякого сомнения был (есть) 
Зарегистрирован:   Настоящим Аристократом?                                                                                                          
08.11.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 6120                                                                                                                                     
Откуда: Малаховка                                                                                                                                   
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   ICQ                                                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 07:23    Заголовок сообщения:                            Цитировать URL                          
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Я не смешивал расу и социальную группу, я всё время имел в виду именно последнюю, а ниггерами называл её только для краткости.   
Зарегистрирован:   А за упоминание Гитлера Вам, по древнему обычаю, засчитывается слив.                                                             
06.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1369                                                                                                                                     
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Литвинов           СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 07:28    Заголовок сообщения:                                      Цитировать URL                
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Кхе. Ну если Вы еще сможете показать где я до этого поста упоминал фюрера в данной ветке, то тогда конечно.                      
Зарегистрирован:   Если нет, то поскольку Вы сами родили сей древний обычай, то слив Вам.                                                           
31.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1470                                                                                                                                     
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email                                                                                                                            
Александр          СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 07:29    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                                                                      
Зарегистрирован:         А Вы создали непротиворечивое определение Настоящего Аристократа? Или хотя бы ряд примеров - кто без всякого               
06.10.2005               сомнения был (есть) Настоящим Аристократом?                                                                                
Сообщения: 1369                                                                                                                                     
                   Настоящий аристократ определяется как тот, кто похож на определяющего, или тот, кто обладает качествами, которые определяющий    
                   может нефальсифицируемо приписать себе.                                                                                          
                                                                                                                                                    
                   А вообще, напомню, что слово <<благородный>> сначало означало высокое происхождение, а потом высокую нравственность, а не        
                   наоборот.                                                                                                                        
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Александр          СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 07:33    Заголовок сообщения:                           Цитировать URL                           
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Там, где про нацизм чистейшей воды. <<Правило Гитлера>> ещё известно как <<Правило фашизма>> и восходит, по крайней мере, к      
Зарегистрирован:   Фидонету.                                                                                                                        
06.10.2005                                                                                                                                          
Сообщения: 1369                                                                                                                                     
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   WWW                                                                                                                              
Monster            СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 08:42    Заголовок сообщения:                                                     Цитировать URL 
Капитан I ранга    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                   Хм. Неплохое дристалище разыгралось. Пайду исчо пагуляю...                                                                       
Зарегистрирован:   _________________                                                                                                                
13.01.2006         HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                                                    
Сообщения: 1497                                                                                                                                     
Откуда: сервера                                                                                                                                     
Господа Бога                                                                                                                                        
                   Профиль                                                                                                                          
Вернуться к началу Сообщение                                                                                                                        
                   Email WWW                                                                                                                        
Страница 5 из 7                         На страницу 1 2 3 4 5 6 7                         [______________________] [_________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                                                                    
Список форумов Форум ИГШ -> K-project    Начать новую тему   Ответить               Time synchro. with the server - Timezone/DST with your computer 
                                                                                                                                                    
                                                                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                                                                    
                                                                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                                                                    
                                                     Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                                      

                                          Рейтинг@Mail.ru
                                          Рейтинг@Mail.ru
                          Email WWW                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 09:37    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Лучше нах. И надолго.                                                   
    10.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1304          Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Навыки правления:                                                    
                             - Умение отдавать приказы, так, чтобы их выполняли;                  
                             - определённые навыки стратегии;                                     
                             - дипломатические навыки;                                            
                                                                                                  
                          ок.                                                                     
                          "боевые искусства, риторика и коммерция" как показывает практика        
                          относительно быстро прививаются кому угодно.                            
                          Нет ли кроме навыков - чего-нибудь типа стратегических целей,           
                          принимаемых "с молоком матери" по умолчанию как                         
                          само-собой-разумеещееся - и навыки лишь как способы держаться Пути?     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 10:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А вот почему товарищ Шилов у нас о варварах и аристократах молчит?      
    14.12.2006            Rolling Eyes                                                            
    Сообщения: 1183       _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 11:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    08.11.2005                  Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    Сообщения: 6124             А Вы создали непротиворечивое определение Настоящего              
    Откуда: Малаховка           Аристократа? Или хотя бы ряд примеров - кто без всякого           
                                сомнения был (есть) Настоящим Аристократом?                       
                                                                                                  
