Страшно, аж жуть...
(В.Высоцкий)

Из песенки В.Высоцкого про страхи



Список Страхов                                                                                                            

Михаил Ермак   
06.10.2005, 15:05   
Это список фундаментальных страхов и отрицательных эмоций, который я использую при работе. 
Как правило, при прочтении списка, вызвавшие эмоции 
пункты довольно точно характеризуют существующие блокировки.                                                                                         

Я рекомендую, прочитать список и честно ответить самому себе.                                       
Если кто-то захочет сообщить хотя бы общее число найденных у себя пунктов, 
буду очень благодарен.   
Степень выраженности того или иного страха желательно отметить по градации от 0 до 5. 
Наибольшая интенсивность - 5. Интенсивность оценивать в ощущениях.                                             
Если производилась работа над блоками, то список должен быть использован 
как инструмент контроля за результатом. 
Каждые три месяца заполнять список заново 
и сравнивать его с контрольным отмечая динамику.                                                                                           
                                                                                                                              
Разные страхи образуют единый паттерн 
определяя наиболее мощные блоки их группы, давая возможность  
приоретизировать работу над ними.                                                                   
                                                                                                                              
Список страхов.                                                                                     
                                                                                                                              
1. Страх: меня никто не любит (фундаментальный страх).                                              
2. Страх, что меня обвинят в том, что я никого не люблю.                                            
3. Страх оказаться виноватым.                                                                       
4. Страх, что я не умею ничего делать 
и не справляюсь со своей работой.                             
5. Страх перед финансовыми и экономическими трудностями.                                            
6. Страх перед прошлым.                                                                             
7. Страх перед настоящим.                                                                           
8. Страх перед будущим.                                                                             
9. Страх перед женщинами.                                                                           
10. Страх перед мужчинами.                                                                          
11. Страх перед начальством (тем кто выше тебя по положению).                                       
12. Страх нового.                                                                                   
13. Страх публично потерять собственное достоинство.                                                
14. Страх перед унижением.                                                                          
15. Страх перед движением вперед.                                                                   
16. Страх перед остановкой\откатом назад.                                                           
17. Страх: "Меня перестанут любить, если я перестану приносить пользу".
18. Страх перед публичным выступлением.                                                             
19. Страх, что мной управляют.                                                                      
20. Страх перед необходимостью управлять\манипулировать.                                            
21. Страх смерти.                                                                                   
22. Страх перед матерью.                                                                            
23. Страх перед отцом.                                                                              
24. Страх за близких людей.                                                                         
25. Страх за карьеру.                                                                               
26. Страх, что меня обидят.                                                                         
27. Страх быть непохожим на других ."А что обо мне подумают люди?"
28. Страх этического\морального выбора                                                              
29. Страх осознанности\рефлексии.                                                                   
30. Страх страха.                                                                                   
XX.1. Страх не сделать ничего значительного/страх быть забытым после смерти                         
XX.2. Страх предать свои идеалы/любовь                                                              
                                                                                                                              
Страхи "предыдущих рождений":                                                                       
                                                                                                                              
31. Страх высоты.                                                                                   
32. Страх воды.                                                                                     
33. Страх огня.                                                                                     
34. Страх полетов.                                                                                  
35. Страх боли.                                                                                     
                                                                                                                              
Отрицательные эмоции:                                                                               
                                                                                                                              
36. Жадность.                                                                                       
37. Ревность.                                                                                       
38. Алчность.                                                                                       
39. Ненависть.                                                                                      
40. Неверие в собственные силы.                                                                     
41. Жалость к себе.                                                                                 
42. Гордыня.                                                                                        
43. Невысказанная горечь.                                                                           
44. Потребность быть наказанным.                                                                    
45. Ощущение тревоги.                                                                               
46. Внутренняя скованность, зажатость.                                                              
47. Чувство вины из-за мелких прегрешений.                                                          
48. Нежелание.                                                                                      
49. Злорадство.                                                                                     
50. Гнев на себя.                                                                                   
51. Мстительность.                                                                                  
52. Устаревшие мысли.                                                                               
53. Склонность к преувеличению.                                                                     
54. Стремление все контролировать.                                                                  
55. Раздражение, связанное с отказом от духовной пищи.                                              
56. Подавление любви.                                                                               
57. Чувство угрозы извне.                                                                           
58. Ощущение незащищенности.                                                                        
59. Постоянное напряжение.                                                                          
60. Недоверчивое отношение к жизни, окружающему миру.                                               
61. Повышенная чувсвительность к негативу.                                                          
62. Потребность в защите.                                                                           
63. Нерешительность.                                                                                
64. Презрение к людям.                                                                              
65. Отрицание собственной силы.                                                                     
66. Раздражение.                                                                                    
67. Досада.                                                                                         
68. Неудовлетворенность.                                                                            
69. Угрызение совести.                                                                              
70. Раскаяние.                                                                                      
71. Злость на близкого человека.                                                                    
72. Трудность общения.                                                                              
73. Грязные мысли.                                                                                  
74. Скука.                                                                                          
75. Неспособность принять наслаждение.                                                              
76. Плач по любви.                                                                                  
77. Ненависть к себе.                                                                               
78. Преувеличение страхов.                                                                          
                                                                                                                              
Михаил Ермак      
06.10.2005, 15:05
1. Внешнее равно внутреннему.                                                                       
2. Подобное притягивает подобное.                                                                   
3. Начинайте обращать внимание на то, что происходит вокруг и внутри вас.                           
4. Если вы что-то замечаете вокруг и это вызывает у вас определенные мысли и эмоции,                
следовательно, это присутствует в вас; вы должны извлечь из этой ситуации какой-то урок.            
5. Если вам что-то не нравится в других, следовательно, это присутствует в вас.                     
6. Если мы чего-то избегаем, значит, за этим скрывается боль или страх.                             
7. Совершая что-то, присутствуйте при том, что вы делаете.                                          
8. Попав в какую-либо ситуацию, присутствуйте при том, что происходит. 
Если у вас появится желание сбежать, видьте, как вы это делаете.                                                                
9. Совершив поступок, не обвиняйте себя, а проанализируйте все, 
что происходило до, во время и после, включая ваши мысли, 
чувства и предчувствия, и извлеките из ситуации урок.                    
10. Ситуации порождаются или притягиваются вашими мыслями и блоками.                                
11. Наши блоки - это то, что мы должны узнать и понять об этом мире.                                
12. Если вы попадаете в одну и ту же ситуацию или постоянно болеете, 
следовательно, вы проходите какой-то урок. 
Что вы должны понять из этой ситуации?                                               
13. Вы - причина того, что с вами происходит.                                                       
14. Не пытайтесь изменить мир или окружающих вас людей, измените сначала себя. 
Когда вы измените себя, изменятся и окружающие вас люди, изменится мир.                                               
15. Если вы говорите себе и окружающим, что вы уже изменились, 
следовательно, вы не изменились совсем, это маска.                                                                                  
16. Если вы говорите себе и окружающим, 
что у вас в какой-то области жизни все в порядке,           
следовательно, там полный беспорядок. 
Это говорит маска. 
Именно здесь надо пристальнее всего вглядываться в себя.                                                                                
17. Не рассматривайте даваемые вам советы и предлагаемую вам помощь 
как намек на ваши недостатки и неспособность самому / самой решить задачу.                                                         
18. Когда у вас нет чего-то, что вы хотите иметь, 
следовательно, вы либо не хотите, либо не намерены по- настоящему иметь это. 
Чтобы получить нечто определенное, опишите себе четко, чего вы хотите. 
Учитесь гранить кристалл мысли.                                                             
19. Никогда не думайте о том, что люди могут вам дать или что вы хотите от них получить. 
Поступая таким образом, вы теряете свою привлекательность.                                                   
20. Забудьте о стремлении быть сильным. 
Настоящая сила заключается в любви и внимании к себе и окружению.                                                                                          
21. Мужчина становится свободным и способным действовать, когда женщина, любя его, 
отказывается от обладания им.                                                                                       
22. Думайте о том, что хотите иметь, а не о том, чего не хотите.                                    
23. Деньги не приходят от того, что вам не нравится жить в бедности.                                
24. Ваше внимание - это канал, по которому течет энергия, чтобы напитать мысль. 
За мыслью следует творческая энергия.                                                                                 
25. Негативные эмоции не приносят того, что вы хотите, они приносят только то, 
чего вы не хотите.   
26. Мечты и фантазии показывают вам ваш потенциал.                                                  
27. Воображение выводит за пределы ограничений и высвобождает наружу ваш потенциал.                 
28. Если вы все время повторяете себе, почему вы не можете иметь предмет своих мечтаний, 
вы никогда не получите его. 
Начинайте говорить себе, почему вы можете иметь желаемое.                  
29. Рассматривайте деньги и материальные предметы не с точки зрения 
удовлетворения собственных потребностей, а как инструмент для самопознания, 
более полного самовыражения и реализации своего потенциала.                                                                                         
30. Фокусируйтесь на том, что хотите иметь, а не на избавлении от того, чего не хотите. 
Многие не знают, чего именно хотят, зато точно знают, чего не хотят.                                          
31. Если вы не можете поверить в возможность чего-либо, у вас никогда этого не будет.               
32. Обладание деньгами не так важно, как овладение процессом их создания.                           
33. Научиться создавать благополучие в своей жизни - это процесс вашего роста.                      
34. Вы пришли в этот мир наслаждаться жизнью, а не страдать.                                        

Narada          
06.10.2005, 16:52  
Страхи не структурированы. 
На самом деле, 
а) все это сводимо к нескольким, действительно фундаментальным страхам 
(которые, ИМХО, названы не полностью) 
б) при принятом уровне детализации список 
может быть почти неограниченно расширен.                                                     

Михаил Ермак     
06.10.2005, 16:56
Предлагай, однако.                                                                                  
Я только за обеими руками.                                                                          

Narada      
06.10.2005, 17:02   
Первое или второе?                                                                                  
То есть, предлагаю определиться с уровнем детализации.                                              
Вообще, основные страхи привязаны к базисным потребностям

Михаил Ермак    
06.10.2005, 17:20  
Ну самый верхний уровень это "меня никто не любит".                                                 
Фундаментальный страх. 
Удушить его сразу не получится, 
потому и надо переходить к след. уровню детализации.                                                                                        

А вот как его сделать?                                                                              
Для работы удобно выделять группу страхов (С), связанных между собой.                              
Например, С потерять работу и страх доверия к с окружающим.                                         
Необходимо помнить, что страх - это всего лишь засечка локатора. 
Его вызывает блок(и) и удаляется именно он, 
в то время как страх еще некоторое время присутствует как фантом 
и только потом уходит.  
                                                                                                                              
Опять же, для работы удобно страхи делить по психотипам. 
Так, шизоиду присущ определенный набор страхов, 
мазохисту - другой итп.                                                                    
                                                                                                                              
Для общей классификации, таки да, удобно делить по контурам, 
это может позволить определеить и очередность удаления 
и степень повреждения каждого контура у отдельной личности.                    
                                                                                                                              
Наконец, С удобно объединять в пары (экстра-.интро-) бо это при формуле 
"внешнее=внутреннее" суть один и тот же страх. 
Есть страхи, объдиняемые в триады - страх прошлого\будущего\настоящего или     
страх рождения(пренатальный)\жизни\смерти.                                                          
                                                                                                                              
Страхи прошлых рождений - тут я еще не думал над классификацией, 
хотя тут разработки могут принести тоже много интересного, 
включая реперные точки для исследования собственного прошлого 
и удаление "кармы".                                                                                   

Narada        
09.10.2005, 14:16 
Я обнаружил следующие фундаментальные страхи. 
Один - " меня не любят". 
Второй - "я когда-нибудь умру" (страх потерять себя). 
Третий - "я этого не понимаю (страх неизвестности)". 
Четвертый - "я здесь бессилен". 
Пятый - "я не умею помочь" (4-5, возможно, сводимы в один). 
Шестой - "я вижу бездну" (инстинктивные страхи)". 
Седьмой - "быть отвратительным" (эстетически, т.е. вне личностной оценки).                                                                                            
С контурами это связано косвенно.                                                                   
Прочие страхи - кажутся сводимыми к этим.                                                           

Борис              
09.10.2005, 18:34  
Хмм. Скорее страх отрицательной эстетической оценки. 
Лечится высокой /само-/ уверенностью в своих достоинствах (эстетических и прочих).                                                               

Narada      
10.10.2005, 05:10  
Нет, страх отрицательной эстетической оценки как раз сводим к "меня не любят". 
А вот страх, скажем написать плохой текст, который заведомо никто не прочитает.... 
Или программу, или формулу - кому что ближе. 
Страх привнести в мир отвратительное, вот. 
Вполне тянет на фундаментальный 

veter   
10.10.2005, 07:12  
Это не страх. Это как раз высокая планка эстетической самооценки.                                   

