Претензии к национализму 

Александр
16.05.2008, 09:51 
impetus трясёт с меня текст о том, что лошади кушают овёс, а Волга впадает в Каспийское море. 
Мне не хотелось бы полемизировать с воображаемым собеседником. 
Для чистоты эксперимента, прошу класть сюда возражения против русского национализма. 
Просьба их не опровергать.     

armadillo      
16.05.2008, 09:57 
Снова требуется понятие русского национализма. 
А то будет "я имел в виду совсем не то, а белое и пушистое, это все исполнители виноваты".   
Формировать идентичность - надо. Не всегда это выйдет хорошо.           
Включать в себя другие - тоже. Уметь и быть способными.               
Самое плохое - отрицание существования невыгодных тактически смыслов, ибо они чужие. 
Неумение учиться у других.                               

Nick Sakva   
16.05.2008, 10:31 
Национализм (любой) устарел как явление вместе с национальными государствами. 
Национальное государство и национализм - средство решения актуальных задач 
путем всеобщей мобилизации на ключевые направления "больших батальонов" 
и "трудовых армий". 
Очень эффективный способ в XVIII-XIX веках. 
Довольно эффективный в первой половине XX.    
Актуальные для XXI века задачи таким способом либо вообще неразрешимы,  
либо решаются крайне неэффективно и нерационально.                      

gans                  СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 10:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Национализм, как мем - затерт и вывернут на много раз.                  
    11.05.2006            Не надо вливать новое винов старые меха.                                
    Сообщения: 164        Смыслы новые нужны, что бы не протекало.                                
    Откуда: Россия, Урал                                                                          
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 12:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Трудно иметь возражения против непонятно чего...                        
    21.06.2006            _________________                                                       
    Сообщения: 1059       ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 12:30    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну, в общем, Ник и gans сказали. Можно добавить, что от умеренного      
    07.10.2005            национализма была бы польза, но но у нас ничего не делают умеренно.     
    Сообщения: 963                                                                                
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 13:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.03.2006               Ну, в общем, Ник и gans сказали. Можно добавить, что от              
    Сообщения: 996           умеренного национализма была бы польза, но но у нас ничего не        
                             делают умеренно.                                                     
                                                                                                  
                          Именно потому, что сначала по различным причинам не хотят, а потом      
                          тормозить маятник уже поздно.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 13:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Почему нужно задавать антиидентичность для того, чтобы описывать        
    05.10.2005            идентичность?. Тов. Александр, потрудитесь, пожалуйста, предложить      
    Сообщения: 1090       сначала свое видение, а мы его будем рассматривать и уточнять.          
    Откуда: Оттуда        В противном случае, тему грохну как обогревающую Вселенную.             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 13:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Мдя. Сначала надо внятное определение "национализма".                   
    06.10.2005            Я давал определение:                                                    
    Сообщения: 2027                                                                               
                          "Национализм - правило формирования общества, при котором, право на     
                          полноценное членство можно только унаследовать от биологических         
                          родителей".                                                             
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 13:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                 
    14.12.2006               Почему нужно задавать антиидентичность для того, чтобы               
    Сообщения: 927           описывать идентичность?. Тов. Александр, потрудитесь,                
                             пожалуйста, предложить сначала свое видение, а мы его будем          
                             рассматривать и уточнять.                                            
                             В противном случае, тему грохну как обогревающую Вселенную.          
                                                                                                  
                          Потому что "антиидентичность" к национализму существует и как следует   
                          нерефлексирована. Ты и сам ее демонстрируешь с завидной регулярностью.  
                          Smile Александр поступает правильно. Ну вот предположим он вояет        
                          текст, а интернацистские тараканы в головах аудитории сразу             
                          перехватывают управление и выдают разные хи-хи и угумсы. Посему тов.    
                          Александр хочет сначала отрефлексировать этих тараканов, а потом ваять  
                          текст- совершенно рациональная позиция.                                 
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 14:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    11.05.2006               Мдя. Сначала надо внятное определение "национализма".                
    Сообщения: 164           Я давал определение:                                                 
    Откуда: Россия, Урал                                                                          
                             "Национализм - правило формирования общества, при котором,           
                             право на полноценное членство можно только унаследовать от           
                             биологических родителей".                                            
                                                                                                  
                          Чушь(с)                                                                 
                                                                                                  
                          Импритинг рулит. Биология только усложняет.                             
                          Стройки социализма в нацреспубликах дали больше русских, чем все        
                          русские матери.                                                         
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 14:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2gans                                                                   
    06.10.2005            Я не претендую Smile Просто такую формулировку я вывел из               
    Сообщения: 2027       многочисленного потока сознания лиц, позиционирующих себя, как          
                          "националисты" Rolling Eyes                                             
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 14:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Александр.                                                              
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1339       Поскольку первоначальная просьба сформулировать Ваше видение русского   
                          национализма исходила от меня, то внесу ясность. Я вполне нормально     
                          отношусь к национализму. Это значит, что если кто-то начнет строить в   
                          России национальное государство без национализма (догадываетесь о ком   
                          я), то иного прозвища кроме имбецил он у меня не добьется.              
                          Национальное государство вполне нормальная форма организации народа на  
                          территории, лучше нынешней россиянской во сто крат. НО...               
                          Видите ли в чем дело. От империи и монархии у нас отказались не доведя  
                          до пристойного уровня эту схему. "Элита съездилась". От социализма и    
                          империи у нас тоже отказались не доведя схему. "Колбаса была не в       
                          ассортименте". От демократии и либерализма у нас тоже отказались. "Не   
                          по нашему это". Сейчас строим патернализм. Подозреваю, что конец будет  
                          тот же.                                                                 
                          Почему? А потому что при любом строе надо работать, всем. У нас же      
                          идеал организации - налогов не платить, в войске не служить и чтобы     
                          Господь Бог за нас работал.                                             
                          Вот я и хочу понять, какие такие общенациональные цели Вы хотите        
                          поставить нашему обществу, от которых сердце запоет от восторга, а      
                          голова закружится от перспективы.                                       
                          Это первая часть.                                                       
                          Вторая часть следующая. Как Вы собираетесь объяснить русскому парню,    
                          воевавшему в Чечне за территориальную целостность России, что           
                          воевавший с ним в одном взводе бурят/татарин/башкир/чуваш должен иметь  
                          в России прав меньше, чем откосивший от призыва здоровый лоб титульной  
                          нации. И насколько меньше. Как Вы собираетесь объяснить русскому        
                          бизнесмену, что он должен повышать зарплату русским рабочим, а не       
                          выкидывать их на улицу и ввозить на их место китайцев либо таджиков.    
                          Как Вы собираетесь объяснить одному русскому парню, что он должен       
                          смириться и быть довольным тем, что другой русский парень в             
                          100-1000-10000 раз имеет больше материальных благ и прочих              
                          сопутствующих этому удовольствий?                                       
                          А доказывать что национализм - хорошо не надо. Не бывает хороших или    
                          плохих схем. Бывают работающие или не работающие в данных условиях.     
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Литвинов (17.05.2008, 14:31), всего      
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    armadillo             СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 14:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А бурят/татарин/чуваш - не русские? ))                                  
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1036       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Литвинов              СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 14:33    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      armadillo                                                               
    31.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1339       Хотите я усложню задачу? Молдованин, казах. Их до черта было в корпусе  
                          Рохлина. Из Астраханской и Оренбургской области.                        
                          Конечно, они не русские. Многие из них и по русски-то говорили со       
                          сложностями, особенно те, что из сельской местности.                    
                          У них свой язык, своя культура и быть русским они не рвались.           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Страница 1 из 1                    [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru
 armadillo          СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 15:35    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   а когда язык без акцента был определяющм? ))                                    
 05.10.2005         _________________                                                               
 Сообщения: 1053    <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение   
 Откуда: Russia,    способности получать в жизни результаты, которые нам действительно желанны      
 Moscow                                                                                             
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Литвинов           СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 15:44    Заголовок сообщения:   Цитировать URL  
 Капитан I ранга    --------------------------------------------------------------------------------
                    armadillo                                                                       
 Зарегистрирован:                                                                                   
 31.10.2005         А в России никогда и не было национализма, как государствообразующего фактора.  
 Сообщения: 1361                                                                                    
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email                                                                           
 Александр          СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 17:52    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                            
 06.10.2005             Видите ли в чем дело. От империи и монархии у нас отказались не доведя      
 Сообщения: 1255        до пристойного уровня эту схему. "Элита съездилась". От социализма и        
                        империи у нас тоже отказались не доведя схему. "Колбаса была не в           
                        ассортименте". От демократии и либерализма у нас тоже отказались. "Не       
                        по нашему это". Сейчас строим патернализм. Подозреваю, что конец будет      
                        тот же.                                                                     
                                                                                                    
                    От всех этих вещей <<отказались>>, в первую очередь, потому, что их пытались    
                    вводить без национализма. Империализм, либерализм, патернализм и прочее -- не   
                    альтернативы национализму, а независимые от него вещи, без национализма         
                    превращающиеся в способы мучить народ и паразитировать на русских. Это, если    
                    что, не в защиту национализма, а повторение как-то давно высказанной мною       
                    мысли.                                                                          
                                                                                                    
                        Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                            
                        Вот я и хочу понять, какие такие общенациональные цели Вы хотите            
                        поставить нашему обществу, от которых сердце запоет от восторга, а          
                        голова закружится от перспективы.                                           
                                                                                                    
                    Когда речь идёт о целях, разговор уже не о национализме. Национализм --         
                    средство. Без него никакие цели не достижимы и превращаются -- см. выше.        
                                                                                                    
                        Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                            
                        Вторая часть следующая. Как Вы собираетесь объяснить русскому парню,        
                        воевавшему в Чечне за территориальную целостность России, что воевавший     
                        с ним в одном взводе бурят/татарин/башкир/чуваш должен иметь в России       
                        прав меньше, чем откосивший от призыва здоровый лоб титульной нации. И      
                        насколько меньше.                                                           
                                                                                                    
                    Проще объяснить, что бурят уже имеет больше прав, и русский должен получить     
                    равные.                                                                         
                                                                                                    
                        Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                            
                        Как Вы собираетесь объяснить русскому бизнесмену, что он должен             
                        повышать зарплату русским рабочим, а не выкидывать их на улицу и            
                        ввозить на их место китайцев либо таджиков.                                 
                                                                                                    
                    Это вопрос сделки. Протекционизм за работы для русских. Плюс профсоюзы, как     
                    часть русского гражданского общества.                                           
                                                                                                    
                        Литвинов писал(а) (Просмотреть):                                            
                        Как Вы собираетесь объяснить одному русскому парню, что он должен           
                        смириться и быть довольным тем, что другой русский парень в                 
                        100-1000-10000 раз имеет больше материальных благ и прочих                  
                        сопутствующих этому удовольствий?                                           
                                                                                                    
                    А кому-то надо это объяснять? Без меня объяснили. Как раз наоборот, пусть       
                    русским объясняют, почему самые доходные и чистые предприятия и работы в руках  
                    нерусских. Вот уж не проблема.                                                  
                                                                                                    
                    Спасибо за вопросы. Не то, чтобы они добавили содержания в планируемую          
                    апологию, но, кажется, навели на мысль об её структуре -- а то она представляла 
                    собой набор разрозненных оправданий.                                            
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 al_mt              СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 19:31    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Александр, ну дайте хоть какую-нибудь формулировку понятия "национализм"! А то  
 06.10.2005         мы занимаемся тем, что спорим о вкусе "марсианских мумзиков на питяровом масле" 
 Сообщения: 2034    Rolling Eyes                                                                    
                    _________________                                                               
                    Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                        
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 Vasilisk           СообщениеДобавлено: 17.05.2008, 19:59    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       al_mt писал(а) (Просмотреть):                                               
 21.06.2006             Александр, ну дайте хоть какую-нибудь формулировку понятия                  
 Сообщения: 1068        "национализм"!                                                              
                                                                                                    
                    Да который раз уже просят... В прошлый раз сcылался на "нюх", теперь вот хочет  
                    от противного... Не дождемся, чует моё сердце Crying or Very sad                
                    _________________                                                               
                    ку                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 Александр          СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 08:13    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Непостижимо! Непостижимо! Оно приближается к бесформенному. Возвышенное!        
 06.10.2005         Возвышенное! Оно беззвучно.                                                     
 Сообщения: 1255                                                                                    
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Monster            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 10:23    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:                                                                                   
 13.01.2006             Александр писал(а) (Просмотреть):                                           
 Сообщения: 1047        Как раз наоборот, пусть русским объясняют, почему самые доходные и          
 Откуда: г.             чистые предприятия и работы в руках нерусских.                              
 Владимир                                                                                           
                    Тут ответ тривиален, хоть и неприятен. Русские в тех условиях просто не тянут.  
                    _________________                                                               
                    HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                                   
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 Александр          СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 12:40    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Всю жизнь тянули, а тут перестали. Все могут, а русские не могут. От Вас        
 06.10.2005         оскорбления величества русского народа не ожидал.                               
 Сообщения: 1255    Всё проще -- этнические мафии, русским прямо запрещённые.                       
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Narada             СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 13:14    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Да о чем говорить...                                                            
 06.10.2005         Эгрегор съел его моск - какие уж тут определения?                               
 Сообщения: 709     -----------                                                                     
 Откуда:            Национализм - разделение народа по произвольному критерию на своих и чужих.     
 Екатеринбург       Пользуйтесь.                                                                    
                    _________________                                                               
                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.  
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 14:38    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Местный скандалист                                                                   URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Предсказуемый результат - сказка про белого бычка. Если, как говорит Александр, 
 10.03.2006         национализм - средство, то такое упорное игнорирование проблемы(мне лень еще    
 Сообщения: 1001    раз жевать то, какая именно проблема) может говорить только об одном - наличие  
                    слишком больших сил, прямо заинтересованных в непоявлении этого средства в      
                    неких руках.                                                                    
                    Предсказуемый результат No.2(и в предыдущих дискуссиях он тоже обсуждался) -    
                    развитие ситуации с русским национализмом в России не по "мягкому" пути, а по   
                    "жесткому", по типу поствеймарской Германии. Вопрос последствий - следующий     
                    вопрос.                                                                         
                    А вот то, насколько силы, пытающиеся "мягкого" русского национализма не         
                    допустить, сознательно играют в пользу "жесткого" варианта - ИМХО, самый важный 
                    на данный момент.                                                               
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email                                                                           
 Соболиный Глаз     СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 14:43    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Местный скандалист                                                                   URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   "Инструмент" есть - вне зависимости от желания неких сил. "Инструмент"          
 10.03.2006         усиливается по причине отсутствия "предохранительного клапана". То, как долго   
 Сообщения: 1001    игроки властного "рынка" удержатся от соблазна применить "инструмент", вопрос   
                    сложный, но не принципиальный, качественный, а лишь количественный. Уж лучше-бы 
                    раньше - для всех, и русских и нерусских лучше.                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email                                                                           
 Александр          СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 15:59    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Narada писал(а) (Просмотреть):                                              
 06.10.2005             Национализм - разделение народа по произвольному критерию на своих и        
 Сообщения: 1255        чужих. Пользуйтесь.                                                         
                                                                                                    
                    Бред.                                                                           
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 armadillo          СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 16:01    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Другого вы не предложили, так что пока определение относится к вам.             
 05.10.2005         _________________                                                               
 Сообщения: 1053    <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение   
 Откуда: Russia,    способности получать в жизни результаты, которые нам действительно желанны      
 Moscow                                                                                             
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Narada             СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 16:16    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Что хуже - это не бред, а реальность. Именно так националисты и работают - да,  
 06.10.2005         критерий находится, но он всегда вторичен по отношению к желанию отделить наших 
 Сообщения: 709     от не наших.                                                                    
 Откуда:            И поэтому я маркирую националистов именно по этому желанию - отделить своих от  
 Екатеринбург       чужих.                                                                          
                    (господи, такие пассионарные люди - делом бы занялись....)                      
                    _________________                                                               
                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.  
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 al_mt              СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 16:35    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   2Narada                                                                         
 06.10.2005                                                                                         
 Сообщения: 2034    Хм... А логично... Причём это не подходит к "представителям меншинств" - у тех  
                    данное желание уже исполнено.                                                   
                    А вот "желание отделить своих от чужих"... Только данное определение требует    
                    контекста Sad Оно недопустимо в свёртке Sad                                     
                                                                                                    
                    "Националист - человек, который хочет, чтобы все отделяли своих от чужих, точно 
                    так же как он"                                                                  
                                                                                                    