                             Настоящий аристократ определяется как тот, кто похож на              
                             определяющего, или тот, кто обладает качествами, которые             
                             определяющий может нефальсифицируемо приписать себе.                 
                             А вообще, напомню, что слово <<благородный>> сначало означало        
                             высокое происхождение, а потом высокую нравственность, а не          
                             наоборот.                                                            
                                                                                                  
                          Поскольку никто тут у нас настоящим аристократом себя не считает, мы    
                          тут все зрители, то с точки зрения неаристократа - настоящий            
                          аристократ - это тот кто служит ПРОЕКТУ. Всегда во всем и вплоть до     
                          расплааты своей жизнь и жизнью семьи. При этом по умолчанию             
                          принимается, что проект созидательный и при его реализации доминирует   
                          принцип экономии ресурсов.                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 12:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Страж Башни           сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    27.10.2006               А вот почему товарищ Шилов у нас о варварах и аристократах           
    Сообщения: 817           молчит? Rolling Eyes                                                 
    Откуда: Планета Земля                                                                         
                          Потому что у нас свобода слова. Хочу и молчу Cool                       
                          _________________                                                       
                          Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю  
                          слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн,       
                          которых здесь нет.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW MSN                                                                 
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 13:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Х О Ч Е Ш Ь И М О Л Ч И Ш Ь ?????                                       
    08.11.2005            Из старого пошловатого анектода про грузина и девушку в одном купе.     
    Сообщения: 6124       "Дэвушка пачаму малчишь"? "чочу и молчу"                                
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 13:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    31.10.2005               Там, где про нацизм чистейшей воды. <<Правило Гитлера>> ещё          
    Сообщения: 1472          известно как <<Правило фашизма>> и восходит, по крайней мере, к      
                             Фидонету.                                                            
                                                                                                  
                          Аааа. То есть ни про какого Гитлера я не говорил и про фашизм, что      
                          характерно тоже.                                                        
                          По существу Вы видимо решили, что "нацизм чистейшей воды" аргумент? Ни  
                          в малейшей степени. Это констатация грубой ошибки. Аргументы были       
                          выше.                                                                   
                                                                                                  
                          С уважением, Литвинов.                                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    archmag               СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 14:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                    
    14.12.2006                  archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 1183             А вот почему товарищ Шилов у нас о варварах и                     
                                аристократах молчит? Rolling Eyes                                 
                                                                                                  
                             Потому что у нас свобода слова. Хочу и молчу Cool                    
                                                                                                  
                          А у нас свобода слова, а не свобода молчания Twisted Evil               
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 14:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1501          Лучше нах. И надолго.                                                
    Откуда: сервера                                                                               
    Господа Бога          Это ещё зачем? Вы и без меня там замечательно справитесь.               
                                                                                                  
                                                                                                  
                             impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
                             "боевые искусства, риторика и коммерция" как показывает              
                             практика относительно быстро прививаются кому угодно.                
                                                                                                  
                          Ага. Точно также как и высшая математика, и жывопись, и прочее          
                          музекомпозиторство.                                                     
                                                                                                  
                             impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Нет ли кроме навыков - чего-нибудь типа стратегических целей,        
                             принимаемых "с молоком матери" по умолчанию как                      
                             само-собой-разумеещееся - и навыки лишь как способы держаться        
                             Пути?                                                                
                                                                                                  
                          Сами по себе навыки никого не волнует. Волнует КМ. Которая как раз и    
                          принимается "с молоком матери".                                         
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 29.09.2008, 15:42    Заголовок      Цитировать URL  
    Страж Башни           сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    27.10.2006                  Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                 
    Сообщения: 817                 archmag писал(а) (Просмотреть):                                
    Откуда: Планета Земля          А вот почему товарищ Шилов у нас о варварах и                  
                                   аристократах молчит? Rolling Eyes                              
                                                                                                  