Narada   
Хорошо. Тогда я о том, что эстетическая оценка не сводима к личностной 
(к "меня не любят"). 
И к иным мною упомянутым базисным.                                                                      

Борис         
10.10.2005, 19:46
Отрицательная эстетическая оценка не только себя другими, но и сделанного тобой.                    

veter     
11.10.2005, 07:44   
Narada писал:                                                                 
Хорошо. Тогда я о том, что эстетическая оценка не сводима к личностной...

Не сводима. А дальше? Что в этом фундаментального? 

Гость_Лузер
12.10.2005, 16:40
А если так: 
1) Когнитивные страхи (порожденные неосведомленностью)                                  
2) Деятельностные страхи (пеорожденные неумением)                                                   
3) Эмоциональные страхи (порожденные равнодушием)                                                   
И далее - комбинруем?                                                                               

Kent         
12.10.2005, 19:56   
Можно еще так (по зависимости/направлению/вектору):                                                 
-"Интравертные" (от меня зависит/изнутри)                                                           
-"Экстравертные" (от меня не зависит/снаружи)                                                       
Почесывая репу - 
Для начала уравновесить внутренние и внешнее, что ли...                   

Михаил Ермак    
12.10.2005, 20:07  
Для эффективной классификация нужна рамка.                                                          
Рамка - это удобство работы со страхом и спрятавшимся за ним блоком(и).                             
Вот с такой позиции нужно вводить классификацию.                                                    

Еще классификация удобна для исследования механизма возникновения 
и внедрения страхов - но это уже в отдел оборонной магии.                                                                            
                                                                                                                              
Чтобы я хотел увидеть - это как связан конкретный страх 
с конкретным блоком. Статистики тут пока у меня нет.                                                                                           

Narada     
13.10.2005, 04:59 
Блоки - кажется, понятно, о чем идет речь. 
Но если нет списка блоков - как можно "конретно связывать" их со страхами?                                                                          

Михаил Ермак     
13.10.2005, 13:57  
Начинай список.                                                                                     

Narada     
17.10.2005, 18:16   
Я понимаю блоки как психологическую невозможность (запрет) совершить действие 
того или иного типа (если это понимание неправильное - 
нижеследующее можно сразу игнорировать).                         
Для себя я делю блоки на "жесткие" и "мягкие". 
"Мягкие" блоки обходятся сменой роли и/или обстановки. 
Их я не считаю априори нежелательными. Жесткие - не обходятся никак.                    
Итак, приступаю к списку.                                                                           
1. Запрет на счастье.                                                                               
2. Запрет на самоизменение.                                                                         
3. Запрет на принятие той или иной социальной роли/отказ от текущей роли.                           
4. Запрет на вид(ы) деятельности.                                                                   
5. Запрет на мечту.                                                                                 
6. Запрет на праздность.                                                                            
7. Запрет на изменение сознания (в т.ч. с помощью психоактивных веществ).                           
8. Запрет на изменение своей сексуальной роли.                                                      
9. Запрет на активную работу.                                                                       
10. Запрет на поиск общения.                                                                        
                                                                                                                              
Все, на первый раз - исчерпался 

Михаил Ермак   
18.10.2005, 17:14 
Давай начнем с определения:                                                                         
Блок - это ментальная установка, 
сужающая пространство решений для объекта, который его поддерживает.                                                                                       

Блок может существовать на любом информационном объекте(ИО), 
включая и человека.                    
Природа блока - подсознательная блокировка негативных связей(эмоций), 
способных разрушить информационный объект. 
Это та цена, которая, в общем случае, платится за сохранение системой        
статус-кво.                                                                                         
Обобщенно, блок - это ментальная реализация тех же сил Ле-Шателье.                                  
Теперь про динамику:                                                                                
Блок - это не хорошо и не плохо - это механизм, 
реализованный и существующий в природе. 
В нормальной (спокойной) жизни ИО может допускать столько блоков, 
сколько способны поддерживать его энергетические возможности.                                                                         
                                                                                                                              
В случае нарушения баланса, происходит либо коллапс ИО, 
связанный с невозможностью поддерживать созданную ранее систему, 
либо упрощение системы - отказ от одного или нескольких блоков 
с высвобождением энергии на текущие нужды.                                                            
В случае, если удаление блока происходит без внешнего фактора, 
высвободившаяся энергия патологических связей может быть использована 
для экспансии или изменения внутренней структуры ИО.  

Саша
19.10.2005, 05:45  
В западных книжках по философии и социологии есть понятие табу. 
Насколько оно пересекается с блоком?                                                                                             

Narada        
19.10.2005, 06:34   
Стоп.                                                                                               
Над сказанным долго думал, путем убегания с работы и питья пива 
с прогулкой по набережной.          
Надумал вот что.                                                                                    

1) Утверждение, что человек - есть единый ИО - слишком сильно. 
С тем же успехом можно утверждать, что человек есть совокупность 
ИО или область их пересечения (аргументы в пользу как той, 
так и иной точки зрения готов привести). 
Или вовсе - просто то, что переключает внимание между разными ИО 
из области достижимого (последнее кажется мне наиболее правдоподобным).                          
                          
2) По этой причине, предпочитаю в данном контексте использовать термин 
"паттерн поведения". 
Итак, мягкий блок - это невозможность реализовать некое действие в том паттерне, 
что обычно "включается" в человеке при попытке разрешить подобную ситуацию. 
Жесткий блок - отсутствие у человека паттерна,  
допускающее соответствующее поведение вообще.                                                       
                          
3) Отчего энергия внутренних связей блока представляется патологической? 
Энергия как энергия.       
                          
4) Блоки не только жрут энергию, но и умеют ее экономить, 
отсекая заведомо невыгодные решения.      
/пример - я не рассматриваю прохожих как пищу. 
Хотя с абстрактной точки зрения - они вполне съедобны. 
Запрет рассматривать людей в качестве дичи - это блок? Блок. 
Но его снятие приведет только к лишним энергозатратам, 
в лучшем случае - тратам на то, что я его опять восстановлю, 
из этических соображений/. 
Именно поэтому - эволюционно - механизм блоков сохранился. 
Проблема возникает при их "неверном срабатывании"... 
Или при наличии ошибочно инсталлированных блоков...     

veter    
Хм, а паттерн - это не блок? 

<.>    
Паттерн - это мем. И блок - это мем. И все остальное - мем. 
А все вместе - мемплекс 

veter   
19.10.2005, 08:03
Не-е-е, паттерн ни в коем случае не является мемом. 
По крайней мере, я буду активно возражать против такого смешения. 
Думаете, моя позиция поменялась со времен дискуссии о том, 
что мем - это все, включая архетипы, паттерны, рефлексы, инстинкты и гены с вирусами?.. 
Ни капли.            

<.>   
19.10.2005, 08:44 
veter, скажите мне, пожалуйста, ЧТО является мемом?

Narada          
19.10.2005, 09:16    
2 Veter                                                                                             
Не, паттерн - это не блок:) это, скорее, такой одомашненный ДС, 
реализованный на тараканах

Finagl      
Паттерн - это мем, если он копируется. 
Нет, не так - если мы изучаем распространение какого-то паттерна в социуме 
копированием от особи к особи - тогда есть смысл рассматривать его как мем.      
                                                                                                                              
А так, обычно паттерном называют фиксированную/стереотипную последовательность действий, 
обычно еще и срабатывающую в ответ на какой-то специфический раздражитель/ситуацию. 
Действительно, похоже на ДС. 
Или на подпрограмму - что моей программерской натуре ближе. 

Tarn      
Паттерн - это что-то вроде первообразной для алгоритма. 
Теоретически у этой штуки есть свойство копирования, 
на практике в ряде случаев оно не может быть реализовано.                              

gnuzzz        
19.10.2005, 20:00    
veter писал:                                                                  
Хм, а паттерн - это не блок? 

Паттерн - это образец

Фалька      
10.09.2006, 10:44  
Прошу прощения, но как-то от темы все дальше... 
У меня вопрос по изначальной теме.     
Есть мнение: "Страх -- это инстинктивная команда к бегству. 
Животное, какой-нибудь заяц-побегаец, неспособно думать так, как думаем мы. 
Оно не может оценить ситуацию с помощью рассудка и принять осмысленное решение, 
соотнося его со своими желаниями и нуждами. 
Природа должна решить это за зверюшку сама, не рассчитывая на коэффициент его интеллекта. 
Так что в животном царстве страх, по сути, выполняет функцию здравого смысла.                                                            
                                                                                                                              
Впрочем, мы несильно отличаемся от наших братьев меньших -- у нас тоже есть страх 
и он продолжает выполнять свою эволюционную функцию сигнала к бегству при появлении 
в поле нашего зрения опасности. 
Правда, у нас есть и разум, здравомыслие (по крайней мере, в это хочется верить). 
Мы способны оценить ту или иную ситуацию с помощью своих знаний и логики, 
просчитать варианты и понять, как мы должны поступить, чтобы добиться желаемого. 
И тут возникает первая трудность:        
получается, что за одну и ту же функцию в нашей психике отвечают сразу два субъекта -- 
страх и здравый смысл."                                                                                     
Вопрос 1: Пачка спецефических страхов, не связанных с выживанием - 
это извращение присущее человеку?                                                                                           
Вопрос 2: Так избавляясь от страхов и лишних блоков есть шанс покуситься невзначай 
на здравый смысл?                                                                                              

Чибрикин Илья     
11.09.2006, 06:13 
Ответ 1: Наверное нет. Наверное животные тоже иррационально боятся.                                 
Ответ 2: Диалектика панимаешь. Избавиться от страхов невозможно. 
Можно только научиться с ними работать 
и использовать для достижения светлого будущего.                                           

Ульк        
11.09.2006, 06:35 
Чибрикин Илья писал:                                                          
Наверное животные тоже иррационально боятся.                            

Вот Вам такое ИМХО:                                                                                 
"Иррациональный страх" - страх, основанный не на логике. 
Чаще всего - "паразитная ассоциация".      
(Навроде: на тетке, напугавшей криком ребенка было красное платье - 
дите теперь боится красного.)   
Подозреваю, что существуют и врожденные "иррациональные страхи" - у зверей побольше, 
у человека - поменьше, но тоже есть. 
Описываемая реакция "зайца-побегайца" - как раз из таких. 
Причем наезд на зайца за неспосбность к логике - незаслужен. 
Хорошо сховавшись, зайца вполне способен обмозговать ситуевину - 
и в последующем поменять отношение к ДАННОМУ раздражителю. 
Но первой реакцией всегда будет - "Спасайся!" Ибо критично для выживания.                                                     

Чибрикин Илья    
А страх красных тряпочек у волков это откуда? 
Явно иррациональное потому что огонь иного цвета,     
имеет запах и звук и не бывает зимой.                                                               

Ульк           
11.09.2006, 07:29  
А с чего Вы взяли, что боязнь "красных флажков" идет от боязни огня?                                
Подозреваю, дело в КОНТРАСТНОМ, хорошо заметном предмете, 
"воняющем" вовсю человеком. 
Цвет вообще не в кассу - у волков зрение черно-белое.                                                           

Nick Sakva  
Я вот нисколько не охотник, но читал/слышал, 
что у волков как раз этот иррациональный страх в основном успешно изжит. 
То есть с флажками на них уже давно охотится бессмысленно. 
Впрочем не знаю, так ли это на самом деле.                                                                     

Ульк       
11.09.2006, 08:41 
Понятия не имею. Но, по логике - скорее всего. 
При нынешней "антропогенной нагрузке" на леса        
шарахаться от всего, воняющего человеком - слишком большая роскошь. 
Подозреваю, локальную стаю от "страха перед флажками" может радикально излечить 
один туристский бивуак с брошенными консервными банками. Wink                                                                                       

Чибрикин Илья  
Те, которые охотники говорили мне что стаю вылечивает 1 волк, 
на глазах у стаи прошедший флажки. 
И песня Высоцкого - она в общем жизненная.                                                            

Михаил Ермак   
насколько я помню, для черно-белого зрения красный исключение - 
только его и различают.             

