Пока все газоны не скурили.                                                                                               
    Страница 1 из 2   На страницу 1 2                                                            Показать все, начиная с 1 2  
                                                                                                                              
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить                                                       
                                                                                                                              
                                                                                          Предыдущая тема :: Следующая тема   
             Автор                                                      Сообщение                                             
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 18:06    Заголовок сообщения: Пока все газоны не   Цитировать    
    Капитан I ранга          скурили.                                                                           URL           
                             ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
    Зарегистрирован:         Ладно. Вижу, народ сидит без дела, надо его занять. Делом. Пока все газоны не скурили.           
    13.01.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1224          У нас по сути дела одна проблема, которая порождает веер всех наших жизенных неурядиц,           
    Откуда: г. Владимир      преследующих нас последние хрен знает сколько лет. Решить мы её, конечно, не решим, но           
                             рассмотрев эту проблему с разных сторон наверняка получим множество очень полезных мыслей.       
                                                                                                                              
                             Итак, вопрос:                                                                                    
                                                                                                                              
                             Чего нам вообще нужно?                                                                           
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Дмитрий Одинец           СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 18:37    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Жилплощадь.                                                                                      
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    12.10.2005               PS Одиннадцать (один левый я подкрутил) просмотров и ни одного ответа. Что, самцы, прищурились?  
    Сообщения: 1870          _________________                                                                                
                             ...In America fundamentalist Christians believe the world was created 6,000 years ago - in       
                             England people drink in bars that are older than that.                                           
    Вернуться к началу       Профиль                                                                                          
                             Сообщение                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 18:40    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Да ладно привередничать - ответы будут внутри КМ отвечающего.                                    
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005               Мне лично нужно успокоиться, например Smile.                                                     
    Сообщения: 1245                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Алексей Хрылин           СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 18:42    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Дмитрий Одинец писал(а) (Просмотреть):                                                      
    Зарегистрирован:              Жилплощадь.                                                                                 
    12.11.2005                                                                                                                
    Сообщения: 950           +100                                                                                             
                             +таблеток от жадности ... и побольше! Smile                                                      
    Вернуться к началу       Профиль                                                                                          
                             Сообщение                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 19:03    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Тю, как мелко...                                                                                 
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006               Кроме жилплощади дохрена чего другого надо. Свет, газ, телефон, горячая вода, радиоточка, пол -  
    Сообщения: 1224          паркет, санузел раздельный, дом кирпичный, одна семья, две семьи, три семьи... Много подсобных   
    Откуда: г. Владимир      помещений, первый и последний - не предлагать, рядом с метро, центр...                           
                                                                                                                              
                             А спокойствие нам будет только на том свете. Да и то, не факт.                                   
                                                                                                                              
                             Да, и насчёт "ответы будут внутри КМ отвечающего", идея в том, чтоб эти самые КМ попытаться      
                             развернуть, найти общие точки соприкосновения.                                                   
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 19:18    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Это не мелко - это то что, волнует в первую голову. В ДЭИРе мастером являетя тот, кто способен   
    Зарегистрирован:         обеспечить себе "социальный пакет" - реализоваться на уровне социума.                            
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1245          Про КМ отвечающего - я написал в том же ключе - если топик поможет участнегам разобраться в      
    Откуда: Оттуда           себе - я буду его всячески поддерживать                                                          
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 19:24    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Э, не, Михаил. Если бы я задал вопрос типа "чего нам ЕЩЁ нужно?", может быть было бы не мелко.   
    Зарегистрирован:         А когда "вообще", именно что мелочёвка.                                                          
    13.01.2006               У нас тут с десяток сценариев с очень ненулевой вероятностью, при которых какая-нибудь там       
    Сообщения: 1224          "жилплощадь" не будет проблемой, либо будет не проблемой.                                        
    Откуда: г. Владимир      _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 19:54    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Ладно. Чтоб каждую фигнюшку не поднимать и не рассматривать, нужно абстрагироваться.             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006               Итак, есть у нас человек. Чего ему необходимо:                                                   
    Сообщения: 1224          1) Восполнять физический голод. Дышать, пить, жрать. Это всем понятно, разбирать не требуется.   
    Откуда: г. Владимир      2) ?                                                                                             
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    ko4evnik                 СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 19:58    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Свобода - чтобы творить.                                                                         
    Зарегистрирован:         Ресурсы - чтобы творить.                                                                         
    05.10.2005               Соратники - шоб скушно не було...                                                                
    Сообщения: 1843          _________________                                                                                
    Откуда: Москва           Непереводимый монгольский фольклор..                                                             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:00    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             есть такая пирамида Маслова(Маслоу)...                                                           
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1245                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    ko4evnik                 СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:07    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             А есть такая пирамида - Хеопса...                                                                
    Зарегистрирован:         и таки шо нам это дает?                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1843          средство, ориентир, фетиш, мираж?                                                                
    Откуда: Москва           _________________                                                                                
                             Непереводимый монгольский фольклор..                                                             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:09    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Мираж, конечно! Нет никакой ложки.                                                               
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1245                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    ko4evnik                 СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:13    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             в таком случае гонка за миражом - ничем не хуже любой другой гонки...                            
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005               нужно ли нам отрицание идеи гонки?                                                               
    Сообщения: 1843          нужно ли нам равновесие?                                                                         
    Откуда: Москва           _________________                                                                                
                             Непереводимый монгольский фольклор..                                                             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:16    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
    13.01.2006                    Свобода - чтобы творить.                                                                    
    Сообщения: 1224               Ресурсы - чтобы творить.                                                                    
    Откуда: г. Владимир           Соратники - шоб скушно не було...                                                           
                                                                                                                              
                             Свобода (чтоб "творить") и соратники (чтоб "нескушно") есть ресурсы, а не потребности.           
                             Интересны именно потребности, а "как добиться" оставим на потом.                                 
                             Насчёт "творить", ближе к теме, но непонятно куда приткнуть, и, вообще, какую потребность        
                             удовлетворяет процесс творчества?                                                                
                             "Свобода", "Воля" тоже где-то близко к теме, но тоже нужно поковырять, непонятно.                
                             "Скушно" тоже где-то около, но опять же непонятно.                                               
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    ko4evnik                 СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:27    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                        ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Сообщения: 1843                   Свобода - чтобы творить.                                                                
    Откуда: Москва                    Ресурсы - чтобы творить.                                                                
                                      Соратники - шоб скушно не було...                                                       
                                                                                                                              
                                  Свобода (чтоб "творить") и соратники (чтоб "нескушно") есть ресурсы, а не                   
                                  потребности. Интересны именно потребности, а "как добиться" оставим на потом.               
                                                                                                                              
                             гм... знаете анекдот "Ах, как я не люблю детей! Но сам процесс..." ?                             
                                                                                                                              
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                  Насчёт "творить", ближе к теме, но непонятно куда приткнуть, и, вообще, какую               
                                  потребность удовлетворяет процесс творчества?                                               
                                                                                                                              
                             одним - чтобы приходится творить чтобы выжить.                                                   
                             другим - чтоб разогнать скуку.                                                                   
                             в зависимости от того, что для конктретного индивидуума значит "Потребность". и                  
                             "Непотребность".                                                                                 
                             что значит для вас?                                                                              
                                                                                                                              
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
                                  "Свобода", "Воля" тоже где-то близко к теме, но тоже нужно поковырять, непонятно.           
                                  "Скушно" тоже где-то около, но опять же непонятно.                                          
                                                                                                                              
                             требются метафоры. оптом. недорого.                                                              
                             _________________                                                                                
                             Непереводимый монгольский фольклор..                                                             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:34    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    13.01.2006                    есть такая пирамида Маслова(Маслоу)...                                                      
    Сообщения: 1224                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Посмотрел её в вики, чего-то там не то. Потребности перемешаны с промежуточными целями и         
                             способами достижения. Тенденциозная штука. ИМХО.                                                 
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Гришнов                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:44    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             активной жизни лет 150 ещё                                                                       
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    07.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1044                                                                                                           
    Откуда: Нерезиновая                                                                                                       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             WWW                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 20:52    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
    13.01.2006                    гм... знаете анекдот "Ах, как я не люблю детей! Но сам процесс..." ?                        
    Сообщения: 1224                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Гм. Поставить себе задачу, потом задачу подменить процессом, потом процесс подменить процессом   
                             процесса, а потом "а чего это меня беспокоит"? Кроме того, чрезмерная запутанность создаёт       
                             богатую почву для напёрсточников. Вы любите лохотрон?                                            
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                  в зависимости от того, что для конктретного индивидуума значит "Потребность". и             
                                  "Непотребность".                                                                            
                                  что значит для вас?                                                                         
                                                                                                                              
                             Я сейчас хочу разобрать гм, структуру потребностей. Потому как подавляющая масса этих самых      
                             "потребностей" завязана через психику на какие-либо другие потребности.                          
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                  требются метафоры. оптом. недорого.                                                         
                                                                                                                              
                             Метафоры не помогут, ибо непонятно куда это приложить. Копать нужно, а не на месте вертеться.    
                                                                                                                              
                             ЗЫ. "Творить", "скушно", у нас есть психологическая потребность занять свои механизмы делом,     
                             потому как вроде бы "надо". Лечится кроме всего прочего через "режимы". Режимы переключать,      
                             скажем, через ритуалы.                                                                           
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 21:00    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                                             
    13.01.2006                    активной жизни лет 150 ещё                                                                  
    Сообщения: 1224                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Перед телевизором с Петросяном? Wink                                                             
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Макс                     СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 21:05    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Наш человек              ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован:              Это не мелко - это то что, волнует в первую голову. В ДЭИРе мастером являетя тот, кто       
    05.06.2007                    способен обеспечить себе "социальный пакет" - реализоваться на уровне социума.              
    Сообщения: 71                                                                                                             
                             Точно! Соцпакет. Плюс разобраться с тараканами.                                                  
    Вернуться к началу       Профиль                                                                                          
                             Сообщение                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 21:46    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Что получилось выковырять из пирамиды Маслова.                                                   
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006               В человеке есть подсистемы:                                                                      
    Сообщения: 1224          1. Физика (кости, мышцы, ...)                                                                    
    Откуда: г. Владимир      2. Нервы (вобщем нервы)                                                                          
                             3. Психика (мозги)                                                                               
                             4. Рассудок? (ну пусть какая-нибудь там "методология")                                           
                             5. Социальная?                                                                                   
                                                                                                                              
                             Для каждой подсистемы есть потребности:                                                          
                             a) ресурсные, за счёт чего работает подсистема                                                   
                             b) режимные, ограничения внешних воздействий на подсистему                                       
                             c) служебные, приведение себя в нормальное состояние                                             
                             d) тактические, непосредственная безопасность                                                    
                             e) стратегические                                                                                
                                                                                                                              
                             Карта потребностей по подсистемам:                                                               
                             1. Физика                                                                                        
                             1a) ресурсные - голод, питьё, кислород                                                           
                             1b) режимные - температура, допустимые нагрузки и т.п.                                           
                             1c) служебные - отдых, лечение                                                                   
                             1d) тактические - дом, запасы                                                                    
                             1e) стратегические - ???                                                                         
                                                                                                                              
                             2. Нервы                                                                                         
                             2a) ресурсные - ???                                                                              
                             2b) режимные - ???                                                                               
                             2c) служебные - отдых, лечение                                                                   
                             2d) тактические - ???                                                                            
                             2e) стратегические - ???                                                                         
                                                                                                                              
                             3. Психика                                                                                       
                             3a) ресурсные - ???                                                                              
                             3b) режимные - ???                                                                               
                             3c) служебные - сон                                                                              
                             3d) тактические - ???                                                                            
                             3e) стратегические - ???                                                                         
                                                                                                                              
                             4. Рассудок                                                                                      
                             4a) ресурсные - сбор информации о сути вещей                                                     
                             4b) режимные - ???                                                                               
                             4c) служебные - ???                                                                              
                             4d) тактические - ???                                                                            
                             4e) стратегические - ???                                                                         
                                                                                                                              
                             5. Социальная                                                                                    
                             5a) ресурсные - сбор информации о социуме                                                        
                             5b) режимные - ???                                                                               
                             5c) служебные - поддержание веса в обществе                                                      
                             5d) тактические - социализация, выработка навыков общения                                        
                             5e) стратегические - ???                                                                         
                                                                                                                              
                             Что непонятно:                                                                                   
                             - Куда пришить эгоизм с последствиями (стремление к признанию, независимости, ответственности).  
                                                                                                                              