                                Потому что у нас свобода слова. Хочу и молчу Cool                 
                                                                                                  
                             А у нас свобода слова, а не свобода молчания Twisted Evil            
                                                                                                  
                          А я как Нана Меркури                                                    
                          _________________                                                       
                          Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю  
                          слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн,       
                          которых здесь нет.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW MSN                                                                 
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 30.09.2008, 06:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Боже ж ты мой. Опять вылезли Проекты. Кто бы это слово запретил.        
    06.10.2005            Что до Пути или стратегии, то понятно, что если у аристократов есть     
    Сообщения: 1370       наследуемые доходы, то и планировать они могут позволить себе и даже    
                          должны, на поколения, чтобы эти доходы удержать.                        
                          Длинная родословная -- отчёт о выполненном плане. Выше я написал, что   
                          из аристократизма следует возможность долгосрочно планировать, но       
                          такое деление на причину и следствие было уступкой традициям и          
                          синтаксису. На самом деле, это скорее, синонимы.                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Страница 6 На страницу 1 2 3 ... 6 7 8         [______________________] [_________________]   
    из 8                                                                             [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум ИГШ    Начать новую тему   Ответить     Time synchro. with the server -  
    -> K-project                                                 Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

    
    
        Александр             СообщениеДобавлено: 30.09.2008, 06:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Боже ж ты мой. Опять вылезли Проекты. Кто бы это слово запретил.        
    06.10.2005            Что до Пути или стратегии, то понятно, что если у аристократов есть     
    Сообщения: 1371       наследуемые доходы, то и планировать они могут позволить себе и даже    
                          должны, на поколения, чтобы эти доходы удержать.                        
                          Длинная родословная -- отчёт о выполненном плане. Выше я написал, что   
                          из аристократизма следует возможность долгосрочно планировать, но       
                          такое деление на причину и следствие было уступкой традициям и          
                          синтаксису. На самом деле, это скорее, синонимы.                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 02.10.2008, 22:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
    13.01.2006               Группа может заниматься стратегическим планированием, но к ней       
    Сообщения: 1514          самой стратегия не применима. Не тот масштаб.                        
    Откуда: сервера                                                                               
    Господа Бога          Масштаб к стратегии не имеет ни какого отношения. К стратегии имеет     
                          отношение глубина планирования, которая требует качественного           
                          изменения методов планирования. Грубо говоря, стратегия производит      
                          постановку задачи, рамки для стратегии управляемы. В отличии от         
                          тактики, которая просто оптимизирует решение задачи. Ну и стратегия     
                          может быть применима к любому месту, лишь бы там не было вышестоящего   
                          начальника.                                                             
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Вы же вообще родили нечто бесценное. Ставок много и у каждой         
                             своя стратегия (обратите внимание - не цель, а именно искусство      
                             ее достижения) и вот они конкурируют, видимо за ресурс               
                             достижения. <<Ви полагаете это будет работать, товарищ Берья?>>      
                                                                                                  
                          Да работает оно. Оглядитесь вокруг, кто где и на чём сидит. Сегодня     
                          это особенно заметно, потому как подавляющее большинство организаций    
                          подчинены решению чьих-то личных шкурных вопросов. Куда уж масштабнее.  
                          Кстати, стратегия - это не только искусство достижения цели, но и путь  
                          достижения цели.                                                        
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Цитата:                                                           
                                Аданазначна. Предлагаю внимательно рассмотреть Личность           
                                товарисча Однокамешкова.                                          
                                                                                                  
                             И че? Как эта Личность ограничила мою свободу воли, например?        
                                                                                                  
                          Ограничением научно-обоснованных вариантов решений. В том числе для     
                          смежных субъектов. Мальца так тоннель реальности поджало.               
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Объясняю без слогов. Либерализм - идеология. А то про что Вы         
                             говорите, набор лозунгов. Да и либерализмом его уже даже             
                             либерасты не называют. Они все больше про рынок, демократию,         
                             западные ценности и образ жизни. И правильно не конкретизируют,      
                             потому как знают, что назвать это либерализмом - высекут.            
                                                                                                  