Ульк   
Да, нашел упоминание о наличии "красных" колбочек у хищников. Спасибо!                              

Фалька      
15.09.2006, 07:37 
Чибрикин Илья писал:                                                          
Избавиться от страхов невозможно. 
Можно только научиться с ними работать...

1.Для того, чтобы изжить страхи, по крайней мере "иррациональные" 
психология выработала методы, работающие не при "клинических" случаях, 
но работающие. 
Куда же деть(классифицировать) истории,     
когда борьба со страхом привела к светлому будущему, 
великим достижениям для самого человека и нации
2.Блоки относятся к неизживаемому?                                                                  
3. Так сколько цветов какие животные видят??? 
Инфа столь противоречива везде (особенно у любителей животных, 
у которых они еще и разговаривают языком человеческим!)?                                  
4. Неизживаемыми бывают только глобальные страхи или все вообще?                                    

Winter           
18.10.2006, 07:38 
2 Михаил Ермак                                                                                      
Я так понимаю, что предлагая составить и обсудить список страхов, 
Вы выступаете в роли "черного учителя"?                                                                                           

Михаил Ермак      
18.10.2006, 13:18 
Скорее жрецом.                                                                                      
Дело в том, что у магического знания есть одна особенность - 
вход рубль, а выхода нет.              
Расширение возможностей приводит к невозможности от них оказаться. 
Вы уже никогда не будете таким, каким были раньше. 
Правда, прошедшие инициацию об этом почему-то не жалеют
Вот Илья подсознательно так и не решился сделать такой шаг, мучаюсь с ним...                        

Чибрикин Илья    
18.10.2006, 13:31  
Это не совсем так. Скорее я увидел на примере Ермака-старшего 
что необходима очень значительная доля самообмана.                                                                                    

МЕ 
Не совсем так, это так можно сказать со стороны. 
Илья, ЛЮБАЯ КМ есть самообман, и пока мы живем в этом мире и имеем некоторые обязательства, 
хотя бы перед своими близкими, мы вынуждены поддерживать такую иллюзию, 
но она совсем не должна генерировать персональный ад. 
Она (КМ) должна максимально быть подчинена нашим(именно нашим, а не дискурсу с гламуром) целям.                     

Фалька       
03.11.2006, 21:27  
Winter писал:                                                                 
2 Михаил Ермак                                                                                 
Я так понимаю, что предлагая составить и обсудить список страхов, 
Вы выступаете в роли "черного учителя"?                                                                             

Черный учитель, а бывает полное отвутствие страхов у человека, или это патология??? 
И что это за патология?                                                                                          

Donerjack        
18.04.2007, 09:54
Я бы вот ещё кое-чего добавил:                                                                      
во-1-ых: кроме списка страхов нужно написать на несколько строчек 
описание своих текущих проблем,   
притом написать как можно более лично. 
Если я правильно понимаю, как это работает, это будет весьма способствовать 
правильной расшифровке;                                                       
во-2-ых: стоит заполнить список отрицательных эмоций также. 
Это даст взгляд на проблемы с другой стороны;                                                                                            
в-3-их: дополнения к списку страхов на основании опыта консультирования:                            
                          
Экзистенциальные страхи:                                                                            
Страх, что я никого не могу (по)любить - 
Комментарий Ермака я видел и про то, что внешнее=внутреннее то же знаю, 
однако клинические проявления и практические методы деимпринта       
"меня никто не любит" и "я никого не люблю" разные. 
В основе первого лежит неприятие окружающего мира, 
в основе второго - неприятие себя.                                                
Страх одиночества - Без комментариев.                                                               
Хтонические/кармические страхи:                                                                     
Страх удушья - Импринт первой мировой войны.                                                        
Страх быть погребенным заживо - Импринт мировых войн.                                               
Страх внезапной смерти - Скорее всего, импринт мировых войн.                                        
Страх смертельной болезни - Импринт рекламы медицины на западе 
и передач вроде старого "Здоровья" у нас. 
В целом, импринт, "как страшно быть больным", 
вместо "как хорошо быть здоровым".                                                                                         
Страх того, что сверху (может быть как агорафобия - страх неба, так и клаустрофобия 
"потолки давят") - Скорее всего, импринт мировых войн.                                                      
Страх кармы/судьбы - Импринт кривого обучения психотехникам 
либо авраамический импринт.             
Страх Бога - Общий авраамический импринт.                                                           

Winter        
18.04.2007, 11:13  
Donerjack писал:                                                              
Экзистенциальные страхи:                                                                       
Страх, что я никого не могу (по)любить...

Не в курсе про различия про методы деимпритинга, но мне кажется, 
Ермак прав. 
Неприятие окружающего мира происходит, когда не любишь себя. 
Что в очередной раз подтверждает сответствие "внешнее=внутреннее".                                                                               
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Страх одиночества - Без комментариев.                                                          
                                                                                                                              
Согласен, надо бы добавить.                                                                         
А почему эти страхи являются экзистенциальными?                                                     
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Хтонические/кармические страхи:..

Если даже это войны, то почему мировые?                                                             
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Страх смертельной болезни...

Точно сказано!                                                                                
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Страх кармы/судьбы...

А как и кем формируется авраамический импринт?                                                      

Donerjack         
18.04.2007, 12:08 
Winter писал:                                                                 
Не в курсе про различия про методы деимпритинга...

Проявления уж сильно разные. 
Мы ж не общую теорию всего пишем, а таки некую практическую методику   
вырабатываем.                                                                                       
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
А почему эти страхи являются экзистенциальными?                                                

Надо же их как-то от классических фобий отличать. 
А экзистенциальные - потому что определяют бытие личности.                                                                                           
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Если даже это войны, то почему мировые?                                                        
                                                                                                                              
Массовое вовлечение мирного населения в процесс войны. 
Даже в наполеоновских войнах мирное население непосредственно 
от военных действий практически не страдало.                              
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                    
А как и кем формируется авраамический импринт?                                                 

Кривое религиозное воспитание. "Боженьку надо бояться". 
У нас - Ветхий Завет, у ортодоксальных иудаистов - Тора.                                                                                   

Winter     
18.04.2007, 12:34  
Donerjack писал:                                                              
Проявления уж сильно разные. Мы ж не общую теорию всего пишем...

По идее, если блок-родоночальник один, даже если проявления страхи различны, 
то удаляя блок, мы избавляемся от порожденных страхов.                                                                 
Тогда странно, что методы различны. 
Может эти методы на самом деле отражения одного метода?       
Тов. Ермак говорит, что непосредственно этот блок удалить нельзя, 
приходится работать с порожденными им блоками. 
Отсюда, видимо, и различия в методах.                                      
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Надо же их как-то от классических фобий отличать...

А с практической точки зрения есть разница?                                                         
                                                                                                                              
Цитата:  
Массовое вовлечение мирного населения в процесс войны...

На постановку блока у конкретной личности массовость явления 
не оказывает никакого влияния.         
Поэтому корректней говорить просто - импринт войны. 
А точнее - импринт насильственной смерти.       
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
Кривое религиозное воспитание...

Согласен, имеет право на существование

Donerjack       
18.04.2007, 13:01 
Winter писал:                                                                 
По идее, если блок-родоночальник один, 
даже если проявления страхи различны, то удаляя блок, 
мы избавляемся от порожденных страхов.                                                   

Истинно так.                                                                                        

Цитата:  
А с практической точки зрения есть разница?                                                    
                                                                                                                              
Есть. Классические фобии неплохо снимаются даже методами рациональной терапии.                      
                                                                                                                              
Цитата:                                                                                        
На постановку блока у конкретной личности массовость явления 
не оказывает никакого влияния...

Имеет. После массовых войн эти страхи становятся уже явлением общественным, 
а не индивидуальным.    
Иными словами, массовые войны импринтируют эти страхи в коллективное бессознательное.               
После этого процесс становится самоподдерживающимся, 
т.е. не требуется превоначального события (eg. войны) 
для дальнейшего распространения фобии, 
которое идёт через стандартные механизмы маскультуры (кино, ТВ, книги, мифология и т.п.)                                                    

Winter     
18.04.2007, 13:07
Donerjack писал:                                                              
Имеет. После массовых войн эти страхи становятся уже явлением общественным...

Это все интересно, но имеет отношение только к теории всего 
Мы же сейчас говорим не о путях импринтинга, 
а о методах диагностирования и избавления.                                             

Donerjack         
18.04.2007, 13:08
Winter писал:                                                                 
Тов. Ермак говорит, что непосредственно этот блок удалить нельзя, 
приходится работать с порожденными им блоками. 
Отсюда, видимо, и различия в методах.                      
                                                                                                                              
На самом деле можно. 
Но требует настолько сильного переформатирования картины мира, 
которая сравнима, к примеру, со сменой конфессии.                                                           

Winter писал:                                                                 
Это все интересно, но имеет отношение только к теории всего...

Почему? Это означает что при анализе социальных процессов до конца 19 в., 
эти фобии можно не принимать во внимание. 
Да и при терапии смысл имеет, например, в том, какие фильмы 
рекомендовать/не рекомендовать к просмотру.                                                         
                                                                                                                              
И именно после перехода фобии в разряд "коллективно-бессознательных" 
перестаёт работать рациональная терапия.                                                                               

Александр     
18.04.2007, 13:48
Donerjack писал:                                                              
Страх быть погребенным заживо - Импринт мировых войн.                                          

Причём тут мировые войны? 
Этот страх был распространён в XIX в., вероятно, благодаря готическим романам. 
Эдгара Аллана По не читали?                                                                

Donerjack      
18.04.2007, 13:55   
Возможно. Только вот многие ли в России прочитали Эдгара По до ПМВ? 
Я сам "Падение дома дома Эшеров" и "Маску красной смерти" прочитал лет в 25.                                                 

Кстати, "Туманность Андромеды" я прочитал лет в 10 и страха 
перед инфракрасными звёздами не заимел  

И ещё пара слов по протоколу. Я не вижу особого смысла в анонимности карт страхов. 
Озвученные опасения перед влиянием авторитетов это страх перед теми, 
кто старше тебя по званию. 
Если такой страх действительно имеет место быть, то стоило ли вообще ч.-л. начинать? 
Это территориалка и, надеюсь, участвующие в проекте этот страх пережили.                                                 
Другой возможный страх - страх открыться. Тут пусть уж каждый решает сам.

Winter      
Тут даже дело не в осознанном страхе. 
Просто мнение "профи" об объекте исследования может подсознтельно и повлиять 
на твою оценку. 
Причем, т.к. люди начинающие, то они могут не отследить эту ситуацию 
и отделить мух от котлет.                                                              
И потом, мы это и затеяли, чтобы избавиться от страхов. 
В том числе от страха перед авторитетами    
А страх открыться тут совершенно не причем. 
В конце концов результаты будут обсуждаться открыто.    

Donerjack писал:                                                              
На самом деле можно. 
Но требует настолько сильного переформатирования картины мира,            
которая сравнима, к примеру, со сменой конфессии.                                              
                                                                                                                              
Согласен. Поэтому с т.з. общей теории стоит сохранить связку и отображать страх как один.           