                    Однако в этом случае под определение "националиста" не попадаю я сам Sad Не     
                    годится...                                                                      
                    _________________                                                               
                    Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                        
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 16:54    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Гм... Имхо национализм это прежде всего субъектность- приоритет интересов своей 
 14.12.2006         нации при принятии общественно значимых решений. Думаю, товарищей с             
 Сообщения: 938     интернацистской прошивкой в мозгах вводит в программируемую истерику само слово 
                    нация, националист итп Есть старое русское слово народность, которое описывает  
                    явление адекватнее. Ж)                                                          
                                                                                                    
                    Когда же проблема субъектности не решена- начинается вещание от различных кучек 
                    душевного дерьма, замаскированных красивыми словесами- "человечества",          
                    "эволюции", "логики исторических процессов", "экономической необходимости",     
                    космоса, прости Господи.                                                        
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 al_mt              СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 17:10    Заголовок сообщения:    Цитировать URL 
 Капитан I ранга    --------------------------------------------------------------------------------
                    отсюда мораль - в России национализма титульной нации не существует.            
 Зарегистрирован:   _________________                                                               
 06.10.2005         Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                        
 Сообщения: 2034                                                                                    
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 17:20    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       al_mt писал(а) (Просмотреть):                                               
 14.12.2006             отсюда мораль - в России национализма титульной нации не существует.        
 Сообщения: 938                                                                                     
                    Зато есть постоянное промывание мозгов против него. Кому это выгодно думайте    
                    сами...                                                                         
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 18:30    Заголовок        Цитировать URL        
 Контр-адмирал      сообщения:                                                                      
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):                                             
 05.10.2005             Есть старое русское слово народность, которое описывает явление             
 Сообщения: 2687        адекватнее.                                                                 
 Откуда: Королев                                                                                    
                    http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2006/05/13/0000277071/038.IAKOVENKO.pdf  
                    И.Г.ЯКОВЕНКО.                                                                   
                    Северорусская и южнорусская народности.                                         
                                                                                                    
                    Cреди множества устойчивых стереотипов, усваиваемых нами с детства, есть один,  
                    состоящий в том, что русский народ мыслится как нерасчлененная целостность. ... 
                    Между тем, в реальной жизни любой наблюдательный человек обнаруживал однажды,   
                    что при всем бесконечном разнообразии местных особенностей -- говоров, манеры   
                    поведения, характеров -- население России распадается на две большие группы --  
                    южан и северян.                                                                 
                    .....                                                                           
                    В 20-е годы было впервые опубликовано фундаментальное исследование выдающегося  
                    русского этнографа Д.К Зеленина. В этой работе ученый делает принципиально      
                    важный вывод о существовании двух близких, но тем не менее разных русских       
                    народностей: севернорусской (окающий диалект) и южнорусской (акающий диалект).  
                    Отмечая, что этнографические и диалектологические отличия южнорусского          
                    населения от северного значительно больше, чем отличия последнего от            
                    белоруссов, Зеленин предлагает следующее деление восточных славян: украинцы,    
                    белорусы, северорусские и южнорусские.                                          
                    ...                                                                             
                    Это положение было высказано в послереволюционную эпоху, но и сегодня, спустя   
                    70 лет, можно подтвердить вывод ученого. Север и Юг сохранили свои качественные 
                    отличия. Носители северо- и южнорусского типов хорошо осознают свою самость и   
                    дистанцированность друг от друга. В новом, уже индустриальном контексте,        
                    воспроизводится не только нетождественность, но и своеобразное противостояние   
                    севера и юга России. ...                                                        
                    ....                                                                            
                    Есть основания полагать, что в Сибири складывается самостоятельная ветвь        
                    русского этноса, которая сейчас находится в стадии формирования. Кроме того,    
                    исследуя северо-западный регион, историки и этнографы обнаруживают границу, по  
                    которой cеверорусская народность распадается на новгородскую и московскую       
                    ветви. Однако самым существенным является дробление на север и юг России.       
                    ......                                                                          
                    Проблема двух субэтносов русского народа не осознается и не вербализуется в     
                    собственном качестве. Возникает ощущение, что эта проблема табуирована,         
                    спрятана в подсознание культуры. Между тем, наличие качественно неоднородных    
                    Севера и Юга России -- реальность.                                              
                    _________________                                                               
                    **                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 18:39    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Гм... Определенные генетические, лингвистические итп отличия в русском народе   
 14.12.2006         имеются, но они не критичны. Если, скажем, вспомнить из какого многообразия     
 Сообщения: 938     складывался французский народ, то они и вовсе выглядят смешными. Позиция же     
                    интеллигенции как паразитической идентичности на теле русской нации мне и так   
                    хорошо известна- существуют и признаются все народы и их интересы, кроме        
                    русского. Twisted Evil                                                          
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Dark               СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 18:39    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан III ранга                                                                    URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   А никто не обращал внимание на различное положение разных народов? Русских      
 04.10.2006         120-130 миллионов а меганационалистичных чеченов в сто раз меньше. В процессе   
 Сообщения: 352     завоевания 1/6 суши русские обошлись без сильного национализма, а наоборот,     
 Откуда: Canada     максимально приемлемо относясь к чужим культурам, интегрируя их, а все эти      
                    малые народности со своим национализмом так и остались малыми народностями.     
                    Вывод - намеренный отказ от национализма принес существенные бонусы для         
                    интеграции чужих культур в свой государственный проект, недостижимые другими    
                    способами. Именно благодаря слабовыраженной национальной составляющей русское   
                    государство могло относительно легко использовать чужие национальности как      
                    союзников, потом как составляющую часть государств, а совсем потом - и вовсе    
                    как составляющих русский этнос.                                                 
                    _________________                                                               
                    Големов не существует.                                                          
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 18:44    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Dark писал(а) (Просмотреть):                                                
 14.12.2006             А никто не обращал внимание на различное положение разных народов?          
 Сообщения: 938         Русских 120-130 миллионов а меганационалистичных чеченов в сто раз          
                        меньше. В процессе завоевания 1/6 суши русские обошлись без сильного        
                        национализма, а наоборот, максимально приемлемо относясь к чужим            
                        культурам, интегрируя их, а все эти малые народности со своим               
                        национализмом так и остались малыми народностями. Вывод - намеренный        
                        отказ от национализма принес существенные бонусы для интеграции чужих       
                        культур в свой государственный проект, недостижимые другими способами.      
                        Именно благодаря слабовыраженной национальной составляющей русское          
                        государство могло относительно легко использовать чужие национальности      
                        как союзников, потом как составляющую часть государств, а совсем потом      
                        - и вовсе как составляющих русский этнос.                                   
                                                                                                    
                    Эта схема работала при демографическом тренде стержневого русского этноса,      
                    превосходящего таковой у остальных народов. Ассимиляция шла за счет увеличения  
                    числа русских. Текущий демографический тренд прямо противоположен.              
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                                                                                                    
                    Последний раз редактировалось: archmag (18.05.2008, 18:47), всего               
                    редактировалось 1 раз                                                           
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 18:46    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Контр-адмирал                                                                        URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):                                             
 05.10.2005             Гм... Определенные генетические, лингвистические итп отличия в русском      
 Сообщения: 2687        народе имеются, но они не критичны...                                       
 Откуда: Королев                                                                                    
                    Я в основном хотел на актуальном примере продемонстрировать разницу между       
                    явлениями "нация" и "народность".                                               
                                                                                                    
                    Кстати, в статье очень много рассуждений об идеологическом различии между       
                    Севером и Югом.                                                                 
                                                                                                    
                    "Между Москвой--Петербургом и казачеством идет глухая, не прекращающаяся ни на  
                    один день борьба, которая лишь временами взрывается всплесками явных            
                    столкновений. Казачество несет в себе иную модель социальности и иную версию    
                    исторического развития -- версию, реализовавшуюся в тысячелетней истории        
                    Великой степи. Государство всасывает его в себя, претворяет в нормальный,       
                    легитимный элемент земледельческого общества, последовательно уничтожает Степь  
                    с большой буквы. Отметим, что во всех карательных акциях центра -- от разгрома  
                    степняков в XII в., до расказачивания в XX в. -- прослеживается задача не       
                    уничто жить, но подавить системное целое, придушить процесс естественной        
                    самоорганизации казачьего мира и на этих условиях включить его в                
                    общероссийский.                                                                 
                                                                                                    
                    При том, что в численном отношении казачество во все времена существенно меньше 
                    земщины, оно постоянно подавляемо, ибо несет в себе опасность. В этом смысловом 
                    поле лежит самый яркий, травмирующий историческое сознание эпизод -- Смута.     
                    Упадок земщины уравнял в силах Север и Юг страны. Последний мгновенно поднялся  
                    и попытался навязать большому обществу свою модель социальности. Смута не была  
                    всплеском "воровской" стихии. Это был ренессанс стадиально предшествующей       
                    модели социальности. Казачество не победило только потому, что не имело, да и   
                    не могло иметь приемлемой для населения России модели социального устройства.   
                    Победа досталась земщине непросто и оставила смертельный страх перед стихией    
                    казачества. Но и дальше, все крестьянские войны и крупные народные движения     
                    проходили с участием казаков. Насельники Степи сложно и мучительно вписывались  
                    в государство. ..."                                                             
                    _________________                                                               
                    **                                                                              
                                                                                                    
                    Последний раз редактировалось: Nick Sakva (18.05.2008, 18:52), всего            
                    редактировалось 1 раз                                                           
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 18:48    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                          
 14.12.2006                 archmag писал(а) (Просмотреть):                                         
 Сообщения: 938             Гм... Определенные генетические, лингвистические итп отличия в          
                            русском народе имеются, но они не критичны...                           
                                                                                                    
                        Я в основном хотел обратить внимание на разницу явлений "нация" и           
                        "народность".                                                               
                                                                                                    
                    Народность я имел в виду в качестве замены слова "национализм", а не "нация".   
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Dark               СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 19:07    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан III ранга                                                                    URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):                                             
 04.10.2006             Эта схема работала при демографическом тренде стержневого русского          
 Сообщения: 352         этноса, превосходящего таковой у остальных народов. Ассимиляция шла за      
 Откуда: Canada         счет увеличения числа русских. Текущий демографический тренд прямо          
                        противоположен.                                                             
                                                                                                    
                    Ну дык. Это вполне можно исправить.                                             
                    _________________                                                               
                    Големов не существует.                                                          
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 19:11    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Dark писал(а) (Просмотреть):                                                
 14.12.2006                 archmag писал(а) (Просмотреть):                                         
 Сообщения: 938             Эта схема работала при демографическом тренде стержневого               
                            русского этноса, превосходящего таковой у остальных народов.            
                            Ассимиляция шла за счет увеличения числа русских. Текущий               
                            демографический тренд прямо противоположен.                             
                                                                                                    
                        Ну дык. Это вполне можно исправить.                                         
                                                                                                    
                    Ну так занялись бы разработкой соответствующего проекта, вместо того чтобы с    
                    русским национализмом бодаться. Smile                                           
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Vasilisk           СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 20:13    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   (в сторону) Опять ребе публично обнажает свои любимые мемы. Те самые, что Машин 
 21.06.2006         робко прячет...                                                                 
 Сообщения: 1068                                                                                    
                    Не то, чтобы я был против, но может всё-таки сперва мы определения дождемся?    
                    Или надо совсем оставить надежду?                                               
                    _________________                                                               
                    ку                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 20:28    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                            
 14.12.2006             (в сторону) Опять ребе публично обнажает свои любимые мемы. Те самые,       
 Сообщения: 938         что Машин робко прячет...                                                   
                                                                                                    
                        Не то, чтобы я был против, но может всё-таки сперва мы определения          
                        дождемся? Или надо совсем оставить надежду?                                 
                                                                                                    
                    Еще в копилочку мемов. Smile                                                    
                                                                                                    
                    1. Мы говорим афоризмы- они сыплют мемами                                       
                    2. У нас принципы, у них тараканы.                                              
                    3. Мы самостоятельно мыслящие личности, они человекоорудия                      
                    4. Мы стремимся к высокому, а у них мозг съеден эгрегором                       
                    5. Мы используем теоретические модели, а они подсели на кольца.                 
                                                                                                    
                    Мы люди, а они быдло!                                                           
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Vasilisk           СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 20:36    Заголовок сообщения:    Цитировать URL 
 Капитан II ранга   --------------------------------------------------------------------------------
                        archmag писал(а) (Просмотреть):                                             
 Зарегистрирован:       Мы ... - они ...                                                            
 21.06.2006                                                                                         
 Сообщения: 1068    Это вы таким способом какую идентичность очертили? Rolling Eyes                 
                    _________________                                                               
                    ку                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 20:40    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                            
 14.12.2006                 archmag писал(а) (Просмотреть):                                         
 Сообщения: 938             Мы ... - они ...                                                        
                                                                                                    
                        Это вы таким способом какую идентичность очертили? Rolling Eyes             
                                                                                                    
                    Никакую конкретно, просто описал обычную ситуацию в межидеологических спорах    
                    (кстати, идентичность может быть и персональная, тогда будет не мы, а я)        
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Михаил Ермак       СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 21:49    Заголовок сообщения:    Цитировать URL 
 Комкон ХУ          --------------------------------------------------------------------------------
                    А наша сборная сегодня выиграла ЧМ по хоккею. Впервые за 15 лет.                
 Зарегистрирован:   Гоблин пишет, что гидра тоталитаризма поднимает голову.                         
 05.10.2005         Скоро всем дадут правильное определение, и не надо будет наконец-то спорить.    
 Сообщения: 1091                                                                                    
 Откуда: Оттуда                                                                                     
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email WWW                                                                       
                    ICQ                                                                             
 armadillo          СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 22:07    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Первый пропагандист гидры пишет что она поднимает голову? ))                    
 05.10.2005         _________________                                                               
 Сообщения: 1053    <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение   
 Откуда: Russia,    способности получать в жизни результаты, которые нам действительно желанны      
 Moscow                                                                                             
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Vasilisk           СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 22:53    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                        
 21.06.2006             гидра тоталитаризма поднимает голову                                        
 Сообщения: 1068                                                                                    
                    Если у гидры осталась всего одна голова, это значит что она при смерти... А     
                    если она поднимает всего одну голову, то возникает вопрос, что делают остальные 
                    головы? Rolling Eyes                                                            
                    _________________                                                               
                    ку                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 18.05.2008, 22:59    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                        
 14.12.2006             А наша сборная сегодня выиграла ЧМ по хоккею. Впервые за 15 лет.            
 Сообщения: 938         Гоблин пишет, что гидра тоталитаризма поднимает голову.                     
                        Скоро всем дадут правильное определение, и не надо будет наконец-то         
                        спорить.                                                                    
                                                                                                    
                    Миш, я не уверен, что у этих хоть что-нибудь выйдет за пределы                  
                    постмодернистского шоу, в том числе и тоталитаризм. Гоблин, кстати отличный     
                    образчик носителя постмодернистского дискурса. Twisted Evil                     
                                                                                                    
                    p.s. Кстати и Зенит таки чемпион!!!                                             
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 gans               СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 03:03    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан-лейтенант                                                                    URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Если кто еще хочет за национализм, то вспомните, что у русских сейчас минимум   
 11.05.2006         еще две группы добавились: "беженцы" и "эммигранты" условно. Помимо южных,      
 Сообщения: 174     северных (земщина) и "сибиряков".                                               
 Откуда: Россия,    Ну и материалы по демографии не надо фанатизировать. Рождаемость упала на ВСЕЙ  
 Урал               Земле (кроме южнее Сахары). Такой вот парадокс. Население растет а рождаемость  
                    (число рождений на женщину ниже 2.1 в 90% стран мира по населению) упала ниже   
                    уровня воспроизводства.                                                         
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 Страница 1 из 2     На страницу 1 2      [______________________] [_________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
 Список форумов Форум ИГШ    Начать новую тему   Ответить           Time synchro. with the server - 
 -> Курилка                                                         Timezone/DST with your computer 
                                                                                                    
                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                    
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                              



 Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 06:22    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Контр-адмирал                                                                        URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                        
 05.10.2005             А наша сборная сегодня выиграла ЧМ по хоккею.                               
 Сообщения: 2691                                                                                    
 Откуда: Королев    Михаил, заранее прошу прощения за очеь нескромный вопрос, но ответ может        
                    оказаться познавательным с точки зрения самоидентификации и всего такого        
                    прочего. Кстати, тот же вопрос Dark-у.                                          
                    Можете ли Вы назвать в какой-то ситуации "нашей сборной" канадцев (хотя бы себе 
                    самому или в разговоре с коллегами)? Скажем если бы в финале соперником Канады  
                    была не Россия, а Финляндия.                                                    
                                                                                                    