                             ЗЫ. Блин, тут как-нибудь таблицы организовать возможно?                                          
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                                                                                                                              
                             Последний раз редактировалось: Monster (24.07.2008, 21:48), всего редактировалось 1 раз          
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 24.07.2008, 21:48    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Лично мне равится преодолевать себя - страхи в том числе. Именно после этого есть ощущение       
    Зарегистрирован:         успеха, достижения. Это соответствует "туристической" модели цели жизни, как набора ситуаций,    
    05.10.2005               ощущений и переживаний.                                                                          
    Сообщения: 1245                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 05:08    Заголовок сообщения:                   Цитировать URL   
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              1. Физика                                                                                   
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 774                1e) стратегические - ???                                                                    
    Откуда: Екатеринбург                                                                                                      
                             Продолжение рода?                                                                                
                                                                                                                              
                             Нервы и психику я бы не разделял...                                                              
                                                                                                                              
                                  Цитата:                                                                                     
                                  5. Социальная                                                                               
                                                                                                                              
                                  5b) режимные - ???                                                                          
                                                                                                                              
                             См. соционику Smile сбалансированный информационный обмен                                        
                                                                                                                              
                                  Цитата:                                                                                     
                                  5e) стратегические - ???                                                                    
                                                                                                                              
                             Развитие социума                                                                                 
                                                                                                                              
                             Вообще, стратегические потребности (все) - похоже, надсистемные                                  
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Ульк                     СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 06:01    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Old Cook                 ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Мне? Честно?                                                                                     
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    06.10.2005               Сейчас - нормального отпуска.                                                                    
    Сообщения: 2263          _________________                                                                                
    Откуда: Москва           Каких только чудес не творит мясорубка!                                                          
    Вернуться к началу       Профиль                                                                                          
                             Сообщение                                                                                        
    Kent                     СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 07:58    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан-лейтенант        ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Тушке, понятное дело, ресурсов всяких - еда, вода воздух и пр. Не-тушке - что бы было            
    Зарегистрирован:         интересно, и результативно. Наверное, КМ расширять...                                            
    05.10.2005               _________________                                                                                
    Сообщения: 244           Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                
    Откуда: из деревни                                                                                                        
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 08:16    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Отчего-то, все сильные и длительные желания оказываются либо неудовлетворимыми, либо             
    Зарегистрирован:         удовлятворяемыми автоматически (уже удовлетворенными, как вариант). Почему у меня так - не       
    06.10.2005               знаю.                                                                                            
    Сообщения: 774           _________________                                                                                
    Откуда: Екатеринбург     Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 08:25    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Макс писал(а) (Просмотреть):                                                                
    Зарегистрирован:              Точно! Соцпакет. Плюс разобраться с тараканами.                                             
    13.01.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1224          Соцпакет такая бяка, что хорошо работает только в живом, качественном социуме. У нас такой       
    Откуда: г. Владимир      имеется?                                                                                         
                             А насчёт "разобраться с тараканами", для того частично и заведён сей топик. Ибо "карта страхов"  
                             сама по себе бесполезна, поскольку подвешенна в воздухе без связи с реальностью.                 
                             Соответственно, не даёт ответов ни что хорошо, ни что плохо, ни что делать. В итоге, через эту   
                             "карту страхов" работать, всё равно что все болезни лечить хирургическим методом. Вылезла какая  
                             бяка, и "а мы её кувалдой". А раскручивая от потребностей, можно определить и что нужно, и как,  
                             и перекосы в нашей реальности.                                                                   
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Лично мне равится преодолевать себя - страхи в том числе. Именно после этого есть           
                                  ощущение успеха, достижения. Это соответствует "туристической" модели цели жизни, как       
                                  набора ситуаций, ощущений и переживаний.                                                    
                                                                                                                              
                             Михаил, тут такое дело... Тушка штука хитрая, и просто так её не задуришь. Она когда посылает    
                             сигнал "надо", его, конечно, можно и задавить, и перебить другим сигналом, но тушке-то легче не  
                             станет. Соответственно, можно сделать так, что жизнь вроде бы "удалась", будут эти яркие         
                             ситуации, ощущения и переживания. Но в перерывах гарантированно мозг будет сверлить мысль, что   
                             что-то не так. И с каждым днём всё сильнее, ибо проблема усугубляется. Есть такая проблема?      
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Продолжение рода?                                                                           
                                                                                                                              
                             Хе-хе. А ЗАЧЕМ? Wink Так что пока не факт, что "стратегия".                                      
                             А инстинкт продолжения рода нужно засунуть куда-нибудь в другое место. Нервы? Психика? Или ещё   
                             один уровень выделить, чиста для врождёных рефлексов/инстинктов?                                 
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Нервы и психику я бы не разделял...                                                         
                                                                                                                              
                             Нервы тут я рассматривал чисто как подсистему. Рефлексы там, спинной мозг, и т.п. Психикой там   
                             и не пахнет.                                                                                     
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Вообще, стратегические потребности (все) - похоже, надсистемные                             
                                                                                                                              
                             Ну будем считать, что "стратегические" потребности есть потребности, идущие "через мозг".        
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 08:45    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:                  Цитата:                                                                                 
    06.10.2005                        Narada писал(а) (Просмотреть):                                                          
    Сообщения: 774                    Вообще, стратегические потребности (все) - похоже, надсистемные                         
    Откуда: Екатеринбург                                                                                                      
                                  Ну будем считать, что "стратегические" потребности есть потребности, идущие "через          
                                  мозг".                                                                                      
                                                                                                                              
                             Я имел в виду совсем иное - стратегические потребности есть потребности не самого человека, а    
                             популяции, вида, социума.                                                                        
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 08:47    Заголовок сообщения:          Цитировать URL            
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Нервы тут я рассматривал чисто как подсистему. Рефлексы там, спинной мозг, и т.п.           
    06.10.2005                    Психикой там и не пахнет.                                                                   
    Сообщения: 774                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург     Тогда это физиология.                                                                            
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 09:02    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
    13.01.2006                    Не-тушке - что бы было интересно, и результативно. Наверное, КМ расширять...                
    Сообщения: 1224                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      "Результативно" должно быть везде. ХЗ, вроде бы можно и проигнорировать, но наверное нужно       
                             куда-то записать. Ибо бывают траблы. Психика? Ресурс или режим?                                  
                             "Интересно" так же и как "скушно", звонок, что все подсистемы хотят быть нагружеными. Бага или   
                             фича? Режим?                                                                                     
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 09:26    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
    13.01.2006                        Цитата:                                                                                 
    Сообщения: 1224                   Ну будем считать, что "стратегические" потребности есть потребности, идущие             
    Откуда: г. Владимир               "через мозг".                                                                           
                                                                                                                              
                                  Я имел в виду совсем иное - стратегические потребности есть потребности не самого           
                                  человека, а популяции, вида, социума.                                                       
                                                                                                                              
                             Почему "иное", это оно самое и есть. Без мозга человеку социум нахрен не надобен.                
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Тогда это физиология.                                                                       
                                                                                                                              
                             Пусть остаётся "нервы". Не запутаемся.                                                           
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Вячеслав Михеев          СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 09:54    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
    Лефтенант                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Инстинкт размножения сильно коррелирует с желанием "продлить себя в веках" - куда его запишем?   
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    27.09.2007                                                                                                                
    Сообщения: 117                                                                                                            
    Откуда: Санкт-Петербург                                                                                                   
    Вернуться к началу       Профиль                                                                                          
                             Сообщение                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 10:32    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Инстинкт размножения - рефлекторен, но куда его приткнуть, пока не понятно. Поскольку он (как и  
    Зарегистрирован:         эгоизм) имеет свои особенности.                                                                  
    13.01.2006               Желание "продлить себя в веках" - самая что ни на есть "стратегия". Вот только ковырять там      
    Сообщения: 1224          нужно, непонятно, что к чему.                                                                    
    Откуда: г. Владимир      _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Kent                     СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 11:20    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан-лейтенант        ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Вячеслав Михеев писал(а) (Просмотреть):                                                     
    Зарегистрирован:              Инстинкт размножения сильно коррелирует с желанием "продлить себя в веках" - куда его       
    05.10.2005                    запишем?                                                                                    
    Сообщения: 244                                                                                                            
    Откуда: из деревни       "Продлить себя в веках" - это оттуда же, откуда продлить себя вообще (расшириться). А            
                             размножение - это пригодный инструмент.                                                          
                                                                                                                              
                             ...задумался - а может наоборот, размножение на первом месте, а из него вырастает желание себя   
                             продлить?                                                                                        
                             _________________                                                                                
                             Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 11:47    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             "Размножение" с "себя продлить" вообще никак не связано. Оно может совпадать в конечных          
    Зарегистрирован:         поступках, но пути-то пересекаются только в конечной точке. Иногда.                              
    13.01.2006               _________________                                                                                
    Сообщения: 1224          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 13:02    Заголовок сообщения:          Цитировать URL            
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Типа "резюме":                                                                                   
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006               В человеке есть подсистемы:                                                                      
    Сообщения: 1224          1. Физика (кости, мышцы, ...)                                                                    
    Откуда: г. Владимир      2. Нервы (вобщем нервы)                                                                          
                             3. Психика (мозги)                                                                               
                             4. Рассудок? (ну пусть какая-нибудь там "методология")                                           
                             5. Социальная?                                                                                   
                                                                                                                              
                             Для каждой подсистемы есть потребности:                                                          
                             a) ресурсные, за счёт чего работает подсистема                                                   
                             b) режимные, ограничения внешних воздействий на подсистему                                       
                             c) служебные, приведение себя в нормальное состояние                                             
                             d) тактические, непосредственная безопасность                                                    
                             e) стратегические, потребности идущие "через мозг"                                               
                             f) социально-стратегические(?), потребности идущие через социум                                  
                                                                                                                              
                             Карта потребностей по подсистемам:                                                               
                             1. Физика (мышцы, кожа, кости)                                                                   
                             1a) ресурсные - голод, питьё, кислород                                                           
                             1b) режимные - температура, тонус, допустимые нагрузки и т.п.                                    
                             1c) служебные - отдых, лечение                                                                   
                             1d) тактические - дом, запасы                                                                    
                             1e) стратегические - долговременные запасы, физические тренировки                                
                                                                                                                              
                             2. Нервы, рефлексы                                                                               
                             2a) ресурсные - ощущения                                                                         
                             2b) режимные - постоянная и сбалансированная нагрузка                                            
                             2c) служебные - отдых, лечение                                                                   
                             2d) тактические - спокойствие (когда не страшно)                                                 
                             2e) стратегические - тренировка, получение навыков                                               
                                                                                                                              
                             3. Психика (система, отвечающая за тушкино "не загнуццо")                                        
                             3a) ресурсные - эмоции, гормональный фон                                                         
                             3b) режимные - результативность, безстрессовый режим                                             
                             3c) служебные - сон, расслабление                                                                
                             3d) тактические - эгоизм?                                                                        
                             3e) стратегические - устранение угроз                                                            
                                                                                                                              
                             4. Рассудок (система стратегического планирования)                                               
                             4a) ресурсные - сбор информации о сути вещей                                                     
                             4b) режимные - сбалансированнае информационные потоки                                            
                             4c) служебные - упорядочение информации, "задумацца"                                             
                             4d) тактические - наука                                                                          
                             4e) стратегические - ???                                                                         
                                                                                                                              
                             5. Социальная (не знаю зачем, но оно тут есть)                                                   
                             5a) ресурсные - сбор информации о социуме                                                        
                             5b) режимные - сбалансированный информационный обмен                                             
                             5c) служебные - поддержание веса в обществе                                                      
                             5d) тактические - социализация, выработка навыков общения                                        
                             5e) стратегические - развитие и укрепление социума                                               
                                                                                                                              
                             Что непонятно:                                                                                   
                             - Куда засунуть инстинкт продолжения рода? Ввести новый уровень для врождёных                    
                             рефлексов/инстинктов?                                                                            
                             - Куда засунуть желание "продлить себя в веках"?                                                 
                             - Такитика со стратегией похоже существует и для ресурсных, режимных и служебных потребностей.   
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Соболиный Глаз           СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 13:48    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Местный скандалист       ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Соратники - шоб скушно не було...                                                           
    10.03.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1067          Соратники - чтобы помогать, а "шоб скушно не було" - это враги.                                  
                             Хотя в жизни нередко эти множества сильно пересекаются Very Happy                                
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    Страница 1 из 2                На страницу 1 2                 [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить    Time synchro. with the server - Timezone/DST with  
                                                                                                               your computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          