Donerjack       
19.04.2007, 05:59
Winter писал:                                                                 
А страх открыться тут совершенно нипричем. 
В конце концов результаты будут обсуждаться открыто.                                                                                       
                                                                                                                              
Вот именно что! Если страх перед авторитетами присутствует, 
то мнение профи действительно повлияет на результат. 
Впрочем, я не настаиваю.                                                              

Winter писал:                                                                 
Согласен. Поэтому с т.з. общей теории стоит сохранить связку 
и отображать страх как один.                                                                                          
                                                                                                                              
Ну вот опять
Так нам шашечки или ехать? Короче, можешь считать это моим minority report, 
но эти страхи следует рассматривать отдельно друг от друга 
при практической работе. 
Основание: различные терапевтические методики работы.                                                                                    
                                                                                                                              
Ещё парочка страхов из своей коллекции:                                                             
Страх перед необходимостью совершить необратимый поступок -- 
нейросемантика/нейрогенетика - ?, импринт: психотравмы в период социализации                                                          
Страх причинить обиду/боль -- социалка, импринт: ?                                                  
Страх перед неизвестным -- контур: 7-8 (Ещё одна форма "меня никто не любит"), импринт: ?           
                                                                                                                              
И похоже, именно этот страх является фундаментальным! 
МННЛ/ЯННЛ - это его расщепление на социалке.  
                                                                                                                              
Ксенофобия -- расщепление предыдущего на территориалке.                                             

archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 12:29    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ну страх вообще-то адаптивный механизм психики, отражающий негативный опыт- накопленный в тушке     
    Зарегистрирован:      или законсервированный в коллективном бессознательном с прошедших времен. И как адаптивный          
    14.12.2006            механизм он полезен. Вреден может быть только страх неконтролируемый рассудком, иррациональный. В   
    Сообщения: 1112       этом смысле не существует проблемы страхов, существует проблема воли и разума.                      
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 15:04    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Страх может отражать неадекватный негативный опыт.                                                  
    Зарегистрирован:      _________________                                                                                   
    27.10.2006            Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
    Сообщения: 718        сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
    Откуда: Планета Земля                                                                                                     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 15:09    Заголовок сообщения:            Цитировать URL             
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Страх может отражать неадекватный негативный опыт.                                             
    14.12.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1112       Опыт это совокупность фактов-событий. Он не может быть неадекватным, неадекватной может быть        
                          реакция на него.                                                                                    
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 16:15    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Страх и есть реакция на опыт. У нас с тобой столько водки выпито, что ты бы должен понимать что я   
    Зарегистрирован:      имею в виду Rolling Eyes                                                                            
    27.10.2006            _________________                                                                                   
    Сообщения: 718        Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
    Откуда: Планета Земля сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 16:20    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Страх и есть реакция на опыт.                                                                  
    14.12.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1112       Ну да, страх может быть неадекватной эмоциональной реакцией на опыт, в этой формулировке можно      
                          принять. Однако насколько реакция адекватна должен определять разум, а насколько разум может        
                          контролировать ситуацию определяет воля.                                                            
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 16:26    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Помнишь: "Это Гом Джаббар- он убивает лишь жЫвотных." Very Happy                                    
    Зарегистрирован:      _________________                                                                                   
    14.12.2006            Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
    Сообщения: 1112                                                                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 16:28    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Не сваливайся в шопенгауэровский дискурс. Там довольно быстро свобода воли теряется как класс. См.  
    Зарегистрирован:      представление Мирового Духа.                                                                        
    27.10.2006            _________________                                                                                   
    Сообщения: 718        Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
    Откуда: Планета Земля сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 16:31    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Не сваливайся в шопенгауэровский дискурс. Там довольно быстро свобода воли теряется как        
    14.12.2006                 класс. См. представление Мирового Духа.                                                        
    Сообщения: 1112                                                                                                           
                          Вывод неочевиден.                                                                                   
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 16:45    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Как только мы принимаем концепцию Мирвого Духа и его представления (а я не вижу способа работать в  
    Зарегистрирован:      этом дискурсе без этой концепции), мы вынуждены принимать МД как действующий субъект, а его         
    27.10.2006            представления, соответственно, как объекты. Свобода воли у объекта это, согласись, оксюморон.       
    Сообщения: 718                                                                                                            
    Откуда: Планета Земля Только давай, если желаешь продолжать это обсуждение, переносить его в другой топик, чтобы тему     
                          про список страхов не засерать.                                                                     
                          _________________                                                                                   
                          Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
                          сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 17:02    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Как только мы принимаем концепцию Мирвого Духа и его представления (а я не вижу способа        
    14.12.2006                 работать в этом дискурсе без этой концепции), мы вынуждены принимать МД как действующий        
    Сообщения: 1112            субъект, а его представления, соответственно, как объекты. Свобода воли у объекта это,         
                               согласись, оксюморон.                                                                          
                                                                                                                              
                          В том случае если мы отчуждаем своё Я от МД и соглашаемся считать себя ботами, как в иудаизме и     
                          исламе. Этот подход мягко говоря не единственный.                                                   
                                                                                                                              
                               Цитата:                                                                                        
                               Только давай, если желаешь продолжать это обсуждение, переносить его в другой топик,           
                               чтобы тему про список страхов не засерать                                                      
                                                                                                                              
                          Лучше в аське.                                                                                      
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 17:40    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Капитан III ранга     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Кстати, а как насчет списка желаний? Smile))                                                        
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    26.12.2005                                                                                                                
    Сообщения: 500                                                                                                            
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 18:40    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               archmag писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                          
    27.10.2006                     Как только мы принимаем концепцию Мирвого Духа и его представления (а я не вижу            
    Сообщения: 718                 способа работать в этом дискурсе без этой концепции), мы вынуждены принимать МД            
    Откуда: Планета Земля          как действующий субъект, а его представления, соответственно, как объекты.                 
                                   Свобода воли у объекта это, согласись, оксюморон.                                          
                                                                                                                              
                               В том случае если мы отчуждаем своё Я от МД и соглашаемся считать себя ботами, как в           
                               иудаизме и исламе. Этот подход мягко говоря не единственный.                                   
                                                                                                                              
                          Если мы работаем в дискурсе "Мир как воля и представлене", то я не вижу, как избежать отчуждения.   
                          Кстати, в иудаизме и исламе это отчуждение имеет разный механизм.                                   
                                                                                                                              
                               Цитата:                                                                                        
                                   Цитата:                                                                                    
                                   Только давай, если желаешь продолжать это обсуждение, переносить его в другой              
                                   топик, чтобы тему про список страхов не засерать                                           
                                                                                                                              
                               Лучше в аське.                                                                                 
                                                                                                                              
                          Ленива... Лучше придумай как избежать отчуждения при наличии МД, и заведи новый попик.              
                          _________________                                                                                   
                          Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
                          сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 18:43    Заголовок сообщения: Протоколы       Цитировать URL        
    Страж Башни           советских колдунов                                                                                  
                          --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:           Цитата:                                                                                        
    27.10.2006                 Michael сообщает (19:02):                                                                      
    Сообщения: 718             положили в первый раз за полгода форум?                                                        
    Откуда: Планета Земля      Serge Shilovсообщает (19:02):                                                                  
                               когда?                                                                                         
                               Michael сообщает (19:02):                                                                      
                               часа 4 назад                                                                                   
                               Michael сообщает (19:02):                                                                      
                               щас уже работает                                                                               
                               Serge Shilovсообщает (19:03):                                                                  
                               Это не я                                                                                       
                               Michael сообщает (19:03):                                                                      
                               а кто ж еще                                                                                    
                               Michael сообщает (19:03):                                                                      
                               форум 2 дня назад и сегодня отличается ровно на одного чел                                     
                               Serge Shilovсообщает (19:05):                                                                  
                               Доктор Лектор?                                                                                 
                               Serge Shilovсообщает (19:05):                                                                  
                               Уж не меня ли ты имеешь в виду?                                                                
                               Serge Shilovсообщает (19:06):                                                                  
                               Я зарегился ещё в ноябре                                                                       
                               Michael сообщает (19:06):                                                                      
                               ты не доктор, доктор это bigbeast                                                              
                               Michael сообщает (19:06):                                                                      
                               и он уже неделю развлекается                                                                   
                               Serge Shilovсообщает (19:06):                                                                  
                               тогда кто?                                                                                     
                               Michael сообщает (19:07):                                                                      
                               а вот обсуждение страхов кое-кем началось фчера                                                
                               Michael сообщает (19:07):                                                                      
                               это и есть триггер                                                                             
                               Serge Shilovсообщает (19:0Cool:                                                                
                               Думаешь, пошла накачка?                                                                        
                               Serge Shilovсообщает (19:10):                                                                  
                               А я сегодня в музее Горного Института и в музее Рерихов был. Знаешь какая там                  
                               энергетика?                                                                                    
                               Michael сообщает (19:11):                                                                      
                               знаешь                                                                                         
                               Michael сообщает (19:12):                                                                      
                               накачка или ЭИО форума не хочет работать                                                       
                               Serge Shilovсообщает (19:12):                                                                  
                               посмотрим что будет дальше. ты моё утреннее сообщение посмотрел                                
                               Michael сообщает (19:13):                                                                      
                               какое из                                                                                       
                               Serge Shilovсообщает (19:13):                                                                  
                               которое перед архмагом                                                                         
                               Michael сообщает (19:13):                                                                      
                               а что аршмаг влез то                                                                           
                               Michael сообщает (19:14):                                                                      
                               кюшать хочет?                                                                                  
                               Michael сообщает (19:15):                                                                      
                               мне не нравится классификация ради классификации - где практическая выгода от                  
                               квалификации страхов по контурам                                                               
                               Michael сообщает (19:16):                                                                      
                               как удалять страх 8 контура если на нем никогда не был?                                        
                               Serge Shilovсообщает (19:16):                                                                  
                               грубо - если человек не умеет работать с вишудхой, нет смысла работать с ним по страхам        
                               уровня выше 4-ки                                                                               
                               Michael сообщает (19:16):                                                                      
                               только похерив всю иерархию контуров                                                           
                               Michael сообщает (19:16):                                                                      
                               анахатой ты имел ввиду                                                                         
                               Serge Shilovсообщает (19:17):                                                                  
                               как раз вишудху. если у него импринтирована анахата - значит есть возможность                  
                               разобраться с его страхами до 4-ки включительно                                                
                               Serge Shilovсообщает (19:1Cool:                                                                
                               кстати, я щас думаю, что контуров 7, а не 8. Это Лири на симметрию потянуло. У него же         
                               1-4 это социальные контуры, а 5-8 - индивидуальные                                             
                               Serge Shilovсообщает (19:19):                                                                  
                               а разницу между 7 и 8 я вообще не понимал никогда. Они и у Лири и у Уилсона описываются        
                               практически одинаково                                                                          
                               Michael сообщает (19:19):                                                                      
                               я бы не согласился                                                                             
                               Michael сообщает (19:19):                                                                      
                               так они там не были в том и загвоздка                                                          
                               Michael сообщает (19:20):                                                                      
                               8 - это терра инкогнита навроде Мировых Теченийкуда засунут весь необработанный                
                               сознанием опыт                                                                                 
                               Serge Shilovсообщает (19:20):                                                                  
                               я тебе могу назвать медитацию, на которой я открывался по сахасраре. ЛСД-шники нервно          
                               курят в сторонке                                                                               
                               Serge Shilovсообщает (19:20):                                                                  
                               сосут вернее                                                                                   
                               Michael сообщает (19:20):                                                                      
                               с тем же кспехом 8 можно развернуть в новую иерархию - главное чтобы последним стоял           
                               трансцендентный член разложения навроде матрицы пуассона                                       
                               Serge Shilovсообщает (19:21):                                                                  
                               в таком разрезе, пожалуй, согласен                                                             
                               Serge Shilovсообщает (19:21):                                                                  
                               Кстати, кто-то же относил 8 контур на счет центра Хоара                                        
                               Michael сообщает (19:22):                                                                      
                               ну вообщем 8 как контура нет - есть непознанная часть себя\мира итп                            
                               Michael сообщает (19:24):                                                                      
                               кстати тот твой пост типа перекликается с                                                      
                               http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=31055#31055                                 
                               Michael сообщает (19:24):                                                                      
                               т.е. ЭИО ФИГШ исправно стало тебя транслировать                                                
                               Serge Shilovсообщает (19:26):                                                                  
                               Ты знаешь медитацию "Мировое древо"?                                                           
                               Michael сообщает (19:29):                                                                      
                               наверно нет                                                                                    
                               Serge Shilovсообщает (19:29):                                                                  
                               Кстати, в этом раскладе - страх перед неизвестным - это, действиетельно, 8-ка, и тогда         
                               это, действительно, фундаментальный страх. Вспоминаем, как Пётр записывался в кружок.          
                               Michael сообщает (19:30):                                                                      
                               рыболовов?                                                                                     
                               Serge Shilovсообщает (19:30):                                                                  
                               ага                                                                                            
                               Michael сообщает (19:31):                                                                      
                               так почему именно петр - страх выбора (неизвестности) это одновременно и основной              
                               движитель                                                                                      
                               Michael сообщает (19:31):                                                                      
                               анекдот то сам знаешь про откуда пришла фраза про рыболовов?                                   
                               Serge Shilovсообщает (19:32):                                                                  
                               потому что, билят, Пётр единственный, кто не испугался Иисуса. Вся песня Нау про               
                               апостола Андрея про это.                                                                       
                               Serge Shilovсообщает (19:32):                                                                  
                               Нет не знаю                                                                                    
                               Michael сообщает (19:33):                                                                      
                               Умирает Папа Римский.                                                                          
                               У ворот Рая встречает его Петр.                                                                
                               - Как зовут тебя? - спрашивает Петр.                                                           
                               - Я Папа Римский!                                                                              
                               - Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке          
                               нет...                                                                                         
                               - Но я же был заместителем Бога на земле!!!                                                    
                               - У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об       
                               этом не знаю...                                                                                
                               - Я глава Католической Церкви!!!                                                               
                               - Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа.               
                               - Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на        
                               земле, его зовут Папа Римский - вам это о чем-то говорит?                                      
                               - Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.                                    
                               Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.                                                          
                               - Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.                                          
                               Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.                                          
                               - Помните рыболовный кружок, который я организовал в Иудее 2000 лет назад?                     
                               ОН ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!                                                                      
                                                                                                                              