                          Хм. Ну да, Либерализм считается идеологией. Только вот собственно       
                          общество, прошившее себе этот либерализм нежизнеспособно. Почему        
                          либерализм есть инструмент демонтажа общества. Ну а как его             
                          называют... Бренд либерализма использован и выкинут на свалку. Но суть  
                          та же. Просто пурги нагнали.                                            
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Достаточно пострелять тех, которые равнее других...                  
                                                                                                  
                          Хм. Президентов? Военных? ГАИтян? Иностранных дипломатов? Ну низнаю.    
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Цитата:                                                           
                                Пиздец. Интеллект есть не просто ум, а способность                
                                принимать решения в условиях неопределённости.                    
                                Либерастический механизм обладает интеллектом в полной            
                                мере. Ну а поскольку гипотеза об интеллекте големов на            
                                этом форуме является маргинальной, я делаю вывод о                
                                наличии выделенных лиц с выделенными полномочиями. Можно          
                                было бы поговорить об эгрегорах и их интеллектах, только          
                                вот сетевой "интеллект" обладает крайне плохой                    
                                избирательностью и крайне слабой чёткостью работы. Здесь          
                                же работа буквально филигранная. Ну не бывает так. Без            
                                принципа единоначалия и специальной исполнительной                
                                оргструктуры.                                                     
                                                                                                  
                             Для того, чтобы ситуация развивалась от плохого к худшему            
                             управление не обязательно. Процесс гниения и разложения трупа        
                             легко идет без контроля со стороны головного мозга.                  
                                                                                                  
                          А кто сказал, что "ситуация развивается от плохого к худшему"? Ну с     
                          нашей ТЗ понятно, но наша-то ТЗ не единственная. Я вроде как            
                          более-менее подробно намекнул, кому и зачем нужно то самое гниение и    
                          разложение. И это самое гниение и разложение очень неплохо              
                          управляется, причём очень серьёзными силами, что в полне заметно. И     
                          силы достаточно серьёзны, чтобы понимать, чем всё закончится. Т.е.      
                          результат ожидаем и желателен.                                          
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                             Не говоря уже про то, что в Вашей вариации голем - шизоид. У         
                             него даже не два пульта управления, а много. Вот он и                
                             разлагается. Так что пульт управления - лишняя сучность по           
                             любому.                                                              
                                                                                                  
                          Голем не шизоид, голем тупой механизм с сложной собственной механикой.  
                          Корабль вот с семью капитанами тоже на всех мелях побывать должен. Но   
                          почему-то никто пока не делал вывода о ненужности штурвала.             
                                                                                                  
                             Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Цитата:                                                           
                                И которых у нас евреи эти всячески подавляют, клиня у             
                                них блокировки, и тем самым выводя их в закретические             
                                режимы, в которых они тоже никому нахуй не нужны, причём          
                                даже в большей степени, чем сами евреи.                           
                                                                                                  
                             Ой, вот не надо про темные силы, что нас злобно гнетут, про бой      
                             раковой и цепи народов-страдальцев. Хочим сами трона - будем         
                             откровенны. Хотя бы между собой. Иначе, не хрена быть таким          
                             слабаком, что даже евреи Вас подавляют.                              
                                                                                                  