    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Соболиный Глаз           СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 13:48    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Местный скандалист       ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Соратники - шоб скушно не було...                                                           
    10.03.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1067          Соратники - чтобы помогать, а "шоб скушно не було" - это враги.                                  
                             Хотя в жизни нередко эти множества сильно пересекаются Very Happy                                
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 15:18    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Попробую объянить на 5 контуре.                                                                  
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                    Цитата:                                                                                     
    Сообщения: 1267               Весь наш свет есть солнце в щели,                                                           
    Откуда: Оттуда                Вся наша жизнь есть пунктир между А и Б,                                                    
                                  Поскольку весь наш путь есть возвращенье,                                                   
                                  Любые средства хороши, только бы к тебе                                                     
                                  Вернуться - где ты, терра инкогнита?                                                        
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 15:49    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Хе-хе. Это лечится.                                                                              
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006               А если серьёзно, мне тоже иногда приходит мысль, что беззаботно бегать туда-сюда в поисках       
    Сообщения: 1248          Нового и Интересного, не задумываясь об всём остальном, вполне себе приятно. Только это быстро   
    Откуда: г. Владимир      проходит, потому как мозги автоматом складывают А и Б, и доводят до меня, чем это всё            
                             закончится. Не хочу я где-нибудь в 60 лет осматриваться по сторонам и сокрушаться, на какое      
                             фуфло я свою жизнь потратил. Потому для моей тушки душевное спокойствие и равновесие куда        
                             важнее массы новых впечатлений. Чего и другим желаю. Потому как окружающая действительность      
                             умеет быть убедительной. Правда, обычно слишком поздно, чтоб что-нибудь менять.                  
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 15:58    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             ну да 5 контур форум уже года 3 как не поддерживает.                                             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005               Ок, разверну: жизнь на социальном уровне подразумевает игру в Занзибар. Причем, суть Занзибара   
    Сообщения: 1267          именно в процессе - бесконечной гонке от одной цели к другой. Именно поэтому страницей выше я    
    Откуда: Оттуда           частично привел цитату: "найти своих и успокоиться". ИМХО, это наша нижняя пороговая в данном    
                             вопросе.                                                                                         
                                                                                                                              
                             Если ты успокоился - это значит, остановил ум - остановил кручение педалек, которое длится всю   
                             жизнь. Это не значит, что не надо стремиться в отпуск или покупать квартиру - это значит, что    
                             человек может вспомнить кто он на этой Земле, и перестать быть объектом, а наконец протянуть     
                             руку и взять то, что ему действитешльно нужно Здесь и Сейчас.                                    
                                                                                                                              
                             Найти своих - это значит, что люди вокруг такие же боги как и ты сам, ощутить связь с ними, как  
                             с предметами материального мира, не взойдет. Найти своих - это значит найти свое место среди     
                             тех, кто тебя окружает и ощутить их любовь.                                                      
                                                                                                                              
                             Ты можешь сказать - что все это умствование и давным давно всем известно и банально, но          
                             альтернативы нет - вся альтернатива остается в Занзибаре.                                        
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 16:27    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Цитата:                                                                                     
    06.10.2005                    Весь наш свет есть солнце в щели,                                                           
    Сообщения: 789                Вся наша жизнь есть пунктир между А и Б,                                                    
    Откуда: Екатеринбург          Поскольку весь наш путь есть возвращенье,                                                   
                                  Любые средства хороши, только бы к тебе                                                     
                                  Вернуться - где ты, терра инкогнита?                                                        
                                                                                                                              
                             Да тут-то все понятно, объяснение и не требуется.                                                
                             Но возвращаться ведь никуда и не надо.                                                           
                             Расстояние иллюзорно.                                                                            
                             Скорее, есть акт припоминания, узнавания себя в окружающем.                                      
                             Ну, для меня, по крайней мере.                                                                   
                             И далее - что с таким, в общем, доступным всегда озарением делать? Потому что делать-то с ним и  
                             невозможно, направление обратное. Жить с ним? Нет, у меня не хватит для этого сил. Только в      
                             режиме "включил/выключил".                                                                       
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 16:29    Заголовок сообщения:                Цитировать URL      
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             В этом загадка нашего мира Smile                                                                 
    Зарегистрирован:         Самая большая - что делать, если самое главное знаешь, но жить надо каждый день Smile            
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 16:41    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Мда. Чего-то у нас действительно с взаимопониманием не гладко.                                   
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    13.01.2006                                                                                                                
    Сообщения: 1248                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир           Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Ок, разверну: жизнь на социальном уровне подразумевает игру в Занзибар. Причем, суть        
                                  Занзибара именно в процессе - бесконечной гонке от одной цели к другой.                     
                                                                                                                              
                             С "игрой в Занзибар" понятно. Бежать на месте, пока не сдохнешь.                                 
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Именно поэтому страницей выше я частично привел цитату: "найти своих и успокоиться".        
                                  ИМХО, это наша нижняя пороговая в данном вопросе.                                           
                                                                                                                              
                             Т.е. по вопросу необходимости достижения душевного равновесия консенсус?                         
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Если ты успокоился - это значит, остановил ум - остановил кручение педалек, которое         
                                  длится всю жизнь.                                                                           
                                                                                                                              
                             Э, не. Разум в состоянии равновесия не останавливается насовсем. Ибо множество наших проблем не  
                             имеют окончательного решения. Другое дело, что потратиться целиком на нагревание окружающей      
                             среды там не выйдет. Что-то, да попадёт в дело. Потому как знаешь, что есть "дело". Грубо        
                             говоря, при состоянии равновесия ощущаешь своё положение, что ты и где ты, а не надеешься,       
                             уворачиваясь от преград, что не летишь отвесно вниз. Кандалов никто одевать не собирается.       
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Это не значит, что не надо стремиться в отпуск или покупать квартиру - это значит,          
                                  что человек может вспомнить кто он на этой Земле, и перестать быть объектом, а              
                                  наконец протянуть руку и взять то, что ему действитешльно нужно Здесь и Сейчас.             
                                                                                                                              
                             Тут не понял.                                                                                    
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Найти своих - это значит найти свое место среди тех, кто тебя окружает и ощутить их         
                                  любовь.                                                                                     
                                                                                                                              
                             Тут понял. Вот только "найти свое место" не выйдет, его нужно создавать.                         
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Ты можешь сказать - что все это умствование и давным давно всем известно и банально,        
                                  но альтернативы нет - вся альтернатива остается в Занзибаре.                                
                                                                                                                              
                             Ну "давным давно всем известно" множество противоречивых вещей. Так что по-любому, надо делать   
                             заново.                                                                                          
                             Ладно. Т.е. резюмируя, задача человеков в "найти своих и успокоиться"?                           
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 16:47    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Ну судя по ответам - все ты понимаешь Smile или почти все.                                       
    Зарегистрирован:         Про ту сетенцию с "протянул руку и взял" - если остановиться, то точно будешь знать, что тебе    
    05.10.2005               сейчас нужно и будешь знать, что нужно сделать, чтобы это получить. Как иллюстрацию, я и привел  
    Сообщения: 1267          аналогию выше.                                                                                   
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Задача "найти своих и успокоиться" - это нижняя пороговая. Без этого будет Занзибар.             
                             Для верхней пороговой требуется большее - что именно - есть мысли, но не считаю их адекватными   
                             покамест. И готов дискутировать.                                                                 
                                                                                                                              
                             В данном случае мы говорим о переходе в ментальном плане. Поскольку, надеюсь, с вопросом         
                             пороговых технологий для материального мира определились пару лет назад. Smile                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 16:53    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Ну "давным давно всем известно" множество противоречивых вещей. Так что по-любому,          
    06.10.2005                    надо делать заново.                                                                         
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург     Тут согласен. И вот это больше похоже на цель.                                                   
                                                                                                                              
                                  Цитата:                                                                                     
                                  Ладно. Т.е. резюмируя, задача человеков в "найти своих и успокоиться"?                      
                                                                                                                              
                             Нет, как я понял Михаила, это необходимое условие.                                               
                             Проблема только в том, что как говориться в анекдоте, "все они давно умерли". То есть, в         
                             ближнем окружении - у меня их практически никогда не было. Так, проблесками. Легче найти в       
                             книгах. Это крайне приятно, но... проблем отношений с реальностью, которая умеет и под задницу   
                             пнуть, и в душу наплевать - не решает.                                                           
                             Вот и ИГШ - для меня ощущается как возможное место встречи. При том, скажем, что политика мне    
                             практически неинтересна.                                                                         
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 16:59    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    13.01.2006                    Самая большая - что делать, если самое главное знаешь, но жить надо каждый день Smile       
    Сообщения: 1248                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Хе-хе. Судя по всему Ваше "самое главное" совсем не "самое", да и не "главное". Иначе бы такого  
                             вопроса просто не было. А так, ЖЫТЬ.                                                             
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:07    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Классическая вещь АБС, в котрой рассматривается этот вопрос и путь к нему - "Град Обреченный".   
    Зарегистрирован:         _________________                                                                                
    06.10.2005               Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург                                                                                                      
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:15    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Так ответ есть у буддистов. Самое адекватное проятение - каждая данная жизнь есть турпоездка.    
    Зарегистрирован:         Но, с недавних пор, этот вариант мне не очень нравится.                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:15    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    13.01.2006                    Про ту сетенцию с "протянул руку и взял" - если остановиться, то точно будешь знать,        
    Сообщения: 1248               что тебе сейчас нужно и будешь знать, что нужно сделать, чтобы это получить. Как            
    Откуда: г. Владимир           иллюстрацию, я и привел аналогию выше.                                                      
                                                                                                                              
                             А вот и нифига. Стратегические выводы так просто не просчитываются. И, вообще, для "протянул     
                             руку и взял" какая-никакая, но инфраструктура потребна. Которую нужно сначала сесть и создать.   
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Задача "найти своих и успокоиться" - это нижняя пороговая. Без этого будет Занзибар.        
                                                                                                                              
                             ИМХО там очень важный вопрос не "ЧТО", а "КАК".                                                  
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Для верхней пороговой требуется большее - что именно - есть мысли, но не считаю их          
                                  адекватными покамест. И готов дискутировать.                                                
                                                                                                                              
                             Хм. Верхняя пороговая должна опираться на нижнюю, не так ли? А так есть мысли, но пока они       
                             вредны, ибо отвлекают.                                                                           
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  В данном случае мы говорим о переходе в ментальном плане. Поскольку, надеюсь, с             
                                  вопросом пороговых технологий для материального мира определились пару лет назад.           
                                                                                                                              
                             И что там определили? А то я тут гм, слегка "выбывал".                                           
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Тут согласен. И вот это больше похоже на цель.                                              
                                                                                                                              
                             Гы. А что мы в этом топике вообще делаем? Wink                                                   
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Проблема только в том, что как говориться в анекдоте, "все они давно умерли". То            
                                  есть, в ближнем окружении - у меня их практически никогда не было. Так, проблесками.        
                                  Легче найти в книгах. Это крайне приятно, но... проблем отношений с реальностью,            
                                  которая умеет и под задницу пнуть, и в душу наплевать - не решает.                          
                                                                                                                              
                             Опять же. А что мы в этом топике вообще делаем? Wink                                             
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:22    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Мы в этом топике размыкаемся.                                                                    
    Зарегистрирован:         Тот, кому это нужно, участвует, остальные развлекаются.                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267          Вопросы КАК подлежат обсуждению                                                                  
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Когда успокоишься достаточно в ощущениях определить, что именно не хватает. Больше для           
                             реализации ничего не требуется. Попробуйте Smile                                                 
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:27    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован:              Так ответ есть у буддистов. Самое адекватное проятение - каждая данная жизнь есть           
    06.10.2005                    турпоездка. Но, с недавних пор, этот вариант мне не очень нравится.                         
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург     Он мне изначально не нравился (хотя это, конечно, не буддистский ответ)... Как и христианский    
                             ответ (советую почитать Евангелие от Фомы - кажется, самый чистый источник).                     
                                                                                                                              
                             Для меня самый нормальный ответ (был) - понял, объясни другим. Но это, в целом, не работает.     
                             Кто вообще задался вопросами о смысле жизни всерьез - до моего уровня понимания доходит, никуда  
                             не девается - источников много.                                                                  
                                                                                                                              