                               Serge Shilovсообщает (19:34):                                                                  
                               Я тебе уже 4 года говорю - у нас два основных движителя: страх и любопытство. На 8-ке          
                               это соответственно страх перед неизведанным и любопытство к неизведанному. Чувствуешь,         
                               как это отражается в языке, в предлогах? "Перед" это барьер, а "к" это направление             
                               движения                                                                                       
                               Michael сообщает (19:35):                                                                      
                               это пять диалектика                                                                            
                               Serge Shilovсообщает (19:35):                                                                  
                               оговорка принимается                                                                           
                               Serge Shilovсообщает (19:35):                                                                  
                                                                                                                              
                               Michael сообщает (19:36):                                                                      
                               легко                                                                                          
                               Serge Shilovсообщает (19:37):                                                                  
                               то что сущности составляют диалектическое единство ещё не значит, что между ними не надо       
                               видеть разницы. Объединяются они только через надсистему. Мужчина и женщина то ж               
                               составляют диалектическую пару, объединяются они через семью.                                  
                               Serge Shilovсообщает (19:3Cool:                                                                
                               Так мировое древо ты знаешь?                                                                   
                               Michael сообщает (19:3Cool:                                                                    
                               бедная новодворская!                                                                           
                               Michael сообщает (19:3Cool:                                                                    
                               дерево не знаю                                                                                 
                               Serge Shilovсообщает (19:39):                                                                  
                               Новодворская действительно бедная. Она на 3-м контуре застряла                                 
                               Serge Shilovсообщает (19:39):                                                                  
                               Если не на территориалке. Потому что с логикой у неё то ж проблемы                             
                               Michael сообщает (19:40):                                                                      
                               как и у политуовской                                                                           
                               Michael сообщает (19:40):                                                                      
                               управление 3 контуром перхвачено эио                                                           
                               Serge Shilovсообщает (19:40):                                                                  
                               Медитация такая - в переводе на русский рабоче-крестьянский:                                   
                               Serge Shilovсообщает (19:44):                                                                  
                               1. Раскачиваемся обычным образом.                                                              
                               2. Входим в ЭС. ЭС должно быть устойчивым, до конца медитации нужно находиться в нём.          
                               3. Усиливаем НП, как можем.                                                                    
                               4. Накачиваем НП Сахасрару. При этом энергия НП из Сахасрары норовит провалиться вниз,         
                               поэтому нужно не дать ей это сделать.                                                          
                               5. Когда чувствуем, что Сахасрара накачана НП по самое небалуйся, проделываем то же            
                               самое с Аджной. Сахасрару держим.                                                              
                               6. То же самое делаем вниз до Муладхары.                                                       
                               7. Когда дошли до Муладхары начинаем кочегарить ВП. Накачиваем энергией ВП Муладхару и         
                               точно также поднимаемся выше.                                                                  
                               8. Когда доходим до Сахасрары, представляем, что из неё начинает расти дерево мирвых           
                               линий.                                                                                         
                               Serge Shilovсообщает (19:47):                                                                  
                               Я до этого места делал и мировые линии смотрел, улёт такой, что ЛСДшники сосут нежно в         
                               сторонке                                                                                       
                               Michael сообщает (19:47):                                                                      
                               хай сосут                                                                                      
                               Michael сообщает (19:47):                                                                      
                               их трудности                                                                                   
                               Michael сообщает (19:4Cool:                                                                    
                               логика понятна                                                                                 
                               Serge Shilovсообщает (19:4Cool:                                                                
                               Теоретически дальше можно пустить Т-Я-Есмь по мировым линиям с целью накачки нужной. Но        
                               я боюсь это делать без контроля со стороны.                                                    
                               Michael сообщает (19:4Cool:                                                                    
                               это 4b-с                                                                                       
                               Serge Shilovсообщает (19:4Cool:                                                                
                               это что?                                                                                       
                               Michael сообщает (19:4Cool:                                                                    
                               только реально дерево растет со всех чакр                                                      
                               Michael сообщает (19:49):                                                                      
                               это конфигурации 4 ступени                                                                     
                               Michael сообщает (19:49):                                                                      
                               неофициальные                                                                                  
                               Serge Shilovсообщает (19:49):                                                                  
                               последнее верно                                                                                
                               Serge Shilovсообщает (19:49):                                                                  
                               а где их взять можно?                                                                          
                               Michael сообщает (19:49):                                                                      
                               щас посмотрю - но надо сначала поставить 4 конфигурацию - расщепить ЯЕ                         
                               Michael сообщает (19:50):                                                                      
                               по количесвту чакр                                                                             
                               Michael сообщает (19:50):                                                                      
                               традиционная конфа 4 ступени -расщепление на 2                                                 
                               Serge Shilovсообщает (19:53):                                                                  
                               Я думаю, базовый вариант работает и без расщепления. Если получится встретиться, я бы          
                               хотел попробовать под твоим контролем. Местным экстрасексам я не очень доверяю в этих          
                               вопросах.                                                                                      
                               Michael сообщает (19:53):                                                                      
                               ок                                                                                             
                               Serge Shilovсообщает (19:54):                                                                  
                               Мне тут и так много чего про оболочку сказали                                                  
                               Michael сообщает (19:54):                                                                      
                               расщепление делается секунд за 15                                                              
                               Michael сообщает (19:54):                                                                      
                               что тебе сказали?                                                                              
                               Serge Shilovсообщает (19:54):                                                                  
                               Что мне ее нужно немедленно снять, иначе я не смогу получить помощи от ангела-хранителя        
                               в нужный момент                                                                                
                               Michael сообщает (19:55):                                                                      
                               а-а-а                                                                                          
                               это точно                                                                                      
                               вот смотри - щас я тебе сделаю расщепление 4-ки и оставлю в нем на пару часов                  
                               Michael сообщает (19:56):                                                                      
                               готово                                                                                         
                               Michael сообщает (19:56):                                                                      
                               цает стальной - такого ещ ене видел                                                            
                               Michael сообщает (19:56):                                                                      
                               цвет                                                                                           
                               Serge Shilovсообщает (19:56):                                                                  
                               цвет чего?                                                                                     
                               Michael сообщает (19:56):                                                                      
                               ТР                                                                                             
                               Michael сообщает (19:56):                                                                      
                               текущей реальности                                                                             
                               Serge Shilovсообщает (19:56):                                                                  
                               это как?                                                                                       
                               Michael сообщает (19:57):                                                                      
                               я когда делаю энергетическую работу с кем-то мир меняет цвет                                   
                               Michael сообщает (19:57):                                                                      
                               ненадолго                                                                                      
                               Serge Shilovсообщает (19:57):                                                                  
                               всем выйти из сумрака!                                                                         
                               Michael сообщает (19:57):                                                                      
                               как фильтр на фотокамере                                                                       
                               Michael сообщает (19:57):                                                                      
                               обычно это красный-желтый- оранжевый                                                           
                               Serge Shilovсообщает (19:59):                                                                  
                               странное очучение - мир слегка плывёт перед глазами как при головокружении и как будто         
                               видишь себя со стороны                                                                         
                               Michael сообщает (20:00):                                                                      
                               там весь прикол в том что ЯЕ загоняются в область твоего взаимодействия с высшим я и           
                               начинают качать из вселенной инфо и энергию                                                    
                               Michael сообщает (20:00):                                                                      
                               через пару часов она начнет распаковываться                                                    
                               Serge Shilovсообщает (20:00):                                                                  
                               я, правда, после музея грамписят принял                                                        
                               Michael сообщает (20:00):                                                                      
                               4 это на порядок более мощная энергетика даже без упражнений                                   
                               Michael сообщает (20:00):                                                                      
                               ниче - я тебя ЯЕ сфокусировал                                                                  
                               Serge Shilovсообщает (20:01):                                                                  
                               кстати, я тут придумал практику быстрого протрезвления                                         
                               Serge Shilovсообщает (20:02):                                                                  
                               Накачиваешь по ВП манипуру и выпиваешь много воды, чтобы метаболиты вывести                    
                               Serge Shilovсообщает (20:02):                                                                  
                               через 3 часа после очень палёного бренди за руль сесть смог                                    
                               Michael сообщает (20:03):                                                                      
                               ну за руль можно и сразу сесть                                                                 
                               Michael сообщает (20:03):                                                                      
                               береги себя                                                                                    
                               Serge Shilovсообщает (20:03):                                                                  
                               воды надо пить в расчёте 2 литра на 0.5 водки                                                  
                               Serge Shilovсообщает (20:04):                                                                  
                               за три часа метаболиты вышли - чтобы на анализах в случае чего не сказалось                    
                               Serge Shilovсообщает (20:06):                                                                  
                               знаешь, я без веского повода повторять не хочу - после этого жрать хотелось по-волчьи.         
                               Два биг-мака съел с картошкой.                                                                 
                               Serge Shilovсообщает (20:13):                                                                  
                               Винтер - ты на связи?                                                                          
                               Winter сообщает (20:14):                                                                       
                               Привет!                                                                                        
                               Winter сообщает (20:14):                                                                       
                               Я тут местами - у нас гости                                                                    
                               Winter сообщает (20:14):                                                                       
                               отошел на несколько минут                                                                      
                               Serge Shilovсообщает (20:14):                                                                  
                               Привет! Прочёл что мы тут с Ермаком нагородили?                                                
                               Winter сообщает (20:15):                                                                       
                               Да, но не очень внимательно                                                                    
                               Winter сообщает (20:15):                                                                       
                               Однако жжоте!                                                                                  
                               Serge Shilovсообщает (20:16):                                                                  
                               Когда сможешь, выскажи реакцию                                                                 
                               Winter сообщает (20:30):                                                                       
                               ну, очень интересно.                                                                           
                               Хотя на самом деле вопросов больше, чем реакции.                                               
                               Про 8, как про терру инкогнита, согласен.                                                      
                               Serge Shilovсообщает (20:32):                                                                  
                               Потом нужно будет вырезать наезды на Архмага и выложить разговор на форум.                     
                               Winter сообщает (20:32):                                                                       
                               Медитация такого уровня не проводил, ничем консруктивным прокомментировать не могу, к          
                               сожалению. Вот пускание ЯЕ по линиям - это интересно                                           
                               Serge Shilovсообщает (20:33):                                                                  
                               Я то ж проводил только 2 раза. Первый раз под контролем. У меня занимало часа 2. Делал         
                               под тибетские мантры.                                                                          
                               Winter сообщает (20:35):                                                                       
                               Только Я вижу, ты вообще активно практикуешь всякое разное-разнообразное...                    
                               Winter сообщает (20:36):                                                                       
                               Надо мной, к сожалению, довлеет лень - я "медленно и методично"                                
                               Winter сообщает (20:37):                                                                       
                               Ладно, ответишь пока на вопросы по разговоры?                                                  
                               Serge Shilovсообщает (20:37):                                                                  
                               ок                                                                                             
                               Winter сообщает (20:3Cool:                                                                     
                               Michael сообщает:                                                                              
                               кстати тот твой пост типа перекликается с                                                      
                               http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=31055#31055                                 
                               Michael сообщает:                                                                              
                               т.е. ЭИО ФИГШ исправно стало тебя транслировать                                                
                                                                                                                              