                    Да, и второй вопрс. А как сегодня настроение у коллег-канадцев? Wink Что-то     
                    вчера после игры канадская сборная была вся какая-то очень уж смурная. Sad      
                    _________________                                                               
                    **                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 archmag            СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 06:43    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):                                                
 14.12.2006             Если кто еще хочет за национализм, то вспомните, что у русских сейчас       
 Сообщения: 939         минимум еще две группы добавились: "беженцы" и "эммигранты" условно.        
                        Помимо южных, северных (земщина) и "сибиряков".                             
                        Ну и материалы по демографии не надо фанатизировать. Рождаемость упала      
                        на ВСЕЙ Земле (кроме южнее Сахары). Такой вот парадокс. Население           
                        растет а рождаемость (число рождений на женщину ниже 2.1 в 90% стран        
                        мира по населению) упала ниже уровня воспроизводства.                       
                                                                                                    
                    Это, Ганс, потому что близится Царство Божие на Земле. Скоро вот по Федорову    
                    прирост населения будет идти исключительно за счет воскрешения мёртвых. А Вы    
                    все национализм, национализм...                                                 
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 armadillo          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 06:50    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Пока Дарк спит - хоккей мы с ним обсуждали и кто для него "наши" вопросов не    
 05.10.2005         вызывает.                                                                       
 Сообщения: 1058    Ник, вы балбес. Воинствующий.                                                   
 Откуда: Russia,    _________________                                                               
 Moscow             <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение   
                    способности получать в жизни результаты, которые нам действительно желанны      
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 06:52    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Контр-адмирал                                                                        URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       armadillo писал(а) (Просмотреть):                                           
 05.10.2005             Пока Дарк спит - хоккей мы с ним обсуждали и кто для него "наши"            
 Сообщения: 2691        вопросов не вызывает.                                                       
 Откуда: Королев                                                                                    
                    Вы перечитайте мой вопрос. Или Вы полагаете, что "наши" могут быть только одни  
                    единственные, а все прочие "чужие" при любом раскладе?                          
                    _________________                                                               
                    **                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Narada             СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 08:53    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Рассуждение почти в продолжение вопроса Ника Smile                              
 06.10.2005                                                                                         
 Сообщения: 713     По ряду вопросов распределение мнений в обществе близко к нормальному. Иногда   
 Откуда:            "обрезанному" с одной (или обеих) из сторон из-за каких-то ограничений -        
 Екатеринбург       физических, правовых, моральных.                                                
                                                                                                    
                    Соблазн раскола на выраженно различные позиции возникает при виде кривой,       
                    имеющей не менее двух (локальных) максимумов.                                   
                    Национализм означает подмену (в этой ситуации, могут быть и иные; и это не      
                    единственный случай такой подмены) плавной кривой максимумами.                  
                                                                                                    
                    В какой ситуации иакая позиция может быть естевственно? в том случае, если      
                    точек слишком мало для образования плавной (с практической точки зрения)        
                    кривой. Например, при борьбе партий. При борьбе субъектов мировой политики.     
                                                                                                    
                    Почему мне национализм не нравится? Потому что он излишне упрощает мир. Потому  
                    что ни один субъект, в действительности, немонолитен, и может обладать более    
                    чем одним мнением.                                                              
                                                                                                    
                    "Где-то так"                                                                    
                    _________________                                                               
                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.  
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Александр          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:22    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):                                           
 06.10.2005                 Narada писал(а) (Просмотреть):                                          
 Сообщения: 1258            Национализм - разделение народа по произвольному критерию на            
                            своих и чужих. Пользуйтесь.                                             
                                                                                                    
                        Бред.                                                                       
                                                                                                    
                    Бред и подмена заключается не в слове <<разделение>>, а в слове <<народ>> и в   
                    слове <<произвольному>>.                                                        
                    Националистами делится не народ, а более многочисленная общность, а народ как   
                    раз объединяется по факту наличия общих интересов. Общность делится не по       
                    произвольному критерию, а по принадлежности к народу.                           
                                                                                                    
                    Определение Нарады относится к кому угодно, кроме националистов. К коммунистам, 
                    делящим народ на трудящихся и эксплуатируемых, к гопоте и эффективным           
                    менеджерам, делящим народ на реальных пацанов и лохов, к демшизе, делящей народ 
                    на себя и быдло. Но не к националистам.                                         
                                                                                                    
                    Я, разумеется, буду тянуть с определением до последнего, но разоблачить явную   
                    ложь это мне не помешает.                                                       
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Александр          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:25    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Dark писал(а) (Просмотреть):                                                
 06.10.2005             А никто не обращал внимание на различное положение разных народов?          
 Сообщения: 1258        Русских 120-130 миллионов а меганационалистичных чеченов в сто раз          
                        меньше. В процессе завоевания 1/6 суши русские обошлись без сильного        
                        национализма, а наоборот, максимально приемлемо относясь к чужим            
                        культурам, интегрируя их, а все эти малые народности со своим               
                        национализмом так и остались малыми народностями. Вывод - намеренный        
                        отказ от национализма принес существенные бонусы для интеграции чужих       
                        культур в свой государственный проект, недостижимые другими способами.      
                        Именно благодаря слабовыраженной национальной составляющей русское          
                        государство могло относительно легко использовать чужие национальности      
                        как союзников, потом как составляющую часть государств, а совсем потом      
                        - и вовсе как составляющих русский этнос.                                   
                                                                                                    
                    Претензия зарегистрирована. Ответ, впрочем, озвучивался и до меня.              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Narada             СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:26    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Цитата:                                                                     
 06.10.2005             Общность делится не по произвольному критерию, а по принадлежности к        
 Сообщения: 713         народу.                                                                     
 Откуда:                                                                                            
 Екатеринбург       Вот вы и подтвердили мое определение - разделили народ по производльному        
                    критерию ("принадлежности к")                                                   
                    _________________                                                               
                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.  
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Александр          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:28    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Narada писал(а) (Просмотреть):                                              
 06.10.2005             Почему мне национализм не нравится? Потому что он излишне упрощает мир.     
 Сообщения: 1258        Потому что ни один субъект, в действительности, немонолитен, и может        
                        обладать более чем одним мнением.                                           
                                                                                                    
                    Я не регистрирую это, как претензию к национализму. Как и в прошлый раз, она    
                    относится к кому угодно, кроме националистов. Националисты не отрицают          
                    структурообразующих разделений человечества, но добавляют к ним национальное.   
                    Интернационалисты существенность национальности отрицают. Таким образом, в      
                    упрощенчество впадают именно они.                                               
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Narada             СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:33    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   В том случае, если один человек может принаджежать (или не принадлежать) к      
 06.10.2005         нации с той или иной степенью )и, соответственно, в той или иной степени        
 Сообщения: 713     принадлежать к ряду наций) - то эта притензия снимается. Собственно, к такому   
 Откуда:            национализму у меня не будет претензий.                                         
 Екатеринбург       А пока, как я понял, вы эту возможность отвергаете.                             
                    _________________                                                               
                    Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается буквально все.  
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 gans               СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:33    Заголовок сообщения:   Цитировать URL  
 Капитан-лейтенант  --------------------------------------------------------------------------------
                    http://jorian.livejournal.com/300716.html                                       
 Зарегистрирован:   "как идеология - идеология безнадежно худшего. Почему он агрессивен к           
 11.05.2006         инородцам? Да просто потому, что боится их. А почему боится? Потому что         
 Сообщения: 178     чувствует их превосходство - несравненное и подавляющее"                        
 Откуда: Россия,                                                                                    
 Урал                                                                                               
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 Гришнов            СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 09:56    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):                                             
 07.10.2005             Это, Ганс, потому что близится Царство Божие на Земле. Скоро вот по         
 Сообщения: 966         Федорову прирост населения будет идти исключительно за счет воскрешения     
 Откуда:                мёртвых. А Вы все национализм, национализм...                               
 Нерезиновая                                                                                        
                    Предлагаю возродить идею Фёдорова (кстати, это не тот самый автор первого       
                    автомата?) со следующей поправкой: "путём реинкарнации".                        
                                                                                                    
                    Таким образом, русский народ и приравненные к нему народы (см. "Империя",       
                    "суперэтнос") обязуются выполнить и перевыполнить план по воскрешению мертвых   
                    на 1/6 части суши в объёме 1/6 части населения Земли.                           
                    В таком контексте национализм приемлем.                                         
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 10:04    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Контр-адмирал                                                                        URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       gans писал(а) (Просмотреть):                                                
 05.10.2005             "... идеология безнадежно худшего. Почему он агрессивен к инородцам? Да     
 Сообщения: 2691        просто потому, что боится их. А почему боится? Потому что чувствует их      
 Откуда: Королев        превосходство - несравненное и подавляющее"                                 
                                                                                                    
                    Это все-таки претензия не к национализму, а к нацизму.                          
                    _________________                                                               
                    **                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 armadillo          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 10:08    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Александр, от вас не ожидал.                                                    
 05.10.2005         Тема неактуальна ни по стране, ни по форуму. Кроме Вас никто ее не поднимает,   
 Сообщения: 1058    даже ребе притих.                                                               
 Откуда: Russia,    Тут за вас попытались придумать ей применение, но без вас.                      
 Moscow                                                                                             
                    Ваше поведение - не "у меня есть метод и средство", а "уделите мне внимание, а  
                    то не хватает, а я повывкаблучиваюсь".                                          
                    Напоминает недавнее шоу в музее, известное в жж.                                
                    Или говорите по делу или не позорьтесь.                                         
                                                                                                    
                    Сегодня видимо пик нехорошего поведения какой-то. Кульминация.                  
                    _________________                                                               
                    <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а расширение   
                    способности получать в жизни результаты, которые нам действительно желанны      
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    ICQ                                                                             
 Гришнов            СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 10:08    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   addendum: вопрос приравнивания прочих народов к русскому предлагаю оставить на  
 07.10.2005         рассмотрение Тройки в составе:                                                  
 Сообщения: 966     Ермак - председатель (с большой круглой печатью),                               
 Откуда:            Фарит - товарищ Хлебовводов,                                                    
 Нерезиновая        Ник - Фарфуркис,                                                                
                    Илья Чибрикин - полковник мотокопытных войск.                                   
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 gans               СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 10:09    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан-лейтенант                                                                    URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                          
 11.05.2006                 gans писал(а) (Просмотреть):                                            
 Сообщения: 178             "... идеология безнадежно худшего. Почему он агрессивен к               
 Откуда: Россия,            инородцам? Да просто потому, что боится их. А почему боится?            
 Урал                       Потому что чувствует их превосходство - несравненное и                  
                            подавляющее"                                                            
                                                                                                    
                        Это все-таки претензия не к национализму, а к нацизму.                      
                                                                                                    
                    А вот придется объяснять. Поэтому я и говорил про меха. Надо новый мем... .     
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 Гришнов            СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 10:15    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       armadillo писал(а) (Просмотреть):                                           
 07.10.2005             Ваше поведение - не "у меня есть метод и средство", а "уделите мне          
 Сообщения: 966         внимание, а то не хватает, а я повывкаблучиваюсь".                          
 Откуда:                Напоминает недавнее шоу в музее, известное в жж.                            
 Нерезиновая            Или говорите по делу или не позорьтесь.                                     
                                                                                                    
                    Это называется "эффективное делегирование" - предложить другим поработать       
                    вместо.                                                                         
                    На самом деле, вопрос исключительно сложный, - на уровне квардратуры круга,     
                    эффективности народного хозяйства в СССР или победы отдельно взятых эсминцев    
                    над сферическим линкором в нафталине.                                           
                                                                                                    
                    С учётом того, что большинство учаснегов валяют дурака, инициатива Александра   
                    не выглядит странной.                                                           
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 gans               СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 10:19    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан-лейтенант                                                                    URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       archmag писал(а) (Просмотреть):                                             
 11.05.2006                 gans писал(а) (Просмотреть):                                            
 Сообщения: 178             Если кто еще хочет за национализм, то вспомните, что у русских          
 Откуда: Россия,            сейчас минимум еще две группы добавились: "беженцы" и                   
 Урал                       "эммигранты" условно. Помимо южных, северных (земщина) и                
                            "сибиряков".                                                            
                            Ну и материалы по демографии не надо фанатизировать.                    
                            Рождаемость упала на ВСЕЙ Земле (кроме южнее Сахары). Такой вот         
                            парадокс. Население растет а рождаемость (число рождений на             
                            женщину ниже 2.1 в 90% стран мира по населению) упала ниже              
                            уровня воспроизводства.                                                 
                                                                                                    
                        Это, Ганс, потому что близится Царство Божие на Земле. Скоро вот по         
                        Федорову прирост населения будет идти исключительно за счет воскрешения     
                        мёртвых. А Вы все национализм, национализм...                               
                                                                                                    
                    Вы откуда мои тезисы про "настоящий" когнитивный переход берете. Я его еще      
                    нигде... . Никому... . Smile                                                    
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 Vasilisk           СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 11:10    Заголовок сообщения:  Цитировать URL   
 Капитан II ранга   --------------------------------------------------------------------------------
                        Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                             
 Зарегистрирован:       addendum: вопрос приравнивания прочих народов к русскому предлагаю          
 21.06.2006             оставить на рассмотрение Тройки в составе:                                  
 Сообщения: 1071        Ермак - председатель (с большой круглой печатью),                           
                        Фарит - товарищ Хлебовводов,                                                
                        Ник - Фарфуркис,                                                            
                        Илья Чибрикин - полковник мотокопытных войск.                               
                                                                                                    
                    Поддерживаю Smile                                                               
                                                                                                    
                    Так и вижу Алекса Машина, растерянно повторяющего "мой(национализм) черный ящик 
                    - не черный и не ящик..."                                                       
                                                                                                    
                    А вот вам еще одна иллюстрация и тоже из жж Smile                               
                    http://otez-dimitriy.livejournal.com/273337.html                                
                    _________________                                                               
                    ку                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 Страница 2 из 3    На страницу 1 2 3     [______________________] [_________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
 Список форумов Форум ИГШ    Начать новую тему   Ответить           Time synchro. with the server - 
 -> Курилка                                                         Timezone/DST with your computer 
                                                                                                    
                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                    
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                              

                                          Рейтинг@Mail.ru


                          Email ICQ                                                               
    gnuzzz                СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 12:53    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    05.10.2005                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 769              Общность делится не по произвольному критерию, а по               
                                принадлежности к народу.                                          
                                                                                                  
                             Вот вы и подтвердили мое определение - разделили народ по            
                             производльному критерию ("принадлежности к")                         
                                                                                                  
                          Договоритесь уже о терминах. А то Вы с Машиным пользуетесь существенно  
                          разными определениями термина "народ"                                   
                                                                                                  
                          В качестве интеллектуального упражнения - можно выделить две системы    
                          определений ("Народ - это..."), определить порядок перевода терминов    
                          из одной системы в другую ("то, что Машин называет народом, я называю   
                          ...", "то, что я называю народом, Машин называет...").                  
                          И писать посты сразу в двух форматах Wink                               
                          _________________                                                       
                          Программисты любят проблемы, которые они могут воспроизвести более чем  
                          один раз.                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 13:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2gnuzzzzzz                                                              
    06.10.2005            Увы... Sad Именно почтеннейшими просьбами сформулировать терминологию,  
    Сообщения: 2037       мы Александра и бомбардируем, а он их высочайше игнорирует Sad          
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 14:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Предлагаю два варианта:                                                 
    07.10.2005            этнические русские - те, кого этнические русские называют таковыми;     
    Сообщения: 967        суперэтнические русские ("россияне")- те, кого другие суперэтносы       
    Откуда: Нерезиновая   называют русскими.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Narada                СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 14:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Принадлежит к народу тот, кто                                           
    06.10.2005            а) считает себя к нему принадлежащим;                                   
    Сообщения: 715        б) не одинок в этом мнении.                                             
    Откуда: Екатеринбург                                                                          
                          Определения Машина (до того, как он изволит сформулировать) - к народу  
                          принадлежит тот, кто, по мнению Машина, не принадлежит к иному народу   
                          (именно такое вмечатление я вынес из дискуссий с ним).                  
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Страница 3 из 3 На страницу 1 2 3  [______________________] [_________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru
                                          Рейтинг@Mail.ru
                    ICQ                                                                             
 Александр          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 19:30    Заголовок сообщения:   Цитировать URL  
 Капитан I ранга    --------------------------------------------------------------------------------
                        gans писал(а) (Просмотреть):                                                
 Зарегистрирован:       http://jorian.livejournal.com/300716.html                                   
 06.10.2005             "как идеология - идеология безнадежно худшего. Почему он агрессивен к       
 Сообщения: 1260        инородцам? Да просто потому, что боится их. А почему боится? Потому что     
                        чувствует их превосходство - несравненное и подавляющее"                    
                                                                                                    