                             PS Михаил, то, что ты назвал солнцем, светящим сквозь щель - мной ощущается, скорее, как         
                             струна. И, может быть, о звучащей мелодии стоит подумать... (хоть я ни разу не аудиал).          
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Farit                    СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:29    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован:              В этом загадка нашего мира Smile                                                            
    16.03.2007                    Самая большая - что делать, если самое главное знаешь, но жить надо каждый день Smile       
    Сообщения: 1014                                                                                                           
                             Неплохо сформулировано Smile                                                                     
                             "Каждый день" - это броуновское движение. Когда толкают во все стороны сразу. И сумма по         
                             импульсу равна нулю и никуда не движешься. Это в лучшем случае - хуже, когда сумма соударений    
                             нулю не равна и ты дрейфуешь в направлении, не тобой выбранном.                                  
                             То есть нужно поддерживать некий "внутренний импульс", чтобы ползти все же в сторону, которую    
                             выбрал ты.                                                                                       
                             Забавно в этом смысле, что среда анизотропна и в некоторые стороны ползти куда легче. То есть    
                             имеют место быть потенциальные ямы. распознать их и научиться из них вылезать - на нынешний      
                             день задачка... во всяком случае для меня Smile                                                  
                             Кстати, среда неплохо описывается математически.                                                 
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:31    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Ну по Медведеву у нас Фарит специалист Smile                                                     
    Зарегистрирован:         Это ты у него спроси.                                                                            
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267          "Для меня самый нормальный ответ (был) - понял, объясни другим." - так я именно этим и           
    Откуда: Оттуда           занимаюсь сколько лет. Перворачивание пингвинов. Но, это все имеет смысл, если формула перехода  
                             "вместе, но индивидуально" верна. Тогда, да, донести информацию до возможно большего количества  
                             людей является осмысленным действием.                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:34    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             2 Фарит                                                                                          
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                    Цитата:                                                                                     
    Сообщения: 1267               "Каждый день" - это броуновское движение. Когда толкают во все стороны сразу.               
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Видишь ли, я сторонник того, что не тебя толкают, а ты толкаешь, причем всегда саого себя.       
                             Такой подход дает полный контроль своих поступков в сочетании с полной ответственностю за них.   
                                                                                                                              
                             Это большой плюс и большой минус - виновного в проблемах не надо долго искать Smile.             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:34    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              А вот и нифига. Стратегические выводы так просто не просчитываются. И, вообще, для          
    06.10.2005                    "протянул руку и взял" какая-никакая, но инфраструктура потребна. Которую нужно             
    Сообщения: 789                сначала сесть и создать.                                                                    
    Откуда: Екатеринбург                                                                                                      
                             Скорее, "встать и сделать".                                                                      
                             -----------                                                                                      
                             Воообще - нормальная деятельность - сотворчество. Но опять же, на такое выйти - ощущается        
                             только проблесками. Вот оно есть, и его сразу нет.                                               
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:35    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Скорее, "встать и сделать".                                                                 
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267          Даже это не требуется Smile. Требуется только сигнал подсознанию, а оно само выстроит пути.      
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:41    Заголовок сообщения:            Цитировать URL          
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    13.01.2006                    Так ответ есть у буддистов. Самое адекватное проятение - каждая данная жизнь есть           
    Сообщения: 1248               турпоездка.                                                                                 
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             "Турпоездка" есть тот же "бег на месте". Со всеми его прелестями.                                
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:43    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              формула перехода                                                                            
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 789           Она верна, но она не из этого времени. "не в этой жизни".                                        
    Откуда: Екатеринбург     Еще лет 30-40 будет дожимание индустриальных ресурсов. А потом - время кризиса (не знаю, сколь   
                             длительное).                                                                                     
                                                                                                                              
                             Так что я почти на своем месте чувствовал себя в ролевых играх - где мы (просто, оттого что мы   
                             такие, своим участием) приобщали к умению думать, чувстовать сюжет - даже преодалевать его.      
                             Юношей и девушек учили. Но это не технология. Да и "бароны постарели".                           
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:53    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Есть несколько людей, которым, мне кажется, я чуть-чуть помог. Не лечением проблем или           
    Зарегистрирован:         здоровья, а именно передачей навыка. ДЭИР тут вторичен - просто в среде логиков, он легче всего  
    05.10.2005               преодолевает препятствия.                                                                        
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда           А что будет с миром и когда? Не знаю, роллеркостер сейчас несется по направляющим и, уж во       
                             сяком случае, сейчас жить не менее интересно чем в 60-е годы.                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 17:53    Заголовок сообщения:            Цитировать URL          
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                        Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                    
    Сообщения: 1267                   Так ответ есть у буддистов. Самое адекватное проятение - каждая данная жизнь            
    Откуда: Оттуда                    есть турпоездка.                                                                        
                                                                                                                              
                                  "Турпоездка" есть тот же "бег на месте". Со всеми его прелестями.                           
                                                                                                                              
                             Вот потому и не нравится наряду со стандартным заявлением, что смысл жизни трансцендентен.       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Farit                    СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:01    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован:              2 Фарит                                                                                     
    16.03.2007                                                                                                                
    Сообщения: 1014                   Цитата:                                                                                 
                                      "Каждый день" - это броуновское движение. Когда толкают во все стороны                  
                                      сразу.                                                                                  
                                                                                                                              
                                  Видишь ли, я сторонник того, что не тебя толкают, а ты толкаешь, причем всегда саого        
                                  себя. Такой подход дает полный контроль своих поступков в сочетании с полной                
                                  ответственностю за них.                                                                     
                                                                                                                              
                                  Это большой плюс и большой минус - виновного в проблемах не надо долго искать Smile.        
                                                                                                                              
                             Дык, я тоже того же сторонник. Однако так можно жить в пещере какой. А в социуме тебя каждый     
                             день толкают. Начальники, подчиненные, жена и дети, родители и родня, друзья и не очень и т.д.   
                             и т.п.                                                                                           
                             В том-то и трудность - нужно некоторый внутренний импульс иметь и самому себя толкать в          
                             некотором направлении. А это тяжело бывает.                                                      
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:04    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    13.01.2006                    Когда успокоишься достаточно в ощущениях определить, что именно не хватает. Больше          
    Сообщения: 1248               для реализации ничего не требуется. Попробуйте Smile                                        
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Ага. Ню-ню. Не требуется. Один в поле - не воин.                                                 
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Но, это все имеет смысл, если формула перехода "вместе, но индивидуально" верна.            
                                  Тогда, да, донести информацию до возможно большего количества людей является                
                                  осмысленным действием.                                                                      
                                                                                                                              
                             В том-то и дело, что та формула не верна. Ибо есть значительное количество людей, которые рогом  
                             упрутся, но туда не пойдут. И других не пустят. Ибо здесь им халява, а там хренова. Можно было   
                             бы уже и заметить. Да "не пустят", это ещё полбеды. Беда в том, что эти напуганные ребятки нас   
                             даже ТУТ, таких опасных, в покое не оставят. Собственно это меня и беспокоит.                    
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                  Даже это не требуется Smile. Требуется только сигнал подсознанию, а оно само выстроит       
                                  пути.                                                                                       
                                                                                                                              
                             Ага. Раком до Китая, и обратно. И всё лесом. Но чтоб через четыре часа вернулся!                 
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:09    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             2 Monster                                                                                        
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005               Именно так! Smile                                                                                
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда           Я же написал - все ты понимаешь, только боишься, того, кто сидит в пруду.                        
                             Я его сам боюсь до усрачки Smile                                                                 
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:10    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              В том-то и трудность - нужно некоторый внутренний импульс иметь и самому себя толкать       
    05.10.2005                    в некотором направлении. А это тяжело бывает.                                               
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда           Знаю Smile                                                                                       
                                                                                                                              
                             На эту тему есть фильм Click с Адамом Сэндлером.                                                 
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:12    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Есть несколько людей, которым, мне кажется, я чуть-чуть помог. Не лечением проблем          
    06.10.2005                    или здоровья, а именно передачей навыка.                                                    
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург     Я мог бы сказать что-то такое и о себе... Если бы слово помог - не приходилось ставить в         
                             кавычки.                                                                                         
                                                                                                                              
                             "Во многой мудрости - много печали".                                                             
                                                                                                                              
                             Иначе говоря, прямые действия кажутся несвоевременными. А косвенные... Да, я писал стихи, даже   
                             публиковался немного, чуть-чуть выступал... По молодости Smile Но потом - смог оценить           
                             результат своих усилий переложить в слова результат подобных озарений... И стал спрашивать       
                             честно - вам мои стихи, или хорошие?                                                             
                             Суть в том, что все уже сделали "титаны, где-то в ледниковом периоде". У того, кто задастся      
                             вопросом - сейчас масса возможностей найти ответ. А впихивать ответ тем, кто вопрос не осознает  
                             - изнасилование. Я не о том, что людей нужно отталкивать, конечно, я о том, что вопрос должен    
                             предшестовать ответу.                                                                            
                                                                                                                              
                             Ладно, вернусь из описания переживаний своих скорбных в аналитику.                               
                                                                                                                              
                             Для меня суть будущего перехода состоит в том, что из человечества выделится некая устремленная  
                             в будущее группа. И на Земле ей станет тесно. Линейные ответы - космос, познание/творчество,     
                             внутреннмй мир, самореконструкция. Но меня не оставляет чувство, что это слишком очевидно,       
                             чтобы быть правдой.                                                                              
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:18    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                                               
    Зарегистрирован:              Дык, я тоже того же сторонник. Однако так можно жить в пещере какой. А в социуме тебя       
    13.01.2006                    каждый день толкают. Начальники, подчиненные, жена и дети, родители и родня, друзья и       
    Сообщения: 1248               не очень и т.д. и т.п.                                                                      
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Farit, такое ощущение, что Вы в армии никогда не служили. Михаил правильно заметил, что не       
                             окружающие человека толкают, а сам человек себя толкает. Ну по крайней мере, в большинстве       
                             ситуаций. Ибо есть такая вещь, как "понт". Или "блеф", как кому нравится. Люди толкаются своими  
                             "если". А если отличать "если" от реальности, то проблемы исчезают. Ну подумаешь, пару раз       
                             сделаешь не так, как человеку хочется. В следующий раз человек будет правильно хотеть. Всего-то  
                             нужно чуть-чуть упорства и пофигизма. Тогда энергии будет хватать и на "самому себя толкать в    
                             некотором направлении".                                                                          
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:22    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Для меня суть будущего перехода состоит в том, что из человечества выделится некая          
    05.10.2005                    устремленная в будущее группа. И на Земле ей станет тесно. Линейные ответы - космос,        
    Сообщения: 1267               познание/творчество, внутреннмй мир, самореконструкция. Но меня не оставляет чувство,       
    Откуда: Оттуда                что это слишком очевидно, чтобы быть правдой.                                               
                                                                                                                              
                             Локализация (Земля) тут нипричем, мне кажется. "Тесно" - это тоже из другой оперы.               
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:25    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Локализация (Земля) тут нипричем, мне кажется. "Тесно" - это тоже из другой оперы.          
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 789           Все из той оперы - это не локализации пребывания, а локализации действия (и мыследействия).      
    Откуда: Екатеринбург     _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:29    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Разверни, плз. А то я сразу не догнал почему-то.                                                 
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:37    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован:              Я же написал - все ты понимаешь, только боишься, того, кто сидит в пруду.                   
    13.01.2006                    Я его сам боюсь до усрачки Smile                                                            
    Сообщения: 1248                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Гы. "Того, кто сидит в пруду"? Мда. Было бы оно так просто...                                    
                             Для меня проблема-то совсем не в БП aka Большом Постиндустриале. Я без него могу обойтись.       
                             Лехгко. Для меня как раз проблема в гм, "том, кто сидит в пруду". Ибо я его ощущаю вне           
                             зависимости от того, чем я занимаюсь. Это противодействие ни спрятать, ни заглушить невозможно.  
                             Причём противодействие это не точечное, а широкополосное, для всех и по всем каналам. И меня     
                             это серьёзно напрягает. Ибо кристально ясно, к чему это всё идёт.                                
                             Вобщем нужно что-то делать, причём делать СЕЙЧАС. Ибо шансы тают как июльский снег.              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
                                  Для меня суть будущего перехода состоит в том, что из человечества выделится некая          
                                  устремленная в будущее группа. И на Земле ей станет тесно. Линейные ответы - космос,        
                                  познание/творчество, внутреннмй мир, самореконструкция. Но меня не оставляет чувство,       
                                  что это слишком очевидно, чтобы быть правдой.                                               
                                                                                                                              