                               Winter сообщает (20:3Cool:                                                                     
                               Что это значит?                                                                                
                               Winter сообщает (20:39):                                                                       
                               и твой пост - это какой?                                                                       
                               Serge Shilovсообщает (20:39):                                                                  
                               Там всплыла тема иррациональной ксенофобии, о которой я написал как о фундаментальном          
                               страхе 8-ки                                                                                    
                               Serge Shilovсообщает (20:42):                                                                  
                               Я за форумом не следил/не слежу, поэтому доверяю Ермаку в том, что он говорит что эта          
                               тема давно не поднималась. Кроме того, судя по тамошнему обсуждению, народ не вполне           
                               понимает даже то, что говорит сам. Поэтому вполне возможно, что смыслы транслируются ЭИО       
                               форума.                                                                                        
                               Serge Shilovсообщает (20:49):                                                                  
                               Мой пост вот этот: http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=31490#31490              
                               Winter сообщает (20:50):                                                                       
                               МННЛ/ЯННЛ - это что?                                                                           
                               Winter сообщает (20:50):                                                                       
                               а, понял                                                                                       
                               Serge Shilovсообщает (20:50):                                                                  
                                                                                                                              
                               Serge Shilovсообщает (20:52):                                                                  
                               По крайней мере теперь я понял, почему, к примеру, страх перед необратимыми поступками у       
                               одних снимается за 15 мин, буквально методами рациональной терапии, а у других и за три        
                               сеанса никаких результатов                                                                     
                               Winter сообщает (20:53):                                                                       
                               С расщеплением на низком уровне полностью согласен.                                            
                               Я тоже хотел предложить так разбить страхи на уровни и их проявления на уровнях. Но не         
                               бвло времени хорошо обдумать и написать                                                        
                               Winter сообщает (20:54):                                                                       
                               ну и почему?                                                                                   
                               Serge Shilovсообщает (20:55):                                                                  
                               нужна энергия вишудхи/аджны. Пока я вгоняю ее в поциента, он держится, но потоам опять         
                               сваливается на свою социалку, где страх неразрешим. Нет работающей надсистемы для него.        
                               Serge Shilovсообщает (20:56):                                                                  
                               >Я тоже хотел предложить так разбить страхи на уровни и их проявления на                       
                               >уровнях. Но не бвло времени хорошо обдумать и написать                                        
                                                                                                                              
                               Serge Shilovсообщает (20:57):                                                                  
                               Тут не всё просто - страх смерти, например, присутствует как минимум на 1-це, 3-ке и           
                               5-ке. Надо их как-то уметь разделять.                                                          
                               Serge Shilovсообщает (20:5Cool:                                                                
                               На 3-ке это страх быть забытым всеми, скорее всего                                             
                               Serge Shilovсообщает (20:59):                                                                  
                               Вообще нужно бы попробовать свести страхи в дендритный граф или, по крайней мере, в            
                               некий набор таких графов                                                                       
                               Winter сообщает (20:59):                                                                       
                               если так ститать, то на некоторые страхи не действует ИЕРАХИЯ уровней. Перед ними уровни       
                               равны - проекция идет сбоку                                                                    
                               Serge Shilovсообщает (21:00):                                                                  
                               не уверен - скорее мы просто видим композицию разных страхов разных уровней. Смесь             
                               чистых состояний, если квантовую механику знаешь                                               
                               Serge Shilovсообщает (21:02):                                                                  
                               разницу между страхом смерти-1 и -5 я вижу очень отчетливо. Собсно, страх внезапной            
                               смерти это и есть страх смерти-1                                                               
                               Winter сообщает (21:03):                                                                       
                               квантовую не знаю. Типа разложения в ряд Фурье?                                                
                               Serge Shilovсообщает (21:03):                                                                  
                               страх смерти-5 это страх того, что все пути ведут в Океан Смерти                               
                               Winter сообщает (21:06):                                                                       
                               Ну, мне не кажется , что страх смерти это композиция. Слишком натянуто. Я бы все-таки          
                               принял модель фундаментальных страхов и их проекций на все уровни. Одновременно                
                               Serge Shilovсообщает (21:07):                                                                  
                               Я примерно это и имею в виду                                                                   
                                                                                                                              
                               Serge Shilovсообщает (21:07):                                                                  
                               На каждом уровне страх имеет разные проявления/представления                                   
                               Winter сообщает (21:0Cool:                                                                     
                               ОК.                                                                                            
                               Winter сообщает (21:0Cool:                                                                     
                               Значит у нас есть одна ось - уровни Лири.                                                      
                               Winter сообщает (21:0Cool:                                                                     
                               Надо бы вторую                                                                                 
                               Serge Shilovсообщает (21:0Cool:                                                                
                               Вот эти представления и имеет смысл описать для ясности                                        
                               Serge Shilovсообщает (21:09):                                                                  
                               С одной бы разобраться                                                                         
                                                                                                                              
                          _________________                                                                                   
                          Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
                          сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 19:24    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ага! Закопошилось бисово племя! Laughing                                                            
    Зарегистрирован:      _________________                                                                                   
    14.12.2006            Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
    Сообщения: 1112                                                                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 21:12    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Так ты уже с утра закопошился...                                                                    
    Зарегистрирован:      _________________                                                                                   
    27.10.2006            Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
    Сообщения: 718        сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
    Откуда: Планета Земля                                                                                                     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 19.04.2007, 21:21    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Так ты уже с утра закопошился...                                                               
    14.12.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1112       Да ладно тебе усе в порядке, давай побережем сахасрару и цветы селезенки. Разве не здорово, "что    
                          все мы здесь сегодня собрались"? Very Happy                                                         
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    impetus               СообщениеДобавлено: 20.04.2007, 07:11    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    impetus               --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          а какой-нибудь похожей классификации по хотелкам (любопытсвам, желаниям и т.п) нету? ну не          
    Зарегистрирован:      вызывают у меня страхи эмоций/императивов никаких - ну вообще - много раз развлекался - не          
    10.10.2005            управляюсь я через негатив...                                                                       
    Сообщения: 1209       А вот через "охоты" - на раз                                                                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Саша                  СообщениеДобавлено: 20.04.2007, 07:31    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               impetus писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           ну не вызывают у меня страхи эмоций/императивов никаких - ну вообще - много раз                
    06.08.2006                 развлекался - не управляюсь я через негатив...                                                 
    Сообщения: 1682            А вот через "охоты" - на раз[/off]                                                             
    Откуда: СПб                                                                                                               
                          Да, страхи как-то не цепляют.                                                                       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Kent                  СообщениеДобавлено: 20.04.2007, 07:40    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Же речь о свободе ОТ (страхов) ДЛЯ (вписать нужное) а вписать - это уже самостоятельное             
    Зарегистрирован:      построение... Страх блокирует (некоторые - хотя бы) хотелки.                                        
    05.10.2005            Хотя можно и по хотелкам (или по их отсутствию Wink )- тоже наверняка много интересного найти       
    Сообщения: 280        можно...                                                                                            
    Откуда: из деревни    _________________                                                                                   
                          Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 20.04.2007, 08:31    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               impetus писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:           а какой-нибудь похожей классификации по хотелкам (любопытсвам, желаниям и т.п) нету?           
    27.10.2006                                                                                                                
    Сообщения: 718        Так сделай, кто ж тебе мешает?!                                                                     
    Откуда: Планета Земля                                                                                                     
                               Цитата:                                                                                        
                               ну не вызывают у меня страхи эмоций/императивов никаких - ну вообще - много раз                
                               развлекался - не управляюсь я через негатив...                                                 
                               А вот через "охоты" - на раз                                                                   
                                                                                                                              
                          Конечно, не управляешься.                                                                           
                          _________________                                                                                   
                          Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
                          сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 20.04.2007, 08:32    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          "Они начали исследовать страхи!"                                                                    
    Зарегистрирован:      "Зачем?"                                                                                            
    27.10.2006            "Как зачем?! Чтобы было проще зохавать наш моск!"                                                   
    Сообщения: 718        _________________                                                                                   
    Откуда: Планета Земля Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
                          сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Donerjack             СообщениеДобавлено: 20.04.2007, 08:34    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Страж Башни           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               archmag писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                          
    27.10.2006                     Так ты уже с утра закопошился...                                                           
    Сообщения: 718                                                                                                            
    Откуда: Планета Земля      Да ладно тебе усе в порядке, давай побережем сахасрару и цветы селезенки. Разве не             
                               здорово, "что все мы здесь сегодня собрались"? Very Happy                                      
                                                                                                                              
                          Селезёнка-то ладно... Печень бы сохранить. Знаю я подобные встречи Shocked                          
                          _________________                                                                                   
                          Может быть "нет", может быть "да"! На нашем месте в небе должна быть звезда! Ты чувствуешь          
                          сквозняк от того, что это место свободно?                                                           
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW MSN                                                                                             
                          ICQ                                                                                                 
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 10.05.2007, 13:10    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-генерал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          К обсуждению                                                                                        
    Зарегистрирован:      Мы тут пользовались ссылкой на "постоянное распределенное внимание" - типа современный чел держит   
    08.11.2005            в голове одновременно 10000 дел и занимается ими сразу, выделяя на каждое 1/10000 внимания. И       
    Сообщения: 5845       через это ему весьма хреново.                                                                       
    Откуда: Малаховка     Так вот с изумлением наблюдаю в своем окружении СТРАХ отказаться от этого состояния. Вслух об этом  
                          не говорят, но чувствкется что люди бояться, именно бояться сосредоточиться на одном деле,          
                          погрузиться в него. А ведь раньше это было нормой!!!                                                
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Winter                СообщениеДобавлено: 10.05.2007, 14:56    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Это страх отката назад                                                                              
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    25.04.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1192                                                                                                           
    Откуда: Москва                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Kent                  СообщениеДобавлено: 10.05.2007, 15:55    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Это негатив - "стремление все контролировать" (цепляние за настоящее). А проистекает, имхо, из      
    Зарегистрирован:      страха перед будущим/движением вперед.                                                              
    05.10.2005            _________________                                                                                   
    Сообщения: 280        Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
    Откуда: из деревни                                                                                                        
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Benedict              СообщениеДобавлено: 11.05.2007, 01:43    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Цитата:                                                                                        
    Зарегистрирован:           А проистекает, имхо, из страха перед будущим/движением вперед.                                 
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1178       Перед неизвестным будущим.                                                                          
                          _________________                                                                                   
                          Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс                           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Иван Георгиев         СообщениеДобавлено: 11.05.2007, 04:01    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан III ранга     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          10000 дел одновременно - показатель нулевой организации труда. Плюс неумение выделять               
    Зарегистрирован:      важное/главное-срочное.                                                                             
    07.10.2005            Страх здесь скорее следствие подсознательной общей низкой самооценки. Конечно - страх перед         
    Сообщения: 349        будущим, если настоящее в руках не держится.                                                        
    Откуда: Томск                                                                                                             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 11.05.2007, 06:59    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Контр-генерал         --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ну что-то где-то так. Возможно рассматриваемый страх сводится к наким-то более общим, базовым       
    Зарегистрирован:      страхам (наверное все-таки страхом перед непредсказуемым будущим) но по моим личным наблюдениям он  
    08.11.2005            сейчас очень распространен.                                                                         
    Сообщения: 5845       Организация труда нулевая предже всего потому, что никто не хочет ее менять на ненулевую.           
    Откуда: Малаховка                                                                                                         
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 19:57    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Donerjack писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:           Экзистенциальные страхи:                                                                       
    21.06.2006                 Страх, что я никого не могу (по)любить - Комментарий Ермака я видел и про то, что              
    Сообщения: 1256            внешнее=внутреннее то же знаю, однако клинические проявления и практические методы             
                               деимпринта <<меня никто не любит>> и <<я никого не люблю>> разные. В основе первого            
                               лежит неприятие окружающего мира, в основе второго - неприятие себя.                           
                               Страх одиночества - Без комментариев.                                                          
                               Хтонические/кармические страхи:                                                                
                               Страх удушья - Импринт первой мировой войны.                                                   
                               Страх быть погребенным заживо - Импринт мировых войн.                                          
                               Страх внезапной смерти - Скорее всего, импринт мировых войн.                                   
                               Страх смертельной болезни - Импринт рекламы медицины на западе и передач вроде старого         
                               <<Здоровья>> у нас. В целом, импринт, <<как страшно быть больным>>, вместо <<как хорошо        
                               быть здоровым>>.                                                                               
                               Страх того, что сверху (может быть как агорафобия - страх неба, так и клаустрофобия            
                               <<потолки давят>>) - Скорее всего, импринт мировых войн.                                       
                               Страх кармы/судьбы - Импринт кривого обучения психотехникам либо авраамический импринт.        
                               Страх бога - Общий авраамический импринт.                                                      
                                                                                                                              