                    Во-первых, это претензия к немецким нацистам, причём слово <<немецкий>> важнее, 
                    чем слово <<нацист>>. Во-вторых, это демагогия. То же самое можно сказать и о   
                    jorian.livejournal.com: он чувствует превосходство немецких нацистов, потому и  
                    ненавидит их (или выдаёт страх за презрение). В третьих, полемика с немецким    
                    нацизмом -- идиотское занятие. И опять-таки, чтобы понимать идиотизм этого      
                    занятия, надо быть националистом (точнее, не быть интернационалистом).          
                                                                                                    
                        armadillo писал(а) (Просмотреть):                                           
                        Тема неактуальна ни по стране, ни по форуму.                                
                                                                                                    
                    Это единственная актуальная тема. Пока узкое место не будет расшито, ничего не  
                    выйдет. Насколько вообще тут применимо слово <<тема>>.                          
                                                                                                    
                        armadillo писал(а) (Просмотреть):                                           
                        Ваше поведение - не "у меня есть метод и средство", а "уделите мне          
                        внимание, а то не хватает, а я повывкаблучиваюсь".                          
                                                                                                    
                    Вы вообще адекватны сегодня? Это не я трясу определения русских и национализма  
                    а трясут с меня. Вместо того, чтобы заняться делом, или просто перечислить      
                    список претензий. При том, что все прекрасно знают, что добросовестному         
                    человеку никаких определений не надо, а требуют их, чтобы придраться: когда     
                    речь идёт о правах, вписать в русские посторонних, а настоящих русских          
                    выписать, а когда об обязанностях -- называть русскими русских.                 
                                                                                                    
                        armadillo писал(а) (Просмотреть):                                           
                        Сегодня видимо пик нехорошего поведения какой-то. Кульминация.              
                                                                                                    
                    Вероятно из-за двух недавних спортивных побед наступило обострение обычного:    
                    <<Низзя, низзя, низзя русским, всем, кому угодно можно, а русским низзя, да и   
                    русских нет, дай, дай, дай определение!..>>                                     
                                                                                                    
                        Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                            
                        Так и вижу Алекса Машина, растерянно повторяющего "мой(национализм)         
                        черный ящик - не черный и не ящик..."                                       
                                                                                                    
                    Вы ещё неонку внутре забыли.                                                    
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Александр          СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 19:35    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан I ранга                                                                      URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Уточнение к первоначальной просьбе: укажите претензии к национализму, как вы    
 06.10.2005         его понимаете (можно написать и о своём понимании термина).                     
 Сообщения: 1260    Я не для демагогии или из лени это спрашиваю: просто моё мышление в некоторый   
                    отношениях уже сильно отличается от других, и я могу неверно представлять, что  
                    они думают.                                                                     
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Dark               СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 20:05    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан III ранга                                                                    URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Есть национализм как право нации на политическое и территориальное              
 04.10.2006         самоопределение. По-моему, для русских этот этап был пройден в 15 веке, если не 
 Сообщения: 353     в 9-м.                                                                          
 Откуда: Canada     Есть утверждения, что национальность по генотипу или культурной идентичности    
                    определяет ценность субьекта в контексте социума или государства. Мои претензии 
                    направлены против этой формы национализма.                                      
                                                                                                    
                    2Nick                                                                           
                    Спортивная команда из Канады для меня будет "нашей", если в ней буду я ) Во     
                    всех прочих обстоятельствах для меня что успехи спортсменов из Канады, что из   
                    Гондураса одинако (не)интересны.                                                
                    _________________                                                               
                    Големов не существует.                                                          
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 Vasilisk           СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 22:02    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Капитан II ранга                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):                                           
 21.06.2006             Это единственная актуальная тема.                                           
 Сообщения: 1074                                                                                    
                    Ну, кому что... Мне кажется, проще и правильнее поправить КМ одному человеку,   
                    чем всей России.                                                                
                    _________________                                                               
                    ку                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    Email ICQ                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 22:37    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                            
 14.12.2006                 Александр писал(а) (Просмотреть):                                       
 Сообщения: 942             Это единственная актуальная тема.                                       
                                                                                                    
                        Ну, кому что... Мне кажется, проще и правильнее поправить КМ одному         
                        человеку, чем всей России.                                                  
                                                                                                    
                    Ну всей России мозги уже вправляли, и не один раз. И еще вправят- легко и       
                    непринужденно. А вот Машин вам не по зубам будет, господа хорошие... Laughing   
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Nick Sakva         СообщениеДобавлено: 19.05.2008, 23:07    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Контр-адмирал                                                                        URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:       Александр писал(а) (Просмотреть):                                           
 05.10.2005             Во-вторых, это демагогия... В третьих, полемика с немецким нацизмом --      
 Сообщения: 2692        идиотское занятие.                                                          
 Откуда: Королев                                                                                    
                    В четвертых, то же самое относится и к русскому национализму.                   
                    _________________                                                               
                    **                                                                              
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 archmag            СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 00:08    Заголовок сообщения:     Цитировать    
 Корабельный рэбе                                                                     URL           
                    --------------------------------------------------------------------------------
 Зарегистрирован:   Есть такое предложение вернуться к теме годика через два. Боюсь сейчас мы с     
 14.12.2006         метрвой точки не сдвинемся. Тем более нам товарищ Армадилла говорит             
 Сообщения: 942     неактуально. Он вообще у нас за актуальностью следит. Wink                      
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 gans               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 02:49    Заголовок сообщения:   Цитировать URL  
 Капитан-лейтенант  --------------------------------------------------------------------------------
                        Александр писал(а) (Просмотреть):                                           
 Зарегистрирован:           gans писал(а) (Просмотреть):                                            
 11.05.2006                 http://jorian.livejournal.com/300716.html                               
 Сообщения: 179             "как идеология - идеология безнадежно худшего. Почему он                
 Откуда: Россия,            агрессивен к инородцам? Да просто потому, что боится их. А              
 Урал                       почему боится? Потому что чувствует их превосходство -                  
                            несравненное и подавляющее"                                             
                                                                                                    
                        Во-первых, это претензия к немецким нацистам, причём слово <<немецкий>>     
                        важнее, чем слово <<нацист>>. Во-вторых, это демагогия. То же самое         
                        можно сказать и о jorian.livejournal.com: он чувствует превосходство        
                        немецких нацистов, потому и ненавидит их (или выдаёт страх за               
                        презрение). В третьих, полемика с немецким нацизмом -- идиотское            
                        занятие. И опять-таки, чтобы понимать идиотизм этого занятия, надо быть     
                        националистом (точнее, не быть интернационалистом).                         
                                                                                                    
                    Популярное опровержение лягуха Smile. Там еще нацизм с гомофобией сравнивали ,  
                    ага.                                                                            
                    А у русского национализма тот же синдром лузера. Даже в этой ветке, посмотрите- 
                    известный сторонник плана страстно обличает инородцев притесняющих русских.     
                    Какие бы Вы не выставили необычные качества не выставили - лузерство ксенофобии 
                    выпирает. Не на тот мем ставите.                                                
 Вернуться к началу Профиль                                                                         
                    Сообщение                                                                       
 archmag            СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 03:06    Заголовок сообщения:   Цитировать URL  
 Корабельный рэбе   --------------------------------------------------------------------------------
                        gans писал(а) (Просмотреть):                                                
 Зарегистрирован:           Александр писал(а) (Просмотреть):                                       
 14.12.2006                    gans писал(а) (Просмотреть):                                         
 Сообщения: 942                http://jorian.livejournal.com/300716.html                            
                               "как идеология - идеология безнадежно худшего. Почему он             
                               агрессивен к инородцам? Да просто потому, что боится их.             
                               А почему боится? Потому что чувствует их превосходство -             
                               несравненное и подавляющее"                                          
                                                                                                    
                            Во-первых, это претензия к немецким нацистам, причём слово              
                            <<немецкий>> важнее, чем слово <<нацист>>. Во-вторых, это               
                            демагогия. То же самое можно сказать и о                                
                            jorian.livejournal.com: он чувствует превосходство немецких             
                            нацистов, потому и ненавидит их (или выдаёт страх за                    
                            презрение). В третьих, полемика с немецким нацизмом --                  
                            идиотское занятие. И опять-таки, чтобы понимать идиотизм этого          
                            занятия, надо быть националистом (точнее, не быть                       
                            интернационалистом).                                                    
                                                                                                    
                        Популярное опровержение лягуха Smile. Там еще нацизм с гомофобией           
                        сравнивали , ага.                                                           
                        А у русского национализма тот же синдром лузера. Даже в этой ветке,         
                        посмотрите- известный сторонник плана страстно обличает инородцев           
                        притесняющих русских.                                                       
                        Какие бы Вы не выставили необычные качества не выставили - лузерство        
                        ксенофобии выпирает. Не на тот мем ставите.                                 
                                                                                                    
                    Дык это.. Лузеры это суть пролетариат. Которому уже и терять-то нечего, кроме   
                    собственных цепей... Twisted Evil                                               
                    _________________                                                               
                    Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в глазах снов о 
                    чем-то большем.                                                                 
                    Профиль                                                                         
 Вернуться к началу Сообщение                                                                       
                    WWW                                                                             
 Страница 2 из 4   На страницу 1 2 3 4    [______________________] [_________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
 Список форумов Форум ИГШ    Начать новую тему   Ответить           Time synchro. with the server - 
 -> Курилка                                                         Timezone/DST with your computer 
                                                                                                    
                              Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ] 
                                                                                                    
                                                                         Вы не можете начинать темы 
                                                                 Вы не можете отвечать на сообщения 
                                                          Вы не можете редактировать свои сообщения 
                                                                Вы не можете удалять свои сообщения 
                                                                  Вы не можете голосовать в опросах 
                                                              You cannot attach files in this forum 
                                                            You cannot download files in this forum 
                                                                                                    
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                              

                                          Рейтинг@Mail.ru

    archmag               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 03:06    Заголовок    Цитировать URL    
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    14.12.2006                  Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
    Сообщения: 947                 gans писал(а) (Просмотреть):                                   
                                   http://jorian.livejournal.com/300716.html                      
                                   "как идеология - идеология безнадежно худшего.                 
                                   Почему он агрессивен к инородцам? Да просто                    
                                   потому, что боится их. А почему боится? Потому что             
                                   чувствует их превосходство - несравненное и                    
                                   подавляющее"                                                   
                                                                                                  
                                Во-первых, это претензия к немецким нацистам, причём              
                                слово <<немецкий>> важнее, чем слово <<нацист>>.                  
                                Во-вторых, это демагогия. То же самое можно сказать и о           
                                jorian.livejournal.com: он чувствует превосходство                
                                немецких нацистов, потому и ненавидит их (или выдаёт              
                                страх за презрение). В третьих, полемика с немецким               
                                нацизмом -- идиотское занятие. И опять-таки, чтобы                
                                понимать идиотизм этого занятия, надо быть националистом          
                                (точнее, не быть интернационалистом).                             
                                                                                                  
                             Популярное опровержение лягуха Smile. Там еще нацизм с               
                             гомофобией сравнивали , ага.                                         
                             А у русского национализма тот же синдром лузера. Даже в этой         
                             ветке, посмотрите- известный сторонник плана страстно обличает       
                             инородцев притесняющих русских.                                      
                             Какие бы Вы не выставили необычные качества не выставили -           
                             лузерство ксенофобии выпирает. Не на тот мем ставите.                
                                                                                                  
                          Дык это.. Лузеры это суть пролетариат. Которому уже и терять-то         
                          нечего, кроме собственных цепей... Twisted Evil                         
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 04:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Подкину-ка я ведро сухих поленьев.                                      
    16.03.2007                                                                                    
    Сообщения: 924        Вспомнился один эпизод, случившийся в начале буйных 90-х.               
                          Тогда я, аспирант и т.п. с другом, тоже аспирантом и тоже т.п. решили   
                          пойти на собеседование в одну конторку. Она претендовала на то, чтобы   
                          разрабатывать САУ, выходить на международный рынок и еще много чего.    
                          Ну и платить специалистам офигенные бабки, как же без этого.            
                          Нужен был один, пришло нас двадцать с лишком. Ну и в отстойнику мы      
                          узрели в числе конкурентов Яшу Зильберштейна. Фамилия и имя изменены,   
                          остальное - нет.                                                        
                          В общем, сидим рядком, русский, татарин и еврей, лясы точим. Мы с       
                          Серегой расслабились, так как против Яши мы тогда были почти никто. На  
                          три года нас старше, успел защититься, а главное - в КБ одном работал   
                          уже пять лет, со студенчества и опыта выше крышки. Короче, из           
                          собравшихся - самый реальный кандидат (а мы рынок более менее знали,    
                          кто есть кто из пришедших - тоже. Со всеми могли конкурировать, благо   
                          и руками кое-что успели поделать уже, а с Яшей - нет).                  
                          Хорошо, но не уходить же. Вызывают нас.                                 
                          Комиссия - два человека на одно лицо. Близнецы, в смысле. Фамилие у     
                          них Цфасман. Измененная, конечно. Один - зам. главного инженера одного  
                          крутого нашего КБ, второй - главный инженер другого. Ну, приглашенная   
                          комиссия. Спецы - дай боже, все путем. Мы с первым немного общались,    
                          он даже нас знал - договор у них делали.                                
                          Поговорили, пособеседовались, разошлись. Выиграл предсказуемо Яшка.     
                          И вот вам два мира.                                                     
                          В первом два компетентных и опытных специалиста из предложенных         
                          кандидатов выбрали наилучшего.                                          
                          Во втором два еврея протащили третьего.                                 
                          И не пересекутся эти миры никогда.                                      
                                                                                                  
                          (В сторону) мне случалось выигрывать у Розенблюма и Двойриса при        
                          судьях Гуревиче, Бермане и Степаняне. Единственный раз меня подло и     
                          явно зарезал Бадретдинов в пользу Русакова. Поэтому я такой спокойный   
                          в отношении нынешнего положения вещей.                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 04:19    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    11.05.2006               Дык это.. Лузеры это суть пролетариат. Которому уже и терять-то      
    Сообщения: 183           нечего, кроме собственных цепей... Twisted Evil                      
    Откуда: Россия, Урал                                                                          
                          Ребе-ребе, этот-то затертый до дыр мемчик зачем вытаскивать?            
                          Даже бомжам есть что терять - место на теплотрассе и сумку с вещами.    
                          Smile                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    gans                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 04:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Лично для меня национализм - это такое свойство личности, однозначно    
    11.05.2006            впечатываемое импритингом, которое помогает ему подобным в социальном   
    Сообщения: 183        отборе (или помогало или может помочь, тут как при обсуждении мутаций   
    Откуда: Россия, Урал  в дарвинизме).                                                          
                          У русских это свойство (набор свойств) подобно челюстям парантропа -    
                          полезно при случаях экстремальных, но в обычной жизни несколько         
                          того...                                                                 
                          http://elementy.ru/news/430728                                          
                          Как плановая экономика Smile.                                           
                          Собственно Александр по этому поводу резонерствовал неоднократно.       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 05:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    06.10.2005               Уточнение к первоначальной просьбе: укажите претензии к              
    Сообщения: 2038          национализму, как вы его понимаете (можно написать и о своём         
                             понимании термина).                                                  
                             Я не для демагогии или из лени это спрашиваю: просто моё             
                             мышление в некоторый отношениях уже сильно отличается от             
                             других, и я могу неверно представлять, что они думают.               
                                                                                                  
                          Чтобы что-то критиковать, нужно знать что именно требуется              
                          покритиковать. Если критиковать национализм, как Вашу систему           
                          взглядов, то это делалось уже неоднократно, например, "форма            
                          национализма, демонстрируемая Александром, противоречит                 
                          имперостроительству".                                                   
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 06:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Выпущенные тараканы вытаптывают пастбище...                             
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2175       Вообще-то, ИМХО, с национализмом бороться , по большому счету, все      
    Откуда: Москва        равно, что зиму запрещать. Поскольку дифференциация "свой-чужой" у      
                          всех общественных животных в БИОС прошита.                              
                          Да и здесь основной ратный клич и треск копий стоит просто за то, как   
                          эту самую "нацию" определить. Шоб и "своих" за бортом не оставить, и    
                          "чужих" сверх меры не цеплять.                                          
                          Свои пять копеек:                                                       
                          Дифференциацию "по крови" с негодованием отметаю... По паспорту - три   
                          раза ха-ха... А что если определить так:                                
                          Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить русскому эгрегору.        
                                                                                                  
                          Как вам? Осталось только этого самого эгрегора определить поточнее - и  
                          Александры будут сыты и Саквы целы.                                     
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 06:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    05.10.2005               Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить русскому               
    Сообщения: 2695          эгрегору.                                                            
    Откуда: Королев                                                                               
                          Южнорусскому или Северорусскому? Wink                                   
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 06:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    11.05.2006                  Ульк писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 183              Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить русскому            
    Откуда: Россия, Урал        эгрегору.                                                         
                                                                                                  