                             Точно. В космос, в себя, да пофигу куда, главное куда по дальше. Чтоб не мешали. Но это не       
                             переход, это откат. Переход должен опираться на природу человека и его реальность, а не на       
                             "воздушные замки". Почему и "чувство".                                                           
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:38    Заголовок сообщения:                   Цитировать URL   
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Так. Трактат стерт.                                                                              
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    06.10.2005               Посмотри на звезды... Или вспомни, как смотрел.                                                  
    Сообщения: 789           _________________                                                                                
    Откуда: Екатеринбург     Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 18:43    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Цитата:                                                                                     
    Зарегистрирован:              Точно. В космос, в себя, да пофигу куда, главное куда по дальше. Чтоб не мешали. Но         
    05.10.2005                    это не переход, это откат. Переход должен опираться на природу человека и его               
    Сообщения: 1267               реальность, а не на "воздушные замки". Почему и "чувство".                                  
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Соглашусь.                                                                                       
                                                                                                                              
                                  Цитата:                                                                                     
                                  Для меня как раз проблема в гм, "том, кто сидит в пруду". Ибо я его ощущаю вне              
                                  зависимости от того, чем я занимаюсь. Это противодействие ни спрятать, ни заглушить         
                                  невозможно. Причём противодействие это не точечное, а широкополосное, для всех и по         
                                  всем каналам. И меня это серьёзно напрягает. Ибо кристально ясно, к чему это всё            
                                  идёт.                                                                                       
                                  Вобщем нужно что-то делать, причём делать СЕЙЧАС. Ибо шансы тают как июльский снег.         
                                                                                                                              
                             Раз пошла такая пьянка - напиши подробно то, на что намекаешь. Насчет кристально ясно итп. Если  
                             размыкаться, то полностью.                                                                       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:01    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Размыкаться...                                                                                   
    Зарегистрирован:         Ладно. Есть у нас тут ребятушки, которые на нашем мирке сидят, на маржах там и прочем. Они как   
    13.01.2006               паучки наплели паутинку, заставили всех ходить хороводы в свою угоду и сливки снимают. Вот.      
    Сообщения: 1248          Ребятушки вложились серьёзно, и хотят свой кайф ловить до скончания веков. И пофиг им на всё     
    Откуда: г. Владимир      остальное. А тут у нас для них Бальшой Абломс вырос. Ну ребятишки прифигели, обмозговали, и      
                             стали переформатировать мирок наш в более удобную для них форму. 60е, мля. Вот эта "более        
                             удобная форма" меня нифига не прикалывает. В креативчике я эту часть задекларировал, но          
                             прописать как-то забыл.                                                                          
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:09    Заголовок сообщения:                 Цитировать URL     
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Смысл ясен, но нафига заморачиваться об их судьбе? Банка-то у них унутре. Встроена.              
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    06.10.2005               А звезды - всегда там Smile                                                                      
    Сообщения: 789           _________________                                                                                
    Откуда: Екатеринбург     Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:10    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             А линк есть?                                                                                     
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:25    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
    13.01.2006                    Смысл ясен, но нафига заморачиваться об их судьбе? Банка-то у них унутре. Встроена.         
    Сообщения: 1248                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Если бы "их". У них подавляющее превосходство в ресурсах, как интеллектуальных, так и            
                             материальных. Переиграть их очень сложно, нужно организоваться и глубоко думать. Сейчас. Ибо     
                             лет через десять-пятнадцать уже будет поздно. Совсем. Потому как мирок наш замыкается, а         
                             адекватные люди уходят.                                                                          
                             Про банку не понял.                                                                              
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:26    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Метафорически - да. Как зов, а не как связь.                                                     
    Зарегистрирован:         Просто опять же, это на уровне включить/выключить.                                               
    06.10.2005               Да почти у всех есть. Длительность и интенсивность различаются.                                  
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург     Ну, может, такой приземленный факт, что чуть более 50% (результат опроса выборки, где-то на      
                             форуме НК вычитал) граждан США считают желательным увеличение ассигнований на исследования       
                             космоса - о чем-то говорит?                                                                      
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Михаил Ермак             СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:26    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Комкон ХУ                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             ДС - "пауки в банке"                                                                             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 1267                                                                                                           
    Откуда: Оттуда                                                                                                            
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email WWW                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:30    Заголовок сообщения:                 Цитировать URL     
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Нету там ни какой банки, всё давно поделено. И корма предостаточно. Глупого корма.               
    Зарегистрирован:         _________________                                                                                
    13.01.2006               HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
    Сообщения: 1248                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:32    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    06.10.2005                        Narada писал(а) (Просмотреть):                                                          
    Сообщения: 789                    Смысл ясен, но нафига заморачиваться об их судьбе? Банка-то у них унутре.               
    Откуда: Екатеринбург              Встроена.                                                                               
                                                                                                                              
                                  Если бы "их". У них подавляющее превосходство в ресурсах, как интеллектуальных, так и       
                                  материальных. Переиграть их очень сложно, нужно организоваться и глубоко думать.            
                                  Сейчас. Ибо лет через десять-пятнадцать уже будет поздно. Совсем. Потому как мирок          
                                  наш замыкается, а адекватные люди уходят.                                                   
                                  Про банку не понял.                                                                         
                                                                                                                              
                             Банка с пауками.                                                                                 
                             Проедание дешевых ресурсов однозначно, этого уже не остановить. Точка возврата пройдена.Ну, все  
                             съедят. Потом друг друга.                                                                        
                                                                                                                              
                             Вопрос в том, а что потом. Да, конечно, хорошо бы озаботиться самоспасанием. Но я себя ценю      
                             мало, а близких у меня нет. Так что... на летописца кризиса гожусь.                              
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:34    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Скорее не зов, а интерес. Потому как видно каждому, но достать...                                
    Зарегистрирован:         А интерес, как я уже говорил, штука не простая.                                                  
    13.01.2006               _________________                                                                                
    Сообщения: 1248          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:39    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:              Нету там ни какой банки, всё давно поделено. И корма предостаточно. Глупого корма.          
    06.10.2005                                                                                                                
    Сообщения: 789           Иллюзия, как и у них. Корма будет мало - то есть, все меньше и меньше. Что инициирует передел.   
    Откуда: Екатеринбург                                                                                                      
                             Крайне черные варианты были у Филипа Дика (роман "Предпоследняя истина", пожалуй - и "Стигматы   
                             Палмера Элдрича").                                                                               
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:43    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
    13.01.2006                    Проедание дешевых ресурсов однозначно, этого уже не остановить. Точка возврата              
    Сообщения: 1248               пройдена.Ну, все съедят. Потом друг друга.                                                  
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Узко мыслите. Много Дешёвых Ресурсов нужно жырным тупым амерыканам, но эти жырные тупые          
                             амерыканы не нужны тем ребятишкам. Их сольют, и глазом не моргнут. Тем более что все будут       
                             рады.                                                                                            
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:43    Заголовок сообщения:                   Цитировать URL   
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:              Скорее не зов, а интерес. Потому как видно каждому, но достать...                           
    06.10.2005                    А интерес, как я уже говорил, штука не простая.                                             
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург     Как зов.                                                                                         
                                                                                                                              
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Narada                   СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 19:46    Заголовок сообщения:                   Цитировать URL   
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Ван-Гог, конечно... У него такого много..                                                        
    Зарегистрирован:         _________________                                                                                
    06.10.2005               Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
    Сообщения: 789                                                                                                            
    Откуда: Екатеринбург                                                                                                      
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 20:07    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Звёзды нам покажут по телевизеру. А особо хитрых и активных отправят на Альфа-Центавра.          
    Зарегистрирован:         Баллистической ракетой. Чтоб не мешали.                                                          
    13.01.2006               Всё просчитано. Матрица, мля...                                                                  
    Сообщения: 1248          _________________                                                                                
    Откуда: г. Владимир      HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Kent                     СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 20:52    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан-лейтенант        ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Мнээ... "Не бывает, что выхода нет, бывает, что выход нам не нравится.." А не нравится-          
    Зарегистрирован:         потомучто незнакомо и страшно. инерция. инерция порождается массой, допустим масса - это         
    05.10.2005               "тушка" в широком понимании, она, блин, инерта и неповоротлива, она нужна для сохранения статус  
    Сообщения: 254           кво пока "нетушка" соображает. В надсистему можно выбраться и посмотреть чего там вообще...      
    Откуда: из деревни       Оттуда видно по-другому, тушку перетащить трудно, но если она закрепится там, то уже и           
                             хорошо...                                                                                        
                             Итого - бедность - тушке плохо, но есть шансы, сложность - а как оно снаружи-то?                 
                             Даже Альфа-Центавра "нетушке" не смертельна. А матрица - так теми же ребятами на тушке упертыми  
                             сосчитана.                                                                                       
                             _________________                                                                                
                             Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Kent                     СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 21:11    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан-лейтенант        ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Проекция образовалась -                                                                          
    Зарегистрирован:         кризис бедности - хочу как есть, но никак, кушать хочется                                        
    05.10.2005               кризис сложности - пинка нет. Smile) и страшно.                                                  
    Сообщения: 254           Пинок надо произвести из себя, пассионарно так... Отказать тушке в значимости и приколоться.     
    Откуда: из деревни       Нетушка тоже значима...                                                                          
                             Ресурсы - тушку (хоть по минимуму) обеспечить, соратники - подстраховать "нетушку" пока тушка в  
                             замешательстве, воля - собрать это все в кучу.                                                   
                                                                                                                              
                             А вот побудительный мотив...                                                                     
                             задумался...                                                                                     
                                                                                                                              
                             Желание себя расширить?                                                                          
                             _________________                                                                                
                             Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Kent                     СообщениеДобавлено: 25.07.2008, 21:35    Заголовок сообщения:           Цитировать URL           
    Капитан-лейтенант        ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             А вот себя расширить...                                                                          
    Зарегистрирован:         Равновесие-это на выбор. По-моему, статическим просто не бывает Sad                              
    05.10.2005               Гонка она есть всегда, поскольку время...                                                        
    Сообщения: 254           а буддисты - блин, они считают,что все уже есть, и ничего нового. Зато времени нет.              
    Откуда: из деревни       созерцать - это нивелировать себя до ... горизонта.                                              
                             не хочется. Хочется над горизонтом - делать и посмотреть. на прочность проверять Это про хаос,   
                             что-ли, получается                                                                               
                                                                                                                              
                             Вот неизменность не нравится, поскольку иллюзия. НЕТ изменчивости и нет неизменности. Путь у     
                             каждого свой.                                                                                    
                                                                                                                              
                             [upd]                                                                                            
                             Вот точки пересечения с социальным/стратегическим не вижу. Хотя тоже организм...                 
                             [upd-2]А вот опрос бы - что важнее - личное или социальное (стратегическое)?                     
                             _________________                                                                                
                             Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...                
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 26.07.2008, 07:50    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
    13.01.2006                    Мнээ... "Не бывает, что выхода нет, бывает, что выход нам не нравится.." А не               
    Сообщения: 1248               нравится- потомучто незнакомо и страшно. инерция. инерция порождается массой,               
    Откуда: г. Владимир           допустим масса - это "тушка" в широком понимании, она, блин, инерта и неповоротлива,        
                                  она нужна для сохранения статус кво пока "нетушка" соображает.                              
                                                                                                                              
                             Точно. Выход есть, но он тут почему-то никому не нравится. Инерция. Но не потому что "незнакомо  
                             и страшно", а потому что "лень". Лучше посмотреть какую-нибудь дискаверю про космические         
                             корабли, бороздящие просторы Мирового Окиана или там про хиповатых физиков, и немного            
                             помечтать, что всё идёт по плану. МОЕМУ плану. Хорошо. Спокойно. И, главное, ничего делать не    
                             надо...                                                                                          
                                                                                                                              
                                  Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                  В надсистему можно выбраться и посмотреть чего там вообще... Оттуда видно по-другому,       
                                  тушку перетащить трудно, но если она закрепится там, то уже и хорошо...                     
                                                                                                                              
                             Гы. Выбраться... Для того, чтобы "выбраться" в надсистему, нужно сначала на неё "посмотреть".    
                             СВОИМИ ГЛАЗАМИ. А не сквозь общечеловеческий дуроскоп.                                           
                                                                                                                              