                          А теперь делаем простенькую инверсию и смотрим на результат.                                        
                                                                                                                              
                          Удовольствие от того, что я никого не могу (по)любить - есть такое. И у меня было, и у некоторых    
                          знакомых личностей. Иногда ясно, почему и как оно возникло(самый простой случай - негативный        
                          личный опыт, либо реакция на негативный опыт близкого человека) и чем мотивируется(ощущение         
                          свободы). Впрочем, иногда это чувство рефлексируется без всякой мотивации.                          
                                                                                                                              
                          Стремление к одиночеству - очень распространено в современном обществе. Вполне рефлексируется и     
                          озвучивается, например так:"Вот бы полгода никого из знакомых не видеть!"                           
                                                                                                                              
                          Удовольствие от удушья - гм... ну, разве что, вид сексуальной игры. В чистом виде вряд ли           
                          встречается                                                                                         
                                                                                                                              
                          Желание быть погребенным заживо - как ни странно, и такое бывает. Насколько я знаю, у суицидных     
                          натур. Не в курсе, насколько это рисовка и поза, кто их знает, у разных людей бывают очень          
                          странные мечты.                                                                                     
                                                                                                                              
                          Желание внезапной смерти - робкие суицидники, мечтают, но не решаются. Таких тоже немало.           
                                                                                                                              
                          Желание смертельной болезни - то же, плюс комплекс больного ребенка: "Вокруг меня все будут         
                          суетиться и всячески угождать..." Плюс, опять же, приятное чувство свободы от того, что в этой      
                          жизни уже нечего терять.                                                                            
                                                                                                                              
                          Удовольствие от того, что сверху - двусмысленно получилось Smile Не знаю, соответствует ли этому    
                          что-то реальное и как оно может формулироваться.                                                    
                                                                                                                              
                          Удовольствие от кармы/судьбы - чувство избранничества, удачи, либо же заслуженных наказаний. Тоже   
                          довольно частое явление, особенно среди склонных к разнообразному мистицизму лиц. Приятное чувство  
                          свободы от ответственности.                                                                         
                                                                                                                              
                          Любовь к богу - общерелигиозный импринт.                                                            
                                                                                                                              
                          Где-то так. А вот инвертировать изначальный список страхов я бы не взялся, я там слишком многое     
                          плохо понимаю.                                                                                      
                          _________________                                                                                   
                          ку                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 20:06    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Инверсия не имеет большого смысла, две стороны одной медали, а для некоторых страхов есть еще и     
    Зарегистрирован:      третья сторона.                                                                                     
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289       Теория страхов в моей версии это то, что страх есть лишь внешнее проявление блока.                  
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Страх, это симптом и удаляю я не симптомы а причины - блокировки.                                   
                          Если у меня сегодня будет немного работы, я еще раз напишу тезисы.                                  
                                                                                                                              
                          Пока лишь, бороться со страхами не имеет смысла а вот оценивать их интенсивность как проверку       
                          качественности удаления блока - именно так.                                                         
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    archmag               СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 20:34    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Корабельный рэбе      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:           Инверсия не имеет большого смысла, две стороны одной медали, а для некоторых страхов           
    14.12.2006                 есть еще и третья сторона.                                                                     
    Сообщения: 1112                                                                                                           
                               Теория страхов в моей версии это то, что страх есть лишь внешнее проявление блока.             
                                                                                                                              
                               Страх, это симптом и удаляю я не симптомы а причины - блокировки.                              
                               Если у меня сегодня будет немного работы, я еще раз напишу тезисы.                             
                                                                                                                              
                               Пока лишь, бороться со страхами не имеет смысла а вот оценивать их интенсивность как           
                               проверку качественности удаления блока - именно так.                                           
                                                                                                                              
                          Миша, давно хотел спросить- эти страхи твоя, или ДЭИРовская разраборка?                             
                          _________________                                                                                   
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о чем-то большем.     
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          WWW                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 20:39    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Вопрос правильный.                                                                                  
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005            Теоретическое исследовние было инициировано на основе дэировских понятий, сам Список страхов        
    Сообщения: 1289       минимум имеет 5 источников плюс местные форумные и мои практические дополнения.                     
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Раньше практическая работа была 100 проц дэировская, теперь имеется минимум две проверенных         
                          альтернативные методики.                                                                            
                                                                                                                              
                          Над проектом работала группа местных товарищей. Спасибо им огромное. В частности, есть некоторые    
                          документальные наработки и новый Список Страхов.                                                    
                                                                                                                              
                          Все документы сейчас добавлю в первый пост.                                                         
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 20:54    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Карта страхов в исполнении Winter.                                                                  
    Зарегистрирован:      Дополнения и обработка напильником преветствуется всемерно.                                         
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 22:02    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:           Карта страхов в исполнении Winter.                                                             
    21.06.2006                 Дополнения и обработка напильником преветствуется всемерно.                                    
    Сообщения: 1256                                                                                                           
                          Мне сразу представилось дополнение в нижней части нейрогенетического контура. Страхи потери         
                          личного/общественного прошлого/будущего/настоящего.                                                 
                                                                                                                              
                          Если развернуть, получим                                                                            
                          1) личное прошлое - страх амнезии                                                                   
                          2) личное настоящее - страх утраты ориентации во времени/пространстве(пожалуй, это страх состояния  
                          "кто я, где я, зачем я здесь?", при этом память сохраняется, а вот осознание происходящего          
                          исчезает). Такое вообще бывает?                                                                     
                          3) личное будущее - страх обходиться без детализованных планов, пожалуй                             
                                                                                                                              
                          С общественными я так сходу разобраться не рискну, но ИМХО страх утраты общего будущего(так же,     
                          как и общего прошлого-настоящего - но вообще это не совпадающие страхи) можно было наблюдать при    
                          разрушении советского эгрегора.                                                                     
                          _________________                                                                                   
                          ку                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 22:06    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Если есть толика времени - просьба внести изменения другим цветом в схему.                          
    Зарегистрирован:      Большиство у нас воспринимает информацию визуально.                                                 
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 22:34    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:           Если есть толика времени - просьба внести изменения другим цветом в схему.                     
    21.06.2006                 Большиство у нас воспринимает информацию визуально.                                            
    Сообщения: 1256                                                                                                           
                          эгм... время есть, а вот Visio у меня не установлен, только смотрелка. Да и не очень я себе         
                          представляю, как конкретно они там должны быть расположены и с чем состыкованы.                     
                          _________________                                                                                   
                          ку                                                                                                  
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 05.02.2008, 22:38    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          ок, я сделаю                                                                                        
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Макс                  СообщениеДобавлено: 06.02.2008, 11:37    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Наш человек           --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Почти все у себя нашел. Как в "Трое в лодке". Что делать-то!?                                       
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.06.2007                                                                                                                
    Сообщения: 71                                                                                                             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    armadillo             СообщениеДобавлено: 06.02.2008, 11:41    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Там же и указано, что делать. ))                                                                    
    Зарегистрирован:      Вместо пива можно употребить красное сухое в хорошей компании.                                      
    05.10.2005            _________________                                                                                   
    Сообщения: 1399       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение способности получать  
    Откуда: Russia,       в жизни результаты, которые нам действительно желанны                                               
    Moscow                                                                                                                    
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 07.02.2008, 17:33    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Проапдейтил карту страхов с учетом предложений.                                                     
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005            Новая версия здесь.                                                                                 
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Farit                 СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 06:34    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Хмм... ну вот задокументировал я себя и с этой стороны тоже. Как снимать блок если одним из блоков  
    Зарегистрирован:      является страх снятия блока? Smile                                                                  
    16.03.2007            Тут уже говорилось, что любой блок есть "продолжение" чего-то, в принципе полезного (либо бывшего   
    Сообщения: 1015       полезным когда-то). Искать пользу, которую они мне приносят/приносили и пытаться обогнуть, или      
                          есть другие техники?                                                                                
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 14:50    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Фарит, если Вы пришлете документ мне на мыло, я объясню.                                            
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Farit                 СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 15:50    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:           Фарит, если Вы пришлете документ мне на мыло, я объясню.                                       
    16.03.2007                                                                                                                
    Сообщения: 1015       А в каком виде? Просто перечислить или с проявлениями? Или форма какая есть?                        
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 15:56    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Форма в Excel приаттачена к самого первому посту в треде.                                           
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Farit                 СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 16:07    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:           Форма в Excel приаттачена к самого первому посту в треде.                                      
    16.03.2007                                                                                                                
    Сообщения: 1015       О кей, я просто думал за три года поменялось чего Smile                                             
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 16:10    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Я ее добавил только на этой неделе - там внизу мелкими буквами написано.                            
    Зарегистрирован:      Инструкция обновлена тоже. Не пропустите!                                                           
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Winter                СообщениеДобавлено: 08.02.2008, 17:10    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Немного подкорректировал, объединив временные нейрогененетически контуры                            
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    25.04.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1192                                                                                                           
    Откуда: Москва                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 14.02.2008, 18:45    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Ниже предлагается вариант работы с минимальным набором специальных знаний.                          
    Зарегистрирован:      Приведенные пункты являются наиболее общим примером. В конкретном случае они должны быть            
    05.10.2005            дополнены\изменены в соответствии с конкретным списком страхов удаляя наиболее активные из них.     
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда        Сокращения:                                                                                         
                                                                                                                              
                          СДОС - сила духа Отца-Создателя.                                                                    
                                                                                                                              
                          Эмоциональное исцеление.                                                                            
                                                                                                                              
                          А. СДОС аннигилировала (см список ниже) у меня и моей самости. (повтолрение 3 раза).                
                                                                                                                              
                          1.хроническое напряжение мышц                                                                       
                          2.умственное напряжение                                                                             
                          3.эмоциональное напряжение                                                                          
                          4.внутреннее упрямство                                                                              
                          5.напряжение в животе                                                                               
                          6.заблокированные энергии                                                                           
                          7.чувство быть жертвой                                                                              
                          8.негативное мышление                                                                               
                          9.негативное представление о самом себе                                                             
                          10.жестокость                                                                                       
                          11.суровость                                                                                        
                          12.горечь                                                                                           
                          13.властность                                                                                       
                          14.гнев                                                                                             
                          15.ярость                                                                                           
                          16пассивность                                                                                       
                          17.открытость воздействию. Негативных энергий других людей                                          
                          18.привязанность к прошлому                                                                         
                          19.привязанность к будущему                                                                         
                                                                                                                              
                          В. СДОС наполнила меня и мою самость (см список). 3 раза.                                           
                                                                                                                              
                          1.энергией Духа                                                                                     
                          2.спокойствием                                                                                      
                          3.исцеляющей внутренней энергией                                                                    
                          4.чувством победителя                                                                               
                          5.безупречной способностью приспособления                                                           
                          6.безупречность позитивного мышления                                                                
                          7.безупречной интуицией                                                                             
                          8.безупречным вдохновением                                                                          
                          9.безупречной восприимчивостью                                                                      
                          10.мягкостью                                                                                        
                          11.нежностью                                                                                        
                          12.открытостью                                                                                      
                          13.терпением                                                                                        
                          14.настойчивостью                                                                                   
                          15.направленностью                                                                                  
                          16.ориентированностью на цель                                                                       
                          17.чувством безопасности                                                                            
                          18.энергией любви к своему телу                                                                     
                          19. энергией любви к себе                                                                           
                          20.энергией любви ко всему сущему                                                                   
                          21.энергией любви в Свете                                                                           
                          С. СДОС обеспечила безупречность покоя Эго у меня и моей самости.                                   
                          СДОС обеспечила безупречность внутреннего расслабления.                                             
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Kent                  СообщениеДобавлено: 26.02.2008, 14:52    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Сергей, а в каком Visio это сделано? А то у меня 2003 не хочет - говорит более свежая версия...     
    Зарегистрирован:      можешь в формате предыдущей сохранить?                                                              
    05.10.2005            Вьюер - смотрит, а хотелось бы кое-что поправить...                                                 
    Сообщения: 280        _________________                                                                                   
    Откуда: из деревни    Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 26.02.2008, 17:10    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Это 2003 Визио. Я добавил .jpg вариант для удобства. Его должны видеть фсе.                         
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Winter                СообщениеДобавлено: 26.02.2008, 19:37    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
    Зарегистрирован:           Сергей, а в каком Visio это сделано? А то у меня 2003 не хочет - говорит более свежая          
    25.04.2006                 версия... можешь в формате предыдущей сохранить?                                               
    Сообщения: 1192            Вьюер - смотрит, а хотелось бы кое-что поправить...                                            
    Откуда: Москва                                                                                                            
                          Конвертнул в формат Visio 2002                                                                      
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Kent                  СообщениеДобавлено: 27.02.2008, 06:29    Заголовок сообщения:                     Цитировать URL    
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Winter писал(а) (Просмотреть):                                                                 
    Зарегистрирован:           Конвертнул в формат Visio 2002                                                                 
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 280        Ага, теперь заработало..                                                                            
    Откуда: из деревни    _________________                                                                                   
                          Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Kent                  СообщениеДобавлено: 27.02.2008, 11:03    Заголовок сообщения:            Цитировать URL             
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Кое-что поправил по своему разумению, кое-какие вопросы.                                            
    Зарегистрирован:      Хотел еще "негативные эмоции" засунуть (хотя бы по контурам разложить) - но, по-моему, будет каша.  
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 280        ПС А вообще карта - имхо штука мощная... разобраться помогает.                                      
    Откуда: из деревни    Хотя, может я такой визуал...                                                                       
                          _________________                                                                                   
                          Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
                                                                                                                              