                             Южнорусскому или Северорусскому? Wink                                
                                                                                                  
                          А чалдоны?                                                              
                          Беженцыс -те к северорусскому\земскому, а эмигранты - точно к Южному -  
                          они для того и... .                                                     
                          Итого у нас пять "русских" смыслов. Утилизация под одним словом чё-то   
                          не катит.                                                               
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 06:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    06.10.2005                  Ульк писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 2175             Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить русскому            
    Откуда: Москва              эгрегору.                                                         
                                                                                                  
                             Южнорусскому или Северорусскому? Wink                                
                                                                                                  
                          Не плоди сучностей и да не зарезан бритвой оккамской будешь.            
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    07.10.2005               Выпущенные тараканы вытаптывают пастбище...                          
    Сообщения: 972                                                                                
    Откуда: Нерезиновая      Вообще-то, ИМХО, с национализмом бороться , по большому счету,       
                             все равно, что зиму запрещать. Поскольку дифференциация              
                             "свой-чужой" у всех общественных животных в БИОС прошита.            
                                                                                                  
                          Биос - у животных, у человека это на программном уровне.                
                          А тут вопрос - на каком уровне эта лампочка включается: на этническом,  
                          суперэтническом, расовом (классовом, профессиональном...)?              
                          Французские аристократы, подавляющие свою революцию на пару с           
                          австрийцами (не говоря о всяких новодворских), могли бы предъявить      
                          весьма альтернативные настройки.                                        
                                                                                                  
                          Александр вроде бы предлагает этнический критерий.                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Дифференциацию "по крови" с негодованием отметаю... По паспорту      
                             - три раза ха-ха... А что если определить так:                       
                             Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить русскому               
                             эгрегору.                                                            
                                                                                                  
                          1. Следующим шагом будет просьба верифицировать русский эгрегор.        
                          2. А как насчёт согласия самого эгрегора? Согласие есть продукт         
                          непротивления двух сторон.                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    11.05.2006                  Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                
    Сообщения: 183                 Ульк писал(а) (Просмотреть):                                   
    Откуда: Россия, Урал           Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить                  
                                   русскому эгрегору.                                             
                                                                                                  
                                Южнорусскому или Северорусскому? Wink                             
                                                                                                  
                             Не плоди сучностей и да не зарезан бритвой оккамской будешь.         
                                                                                                  
                          Не надувай сферу в вакууме - и не лопнет она... .                       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Генрих                СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Орионский             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Главная проблема национализма, как и любого деления... это стремление   
    05.10.2005            к сужению социальных групп, при выраженном стремлении к расширению      
    Сообщения: 982        ресурсной базы.                                                         
    Откуда: Донецк                                                                                
                          Банальное -- отнять и поделить... отнять у чужих, и поделить между      
                          своими. Что ведёт к стремлению увеличить долю чужих и повысить          
                          "качество" своих.                                                       
                                                                                                  
                          Национализм всего то один из вариантов деления...                       
                                                                                                  
                          Национализм это набор критериев по которым разделяют на своих и не      
                          своих... весьма древний набор и поэтому приведение его к виду где       
                          главную скрипку играет "кровь" фактически неизбежно. Так как я ещё не   
                          видел удачных попуток избежать подобного... То есть, если подобного     
                          ("на крови") деления нет, то такое явление называть национализмом       
                          всячески избегают, а это значит, что оным оно и не является.            
                                                                                                  
                          По сути, распределение ресурсов должно быть достаточно "сложным", для   
                          того что бы не вызывать чувства "несправедливости"... имхо, нацонализм  
                          -- это слишком "просто".                                                
                                                                                                  
                          Национализм -- один из инструментов, вполне заменимый, в рамках         
                          сложной системы распределения ресурсов, на другие инструменты... Как    
                          абсолютная доминанта в текущих условиях ценности (неоспоримых           
                          приимуществ) не имеет.                                                  
                          _________________                                                       
                          Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на   
                          мои недостатки.                                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005                  Ульк писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 2175             Выпущенные тараканы вытаптывают пастбище...                       
    Откуда: Москва                                                                                
                                Вообще-то, ИМХО, с национализмом бороться , по большому           
                                счету, все равно, что зиму запрещать. Поскольку                   
                                дифференциация "свой-чужой" у всех общественных животных          
                                в БИОС прошита.                                                   
                                                                                                  
                             Биос - у животных, у человека это на программном уровне.             
                             А тут вопрос - на каком уровне эта лампочка включается: на           
                             этническом, суперэтническом, расовом (классовом,                     
                             профессиональном...)?                                                
                             Французские аристократы, подавляющие свою революцию на пару с        
                             австрийцами (не говоря о всяких новодворских), могли бы              
                             предъявить весьма альтернативные настройки.                          
                                                                                                  
                          Дык, эта... Лампочка-то никуда не делась, ага, а вот "выключатель",     
                          благодаря лабильности человечьей НС имеет варианты. Грубо говоря, где   
                          человеку скажут (если правильно говорить) - там и будет. Откуда есть    
                          пошли "оси зла"? А выключатель вынести в безопасную зону - чтоб         
                          разряжался болезный обыватель вовне у телеящика и был щаслив.           
                                                                                                  
                          Собсно, вопрос о любом национализме - куда поместить выключатель?       
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Александр вроде бы предлагает этнический критерий.                   
                                                                                                  
                          Ну, подождем, пока сам аффтар выскажется.                               
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             1. Следующим шагом будет просьба верифицировать русский              
                             эгрегор.                                                             
                                                                                                  
                          Это и есть мой призыв к обществу.                                       
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             2. А как насчёт согласия самого эгрегора? Согласие есть продукт      
                             непротивления двух сторон.                                           
                                                                                                  
                          Полагаю, зависит от правильности определения. Правильно определенный -  
                          согласится, неправильноопределяющих - не жалко! Smile                   
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Генрих писал(а) (Просмотреть):                                       
    06.10.2005               То есть, если подобного ("на крови") деления нет, то такое           
    Сообщения: 2175          явление называть национализмом всячески избегают, а это значит,      
    Откуда: Москва           что оным оно и не является.                                          
                                                                                                  
                          Ежели некое существо все называют "водяной крысой", становится ли оно   
                          от этого крысой? Разумные мужи утверждают, что нет.                     
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    07.10.2005               Лампочка-то никуда не делась, ага, а вот "выключатель",              
    Сообщения: 972           благодаря лабильности человечьей НС имеет варианты. Грубо            
    Откуда: Нерезиновая      говоря, где человеку скажут (если правильно говорить) - там и        
                             будет. Откуда есть пошли "оси зла"? А выключатель вынести в          
                             безопасную зону - чтоб разряжался болезный обыватель вовне у         
                             телеящика и был щаслив.                                              
                             Собсно, вопрос о любом национализме - куда поместить                 
                             выключатель?                                                         
                                                                                                  
                          Странно видеть подобные рассуждения на данном форуме. Каждый знает в    
                          сердце своём, что единственный вариант безопасной разрядки - это        
                          линкор (альтернативный вариант - эсминец, в худшем случае - летающий    
                          танк).                                                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 07:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005               Странно видеть подобные рассуждения на данном форуме. Каждый         
    Сообщения: 2175          знает в сердце своём, что единственный вариант безопасной            
    Откуда: Москва           разрядки - это линкор (альтернативный вариант - эсминец, в           
                             худшем случае - летающий танк).                                      
                                                                                                  
                          Не единственный - любимый. Wink                                         
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 09:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    06.10.2005                  Ульк писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 2175                Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                             
    Откуда: Москва                   Ульк писал(а) (Просмотреть):                                 
                                     Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить                
                                     русскому эгрегору.                                           
                                                                                                  
                                   Южнорусскому или Северорусскому? Wink                          
                                                                                                  
                                Не плоди сучностей и да не зарезан бритвой оккамской              
                                будешь.                                                           
                                                                                                  
                             Не надувай сферу в вакууме - и не лопнет она... .                    
                                                                                                  
                          Много маленьких сфер по произвольному критерию - предпочтительней?      
                          Ню-ню...                                                                
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 09:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    08.11.2005               Ежели некое существо все называют "водяной крысой", становится       
    Сообщения: 5351          ли оно от этого крысой? Разумные мужи утверждают, что нет.           
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Чувсвуется рука МАСТЕРА. Razz Razz                                      
                          Недавно прислали ссылку на Ульковскую статью, где он научно (на         
                          мышках) доказал что встреча с черной кошкой приводит к несчастью! Razz  
                          Razz Razz Laughing Laughing                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    ko4evnik              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 10:09    Заголовок    Цитировать URL    
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    05.10.2005               Уточнение к первоначальной просьбе: укажите претензии к              
    Сообщения: 1658          национализму, как вы его понимаете (можно написать и о своём         
    Откуда: Москва           понимании термина).                                                  
                             Я не для демагогии или из лени это спрашиваю: просто моё             
                             мышление в некоторый отношениях уже сильно отличается от             
                             других, и я могу неверно представлять, что они думают.               
                                                                                                  
                          ходу нет - ходи с бубей : http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм      
                          (это что касается определений)...                                       
                          претензий к национализму не имею. претензий к некоторым конкретным      
                          носителям идей радикального этно-дискриминационного национализма не     
                          исключаю.                                                               
                          _________________                                                       
                          Непереводимый монгольский фольклор..                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 10:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    06.10.2005               Недавно прислали ссылку на Ульковскую статью, где он научно (на      
    Сообщения: 2175          мышках) доказал что встреча с черной кошкой приводит к               
    Откуда: Москва           несчастью! Razz Razz Razz Laughing Laughing                          
                                                                                                  
                          Никогда не присваивал чужие лавры. И впредь не собираюсь. Не мое.       
                          Но перед методологией - преклоняюсь! Smile                              
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 10:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006               1. Следующим шагом будет просьба верифицировать русский              
    Сообщения: 947           эгрегор.                                                             
                             2. А как насчёт согласия самого эгрегора? Согласие есть продукт      
                             непротивления двух сторон.                                           
                                                                                                  
                          Согласен- големное программирование эгрегора навроде нюребергских       
                          расовых законов только вредно- каждый должен выбирать параметры         
                          свой-чужой сам, результируюшая сумма воли масс и создат                 
                          сооответствующие характеристики эгрегора. Но- полная информация для     
                          этого выбора о любом члене социума должна быть напрямую доступна        
                          (через инет)- в том числе информация о происхождении, образовании и     
                          оценках, имуществе, уплаченых налогах, судебных преследованиях итд. А   
                          далее каждый смотрит на личное дело того же Ганса- на каких-таких       
                          стройках появился новый русский, привлекался ли, сколько штрафов        
                          налоговой уплатил, кто его жена, кто с ним судился и по каким поводам,  
                          кто его деловые партнеры, за кого он голосует на выборах, и определяет  
                          для себя русский он или нет.                                            
                                                                                                  
                          Посему лозунгами русского национализма будут-                           
                          1. Полная открытость информации                                         
                          2. Выборность сверху донизу.                                            
                          3. Широкое применение механизмов прямой демократии с использованием     
                          электронных сетей.                                                      
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 12:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    07.10.2005               Посему лозунгами русского национализма будут-                        
    Сообщения: 972           1. Полная открытость информации                                      
    Откуда: Нерезиновая      2. Выборность сверху донизу.                                         
                             3. Широкое применение механизмов прямой демократии с                 
                             использованием электронных сетей.                                    
                                                                                                  
                          Ребе, я с вас офигеваю.                                                 
                          Логунги любого изма должны быть такими, чтобы либо перо тянулось к      
                          бумаге, либо ноги сами вели на баррикады.                               
                          Земля- крестьянам, фабрики - рабочим, ацидофильное молоко -             
                          ацидофилам, вся власть - Советам (вариант - "За Советы без              
                          коммунистов"), например.                                                
                                                                                                  
                          А тут "даешь безлимитку", transparency, etc.                            
                          Это не лозунги национализма, это нанотехнологии власти.                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 12:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006                  archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 947              Посему лозунгами русского национализма будут-                     
                                1. Полная открытость информации                                   
                                2. Выборность сверху донизу.                                      
                                3. Широкое применение механизмов прямой демократии с              
                                использованием электронных сетей.                                 
                                                                                                  
                             Ребе, я с вас офигеваю.                                              
                             Логунги любого изма должны быть такими, чтобы либо перо              
                             тянулось к бумаге, либо ноги сами вели на баррикады.                 
                             Земля- крестьянам, фабрики - рабочим, ацидофильное молоко -          
                             ацидофилам, вся власть - Советам (вариант - "За Советы без           
                             коммунистов"), например.                                             
                                                                                                  
                             А тут "даешь безлимитку", transparency, etc.                         
                             Это не лозунги национализма, это нанотехнологии власти.              
                                                                                                  
                          Лозунги прежде всего соответствовать аудитории. Вывешивать на далеком   
                          интернет-форуме "землю крестьянам" не слишком умно. А вот "вся власть   
                          интернету" вполне сгодится. Ошибка современных марксистов в тупом       
                          следовании источникам столетней давности без понимания текущего         
                          момента.                                                                
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 12:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    07.10.2005               Лозунги прежде всего соответствовать аудитории. Вывешивать на        
    Сообщения: 972           далеком интернет-форуме "землю крестьянам" не слишком умно. А        
    Откуда: Нерезиновая      вот "вся власть интернету" вполне сгодится.                          
                                                                                                  
                          Сейчас за недвижимость и землю можно запрячь немало реального народу.   
                          А за интернет - вряд ли.                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Narada                СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 12:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    06.10.2005               Существование наций. Национализм постулирует, что человечество       
    Сообщения: 722           естественным образом поделено на фундаментальные единицы --          
    Откуда: Екатеринбург     автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором       
                             определённых объективных характеристик.                              
                                                                                                  
                          Вот пока эти объективные характеристики не предъявят - для меня это     
                          политиканство.                                                          
                                                                                                  
                          --------                                                                
                          Земля - крыстьянам, планктон - креведкам, Ктулху - Р'льех!              
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 12:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               А вот Машин вам не по зубам будет, господа хорошие...                
    Сообщения: 1087                                                                               
                          Ну почему же нам? Не надо путать А и Т-группы Laughing                  
                          Опять же, нет смысла что-то делать с человеком, если можно блокировать  
                          ненужные мемы. Что и происходит. И отнюдь не на форуме Rolling Eyes     
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 12:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Ульк писал(а) (Просмотреть):                                         
    21.06.2006               А что если определить так:                                           
    Сообщения: 1087          Русский (ака "свой") - тот, кто готов служить русскому               
                             эгрегору.                                                            
                                                                                                  
                          Ну, раз такая пьянка... Даю собственное определение, более              
                          универсальное, т.к. не завязано именно на национальную идентичность, а  
                          может быть применено к любой.                                           
                                                                                                  
                          Свой - тот, кто объективно способствует расширению пространства(в       
                          первую очередь, разумеется, пространства решений) идентичности.         
                                                                                                  
                          А кому он там готов-неготов служить, это лирика. Главное - результат.   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 13:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Согласен- големное программирование эгрегора навроде                 
    Сообщения: 1087          нюребергских расовых законов только вредно- каждый должен            
                             выбирать параметры свой-чужой сам, результируюшая сумма воли         
                             масс и создат сооответствующие характеристики эгрегора. Но-          
                             полная информация для этого выбора о любом члене социума должна      
                             быть напрямую доступна (через инет)- в том числе информация о        
                             происхождении, образовании и оценках, имуществе, уплаченых           
                             налогах, судебных преследованиях итд. А далее каждый смотрит на      
                             личное дело.                                                         
                                                                                                  
                          Уважаемый ребе! Начните с себя. Расскажите о себе. Если предложивший    
                          идею готов ее осуществлять, то можно на нём и проверить, насколько она  
                          эффективна. А если не готов - то всё сразу становится ясно и с ним, и   
                          с идеей Twisted Evil                                                    
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 13:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    07.10.2005               --------                                                             
    Сообщения: 972           Земля - крыстьянам, планктон - креведкам, Ктулху - Р'льех!           
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          НетЪ.                                                                   
                                                                                                  
                          Земля - народу (почувствуйте разницу), люмпенам - 101 километр.         
                                                                                                  
                          Планктон мне друг, но и кашалотам надо кушать.                          
                          Достаточно обещать каждому планктону гарантированное превращение в      
                          креведку (evolve today).                                                
                                                                                                  
                          Ктулху - фтагн, ибо Р'льех нерезиновый.                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Narada                СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 13:42    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    06.10.2005               Земля - народу (почувствуйте разницу)                                
    Сообщения: 722                                                                                
    Откуда: Екатеринбург  "Полк освобождения Либерии (от либерийцев)" (с)                         
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 14:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005                  archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 2695             ... Но- полная информация для этого выбора о любом члене          
    Откуда: Королев             социума должна быть напрямую доступна (через инет)- в             
                                том числе информация о происхождении, образовании и               
                                оценках, имуществе, уплаченых налогах, судебных                   
                                преследованиях итд....                                            
                                                                                                  