                          Гы. Мне трон не нужен, мне нужно, чтобы здесь можно было жить, а не     
                          тонуть в дерьме. И почему-то создаётся такое ощущение, что это нужно    
                          только мне одному. Странное такое и весьма непонятное ощущение.         
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 02.10.2008, 22:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Хм. Новые забавные мысли.                                               
    13.01.2006            1. Итак, есть Европа после падения Рима, там есть много тупых           
    Сообщения: 1514       варваров, немножко римско-окультуренных варваров, совсем чуть-чуть      
    Откуда: сервера       римских аристократов, и Папа Римский. Папский престол не                
    Господа Бога          потомственно-аристократский, а христианско-сектантский, и вроде бы      
                          должен являться прямым врагом аристократов.                             
                          2. Рабовладельцы в лице римских аристократов каким-то образом           
                          удерживали всю систему, со всеми её перекосами в повиновении. Причём    
                          крайне долгое время. Есть серьёзное подозрение, что они обладали очень  
                          продвинутой наукой управления человеками. Кидал я тут рядом текстик     
                          про "колдовство", так вот это самое колдовство весьма похоже на ту      
                          самую науку управления. Ну вобщем, типа римские аристократы есть        
                          продвинутые маги.                                                       
                          3. Теперь смешная мысль, что первая фаза "охоты на ведьм" была борьбой  
                          с этими самыми магами-аристократами, с их продвинутой наукой            
                          управления. Ну вобщем матч аристократы vs папа римский с чистым         
                          формальным сливом аристократов. Интересно покопацца в древних           
                          рукописях по борьбе с ведьмами, да учесть, что не всё стоит понимать    
                          буквально. Ну, например, под "водой" мог подразумеваться "поток         
                          сознания", в котором не тонут только интеллектуально крайне             
                          продвинутые человеки, например, те самые аристократы. Под "полётами"    
                          могли подразумеваться свободные переходы между оговоренными темами,     
                          что для простолюдина тоже весьма сложно. Ну вобщем папа зачищал         
                          верхушку пищевой пирамиды.                                              
                          4. Сохранившиеся аристократы под давлением начали прятаться от церкви,  
                          уходить в ремёсла и искусство, формировать тайные общества, и           
                          вливаться в папскую организацию. Ну, вобщем, с одной стороны разные     
                          масоны, с другой, разделение, разложение, и перехват управления         
                          церковью. Ну, и постепенный дрейф к угодному аристократской натуре      
                          крайне перекошенному состоянию общества.                                
                          5. Вторая фаза "охоты на ведьм" являлась закреплением положения церкви  
                          через устранение возможных противников, элиты, самых продвинутых и      
                          образованных. Знание узурпировалось церковью и искоренялось в народных  
                          массах. Церковь стала гегемоном.                                        
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 03.10.2008, 03:30    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               3. Теперь смешная мысль, что первая фаза "охоты на ведьм" была       
    Сообщения: 2928          борьбой с этими самыми магами-аристократами                          
    Откуда: Королев                                                                               
                          Смешная. Первая фаза - тыщу лет спустя после Одоакра. Времени прошло    
                          больше, чем длилась вся история Римской Империи.                        
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 03.10.2008, 05:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Монстер: Сдается мне, что Вы, добрый сэр, занимаетесь стебом           
    06.10.2005            а-ля-Даос. Потому как СТОЛЬКО пурги в одном посте, пользуясь Вашей      
    Сообщения: 2398       логикой, случайностью быть не может.                                    
    Откуда: Москва        Ожидаете набега просветителей с очередным мозголомным тезисом           
                          наготове?                                                               
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 03.10.2008, 09:24    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 1514             Цитата:                                                           
    Откуда: сервера             3. Теперь смешная мысль, что первая фаза "охоты на                
    Господа Бога                ведьм" была борьбой с этими самыми магами-аристократами           
                                                                                                  
                             Смешная. Первая фаза - тыщу лет спустя после Одоакра. Времени        
                             прошло больше, чем длилась вся история Римской Империи.              
                                                                                                  
                          Гы. Ник, у Вас есть письменные доказательства отстутствия "охоты на     
                          ведьм" в период "тёмных веков"? Wink Мы жаждем их увидеть. Wink         
                          Rolling Eyes                                                            
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
                             2Монстер: Сдается мне, что Вы, добрый сэр, занимаетесь стебом        
                             а-ля-Даос. Потому как СТОЛЬКО пурги в одном посте, пользуясь         
                             Вашей логикой, случайностью быть не может.                           
                                                                                                  