                          Последний раз редактировалось: Kent (28.02.2008, 16:38), всего редактировалось 1 раз                
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 27.02.2008, 15:50    Заголовок сообщения:                       Цитировать URL  
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          На каждое изменение в схему требуется обоснование.                                                  
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1289                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Kent                  СообщениеДобавлено: 28.02.2008, 16:28    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                           
    Зарегистрирован:           На каждое изменение в схему требуется обоснование.                                             
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 280        ОК, попробую...                                                                                     
    Откуда: из деревни                                                                                                        
                          Страх смерти в силу экзистенциальности и "предельности" отнес бы и к нейроквантовым (или может      
                          назвать его по-другому?) и может быть связан со "страхом не сделать ничего значительного / быть     
                          забытым после смерти" (который, в свою очередь, не (только) социальный, но (и) нейросемантический.  
                          Похоже, что страх пустоты связан с ним же.                                                          
                          Страх смерти и неприятие вселенной и своего места в ней связаны со страхом пустоты и страхом        
                          бессмысленности.                                                                                    
                                                                                                                              
                          Страх перед отцом, страх что меня обидят, страх перед унижением объединил в группу "страх           
                          наказания", которая подмножество страхов ошибки и неудачи. Группа - эмоционально территориальная.   
                          Связана со страхом оказаться виноватым/неправым.                                                    
                                                                                                                              
                          Страх осознанности/рефлексии и страх потерять себя связаны со страхом необходимости                 
                          контроля/потери контроля.                                                                           
                                                                                                                              
                          Страх страха склонен считать связанным сс страхом потере себя и страхом осознанности/рефлексии.     
                                                                                                                              
                          Страх, что я никого не люблю (социальный?) считаю связанным со страхом предать свои идеалы /        
                          предать свою любовь. И должен связываться с чем-то нейросемантическим (страх бессмысленности?)      
                                                                                                                              
                          Да! К вопросу о линиях - я так понял, они указывают на связанность страхов - они направлены?        
                          Подразумевается ли, что развитие идет от нижних контуров к высшим?                                  
                          Группы ("страх потери пути", "страх рамок"... ) как соотносятся с соединяющими линиями?             
                          _________________                                                                                   
                          Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 07.03.2008, 00:08    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
    Зарегистрирован:           Страх смерти в силу экзистенциальности и "предельности" отнес бы и к нейроквантовым (или       
    05.10.2005                 может назвать его по-другому?) и может быть связан со "страхом не сделать ничего               
    Сообщения: 1289            значительного / быть забытым после смерти" (который, в свою очередь, не (только)               
    Откуда: Оттуда             социальный, но (и) нейросемантический. Похоже, что страх пустоты связан с ним же.              
                               Страх смерти и неприятие вселенной и своего места в ней связаны со страхом пустоты и           
                               страхом бессмысленности.                                                                       
                                                                                                                              
                          Принимается                                                                                         
                                                                                                                              
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
                               Страх перед отцом, страх что меня обидят, страх перед унижением объединил в группу             
                               "страх наказания", которая подмножество страхов ошибки и неудачи. Группа - эмоционально        
                               территориальная. Связана со страхом оказаться виноватым/неправым.                              
                                                                                                                              
                          Принимается                                                                                         
                                                                                                                              
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
                               Страх осознанности/рефлексии и страх потерять себя связаны со страхом необходимости            
                               контроля/потери контроля.                                                                      
                                                                                                                              
                          Принимается                                                                                         
                                                                                                                              
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
                               Страх страха склонен считать связанным сс страхом потери себя и страхом                        
                               осознанности/рефлексии.                                                                        
                                                                                                                              
                          Ок                                                                                                  
                                                                                                                              
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
                               Страх, что я никого не люблю (социальный?) считаю связанным со страхом предать свои            
                               идеалы / предать свою любовь. И должен связываться с чем-то нейросемантическим (страх          
                               бессмысленности?)                                                                              
                                                                                                                              
                          Мне кажется, это не совсем то, что вкладывается в понятие "любовь". Я рассматриваю высший и         
                          единственный аспект - безусловную любовь. Потому и страх назван фундаментальным. Имеет и свою       
                          обратную сторону "Меня никто не любит". Этот страх крайне неприятен и вреден. По моему мнению, это  
                          первая и главная причина раковых заболеваний.                                                       
                                                                                                                              
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
                               Да! К вопросу о линиях - я так понял, они указывают на связанность страхов - они               
                               направлены? Подразумевается ли, что развитие идет от нижних контуров к высшим?                 
                                                                                                                              
                          Линии носят, вообщем-то вспомогательный характер. Это как проверочная работа - если выявлен         
                          какой-либо страх, можно проверить и связанные с ним, чтобы быть точным в диагностике пациента.      
                                                                                                                              
                               Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                   
                               Группы ("страх потери пути", "страх рамок"... ) как соотносятся с соединяющими линиями?        
                                                                                                                              
                          Та же идея.                                                                                         
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    armadillo             СообщениеДобавлено: 25.04.2008, 09:51    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          хмм., Страхи именно как "страхи" или побудительные мотивы - не воспринимаю как проблему из          
    Зарегистрирован:      перечисленных. Хотя в детстве что-то из этого было. А вот отрицательных эмоций большинство из       
    05.10.2005            перечисленных. )                                                                                    
    Сообщения: 1399       _________________                                                                                   
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение способности получать  
    Moscow                в жизни результаты, которые нам действительно желанны                                               
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 13.08.2008, 16:36    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Комкон ХУ             --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Хочу подвести некоторый итог по теме страхов. Написать хотел ранее, но форум выбыл раньше.          
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005            Итак, хочу осветить топик, почему удаление страхов не является достаточным, хотя и необходимым      
    Сообщения: 1289       условием дл ялучшей жизни. Почему ранее удаленные страхи возвращаются, либо усиливаются сходные     
    Откуда: Оттуда        им. Почему процесс удаления страхов представляется бесконечной борьбой с ветряными мельницами.      
                                                                                                                              
                          Как я рашьше писал, удаление страхов высвобождает энергию, которая связывалась необходимостью       
                          поддержания блокировок сознания от этого страха. Удаление страха расширяет тоннель реальности и     
                          увеличивает набор возможностей, которые удаливший может использовать к своей выгоде.                
                                                                                                                              
                          Однако, и это отмечено многими, удаленные страхи постепенно возвращаются, вовлекая человека вновый  
                          виток борьбы со своими внутренними и внешними проблемами. Возвращение страха связано с              
                          незаконченностью процесса высвобождения от страха. Я не очень хочу пользоваться словом "карма",     
                          буду использовать "жизненная задача". Так вот, жизненная задача подразумевает решение. Удаление     
                          страха это лишь удаление препятствия к решению, но не само решение. Энергия, высвобожденная от      
                          связи блоками и страхами должна быть использована для изменения себя - для своего духовного роста.  
                          Т.е. без решения задачи удаление страха\блока приведет лишь к временному облегчению участи.         
                                                                                                                              
                          Освобождение от блока обязано привести к изменению иначе урок необходимо будет повторять            
                          достаточное количество раз.                                                                         
                                                                                                                              
                          Продолжение следует.                                                                                
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email WWW                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    Monster               СообщениеДобавлено: 14.08.2008, 01:28    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          Хм. Не всё так просто с этими страхами. Страх, как и любая другая эмоция есть встроенная фича       
    Зарегистрирован:      биологического организма, и человеку от этой фичи избавиться невозможно. Можно только поработать с  
    13.01.2006            отдельными страхами.                                                                                
    Сообщения: 1362                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир   Собственно механизм работы страха:                                                                  
                          - кусочки мозга анализируют поток информации с органов чувств (внешние, внутренние, воображение);   
                          - при совпадении информации с каким-то наработанным шаблоном кусочек мозга выдаёт эмоцию, по силе   
                          зависящую от степени соответствия шаблону;                                                          
                          - эмоция ловится и суммируется внутренним органом чувств и опять поступает на вход к кусочкам       
                          мозга, искривляя их поведение.                                                                      
                                                                                                                              
                          Все страхи можно поделить на две большие группы: страхи, вызванные объективными причинами           
                          (агрессивная среда, некомпенсируемые личные слабости, и т.д.), и страхи, вызванные субъективными    
                          причинами (мнимые страхи, как опирающиеся на мнение, так и целиком придуманные). Соответственно,    
                          работать с этими страхами нужно разными способами.                                                  
                                                                                                                              
                          Первая группа принципиально не поддаётся излечению, ибо как ни пытайся задурить себе голову, рано   
                          или поздно окружающая действительность популярно объяснит неправоту. Т.е. страх будет постоянно     
                          возвращаться. Бороться с таким страхом бесполезно, можно только научиться его контролировать.       
                          Можно, конечно, попытаться изменить окружающую среду, устраняя факторы страха, но это сложно, и     
                          напрямую с страхом не связано.                                                                      
                                                                                                                              
                          Вторая группа, наоборот, поддаётся излечению, причём достаточно малой кровью. Вот, навскидку,       
                          варианты "мнимых" страхов:                                                                          
                          1. Страх, вызванный некорректным "обработчиком", например, от неправильного воспитания. Лечится     
                          корректировкой обработчика через "самокопание".                                                     
                          2. Страх, вызванный недостатком информированности. Лечится через самообразование.                   
                          3. Приглючившийся страх, образованный на ровном месте от плохого управления собой. Типа человека    
                          сглючило, и он приглючившееся ложит себе в карман. Лечится одновременно по двум направлениям:       
                          улучшение управления собой, для предотвращения повторения проблемы, и через устранение              
                          приглючившегося "самокопанием".                                                                     
                          4. Выдуманный страх. Ну захотелось человеку бояться розовых плюшевых медвежат. В принципе,          
                          клиника, но тоже лечится.                                                                           
                          _________________                                                                                   
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    Kent                  СообщениеДобавлено: 14.08.2008, 09:44    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан-лейтенант     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          2 Михаил Ермак                                                                                      
    Зарегистрирован:      Попробую дополнить.                                                                                 
    05.10.2005            Страх рефлексируется - и удаляется - если мешает, а мешает он если приходится натыкаться на эти     
    Сообщения: 280        грабли регулярно (их и подпитывая). При снятии страха открывается "возможность" которая актуальна,  
    Откуда: из деревни    иначе бы страх не самоподдерживался. Высвободившуюся энергию проще всего применить в том же         
                          направалении, "куда боялся". Нет - тогда это уже страх нового/изменений/отсутствия опыта (еще один  
                          Wink).                                                                                              
                          В ДЭИРе, собственно, об этом - заполнении высвободившегося места от удаленной стратегии             
                          (поражения) своей стратегией (победы).                                                              
                          А практика - да, она критерий - там довольно бысто нарастает позитивный опыт.                       
                          _________________                                                                                   
                          Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                   
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email ICQ                                                                                           
    Страница 1 из 6            На страницу 1 2 3 4 5 6             [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  


_ Выход _