                             Уважаемый ребе! Начните с себя. Расскажите о себе....                
                                                                                                  
                          Да ну, чего там такого уж в этом списке? Вот если бы там требовалась    
                          информация о неуплаченных налогах... Laughing                           
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 14:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      моя основная претензия к национализму - он не приводит к достижению     
    26.12.2005            поставленных им целей.                                                  
    Сообщения: 455        Объясняю грубо, на пальцах. В чем, по идее, пойнт национализма. В том,  
                          чтобы дать определенной нации преимущества над другими нациями, так?    
                          Так вот, жизнь показывает. что наши заокеанские товарищи, которые нам   
                          не товарищи, давно научились Ыметь националистические режимы во всех    
                          позах за пару гринов. Так что я - против национализма. До тех пор пока  
                          националисты не углубят и не усугубят свою программу еще чем-то,        
                          каким-то противоядием против сношения государства во все дыры           
                          заокеанскими плутократами.                                              
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 14:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    21.06.2006               Да ну, чего там такого уж в этом списке? Вот если бы там             
    Сообщения: 1087          требовалась информация о неуплаченных налогах... Laughing            
                                                                                                  
                          Могу поспорить на что угодно, что даже по заявленному списку полной     
                          информации мы не дождемся Cool                                          
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    ko4evnik              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 14:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
    05.10.2005               В чем, по идее, пойнт национализма. В том, чтобы дать                
    Сообщения: 1658          определенной нации преимущества над другими нациями, так?            
    Откуда: Москва                                                                                
                          с точностью до наоборот. "чтобы не давать другим нациям преимущества    
                          перед этой нацией".                                                     
                          _________________                                                       
                          Непереводимый монгольский фольклор..                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 14:53    Заголовок   Цитировать URL     
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Рассуждали ли испанцы в период реконкисты о понятии национализма,       
    17.02.2008            суживающим пространство смыслов?                                        
    Сообщения: 17         Что помогло выжить в рассеянии армянам и евреям?                        
                                                                                                  
                          Задача национализма не обязательно в том, чтобы одержать убедительную   
                          победу. Иногда достаточно не проиграть, выжить - национализм это        
                          позволяет. На ограниченных промежутках времени.                         
                                                                                                  
                          На форуме какая-то удивительная многолетняя традиция доказывать по      
                          любому поводу друг другу несостоятельность любых прожектов.             
                          Представляется следующая сценка.                                        
                          Девушка, наивный трепетный цветок, совершает экскурсию по Питеру.       
                          При осбледовании возвышающих и вовзвышенных достопримечательносатей     
                          возникла проблема - девушка не может понять как добраться до            
                          следующей.                                                              
                          Ну переутомилась, кофию не попила, к тому же интеллектуальный багаж     
                          уже текущим днём изрядно увеличен.                                      
                          Стоит, бедняжка, страдает, всячески.                                    
                          Потсрадала, высморкалась (плохо знаком с таким типажом, посему          
                          фантазирую) и, умничка, догадалась поспрашивать дорогу.                 
                          Повезло красавице невероятно, сплошь бравые офицеры откликнулись, да с  
                          такими советами!                                                        
                          - Гулять именно по Питеру глупо, вот Париж!                             
                          - Необходимо нанимать извозчика, дабы беречь ноги. Вот год назад знал   
                          одного!                                                                 
                          - Да бросьте вы этот Казанский собор! Казарма развивает гораздо         
                          серьёзнее, посмотрите на юнкеров!                                       
                          - Необходимо составить план перемещений, оптимизировать логистическую   
                          задачу. Нам на Исакий.                                                  
                          - Приличная девушка не должна гулять одна, немедленно в пансион!        
                          - Духовное совершенствование глупо, тщетно - закончите борделем!        
                          - Какая Вы! У меня есть стих, о, нет, теперь уже позма!                 
                          - Напрсано Вы деньги столь тщетно тратите, Вам бы в Москву, в           
                          духовную, понимаешь, столицу.                                           
                          И т.д, и т.п.                                                           
                          И никто бедной девице дорогу не показал, не вызвался в попутчики.       
                          *************************************************                       
                          Чтобы тем, кого тема национализма волнует, не дать перед своим постом   
                          мощное определение, а затем ещё мощнее не начать его третировать?       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Меня тема национализма волнует своим наличием. Разбазариванием          
    06.10.2005            ресурсов.                                                               
    Сообщения: 722        Да, на этой теме можно зацепить много людей - но деструкция будет       
    Откуда: Екатеринбург  превалировать.                                                          
                          -------                                                                 
                          Просто пример - да, немцы вырвались вперед в области ракетной техники.  
                          Пустили в серию невообразимую (для других) ФАУ-2. Но кусочек этого      
                          самого ракетного пирога для немцев в итоге - очень скуден.              
                          Ту же тенденцию можно проследить по иным державам, иным технологиям.    
                          Национализм оказывается своей противоположностью - помощью врагам....   
                          В общем, ласковее с реальностью надо быть.                              
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:17    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               с точностью до наоборот. "чтобы не давать другим нациям              
    Сообщения: 1087          преимущества перед этой нацией".                                     
                                                                                                  
                          Т.е. "чтобы не было богатых"... Confused                                
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    21.06.2006               Национализм оказывается своей противоположностью - помощью           
    Сообщения: 1087          врагам....                                                           
                                                                                                  
                          Так и есть. Национализм, будучи официально провозглашенным в качестве   
                          общегосударственной идеологии, ведет к расколу(если не распаду)         
                          России. Любой националист(подчеркиваю - любой, не только русский) в     
                          России объективно является врагом страны и её народа. И отношение к     
                          нему должно быть именно таким.                                          
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:37    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Любой - слишком жестко.                                                 
    06.10.2005            В качестве практического критерия - верно (если (даже!) 1%              
    Сообщения: 722        дефинировали неправильно (или неправильно поняли смысл деятельности) -  
    Откуда: Екатеринбург  это неразличимо на фоне несовершенства судебной власти).                
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Narada                СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Скажем, в качестве "красивого" национализма можно придумать например,   
    06.10.2005            такое - все, кто живет на земле - свиньи. Настоящие люди живут только   
    Сообщения: 722        в космосе /под водой/в матрице.../.                                     
    Откуда: Екатеринбург  Это противно.... Но такого рода схемы могут работать.                   
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    14.12.2006                  Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                
    Сообщения: 947              Да ну, чего там такого уж в этом списке? Вот если бы там          
                                требовалась информация о неуплаченных налогах...                  
                                Laughing                                                          
                                                                                                  
                             Могу поспорить на что угодно, что даже по заявленному списку         
                             полной информации мы не дождемся Cool                                
                                                                                                  
                          Фу как дешево. Вот от вас то я, Василиск попытки взятия на слабо не     
                          ожидал. Впрочем мне особо скрывать нечего- родился в Питере- родители   
                          русские, выходцы с Поволжья. Не привлекался,ни с кем не судился,        
                          штрафов налоговой не платил, не голосовал, не женат, населен роботами.  
                          Wink                                                                    
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 15:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    21.06.2006               Настоящие люди живут только в космосе                                
    Сообщения: 1087                                                                               
                          Уже было! Даже отражено в песенном творчестве:                          
                                                                                                  
                          "...не тем ударился о воду, дурачок.                                    
                          Таких не берут в космонавты!"                                           
                                                                                                  
                          Laughing Laughing Laughing                                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Впрочем мне особо скрывать нечего- родился в Питере- родители        
    Сообщения: 1087          русские, выходцы с Поволжья. Не привлекался,ни с кем не              
                             судился, штрафов налоговой не платил, не голосовал, не женат,        
                             населен роботами. Wink                                               
                                                                                                  
                          Информация неполна. Сказано же:                                         
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             полная информация ...в том числе информация о происхождении,         
                             образовании и оценках, имуществе, уплаченых налогах                  
                                                                                                  
                          Так что ждем список имущества, табели с оценками, а также копии         
                          квитанций об уплате налогов Smile                                       
                                                                                                  
                          P.S. Представил идею, под которую пытаешься загнать других участников   
                          - будь готов, что к тебе первым и применят. Так что это не "попытка     
                          взять на слабО"(судя по результату - успешная, а? Wink). Это            
                          всего-навсего проверка идеи на применимость через её(идеи) носителя.    
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    14.12.2006                  archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 947              Впрочем мне особо скрывать нечего- родился в Питере-              
                                родители русские, выходцы с Поволжья. Не привлекался,ни           
                                с кем не судился, штрафов налоговой не платил, не                 
                                голосовал, не женат, населен роботами. Wink                       
                                                                                                  
                             Информация неполна. Сказано же:                                      
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                полная информация ...в том числе информация о                     
                                происхождении, образовании и оценках, имуществе,                  
                                уплаченых налогах                                                 
                                                                                                  
                             Так что ждем список имущества, табели с оценками, а также копии      
                             квитанций об уплате налогов Smile                                    
                                                                                                  
                             P.S. Представил идею, под которую пытаешься загнать других           
                             участников - будь готов, что к тебе первым и применят. Так что       
                             это не "попытка взять на слабО"(судя по результату - успешная,       
                             а? Wink). Это всего-навсего проверка идеи на применимость через      
                             её(идеи) носителя.                                                   
                                                                                                  
                          звиняйте. Ради Вас вбивать эдакую тучу информации не буду. Но и         
                          возражать против ее публикации соответствующими органами не стану.      
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    05.10.2005               родители русские, выходцы с Поволжья.                                
    Сообщения: 2695                                                                               
    Откуда: Королев       А кстати, с какого именно Поволжья? С Верхнего (северорусские) или      
                          Нижнего (южнорусские)? Wink                                             
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:40    Заголовок    Цитировать URL    
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      с точностью до наоборот. "чтобы не давать другим нациям преимущества    
    26.12.2005            перед этой нацией".                                                     
    Сообщения: 455                                                                                
                          В данном случае - непринципиально. Я о чем писал. О том, что сегодня    
                          "чистый национализм" приводит к стандартному исходу - Запад получает    
                          от такой "национальной" державы все экономические и политические        
                          выгоды, "национальная" элита пополняет счета в западных банках, народ   
                          сосет... э-э, лапу, но свято уверен, что он - самый лучший,белый и      
                          пушистый.                                                               
                          Посему предлагаю считать чистых националистов агентами жидомасонской    
                          плутократии Smile                                                       
                                                                                                  
                          ЗЫ Впрочем,как здоровый подвой к любой другой идеологии они весьма      
                          полезны                                                                 
                          "национальное по форме, социалистическое/исламистское/недостающее       
                          вписать по содержанию"                                                  
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    14.12.2006                  archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 947              родители русские, выходцы с Поволжья.                             
                                                                                                  
                             А кстати, с какого именно Поволжья? С Верхнего (северорусские)       
                             или Нижнего (южнорусские)? Wink                                      
                                                                                                  
                          А шут его знает Sad Самара оно какое поволжье верхнее или нижнее?       
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:48    Заголовок    Цитировать URL    
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               "национальное по форме,                                              
    Сообщения: 1087          социалистическое/исламистское/недостающее вписать по                 
                             содержанию"                                                          
                                                                                                  
                          наноматрешки? Rolling Eyes                                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 20.05.2008, 16:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ну, если взять за основу шустров, то ничего себе идеология получится    
    26.12.2005            Smile                                                                   
    Сообщения: 455                                                                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Страница 4 из На страницу 1 2 3 4 5 6          [______________________] [_________________]   
    6                                                                                [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            



                          Сообщение                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 04:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    06.10.2005               Впрочем,как здоровый подвой к любой другой идеологии они весьма      
    Сообщения: 726           полезны                                                              
    Откуда: Екатеринбург                                                                          
                          Скорее, как определенный слой идеологии - специально для людей,         
                          понимающих мир именно в смыслах национализма.                           
                                                                                                  
                          Вообще, обсуждение для меня оказалось неожиданно интересным - любую     
                          идеологию можно ведь разложить по смысловым слоям, оказывается...       
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 07:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Прям так легко взять и разложить?                                       
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1070       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 07:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А как насчёт стандартизации слоёв и метода разложения?                  
    06.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 2041       Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 08:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               А как насчёт стандартизации слоёв и метода разложения?               
    Сообщения: 726                                                                                
    Откуда: Екатеринбург  Насчет метода - как и все игры со смыслами, не стандартизируется. Не    
                          технология.                                                             
                                                                                                  
                          А вот слои интересно было бы описать. Наверное, в первом приближении    
                          может хватить - просто по контурам.                                     
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 08:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    06.10.2005               А у русского национализма тот же синдром лузера. Даже в этой         
    Сообщения: 1267          ветке, посмотрите- известный сторонник плана страстно обличает       
                             инородцев притесняющих русских.                                      
                             Какие бы Вы не выставили необычные качества не выставили -           
                             лузерство ксенофобии выпирает. Не на тот мем ставите.                
                                                                                                  
                          Лузер-виннер -- дискурс, применимый, в основном, для манипуляции.       
                          Химически чистая демагогия. Разводка на <<слабо>>. <<Докажи, что ты не  
                          лох! Отправь SMS на короткий номер xxxx! Сколько раз отправишь,         
                          столько раз ты не лох!>>                                                
                                                                                                  
                          Тут кто-то жаловался, что националисты делят человечество по            
                          произвольному критерию? Если вы хотите деления по произвольному         
                          критерию, то вот действительно произвольные деления: <<лузер-виннер>>,  
                          <<лох-реальный пацан>>, <<мудак-(какой бы там ни было антоним этого     
                          слова)>>. Вас смущает отсутствие определений русского или               
                          националиста? А дайте-ка определения вышеприведённых слов, не           
                          сводящиеся к желанию их употребляющих эксплуатировать другого и         
                          априорном убеждении в праве на это. И не содержащих намёков на то, что  
                          тот, кто не понимает, что такое <<лузер>>, сам такой. Вы употребляете   
                          понятие <<кольцо>>? Вот вам их примеры.                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 09:17    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    11.05.2006                  gans писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 184              А у русского национализма тот же синдром лузера. Даже в           
    Откуда: Россия, Урал        этой ветке, посмотрите- известный сторонник плана                 
                                страстно обличает инородцев притесняющих русских.                 
                                Какие бы Вы не выставили необычные качества не выставили          
                                - лузерство ксенофобии выпирает. Не на тот мем ставите.           
                                                                                                  
                             Лузер-виннер -- дискурс, применимый, в основном, для                 
                             манипуляции. Химически чистая демагогия. Разводка на <<слабо>>.      
                             <<Докажи, что ты не лох! Отправь SMS на короткий номер xxxx!         
                             Сколько раз отправишь, столько раз ты не лох!>>                      
                                                                                                  
                             Тут кто-то жаловался, что националисты делят человечество по         
                             произвольному критерию? Если вы хотите деления по произвольному      
                             критерию, то вот действительно произвольные деления:                 
                             <<лузер-виннер>>, <<лох-реальный пацан>>, <<мудак-(какой бы там      
                             ни было антоним этого слова)>>. Вас смущает отсутствие               
                             определений русского или националиста? А дайте-ка определения        
                             вышеприведённых слов, не сводящиеся к желанию их употребляющих       
                             эксплуатировать другого и априорном убеждении в праве на это. И      
                             не содержащих намёков на то, что тот, кто не понимает, что           
                             такое <<лузер>>, сам такой. Вы употребляете понятие <<кольцо>>?      
                             Вот вам их примеры.                                                  
                                                                                                  
                          Тут логическое колечко - если ты соглашаешься, что ты лузер - лузер, а  
                          если не соглашаешся, но остаешься в иерархии - то оценка верна и ты     
                          снова лузер. Раз ты в иерархии- значит те кто выше тебя в ней -         
                          виннеры, а ты лузер. Если ты умный - где твой BMW?                      
                          Поэтому Питер советует сменить иерархию.                                
                          Если вы хотите играть на поле наций\национальностей - готовьтесь, что   
                          вас будут оценивать по принятым в иерархии наций критериям - сколько    
                          евреев воевало\китайцы начнут есть ложками-нам п...ц.                   
                                                                                                  
                          Нет еллина и иудея сказал кто-то. И собрались диведенды.                
                                                                                                  
                          Национализм - не произволен в делении. Но он слишком доступен в этом и  
                          это мешает его рационализации.                                          
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    ZaRus1                СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 09:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Человек-Макивара      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Согласен.                                                               
    20.05.2008                                                                                    
    Сообщения: 4             Цитата:                                                              
    Откуда: Челябинск        Вас смущает отсутствие определений русского или националиста? А      
                             дайте-ка определения вышеприведённых слов ...                        
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Разводка на <<слабо>>. <<... Сколько раз ..., столько раз ты не      
                             лох!>>                                                               
                                                                                                  