                                  Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                  Итого - бедность - тушке плохо, но есть шансы, сложность - а как оно снаружи-то?            
                                                                                                                              
                             Какие к чёрту "шансы"? Нету никаких шансов в нашем танце отражений. В королевский покер левому   
                             человеку выиграть невозможно.                                                                    
                                                                                                                              
                                  Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                  Даже Альфа-Центавра "нетушке" не смертельна.                                                
                                                                                                                              
                             О, да. В Китае тоже был один кент, который мишени вокруг стрел рисовал...                        
                                                                                                                              
                                  Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                  Пинок надо произвести из себя, пассионарно так... Отказать тушке в значимости и             
                                  приколоться. Нетушка тоже значима...                                                        
                                                                                                                              
                             О, да. Бег на месте с ускорением, до самой смерти. Быстрой смерти. И нафига?                     
                                                                                                                              
                                  Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                  Ресурсы - тушку (хоть по минимуму) обеспечить, соратники - подстраховать "нетушку"          
                                  пока тушка в замешательстве, воля - собрать это все в кучу.                                 
                                                                                                                              
                             Гы. Обеспечить. Соратники. Но как? Молить провидение, чтоб жернов прошёл мимо? По соседу?        
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  Kent писал(а) (Просмотреть):                                                                
                                  Равновесие-это на выбор. По-моему, статическим просто не бывает Sad                         
                                  Гонка она есть всегда, поскольку время...                                                   
                                                                                                                              
                             Я уже говорил, что "равновесие" есть ощущение своего места в жизни. Когда удерживаешь в руках    
                             связь с этим миром, а не надеешься, что пронесёт мимо столба. А уж будешь там стоять на месте    
                             или как флюгер вращаться, никого не волнует. Главное, что будешь спокоен, ибо все действительно  
                             важные проблемы либо решены, либо в процессе решения, а не отданы сами себе.                     
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 27.07.2008, 08:12    Заголовок сообщения:                    Цитировать URL  
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Хм. Какой у нас нонче осторожный учаснег пошёл.                                                  
    Зарегистрирован:         Две сотни просмотров за день, и ни одного нового ответа.                                         
    13.01.2006               _________________                                                                                
    Сообщения: 1248          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Страница 2 из 4              На страницу 1 2 3 4               [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить    Time synchro. with the server - Timezone/DST with  
                                                                                                               your computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          



                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Monster                         СообщениеДобавлено: 27.07.2008, 08:12    Заголовок сообщения:             Цитировать URL  
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Хм. Какой у нас нонче осторожный учаснег пошёл.                                           
    Зарегистрирован: 13.01.2006     Две сотни просмотров за день, и ни одного нового ответа.                                  
    Сообщения: 1266                 _________________                                                                         
    Откуда: г. Владимир             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Winter                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 06:00    Заголовок сообщения:       Цитировать URL        
    Комкон ХУ                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                  
    Зарегистрирован: 25.04.2006             Monster писал(а) (Просмотреть):                                                   
    Сообщения: 1190                                                                                                           
    Откуда: Москва                              Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                          
                                                Так ответ есть у буддистов. Самое адекватное проятение - каждая               
                                                данная жизнь есть турпоездка.                                                 
                                                                                                                              
                                            "Турпоездка" есть тот же "бег на месте". Со всеми его прелестями.                 
                                                                                                                              
                                        Вот потому и не нравится наряду со стандартным заявлением, что смысл жизни            
                                        трансцендентен.                                                                       
                                                                                                                              
                                    Турпоездка - не точно. Точнее - обучение и/или развлечение.                               
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email ICQ                                                                                 
    Winter                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 06:05    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Комкон ХУ                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Farit писал(а) (Просмотреть):                                                         
    Зарегистрирован: 25.04.2006             Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                              
    Сообщения: 1190                         2 Фарит                                                                           
    Откуда: Москва                                                                                                            
                                                Цитата:                                                                       
                                                "Каждый день" - это броуновское движение. Когда толкают во все                
                                                стороны сразу.                                                                
                                                                                                                              
                                            Видишь ли, я сторонник того, что не тебя толкают, а ты толкаешь, причем           
                                            всегда саого себя. Такой подход дает полный контроль своих поступков в            
                                            сочетании с полной ответственностю за них.                                        
                                                                                                                              
                                            Это большой плюс и большой минус - виновного в проблемах не надо долго            
                                            искать Smile.                                                                     
                                                                                                                              
                                        Дык, я тоже того же сторонник. Однако так можно жить в пещере какой. А в              
                                        социуме тебя каждый день толкают. Начальники, подчиненные, жена и дети,               
                                        родители и родня, друзья и не очень и т.д. и т.п.                                     
                                        В том-то и трудность - нужно некоторый внутренний импульс иметь и самому себя         
                                        толкать в некотором направлении. А это тяжело бывает.                                 
                                                                                                                              
                                    Правильно, переводим субъектность на себя. Не тебя толкают - ТЫ позволяешь себя толкать.  
                                    Не другие ямы вырыли - ТЫ не создал свой ландшафт.                                        
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email ICQ                                                                                 
    Winter                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 06:08    Заголовок сообщения:             Цитировать URL  
    Комкон ХУ                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Ставим на период времени до падения сервака...                                            
    Зарегистрирован: 25.04.2006                                                                                               
    Сообщения: 1190                                                                                                           
    Откуда: Москва                                                                                                            
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email ICQ                                                                                 
    Winter                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 06:11    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Комкон ХУ                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Narada писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован: 25.04.2006         Иначе говоря, прямые действия кажутся несвоевременными. А косвенные... Да, я          
    Сообщения: 1190                     писал стихи, даже публиковался немного, чуть-чуть выступал... По молодости            
    Откуда: Москва                      Smile Но потом - смог оценить результат своих усилий переложить в слова               
                                        результат подобных озарений... И стал спрашивать честно - вам мои стихи, или          
                                        хорошие?                                                                              
                                        Суть в том, что все уже сделали "титаны, где-то в ледниковом периоде". У того,        
                                        кто задастся вопросом - сейчас масса возможностей найти ответ. А впихивать            
                                        ответ тем, кто вопрос не осознает - изнасилование. Я не о том, что людей нужно        
                                        отталкивать, конечно, я о том, что вопрос должен предшестовать ответу.                
                                                                                                                              
                                    Все уже найдено давно и много раз. Задача писателя, живущего сегодня - перевести это все  
                                    на язык, понятный современникам. (с) (по смыслу)                                          
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email ICQ                                                                                 
    Winter                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 06:19    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Комкон ХУ                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                                  
    Зарегистрирован: 25.04.2006             Цитата:                                                                           
    Сообщения: 1190                         Точно. В космос, в себя, да пофигу куда, главное куда по дальше. Чтоб             
    Откуда: Москва                          не мешали. Но это не переход, это откат. Переход должен опираться на              
                                            природу человека и его реальность, а не на "воздушные замки". Почему и            
                                            "чувство".                                                                        
                                                                                                                              
                                        Соглашусь.                                                                            
                                                                                                                              
                                    Интересно, а почему это нельзя двинуть в космос/ в себя, опираясь на свою природу. Или    
                                    не опираясь, как захочется.                                                               
                                                                                                                              
                                    "Звезды" - это же не воздушные замки. Они же вот, над головами. Или вот, прямо в тебе.    
                                    Нужно только поднять голову. И взляд сфокусировать.                                       
                                    Правда вот на это "только" уходит, порой, много жизней. Учеба, етить...                   
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email ICQ                                                                                 
    armadillo                       СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 06:53    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Есть предложения по курсам переподготовки? Желающим переподготавливаццо?                  
    Зарегистрирован: 05.10.2005     _________________                                                                         
    Сообщения: 1346                 <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение             
    Откуда: Russia, Moscow          способности получать в жизни результаты, которые нам действительно желанны                
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    ICQ                                                                                       
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 09:52    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован: 13.01.2006         Winter писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Сообщения: 1266                     Интересно, а почему это нельзя двинуть в космос/ в себя, опираясь на свою             
    Откуда: г. Владимир                 природу. Или не опираясь, как захочется.                                              
                                                                                                                              
                                    Можно. Но постановка вопроса-то не "наведём порядок здесь, а потом ТУДА" а сразу "ТУДА".  
                                    И вот упор на последнем "туда" есть явный признак "чтоб не мешали".                       
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                        Winter писал(а) (Просмотреть):                                                        
                                        "Звезды" - это же не воздушные замки. Они же вот, над головами. Или вот, прямо        
                                        в тебе. Нужно только поднять голову. И взляд сфокусировать.                           
                                                                                                                              
                                    Ага. Над головами. Но чтоб поднять голову, и посмотреть, и потрогать, нужно сначала       
                                    разобраться с собственными проблемами, тыл себе обеспечить. А без этого оно есть          
                                    натуральные "воздушные замки". Ибо связи с реальностью не имеет. Вообще.                  
                                    _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Вячеслав Михеев                 СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 13:07    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Лефтенант                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Не согласен, что фининтерн находится в ДС "пауки в банке". Скорее они пытаются            
    Зарегистрирован: 27.09.2007     навязывать его другим, чтоб не мешали. А сами тем временем находятся в ДС "ученик         
    Сообщения: 123                  чародея и мечтают, чтоб "котелок не варил", и готовы отдать многое за "лаксианский        
    Откуда: Санкт-Петербург         ключ".                                                                                    
    Вернуться к началу              Профиль                                                                                   
                                    Сообщение                                                                                 
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 13:23    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Не, им-то "лаксианский ключ" нафиг не надобен, поскольку половина пряников разом          
    Зарегистрирован: 13.01.2006     обломается. Ибо на потоке живут и кормятся. Вот стабильность "сидения на потоке" и        
    Сообщения: 1266                 управляемость самого "потока" им действительно нужна любой ценой.                         
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                                    ЗЫ. А вот их предшественнички сгинули именно из-за отсутствия подобного "Великого         
                                    Закрывателя".                                                                             
                                    _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Вячеслав Михеев                 СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 13:54    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Лефтенант                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Дык, и "золота бывает СЛИШКОМ МНОГО". Для них не проблема подождать пару годиков без      
    Зарегистрирован: 27.09.2007     части пряников, но с твердой гарантией, что их эти пряники не минуют в последствии. Для   
    Сообщения: 123                  этого "лаксианский ключ" и нужен - делать паузы в потоке.                                 
    Откуда: Санкт-Петербург                                                                                                   
    Вернуться к началу              Профиль                                                                                   
                                    Сообщение                                                                                 
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 14:15    Заголовок сообщения:       Цитировать URL        
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Так сложно. Ибо нужно для системы иметь два штатных режима работы со всем сопутствующим   
    Зарегистрирован: 13.01.2006     зоопарком.                                                                                
    Сообщения: 1266                 Хотя... Если сложностей не бояться, тогда да.                                             
    Откуда: г. Владимир             _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Вячеслав Михеев                 СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 15:31    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Лефтенант                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Аварийный сброс потока - тоже вполне режим, но имеющий ряд недостатков. Например таких,   
    Зарегистрирован: 27.09.2007     как почти полное разрушение механизмов автоматической подачи пряников. На восстановление  
    Сообщения: 123                  оного механизма уходит от 15-и до 25-и лет, что даже для фининтерна непозволительная      
    Откуда: Санкт-Петербург         роскошь.                                                                                  
    Вернуться к началу              Профиль                                                                                   
                                    Сообщение                                                                                 
    Narada                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 15:43    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан II ранга                ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Кстати, для коллекции - имя одного, как я понимаю, действующего успешно ( и это,          
    Зарегистрирован: 06.10.2005     вероятно, больше, чем просто 5-й контур) - Элон Маск. Думаю, все слышали, но сумма        
    Сообщения: 793                  свершений впечатляет.                                                                     
    Откуда: Екатеринбург            _________________                                                                         
                                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.            
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    ICQ                                                                                       
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 16:02    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Вячеслав Михеев писал(а) (Просмотреть):                                               
    Зарегистрирован: 13.01.2006         Аварийный сброс потока - тоже вполне режим, но имеющий ряд недостатков.               
    Сообщения: 1266                     Например таких, как почти полное разрушение механизмов автоматической подачи          
    Откуда: г. Владимир                 пряников. На восстановление оного механизма уходит от 15-и до 25-и лет, что           
                                        даже для фининтерна непозволительная роскошь.                                         
                                                                                                                              