                          Ну какая это пурга? Так, лёгкий когнитивный диссонанс. Ога, не          
                          случайность. Это ещё одна особенность головного мозга (ди и нервной     
                          системы в целом) человеков, крайне бережно относиться к своей КМ, вне   
                          зависимости от её качества, и яростно пресекать все резкие изменения    
                          установок. Зато если делать всё мееедленно, плааавно, то можно вертеть  
                          их, установки эти, КМ эту, как будет душе угодно. На чём большинство    
                          наебалова вокруг нас и построено, лёгкими так касаниями изгибаешь       
                          человеков, а потом они сами так живут, в такой глючной позе, без        
                          затрат на поддержание этого самого наебалова. Вот. А мне делать всё     
                          мееедленно, плааавно, западло. Перебирайте свою КМ сами.                
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
    Страница 6 На страницу 1 2 3 ... 6 7 8         [______________________] [_________________]   
    из 8                                                                             [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум ИГШ    Начать новую тему   Ответить     Time synchro. with the server -  
    -> K-project                                                 Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru
                                      Рейтинг@Mail.ru


 началу            Сообщение                                                                        
                   Email WWW                                                                        
 Nick Sakva        СообщениеДобавлено: 03.10.2008, 15:12    Заголовок        Цитировать URL         
 Контр-адмирал     сообщения:                                                                       
                   ---------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:      Monster писал(а) (Просмотреть):                                              
 05.10.2005            Гы.                                                                          
 Сообщения: 2929                                                                                    
 Откуда: Королев   Кстати, для общей эрудиции. В.Даль. Толковый словарь живого ...                  
                   ГЫКАТЬ, о звуке лебедей. Как белы лебеди гычут.                                  
                   http://www.booksite.ru/fulltext/dal/dall/00/296.htm                              
                   Весьма романтично! Rolling Eyes                                                  
                                                                                                    
                       Monster писал(а) (Просмотреть):                                              
                       Вас есть письменные доказательства отстутствия "охоты на ведьм" в период     
                       "тёмных веков"? Wink                                                         
                                                                                                    
                   Вообще-то отсутствие проводов в развалинах Трои не дает оснований уверждать, что 
                   Троянцы пользовались радиосвязью... Так что во многих случаях требования         
                   предъявить "письменные доказательства отстутствия" явления выглядят, мягко       
                   говоря, странно. Sad                                                             
                                                                                                    
                   Но не в этом случае, поскольку письменные доказательства отсутствия "охоты на    
                   ведьм" в "темные века" как раз есть.                                             
                                                                                                    
                       Цитата:                                                                      
                       Мы жаждем их увидеть. Wink Rolling Eyes                                      
                                                                                                    
                   Утолить жажду можно тут:                                                         
                   http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dop;action=display;num=1113491731  
                   Там много цитат со ссылками на источники плюс обсуждение.                        
                   _________________                                                                
                   **                                                                               
 Вернуться к       Профиль                                                                          
 началу            Сообщение                                                                        
                   WWW                                                                              
 Чибрикин Илья     СообщениеДобавлено: 06.10.2008, 05:37    Заголовок сообщения:     Цитировать URL 
 Контр-генерал     ---------------------------------------------------------------------------------
                       Ульк писал(а) (Просмотреть):                                                 
 Зарегистрирован:      2Монстер: Сдается мне, что Вы, добрый сэр, занимаетесь стебом а-ля-Даос.     
 08.11.2005            Потому как СТОЛЬКО пурги в одном посте, пользуясь Вашей логикой,             
 Сообщения: 6134       случайностью быть не может.                                                  
 Откуда: Малаховка     Ожидаете набега просветителей с очередным мозголомным тезисом наготове?      
                                                                                                    
                   Ульк метался по форуму с криком: "Даосы, Даосы, кругом одни Даосы!!!" Razz Razz  
                   Razz Razz Embarassed                                                             
 Вернуться к       Профиль                                                                          
 началу            Сообщение                                                                        
                   ICQ                                                                              
 Страница 8 из На страницу 1 2 3 ... 6 7 8            [______________________] [_________________]  
 8                                                                                      [ Перейти ] 
                                                                                                    
 Список форумов Форум ИГШ ->    Начать новую тему   Ответить        Time synchro. with the server - 
 K-project                                                          Timezone/DST with your computer 
                                                                                                    
                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                    
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                              

                                          Рейтинг@Mail.ru