                          Меня не смущает. Просто не имея определений мы под одними и теми же     
                          терминами понимаем разные вещи.                                         
                          И сначала (удивляемся почему другой порет чушь), потом (возмущаемся,    
                          зачем он это делает = ведёт себя как враг), и наконец (убиваем          
                          "врага"... ну, или он нас).                                             
                          Меня не смущает, а огорчает взаимонепонимание и взаимоуничтожение       
                          (помните "две беды: д и дороги" или "я начальник ты - д, ты начальник   
                          - я д")                                                                 
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Русские - Сплав наций (по именам княжеств Владимирцы,                
                             Суздальцы, Тверичи, ...) и национальностей (поляне, древляне,        
                             чудь, вятичи, ...). Всех тех народов и народностей однажды           
                             проявивших мудрость разума и прекративших выяснять кто из них        
                             старше: Ивановы, Иванины или Иваньевы. Наши или заречные.            
                             (Ассимилировавшихся!)...                                             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 09:24    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               (В сторону) мне случалось выигрывать у Розенблюма и Двойриса         
    Сообщения: 1267          при судьях Гуревиче, Бермане и Степаняне. Единственный раз меня      
                             подло и явно зарезал Бадретдинов в пользу Русакова. Поэтому я        
                             такой спокойный в отношении нынешнего положения вещей.               
                                                                                                  
                          Возможно, два мира сблизились бы, если бы контекст был расширен во      
                          времени. Тогда хотя бы возникли вопросы, как и почему один стал         
                          <<лучшим>>, а решающим, кто <<лучше>>, стали два его единоплеменника.   
                                                                                                  
                          Кроме того, сближению миров может способствовать дискурс ФИГШ, где <<я  
                          верю, что Рабинович лучший>> можно сформулировать так: <<существует     
                          ЭИО, убеждающий меня, что Рабинович лучший, чем Рабинович и             
                          пользуется>>.                                                           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Александр (21.05.2008, 09:44), всего     
                          редактировалось 2 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 09:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               моя основная претензия к национализму - он не приводит к             
    Сообщения: 1267          достижению поставленных им целей.                                    
                                                                                                  
                          Верно, но другие учения такой цели даже и не ставят. Достижению целей   
                          национализм и предотвращению отымения способствуют всякие вещи, вроде   
                          линкоров и идеологий -- когда на них не сами подсаживаются, а           
                          подсаживают других.                                                     
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Александр (21.05.2008, 09:41), всего     
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 09:30    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      В пари готов поставить, что определения мы не увидим.                   
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1070       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 09:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               Любой националист(подчеркиваю - любой, не только русский) в          
    Сообщения: 1267          России объективно является врагом страны                             
                                                                                                  
                          Что до страны, то пока она не для русских, это оккупация. С             
                          соответственным отношением.                                             
                                                                                                  
                             Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
                             и её народа.                                                         
                                                                                                  
                          Ага, вот и <<враги народа>>. Но народа вообще не бывает. Какого         
                          народа? Если русских, то русские националисты не могут быть врагами     
                          русского народа по определению (вот вам и ещё одно определение).        
                                                                                                  
                          Парадокс, когда нарушение семантики нужно оправдывать всякими           
                          соображениями, -- простейший признак того, что автор под контролем.     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    ZaRus1                СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 10:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Человек-Макивара      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    20.05.2008               Но народа вообще не бывает. Какого народа? Если русских, то          
    Сообщения: 4             русские националисты не могут быть врагами русского народа по        
    Откуда: Челябинск        определению (вот вам и ещё одно определение).                        
                                                                                                  
                          Это не определение. Если нет русского государства, то нет русской       
                          нации (есть только национальность), значит нет и русского народа (есть  
                          народность.)                                                            
                          Но они могут появиться! (Если в России будет восстановлено нелигитимно  
                          изменённое исторически верное имя Русь.)                                
                          И Ванга сказала, что это уже произошло (другое понимание времени) в     
                          районе 2040 года. Мы вновь станем/стали Русью! Русские станут/стали и   
                          нацией и народом (около 2040года).                                      
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 11:07    Заголовок    Цитировать URL    
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         ko4evnik писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               ходу нет - ходи с бубей :                                            
    Сообщения: 1267          http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм (это что касается           
                             определений)...                                                      
                                                                                                  
                          Великолепно.                                                            
                                                                                                  
                          И там же написано:                                                      
                                                                                                  
                             Педивикия писал(а):                                                  
                             В России под понятием <<национализм>> чаще всего подразумевают       
                             этнонационализм, в особенности его крайние формы, которые            
                             делают акцент на превосходстве одной определённой                    
                             национальности над всеми остальными. Многие проявления крайнего      
                             национализма, включая разжигание межнациональной розни и             
                             этническую дискриминацию, относятся к международным                  
                             правонарушениям.                                                     
                                                                                                  
                          Если перевести на русский -- позволено всем, кроме русских, которых за  
                          это будут судить в Гааге. Так оно кем-то <<понимается>>.                
                                                                                                  
                          Неплох также раздел <<Многозначность понятия "национализм " в русском   
                          языке>>                                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 12:04    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    07.10.2005               И там же написано:                                                   
    Сообщения: 975                                                                                
    Откуда: Нерезиновая         Педивикия писал(а):                                               
                                В России под понятием <<национализм>> чаще всего                  
                                подразумевают этнонационализм, в особенности его крайние          
                                формы, которые делают акцент на превосходстве одной               
                                определённой национальности над всеми остальными. Многие          
                                проявления крайнего национализма, включая разжигание              
                                межнациональной розни и этническую дискриминацию,                 
                                относятся к международным правонарушениям.                        
                                                                                                  
                             Если перевести на русский -- позволено всем, кроме русских,          
                             которых за это будут судить в Гааге. Так оно кем-то                  
                             <<понимается>>.                                                      
                                                                                                  
                          Это говорит о том, что само понятие "национализм" несёт отрицательную   
                          окраску.                                                                
                          Следовательно, необходимо заменить термин - тогда и претензии отпадут.  
                          Smile                                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 13:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Итак, основная претензия - неправильное позиционирование:               
    07.10.2005            "Профессор, Вы извратили мои слова" (с) Швондер.                        
    Сообщения: 975                                                                                
    Откуда: Нерезиновая   Окончательное позиционирование должно быть привлекательно для всех      
                          граждан империи независимо от их нацинальности. При этом дополнтельные  
                          бонусы для русского народа должны получаться не за счёт сокращения      
                          денежного и котлового довольствия других учаснегов проЭкта, а как       
                          результат сосредоточнения на основной деятельности.                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 14:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    26.12.2005               для всех граждан империи независимо от их нацинальности.             
    Сообщения: 459                                                                                
                          независимо от национальности - верно, всех - неверно. Всех,             
                          участвующих в проэкте - так точнее Smile                                
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             не за счёт сокращения денежного и котлового довольствия других       
                             учаснегов проЭкта, а как результат сосредоточнения на основной       
                             деятельности.                                                        
                                                                                                  
                          Ну, у тех кто в Проэкте участвовать откажется довольствие и сократить   
                          не грех Smile Думается. люди это будут в основном не бедные.            
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 14:12    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    21.06.2006               Что до страны, то пока она не для русских, это оккупация. С          
    Сообщения: 1092          соответственным отношением.                                          
                                                                                                  
                          ОК, в Вашей КМ Россия оккупирована. Как и чем конкретно Вы сражаетесь   
                          с оккупантами? Если же Вы с ними никак не воюете, а сотрудничаете, то   
                          получается, что Вы, в Вашей же системе, коллаборационист?               
                                                                                                  
                          Идем далее. Вот я, по Вашей КМ, получаюсь активный пособник             
                          оккупантов, правильно? Фактически полицай. Ну и почему Вы не            
                          предпринимаете никаких действий для моей нейтрализации?                 
                                                                                                  
                          Это не претензии, ни в коем случае. Всего лишь попытка понять. Мне      
                          очень сложно представить себя в оккупированной некими врагами моего     
                          народа стране, чтобы я при этом никак с оккупантами не боролся. Хотя    
                          бы доступными средствами - ну там, диверсии на транспорте               
                          оккупантов(гм... на Трубе?), участие в терроре против администрации...  
                          как минимум информационном.                                             
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 14:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Василиск - посмотрите на некоторые соседние страны.                     
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1070       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 14:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    21.06.2006               Василиск - посмотрите на некоторые соседние страны.                  
    Сообщения: 1092                                                                               
                          гм? Что я там должен увидеть?                                           
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 14:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Проектов может быть много...                                            
    06.10.2005            Как и русских национализмов, что характерно.                            
    Сообщения: 726        И не все русские проекты национальны.                                   
    Откуда: Екатеринбург  И не все национальные проекты нашего народа - русские (в общем,         
                          принадлежности к СССР-овской идентичности мне хватает, чтобы это        
                          заметить).                                                              
                          --------                                                                
                          Мой старший брат, обитающий в Канаде, говорил на эту тему: я не         
                          русский, я советский человек. И естественным образом переселился в      
                          страну, где полнее всего воплощены социалистические ценности. /мое      
                          мнение не совпадает с озвученным им, но я-то принадлжежу к иному        
                          поколению/.                                                             
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 14:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005               независимо от национальности - верно, всех - неверно. Всех,          
    Сообщения: 975           участвующих в проэкте - так точнее Smile                             
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                             Ну, у тех кто в Проэкте участвовать откажется довольствие и          
                             сократить не грех Smile Думается. люди это будут в основном не       
                             бедные.                                                              
                                                                                                  
                          Государство как проектность существует для народа (-ов), а не           
                          наоборот. Участников проекта - ничтожнейшее меньшинство, остальным      
                          только нужно просто жить квантум сатис.                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 15:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Участников проекта - ничтожнейшее меньшинство, остальным только нужно   
    26.12.2005            просто жить квантум сатис.                                              
    Сообщения: 459                                                                                
                          Щазз Smile Когда страна прикажет быть героем, у нас героем становится   
                          любой                                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 17:27    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1049          Всю жизнь тянули, а тут перестали. Все могут, а русские не           
    Откуда: г. Владимир      могут. От Вас оскорбления величества русского народа не ожидал.      
                                                                                                  
                          Ну почему сразу "оскорбление величества русского народа"? Современные   
                          россиянчики это "величество русского народа" сами оскорбляют почём      
                          зря, проебавши всё то, что построено их дедами и прадедами. Измельчали  
                          люди русские. А Вы, вместо того, чтоб то признать и начать что-то       
                          делать по исправлению той проблемы, пытаетесь как страус голову в       
                          песок зарыть. И бесполезно ведь. Пол бетонный.                          
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Всё проще -- этнические мафии, русским прямо запрещённые.            
                                                                                                  
                          У евреев есть такая притча.                                             
                          Пост, Мойша приходит к раввину, смотрит, тот ест мясо. Мойша            
                          спрашивает: Рабби, ты ешь мясо? Тот отвечает: Да, я ем мясо. Мойша      
                          спрашивает: Рабби, а разве можно в пост есть мясо? Тот отвечает:        
                          Конечно же нельзя! Мойша опять спрашивает: А почему же ты ешь? Раввин   
                          отвечает: Так я же не спрашиваю!                                        
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Страница 6 На страницу 1 2 3 4 5 6 7           [______________________] [_________________]   
    из 7                                                                             [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                          Email ICQ                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 21.05.2008, 21:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               ОК, в Вашей КМ Россия оккупирована. Как и чем конкретно Вы           
    Сообщения: 1268          сражаетесь с оккупантами?                                            
                                                                                                  
                          Без комментариев.                                                       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 00:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 926              (В сторону) мне случалось выигрывать у Розенблюма и               
                                Двойриса при судьях Гуревиче, Бермане и Степаняне.                
                                Единственный раз меня подло и явно зарезал Бадретдинов в          
                                пользу Русакова. Поэтому я такой спокойный в отношении            
                                нынешнего положения вещей.                                        
                                                                                                  
                             Возможно, два мира сблизились бы, если бы контекст был расширен      
                             во времени. Тогда хотя бы возникли вопросы, как и почему один        
                             стал <<лучшим>>, а решающим, кто <<лучше>>, стали два его            
                             единоплеменника.                                                     
                                                                                                  
                             Кроме того, сближению миров может способствовать дискурс ФИГШ,       
                             где <<я верю, что Рабинович лучший>> можно сформулировать так:       
                             <<существует ЭИО, убеждающий меня, что Рабинович лучший, чем         
                             Рабинович и пользуется>>.                                            
                                                                                                  
                          "Иногда бывают просто сны".                                             
                          Я к чему - не в первый раз вы требуете, когда вам рассказываешь ту или  
                          иную историю, переформулировать ее удобным для вас образом.             
                          "Расширение контекста" в данном случае будет попыткой сделать из мира   
                          аппликацию, максимально подходящую под ваши воззрения. Почитаю          
                          очевидным, что на этом "расширение" тут же закончится.                  
                          Давайте я немножко расширю, тем не менее Smile                          
                          Эту историю я рассказал не только тут. И вот результат - ни один из     
                          участвовавших в спонтанном опросе специалистов нашей области (опрошены  
                          Газизов, Васильев, Крымский, Челышев, Куликов и еще около десятка       
                          человек) не усомнились ни в том, что означенные "два еврея" достойны    
                          проводить отбор специалистов в данной области, ни в том, что Яша мог в  
                          этом конкурсе победить.                                                 
                          Остальные, специалистами в данном вопросе не являющиеся,                
                          демонстрировали широкий спектр реакций, среди которых было и полное     
                          неверие.                                                                
                          В этой связи крайне интересен следующий вопрос (он на самом деле стоит  
                          шире, но будем работать в заданных рамках).                             
                          Вот я вам озвучил некоторые факты.                                      
                          Почему вы в них усомнились, причем "изначально", ничего не уточняя и    
                          не пытаясь разобраться и получить дополнительную информацию?            
                                                                                                  
                          Когда-то было популярно такое мнение, что рабочий класс может решать    
                          задачи, требующие высокой компетенции "сам по себе", благодаря          
                          некоторому пролетарскому чутью, которого лишены маститые специалисты.   
                          Считаете ли вы, что существует национальный аналог этого чувства?       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 02:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Кстати, о моих мыслях по поводу.                                        
    16.03.2007            Мне страшно интересна сама постановка вопроса. На сегодняшний день      
    Сообщения: 926        она, очищенная от всякого рода наплывов звучит так:                     
                          - пусть этноменьшинства учитывают права русских в своей деятельности!   
                          А не то мы их!!!                                                        
                                                                                                  
                          Проблема тут в том, что второе предложение противоречит первому.        
                                                                                                  
                          Я, может, чего-то не понимаю... но мне вспоминается еще одна история,   
                          коей я был свидетель и даже участник.                                   
                          Служил я в армии, по Куйбышевом. Ну, полчаса свободного времени, весь   
                          учебный центр несется в чайную. Образуется гигантская очередь. Вернее,  
                          не очередь, конечно - толпа, где каждый решает свои проблему в          
                          одиночку.                                                               
                          Ну, что происходит, когда в чайной появляется компания армян или чечен  
                          - ясно. Все если не расступаются, то разбрасываются. Компания           
                          отоваривается и вальяжно удаляется. Восстанавливается толпа.            
                          Состоит сия толпа из русских, татар, таджиков, азербайджанцев и         
                          прочего населения.                                                      
                          И вот как-то раз, забредя туда и обозревая беснующийся интернационал    
                          ощущаю хлопок по плечу. Скривившись и потирая ушибленное место          
                          оглядываюсь и вижу двух земляков. Хорошо, но за ними высятся две        
                          ухмыляющиеся башни. Башкиры из нового призыва, каждый под 190 роста и   
                          за центнер веса.                                                        
                          Толпа была разметана меньше чем за минуту, еще через пять - сомкнулась  
                          вновь. Мы с товаром отбыли в каптерку праздновать образование новой     
                          этнической мафии.                                                       
                                                                                                  