                                    Что "режим", без вопросов. Но нештатный. Вроде как до сих пор. Ибо нет (не видно)         
                                    инфраструктуры, обеспечивающей существование в том режиме, не говоря уже про выход из     
                                    того режима. От чего и 15-25 лет, да ещё и без гарантии.                                  
                                    _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Winter                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 16:32    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Комкон ХУ                       ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Monster писал(а) (Просмотреть):                                                       
    Зарегистрирован: 25.04.2006                                                                                               
    Сообщения: 1190                         Winter писал(а) (Просмотреть):                                                    
    Откуда: Москва                          Интересно, а почему это нельзя двинуть в космос/ в себя, опираясь на              
                                            свою природу. Или не опираясь, как захочется.                                     
                                                                                                                              
                                        Можно. Но постановка вопроса-то не "наведём порядок здесь, а потом ТУДА" а            
                                        сразу "ТУДА". И вот упор на последнем "туда" есть явный признак "чтоб не              
                                        мешали".                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                            Winter писал(а) (Просмотреть):                                                    
                                            "Звезды" - это же не воздушные замки. Они же вот, над головами. Или               
                                            вот, прямо в тебе. Нужно только поднять голову. И взляд сфокусировать.            
                                                                                                                              
                                        Ага. Над головами. Но чтоб поднять голову, и посмотреть, и потрогать, нужно           
                                        сначала разобраться с собственными проблемами, тыл себе обеспечить. А без этого       
                                        оно есть натуральные "воздушные замки". Ибо связи с реальностью не имеет.             
                                        Вообще.                                                                               
                                                                                                                              
                                    Не сначала. Помимо. Иначе получится кадавр Выбегалло.                                     
                                    А если обратный перекос - то получается именно воздушный замок.                           
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email ICQ                                                                                 
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 16:46    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                        Narada писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Зарегистрирован: 13.01.2006         Кстати, для коллекции - имя одного, как я понимаю, действующего успешно ( и           
    Сообщения: 1266                     это, вероятно, больше, чем просто 5-й контур) - Элон Маск. Думаю, все слышали,        
    Откуда: г. Владимир                 но сумма свершений впечатляет.                                                        
                                                                                                                              
                                    Ага. А был ещё такой Говард Хьюз. Тот тоже был гм, успешный. Помните, чем он кончил?      
                                    Биография Говарда Робарда Хьюза                                                           
                                    Ещё одна биография Хьюза, вроде полнее                                                    
                                    _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 17:52    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Мда. Почитал биографию Хьюза, уржался.                                                    
    Зарегистрирован: 13.01.2006     "К тому времени как Никсон стал президентом, Хьюз почти ничего не знал о реальной жизни   
    Сообщения: 1266                 за стенами своей комнаты с зашторенными окнами, в которой провел уже несколько лет. Он    
    Откуда: г. Владимир             начал бояться президента, а президент боялся его."                                        
                                    _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
    Narada                          СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 17:58    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан II ранга                ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Может быть, но Маск - человек успешный именно в моем смысле: деньги у него служат         
    Зарегистрирован: 06.10.2005     достойным и интересным целям... И ему удается замкнуть цикл с возрастанием - то есть,     
    Сообщения: 793                  даже в рамках финкапа человек смог реализоавть хорошие проекты.                           
    Откуда: Екатеринбург            И если я бы стал его критиковать - то от зависти, потому что сам такого не смог и не      
                                    смогу. Хотя придраться там есть к чему, но незачем.                                       
                                    _________________                                                                         
                                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.            
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    ICQ                                                                                       
    Monster                         СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 18:55    Заголовок сообщения:         Цитировать URL      
    Капитан I ранга                 ----------------------------------------------------------------------------------------- 
                                    Во-первых, ни Маск, ни Хьюз не принадлежат к фининтерну, они там левые люди. И "в рамках  
    Зарегистрирован: 13.01.2006     финкапа" не про них. Ибо фининтерн начинается там, где у "успешного" бизнесмена           
    Сообщения: 1266                 появляется даже не семья, а династия, с соответствующим увеличением горизонта             
    Откуда: г. Владимир             планирования до столетий. А бизнесмены-однодневки есть просто никого не волнующие         
                                    "хотелки".                                                                                
                                    Во-вторых, Хьюз тоже ставил себе достойные и интересные цели, большей частью. Что не      
                                    отменяет его проблем. Более того, его проблемы явились источником его силы. Очень         
                                    вероятно, что у Маска тоже батарейка не проста.                                           
                                    И, в третьих, я Хьюза помянул не к тому, что Маск делает хорошее или там плохое дело, а   
                                    к тому, что вот эта вот "успешность" совершенно перпендикулярна личному счастью           
                                    человека. Или даже наоборот. Ибо объём принимаемых лекарств обычно говорит не о           
                                    здоровье, а о болезни. Для Хьюза его успехи были лекарством. Однозначно. Для Маска...     
                                    ХЗ. Я не вижу системы в его действиях, просто висящие в воздухе "кусочки". Пусть и        
                                    неплохо сработанные.                                                                      
                                    _________________                                                                         
                                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                             
                                    Профиль                                                                                   
    Вернуться к началу              Сообщение                                                                                 
                                    Email                                                                                     
                    На страницу 1&sid=de6ca98d675fd76eed12fa328cbf367f                                                        
    Страница              2&sid=de6ca98d675fd76eed12fa328cbf367f               [______________________] [_________________]   
    3 из 5                3&sid=de6ca98d675fd76eed12fa328cbf367f                                                 [ Перейти ]  
                          4&sid=de6ca98d675fd76eed12fa328cbf367f                                                              
                          5&sid=de6ca98d675fd76eed12fa328cbf367f                                                              
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить    Time synchro. with the server - Timezone/DST with  
                                                                                                               your computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                                                        Рейтинг@Mail.ru
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 28.07.2008, 18:55    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Во-первых, ни Маск, ни Хьюз не принадлежат к фининтерну, они там левые люди. И "в рамках         
    Зарегистрирован:         финкапа" не про них. Ибо фининтерн начинается там, где у "успешного" бизнесмена появляется даже  
    13.01.2006               не семья, а династия, с соответствующим увеличением горизонта планирования до столетий. А        
    Сообщения: 1287          бизнесмены-однодневки есть просто никого не волнующие "хотелки".                                 
    Откуда: г. Владимир      Во-вторых, Хьюз тоже ставил себе достойные и интересные цели, большей частью. Что не отменяет    
                             его проблем. Более того, его проблемы явились источником его силы. Очень вероятно, что у Маска   
                             тоже батарейка не проста.                                                                        
                             И, в третьих, я Хьюза помянул не к тому, что Маск делает хорошее или там плохое дело, а к тому,  
                             что вот эта вот "успешность" совершенно перпендикулярна личному счастью человека. Или даже       
                             наоборот. Ибо объём принимаемых лекарств обычно говорит не о здоровье, а о болезни. Для Хьюза    
                             его успехи были лекарством. Однозначно. Для Маска... ХЗ. Я не вижу системы в его действиях,      
                             просто висящие в воздухе "кусочки". Пусть и неплохо сработанные.                                 
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    Monster                  СообщениеДобавлено: 29.07.2008, 17:20    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Гы. Я понял, в чём прикол. "Линк" или "зов" на самом деле идёт с другой стороны. Как фонарик.    
    Зарегистрирован:         Или лазерная указка. И если сконцентрироваться на одном объёкте, то кажется, что "зов" идёт      
    13.01.2006               оттуда. Но вопрос именно в концентрации, т.е. в интересе. И если этим интересом научиться        
    Сообщения: 1287          управлять, то и "зов" будет не тянуть, как струна, а вертеться как фонарик. Вот вопрос           
    Откуда: г. Владимир      собственно в том, кто управляет "фонариком".                                                     
                             Я вот как-то научился управлять своим интересом. При желании получается видеть интерес в         
                             подметании листьев или даже в мытье посуды. Правда за это один амерский тест профпригодности     
                             меня наглухо в "шизофреники" валит. Хотя и в "параноики" он меня тоже валит. Rolling Eyes        
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    ko4evnik                 СообщениеДобавлено: 29.07.2008, 18:42    Заголовок сообщения:          Цитировать URL            
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                         
    05.10.2005                        Скорее не зов, а интерес. Потому как видно каждому, но достать...                       
    Сообщения: 1856                   А интерес, как я уже говорил, штука не простая.                                         
    Откуда: Москва                                                                                                            
                                  Как зов.                                                                                    
                                                                                                                              
                             зов - идет "снаружи". интерес - "изнутри". два вектора пересекаются в точке "Желание             
                             Странного".                                                                                      
                             _________________                                                                                
                             Непереводимый монгольский фольклор..                                                             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    ko4evnik                 СообщениеДобавлено: 29.07.2008, 19:07    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Monster писал(а) (Просмотреть):                                                             
    Зарегистрирован:                                                                                                          
    05.10.2005                        ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                        
    Сообщения: 1856                   гм... знаете анекдот "Ах, как я не люблю детей! Но сам процесс..." ?                    
    Откуда: Москва                                                                                                            
                                  Гм. Поставить себе задачу, потом задачу подменить процессом, потом процесс подменить        
                                  процессом процесса, а потом "а чего это меня беспокоит"?                                    
                                                                                                                              
                             я слегка не о том...                                                                             
                             если вы ощущаете себя Субъектом - то у вас есть "Сейчас". у вас есть доступные в данный момент   
                             ресурсы, а есть недоступные (причем их всегда много много больше). в чем вы можете Нуждаться     
                             при такой постановке вопроса? в этих самых "как-бы-недостающих" ресурсах...                      
                                                                                                                              
                             если вы ощущаете себя Процессом, который начался когда-то и закончится когда-то - то у вас есть  
                             "Всегда". Ресурсы, имеющиеся в данный момент - не имеют определяющего значения. это лишь одна    
                             из "точек на графике".                                                                           
                                                                                                                              
                             факт в том, что всё смертно. не суть в том чтобы обеспечить себе "Хорошо Сейчас". суть в том     
                             чтобы обеспечить себе "Приемлемо" на возможно бОльшей части графика, ценой "Слабоприемлемо" на   
                             возможно меньшей части графика...                                                                
                                                                                                                              
                             при таком построении Потребность - в "ощущении ритма", "чувстве волны". которое (ИМХО)           
                             проистекает из возможности доступа к возможности доступа к "как-можно-более-качественной"        
                             информации...                                                                                    
                             _________________                                                                                
                             Непереводимый монгольский фольклор..                                                             
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email ICQ                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 29.07.2008, 19:50    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
    13.01.2006                    зов - идет "снаружи". интерес - "изнутри". два вектора пересекаются в точке "Желание        
    Сообщения: 1287               Странного".                                                                                 
    Откуда: г. Владимир                                                                                                       
                             В том-то и дело, что оно всё идёт "изнутри". Но поскольку управление "фонариком" заглушено,      
                             разобраться там сложно.                                                                          
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                  если вы ощущаете себя Субъектом - то у вас есть "Сейчас". у вас есть доступные в            
                                  данный момент ресурсы, а есть недоступные (причем их всегда много много больше). в          
                                  чем вы можете Нуждаться при такой постановке вопроса? в этих самых                          
                                  "как-бы-недостающих" ресурсах...                                                            
                                                                                                                              
                             Гы. Или в плане обхода этих самых "как-бы-недостающих" ресурсов.                                 
                             Если обкуриться, то можно составить такой технологический план, что всех "как-бы-недостающих"    
                             ресурсов за десять жизней не собирёшь. А оно надо?                                               
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                  Ресурсы, имеющиеся в данный момент - не имеют определяющего значения. это лишь одна         
                                  из "точек на графике".                                                                      
                                                                                                                              
                             Ага. Ресурсы не имеют значения, значение имеет конечный продукт. Вот проблема в его выборе.      
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                  факт в том, что всё смертно. не суть в том чтобы обеспечить себе "Хорошо Сейчас".           
                                  суть в том чтобы обеспечить себе "Приемлемо" на возможно бОльшей части графика, ценой       
                                  "Слабоприемлемо" на возможно меньшей части графика...                                       
                                                                                                                              
                             Хм. Новый русский бизнес. Берёшь в банке кредит, организуешь фирму, снимаешь офис, машина,       
                             секретарша, все дела. Засыпаешь в тарелке с чёрной икрой. Когда приходит черёд отдавать кредит,  
                             берёшь кредит в другом банке. И так далее. А потом? А потом тебя грохнут.                        
                             Оно того стоит? Посмотрите в глаза Абрамовичу. Или вспомните Хьюза.                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                                                                                                              
                                  ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                                            
                                  при таком построении Потребность - в "ощущении ритма", "чувстве волны". которое             
                                  (ИМХО) проистекает из возможности доступа к возможности доступа к                           
                                  "как-можно-более-качественной" информации...                                                
                                                                                                                              
                             Чего-то не улавливаю обоснование потребности в "ощущении ритма"...                               
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    tanyguen                 СообщениеДобавлено: 29.07.2008, 23:48    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Лефтенант                ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Наверное, рефлексирующему нужно понять зачем он, а потом и найти свой оптимум - и по спирали,    
    Зарегистрирован:         отказываясь от необратимых решений.                                                              
    17.02.2008                                                                                                                
    Сообщения: 104           Возможно, что мужчине важно достичь уважения в глазах того мальчишки, которым он был.            
    Вернуться к началу       Профиль                                                                                          
                             Сообщение                                                                                        
    Monster                  СообщениеДобавлено: 30.07.2008, 08:33    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                                                                                                              
    Зарегистрирован:              tanyguen писал(а) (Просмотреть):                                                            
    13.01.2006                    нужно понять зачем он                                                                       
    Сообщения: 1287                                                                                                           
    Откуда: г. Владимир      Как зачем? Потому что он есть. Можно, конечно, ампутировать... Там на самом деле много чего      
                             есть, но нужно рыть и рыть. Вот тока господа штабисты у нас почему-то больше предпочитают        
                             созерцать. Или пофиг? ХЗ.                                                                        
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    Narada                   СообщениеДобавлено: 30.07.2008, 15:50    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан II ранга         ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                             Возвращаясь к теме зова...                                                                       
    Зарегистрирован:         Как ни странно, но мысль Монстра (когда я сквозь нее продрался) оказалась ближе к моему          
    06.10.2005               мировосприятию.С другой стороны, я не хочу видеть красоту мира в мытье посуды или подметании     
    Сообщения: 796           листьев - иначе в какой-то момент окажется, что она же наличествует в тщательном прицеливании в  
    Откуда: Екатеринбург     человеческие тушки или расчленении оных топором. Ловушка, в которую часто попадают ученые,       
                             работающие на военную тематику.                                                                  
                                                                                                                              
                             Кочевнику - за картину спасибо. Чье это?                                                         
                             _________________                                                                                
                             Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.                   
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             ICQ                                                                                              
    Monster                  СообщениеДобавлено: 30.07.2008, 17:30    Заголовок сообщения:             Цитировать URL         
    Капитан I ранга          ------------------------------------------------------------------------------------------------ 
                                  Narada писал(а) (Просмотреть):                                                              
    Зарегистрирован:              С другой стороны, я не хочу видеть красоту мира в мытье посуды или подметании листьев       
    13.01.2006                    - иначе в какой-то момент окажется, что она же наличествует в тщательном прицеливании       
    Сообщения: 1287               в человеческие тушки или расчленении оных топором. Ловушка, в которую часто попадают        
    Откуда: г. Владимир           ученые, работающие на военную тематику.                                                     
                                                                                                                              
                             Ну иногда-то оно надо, а своё дело нужно любить. Вопрос только в уместности. И тут как раз дело  
                             в том самом базисе. Если человек понимает своё место в жизни и отношение окружающей реальности,  
                             то никаких попаданий в ловушки не будет. В ловушки попадают те, кто мечутся в поисках себя. Вон  
                             тот же приснопамятный Хьюз.                                                                      
                             _________________                                                                                
                             HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                    
                             Профиль                                                                                          
    Вернуться к началу       Сообщение                                                                                        
                             Email                                                                                            
    Страница 1 из 5             На страницу 1 2 3 4 5              [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить    Time synchro. with the server - Timezone/DST with  
                                                                                                               your computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                                                        Рейтинг@Mail.ru
        
	
	                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                                       
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          Email                                                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 15.08.2008, 16:32    Заголовок сообщения:            Цитировать URL             
    Капитан I ранга       --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          http://vitus-wagner.livejournal.com/303062.html?mode=reply                                          
    Зарегистрирован:      не знаю куда пнуть.                                                                                 
    05.1
    
       Link: Home (start)
   Link: Site Map (contents)
   Link: Technical Support (help)
   Link: previous
   Link: next

                                                        LiveJournal.com

   Забыли имя пользователя?
   _____________________ _____________________ [ Вход ] 
   Создать аккаунт       [ ] Запомнить         OpenID   

                                                      * В фокусе            
                                                                            
                                                      * Создать аккаунт     
                                                                            
                                                      * Написать в журнал   
                                                                            
                                                      * Поиск               
                                                                            
                                                      * Магазин             
                                                                            
                                                      * Базар               
                                                                            
                                                      *                     

     * ( ) В ЖИВОМ ЖУРНАЛЕ
     * ( ) В ИНТЕРНЕТЕ

   _____________________             
                         [ Искать! ]
     * Пример: Блоги     

   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

     * Мобильный ЖЖ
     * Мобильные настройки
     * Вся статистика ЖЖ

    Пишет Виктор "Витус" Вагнер ([info]vitus_wagner)                                                                          
    @ 2008-08-15 19:10:00                                                                                                     
                                                                                                                              
   Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Следующая запись                                                       
                                                                                                                              
   Сырьевая ли экономика?                                                                                                     
   Поймал тут у [info]makkawiti ссылку на статью "Чем плоха сырьевая экономика".                                              
   http://wsf1917.livejournal.com/98887.html                                                                                  
   http://wsf1917.livejournal.com/99117.html                                                                                  
                                                                                                                              
   Вообще судя по утверждениям автора, получается что экономика у нас не разу не сырьевая:                                    
                                                                                                                              
     Для тех, кто не в курсе: оказывается, нефтяное месторождение - это не бочка с краном: открыл вентиль - и подставляй      
     ведро, конъюнктура изменилась - закрой кран до тех пор, пока не понадобится снова его открыть. Месторождение - это       
     сложный организм, а его разработка - это длительный процесс, требующий терпения и планомерных действий. Это, образно     
     говоря, работа не лесоруба, и даже не полевода - скорее, садовника. Опущу технические подробности, оставлю суть.         
     Месторождение можно загубить, <<заткнуть>>, стремясь максимизировать сиюминутный дебит скважин. А потом - хоть трава не  
     расти, и минимум 70..75% нефти останется под землей.                                                                     
                                                                                                                              
   Нормальная сырьевая экономика предполагала бы аккуратное обращение с имеющимися месторождениями, объем геологических работ 
   не меньший, чем в советское время и т.д.                                                                                   
                                                                                                                              
   То есть по мнению автора экономика не то чтобы сырьевая, а просто варварская.                                              
                                                                                                                              
   И вот в чем причина                                                                                                        
                                                                                                                              
     Самый нетактичный вопрос, который я могу задать друзьям и сверстникам - нет, не о зарплате. А о том, чем они заняты на   
     работе. Тому, кто, согласно известной притче, задавал этот вопрос на строительстве Шартрского собора, повезло с ответами 
     куда больше.                                                                                                             
                                                                                                                              
   Понятно, что с таким настроением не то, что Шартрского собора не построишь. На мой взгляд, в любой сложной области         
   деятельности, сделать что-нибудь приличное только за деньги - нельзя. Нужно ценить самое работу, отстаивать её перед самим 
   собой, перед домашними, у которых она отбирает твоё внимание, перед начальством. Только тогда получится что-то             
   работоспособное, а значит заслуживающее того, чтобы за него заплатили те самые деньги.                                     
                                                                                                                              
   Конечно, в современном обществе есть такой мем "пипл хавает". В смысле, при отстутствии на рынке хорошего товара купят и   
   товар посредственный, сделанный без души. Но ведь инфраструктура рушиться начнет. И уже рушатся аквапарки, крытые рынки,   
   падают то-ли под напором вала вполне легитимных посетителей, то-ли от усилий детишек с шаловливыми ручками сайты           
   правительственных СМИ.                                                                                                     
                                                                                                                              
   Впрочем, это беда не только постсоветского пространства. Вот недавно была нашумевшая история в муниципалитете              
   Сан-Франциско. Из IT-отдела последовательно выдавливали всех сотрудников, болеющих за дело, заменяя их послушыми. Наконец, 
   выдавили последнего. И оказалось, что никто не знает ни паролей к роутерам, ни места где лежат резервные копии. Действия   
   "эффективного менеджера" в этой ситуации - конечно же обвинить последнего уволенного работника в том, что он совершил      
   диверсию и упечь его в тюрьму.                                                                                             
                                                                                                                              
   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                                                                                              
                                                      (Читать комментарии)                                                    
                                                                                                                              
   Добавить комментарий:                                                                                                      
                                                                                                                              
         Как:  ( ) анонимно (комментарий будет скрыт)                                                                         
               ( ) OpenID Help(комментарий будет скрыт)                                                                       
                   Identity URL:  ______________________________________________________                                      
                   Войти?  [ ]                                                                                                
               ( ) Пользователь Живого Журнала                                                                                
                   Имя пользователя: ______________                                                                           
                   Пароль:           ___________________                                                                      
                   Войти?  [ ]                                                                                                
                   У вас нет аккаунта? Создайте его сейчас.                                                                   
        Тема: ___________________________________________________                                                             
              HTML нельзя использовать в теме сообщения                                                                       
                Отключить автоформат: [ ] Help                                                                                
   Сообщение: ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              ____________________________________________________________________________                                    
              [ Добавить комментарий ]   [ Просмотр ] [ ] Проверка правописания во время просмотра                            
              Внимание! Этот пользователь включил сохранение адресов IP тех, кто оставляет комментарии к его журналу. Help    

   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  Мини-карта:

     * Управление аккаунтом                                            
     * Улучшить аккаунт             * Обзор ЖЖ                         
     * Магазин ЖЖ                   * Пользовательское соглашение      
     * Загрузки                     * О конфиденциальности             
     * Поддержка и справка          * Рекламодателям                   
     * Запишитесь в добровольцы     * Настройки просмотра              
     * Отзывы и обратная связь      * Завести бесплатный блог/журнал
                                  
   Ещё... (полная карта)          
0.2005            _________________                                                                                   
    Сообщения: 1401       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение способности получать  
    Откуда: Russia,       в жизни результаты, которые нам действительно желанны                                               
    Moscow                                                                                                                    
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 15.08.2008, 17:53    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Капитан II ранга      --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
                          А что вы думали вывод производств в Китай не прошел бесследно, конечно. Потеряна некая критическая  
    Зарегистрирован:      масса людей, занятых делом, результаты которого можно оценить объективно - по качеству              
    05.10.2005            материального выпускаемого продукта. Т.е. выдернут нижний, самый массовый этаж пирамиды, что,       
    Сообщения: 727        конечно, сказывается на ней всей.                                                                   
    Откуда: Питер                                                                                                             
                          Профиль                                                                                             
    Вернуться к началу    Сообщение                                                                                           
                          ICQ                                                                                                 
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 15.08.2008, 18:13    Заголовок сообщения:              Цитировать URL           
    Орден Октябрьской     --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
    Звезды                ...к слову о газонах Sad я только что обнаружил, что был цинично на@#&н любимым государством на     
                          общую сумму 11000 рубликов...                                                                       
    Зарегистрирован:      При регистрации недвижимости в свидетельство молча вписали "без права регистрации". Я в тихой       
    06.10.2005            ярости, мне снятся наяву кровавые кадры французской революции Sad                                   
    Сообщения: 2338       _________________                                                                                   
                          "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)                                         
    Вернуться к началу    Профиль                                                                                             
                          Сообщение                                                                                           
    Страница 4 из 5             На страницу 1 2 3 4 5              [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
    Список форумов Форум ИГШ -> Курилко    Начать новую тему   Ответить    Time synchro. with the server - Timezone/DST with  
                                                                                                               your computer  
                                                                                                                              
                                                       Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                                              
                                                                                                  Вы не можете начинать темы  
                                                                                          Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                                                   Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                                                         Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                                                           Вы не можете голосовать в опросах  
                                                                                       You cannot attach files in this forum  
                                                                                     You cannot download files in this forum  
                                                                                                                              
                                           Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                                          

                                                        Рейтинг@Mail.ru
                                                Рейтинг@Mail.ru
                                                        Рейтинг@Mail.ru