                          В рамках предложенной модели можно вот что констатировать.              
                          1. Такая толпа присутствует как факт. Конечно, можно себе представить   
                          появление офицера и пары патрульных. Они наведут порядок. Но сами,      
                          естественно, будут кушать от пуза, и их друзья - тоже. Это аналог       
                          прямой оккупации.                                                       
                          2. В такой толпе любое организованное сообщество имеет вес больший,     
                          чем сумма весов его членов. Легче всего и в армии и в жизни             
                          сообществовать по нацпризнаку. Мафия тому свидетель.                    
                          3. Мафия имеет тенденцию наглеть, и иногда толпа объединяется, дабы им  
                          настучать по башке. Позитивом это назвать трудно - разовое              
                          предприятие. На систему не влияет никак.                                
                          4. Представить себе, что вся толпа представляет собой одно большое      
                          сообщество нельзя. Просто потому, что границы сообществ всегда          
                          рисуются извне. Если у нас в толпе двести рыжих и четыре брюнета -      
                          объединятся брюнеты. При обратном сочетании - рыжие. Если и тех и       
                          других будет по сто - объединяться будут по другому признаку.           
                          5. То есть русская мафия в Америке - сколько угодно. Русская мафия в    
                          России - смешно. В России она не русская. В России она кунцевская или   
                          битцевская. Ну, или армянская.                                          
                          6. Если рассматривается вариант "а давайте перестанем быть толпой" -    
                          поддерживаю двумя руками. Но на основе выделения национальностей этого  
                          не выйдет. Вообще не выйдет. Можно математически это выразить.          
                          Собственно, уже выражено.                                               
                          Нет, я понимаю, что Штатами правят ирландцы. А Канадой - уроженцы       
                          Оакхорна, Онтарио. А Мексикой - люди по фамилии Васкес и иногда         
                          Гарсия.                                                                 
                          Но математику этим вы не опровергнете Smile                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 02:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Кстати, Фарит, Вы не могли бы нам поведать как сложилась дальнейшая     
    14.12.2006            судьба Яши Зильберштейна с тех буйных 90-х? Так сказать, для            
    Сообщения: 948        расширения картинки?                                                    
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Страница 6 На страницу 1 2 3 4 5 6 7           [______________________] [_________________]   
    из 7                                                                             [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  

                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    ZaRus1                СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 03:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Человек-Макивара      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Верные мысли1. Гришнов                                                  
    20.05.2008            понятие "национализм" несёт отрицательную окраску.                      
    Сообщения: 8          Следовательно, необходимо заменить термин - тогда и претензии отпадут.  
    Откуда: Челябинск     Vasilisk                                                                
                          ОК, в Вашей КМ Россия оккупирована. Как и чем конкретно Вы сражаетесь   
                          с оккупантами? Если же Вы с ними никак не воюете, а сотрудничаете, то   
                          получается, ...                                                         
                          Monster                                                                 
                          У евреев есть такая притча. ... Так я же не спрашиваю!                  
                          Farit                                                                   
                          можно констатировать.                                                   
                          В толпе любое организованное сообщество имеет вес больший, чем сумма    
                          весов его членов.                                                       
                          вариант "а давайте перестанем быть толпой" - поддерживаю двумя руками.  
                          Но на основе выделения национальностей этого не выйдет. Вообще не       
                          выйдет.                                                                 
                                                                                                  
                          Один из возможных выводов: организованное сообщество (если оно          
                          действительно есть) должно заменив термин (для снятия претензий)        
                          <<никого не спрашивая>> сделать то же самое, что делают все во всём     
                          мире и во все времена - улучшить жизнь большинства в своей Родине.      
                                                                                                  
                          А как? (нарушение <<Так я же не спрашиваю!>>) Один из возможных         
                          вариантов:                                                              
                          1. Поняв разницу между нацией и национальностью отказаться от термина   
                          национализм (от национальности = меньшинство) и взять другой термин     
                          (от нации = большинство). Но нацизм занят и загажен ещё больше.         
                          Поэтому, например, от связки нация/государство - государственник (или   
                          любой другой).                                                          
                          2. Если кого-то больше, то они могут проголосовать и сделать свою волю  
                          законом. (например, если русских не по статистике, а действительно      
                          больше, то восстановить имя государства Русь.)                          
                          3. Александр = победитель, что Вам важнее? Отмывать пахнущий ...        
                          национализм или интересы Родины? За двумя зайцами ... свяжетесь, в ...  
                          и измажетесь.                                                           
                          4. А что важнее <<врагам>> Родины? Чтоб Вы отмывались или делали дело?  
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Farit                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 05:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    16.03.2007               Кстати, Фарит, Вы не могли бы нам поведать как сложилась             
    Сообщения: 927           дальнейшая судьба Яши Зильберштейна с тех буйных 90-х? Так           
                             сказать, для расширения картинки?                                    
                                                                                                  
                          Женат, трое детей, работает по специальности. Сын недавно выиграл       
                          регионал по математике-физике.                                          
                          Жена - татарка, если что. Дети - русские (хи-хи-хи).                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 09:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               Когда-то было популярно такое мнение, что рабочий класс может        
    Сообщения: 1275          решать задачи, требующие высокой компетенции "сам по себе",          
                             благодаря некоторому пролетарскому чутью, которого лишены            
                             маститые специалисты. Считаете ли вы, что существует                 
                             национальный аналог этого чувства?                                   
                                                                                                  
                          Не знаю насчёт пролетарского чутья. Но проводящий национально верную    
                          кадровую политику, хотя бы рискует только тем, что кадры будут          
                          некомпетентны, в то время как выбирающий <<лучших>> рискует назначить   
                          заведомых изменников и коррупционеров.                                  
                                                                                                  
                          Да и с компетентностью у него будет не лучше: когда речь идёт о         
                          представителях народа, изощрённого в саморекламе, мнению о них даже     
                          многочисленных специалистов я не доверяю. Столько уже было дутых        
                          гениев на наших глазах, и у специалистов нет иммунитета против          
                          рекламы.                                                                
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             - пусть этноменьшинства учитывают права русских в своей              
                             деятельности! А не то мы их!!!                                       
                                                                                                  
                          Я бы так не формулировал. Призыв национализма обращён не к чужим,       
                          которые воспринимаются не как участник диалога, а как часть сил         
                          анонимных хаоса и разрушения, а к своим.                                
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Но математику этим вы не опровергнете Smile                          
                                                                                                  
                          Иначе говоря, Вы сделали шаг вперёд по сравнению с другими              
                          антинацистами. Те говорят, что большинству нельзя объединиться из       
                          толпы в организованную группу, потому что это фашизм. Вы же             
                          утверждаете, что это невозможно математически. Зато можно организовать  
                          очередь для всех.                                                       
                                                                                                  
                          В таком случае, Вам надо бы математически показать, почему 100% толпы   
                          можно организовать в очередь, а 83% нельзя.                             
                                                                                                  
                          Вообще-то здесь Вы подошли к вопросу на более глубоком уровне, на       
                          который я надеялся не заходить, желая покончить с вопросом на более     
                          поверхностном. Ваша аналогия немедленно вызывает вопрос: кто может      
                          установить очередь?                                                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 10:30    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    21.06.2006               когда речь идёт о представителях народа, изощрённого в               
    Сообщения: 1094          саморекламе, мнению о них даже многочисленных специалистов я не      
                             доверяю. Столько уже было дутых гениев на наших глазах, и у          
                             специалистов нет иммунитета против рекламы.                          
                                                                                                  
                          Просто из любопытства - примеры подобных "дутых гениев", которые        
                          возникли "на наших глазах" из "представителей народа, изощрённого в     
                          саморекламе" можете привести? Очень хочется увидеть список... гм...     
                          раскрученных псевдогениальных личностей последних лет. Как минимум,     
                          чтобы сравнить критерии гениальности и псевдогениальности.              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    ZaRus1                СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 10:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Человек-Макивара      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Александр, По моему наоборот, Farit показал, что ВСЁ МОЖНО (но не в     
    20.05.2008            математике!). Объединяйтесь (если считаете это важным), стройте в       
    Сообщения: 8          очередь хоть 100%, хоть 83%, хоть 183% (если считаете это важным). Вы   
    Откуда: Челябинск     родились спорить или действовать в интересах Родины?                    
                                                                                                  
                          Я русский, но я против любого национализма = интересы национальности =  
                          интересы меньшинства (в том числе и русского), однако я за интересы     
                          нации = за интересы большинства.                                        
                          Включайте мышление... Думайте...                                        
                                                                                                  
                          Подробнее см. 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная         
                          борьба.                                                                 
                          Её содержание:                                                          
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             1 Борьба: определения, виды, причины, итоги. 6 <<очень важно>>       
                             2 Межнациональная борьба (между национальностью и нацией),           
                             определения.                                                         
                             3 Перспективы победителя в борьбе. Предполагаемые и                  
                             фактические.                                                         
                             4 Причины борьбы, <<предкровавая борьба>>, <<здоровье нации>>        
                             5 Союзники национальности в межнациональной борьбе.                  
                             6 В чём различия борющихся, фобии - следствия различий.              
                             7 Объективные причины различий                                       
                             8 Кто борется активнее, 4 причины их активности.                     
                             9 Да, победит сильнейший, но кто же правее, когда оба спорящих       
                             правы?                                                               
                             10 Аргументы сторон.                                                 
                             11 Жёсткие вопросы к статистике и историческому опыту.               
                             12 Но что же делать слабым и сильным?                                
                             13 Национальности, входящие в состав России                          
                             14 Концентрация национальностей в своих                              
                             Административно-Территориальных Единицах                             
                             15 Степень однородности некоторых национальностей в своих ATE        
                                                                                                  
                          Так, по статистическим данным пункта 13 русских в России 82,61%         
                                                                                                  
                          То есть, Александр, если русских действительно (а не по статистике)     
                          большинство, то они сумеют объявить и защитить интересы большинства. И  
                          я бы начал с восстановления исторического имени государства - Русь.     
                          (Не лигитимно переименованного в Россию.) Тут бы и выяснилось очень     
                          много важных вещей...                                                   
                                                                                                  
                          И это выгодно всем и даже не русским россиянам. Ведь жители Англии -    
                          англичане, России - россияне, Руси - русские. Это сильно снизит трения  
                          меж национальностями. Усилит Родину.                                    
                                                                                                  
                          Александр = победитель, что Вам важнее? Отмывать пахнущий ...           
                          национализм или интересы Родины?                                        
                                                                                                  
                          Вам в стену или в ворота в стене?                                       
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 11:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Бред. Александр ладно, у него свои тараканы.                            
    05.10.2005            Но остальные. Татарин - это не русский? С кем я пью? ))                 
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 11:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               Просто из любопытства - примеры подобных "дутых гениев",             
    Сообщения: 1275          которые возникли "на наших глазах" из "представителей народа,        
                             изощрённого в саморекламе" можете привести?                          
                                                                                                  
                          Я приведу один пример, и не из последних лет, а из позапрошлого века,   
                          относительно которого история уже вынесла приговор. Имя композитора     
                          Джакомо Мейербера некогда гремело, и это при живых Шуберте, Шумане,     
                          Россини, Верди и многих других. А теперь более или менее известны       
                          только пара фрагментов из <<Пророка>> или <<Гугенотов>>.                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 11:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    13.01.2006               Просто из любопытства - примеры подобных "дутых гениев",             
    Сообщения: 1058          которые возникли "на наших глазах" из "представителей народа,        
    Откуда: г. Владимир      изощрённого в саморекламе" можете привести? Очень хочется            
                             увидеть список... гм... раскрученных псевдогениальных личностей      
                             последних лет. Как минимум, чтобы сравнить критерии                  
                             гениальности и псевдогениальности.                                   
                                                                                                  
                          Гы. Наша "гениальная" творческая, гм, интиллигенция есть один сплошной  
                          пример.                                                                 
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    06.10.2005               Бред. Александр ладно, у него свои тараканы.                         
    Сообщения: 2045          Но остальные. Татарин - это не русский? С кем я пью? ))              
                                                                                                  
                          Как не русский? А кто!?!??! Shocked Не... татаре - это русские...       
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вот именно. Русские - это конгломерат народностей, имеющие общие точки  
    05.10.2005            и общую проектность.                                                    
    Сообщения: 1089       А националисты постоянно пытаются противопоставить их.                  
    Откуда: Russia,       "татарность" или "мордовность" никак не отрицает идентификацию          
    Moscow                русским.                                                                
                          Хотя попытки расколоть могут быть успешными. Это мы видим по соседним   
                          странам, но упорно не желаем понимать модель. Мало нам 91 и             
                          последствий.                                                            
                          То же с чеченцами - большинство из них однозначно                       
                          (само)идентифицируются как русские. Хотя и со скрипом из-за наших       
                          собственных сознательных просчетов. Включая тех кто по русски говорит   
                          с большим трудом.                                                       
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      При этом культура русских пластична и впитывает культуру как своих      
    05.10.2005            частей. так и соседей.                                                  
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:14    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      ...смутно подозреваю, что у чеченцев, теперь будет ОЧЕНЬ тяжело с       
    06.10.2005            русскостью...                                                           
    Сообщения: 2045       _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Напрасно.                                                               
    05.10.2005            Живут, работают и учатся и в Москве и в Германии (как русские).         
    Сообщения: 1089       вполне работоспособные и активные люди. Русский доучат. Остальное - в   
    Откуда: Russia,       экономике собственно Чечни. Основные сепарационные финансовые потоки    
    Moscow                пресечены, остались вторичные эффекты, через которые надо пройти.       
                          С дагестанцами как раз немного сложнее.                                 
                          Хотя и с ними - второе поколение одни из наших лучших кадров.           
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    06.10.2005               Вот именно. Русские - это конгломерат народностей, имеющие           
    Сообщения: 1275          общие точки и общую проектность.                                     
                             А националисты постоянно пытаются противопоставить их.               
                             "татарность" или "мордовность" никак не отрицает идентификацию       
                             русским.                                                             
                                                                                                  
                          А как назваться мне, русскому, но ни разу не татарин и не мордвин?      
                          Если название <<русский>> занято более крупной общностью?               
                                                                                                  
                          Т.е. русских никаких нет, я никто и звать меня никак, и место моё у     
                          параши? Вот и итог требований определить русских через некую            
                          <<проектность>> или любым другим рациональным способом.                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    05.10.2005               А как назваться мне, русскому, но ни разу не татарин и не            
    Сообщения: 2705          мордвин?                                                             
    Откуда: Королев                                                                               
                          Могу конечно ошибиться, но по-моему Вы сибиряк.                         
                          .......                                                                 
                          Сибиряки!                                                               
                          Молва не врет,-                                                         
                          Хоть с бору, с сосенки народ.                                           
                          Хоть сборный он, зато отборный,                                         
                          Орел - народ!                                                           
                          Как в свой черед                                                        
                          Плечом надежным подопрет,-                                              
                          Не подведет!                                                            
                                                                                                  
                          Сибиряками                                                              
                          Охотно все они звались.                                                 
                          Хоть различались языками,                                               
                          Разрезом глаз и складом лиц.                                            
                                                                                                  
                          Но цвет был общего закала:                                              
                          Сибири выслуженный дар -                                                
                          Под слоем летнего загара                                                
                          Еще там зимний был загар.                                               
                                                                                                  
                          Тут были: дальний украинец                                              
                          И житель ближних мест - бурят,                                          
                          Казах, латыш и кабардинец,                                              
                          И гуще прочих - старший брат.                                           
                                                                                                  
                          Твардовский. За далью - даль.                                           
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вот допустим я москвич. Если я не люберский и не солнцевский, то я      
    05.10.2005            никто и мое место у параши? При том, что люберские и солнцевские -      
    Сообщения: 1089       вполне себе москвичи.                                                   
    Откуда: Russia,       Или Москвича мне хватает? Это исключительно свои тараканы.              
    Moscow                Что надо делать - это отслеживать попытки противопоставить общую        
                          проектность местным особенностям. С учетом ошибок предыдущих камрадов.  
                          Обеспечивать общее русское образование помимо местного как минимум.     
                          Иначе мы увидим угнетение якутов русскими с вытекающими последствиями.  
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:39    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    21.06.2006               Я приведу один пример, и не из последних лет, а из позапрошлого      
    Сообщения: 1094          века                                                                 
                                                                                                  
                          ну-у, из позапрошлого... А из современных - никак?                      
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      W.A.S.P = Б.С.П ???                                                     
    06.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 2045       Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 12:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      У нас будет не ВАСП, советский ударник. Расизма как в США у нас не      
    05.10.2005            было и не будет.                                                        
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    07.10.2005               Вот именно. Русские - это конгломерат народностей, имеющие           
    Сообщения: 978           общие точки и общую проектность.                                     
    Откуда: Нерезиновая      А националисты постоянно пытаются противопоставить их.               
                             "татарность" или "мордовность" никак не отрицает идентификацию       
                             русским.                                                             
                                                                                                  
                          Уже обсуждалось - проблема в том, что суперэтническое название          
                          совпадает с этническим: "русские". Была попытка Ельцина ввести в        
                          оборот "россияне" как термин для суперэтноса (очень правильная, как     
                          мне кажется), но не прижилось.                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Да не надо нам выделять ВАСПов, да и нет их у нас, кроме каких-нибудь   
    05.10.2005            архангельских заповедников.                                             
    Сообщения: 1089       Разбивать по территориальному и национальному признаку - тоже не надо.  
    Откуда: Russia,       Позиция "есть вообще русские и есть русские со своими национальными     
    Moscow                уклонами" работала и работает. Ошибки имхо были допущены в другом.      
                          Отрицать национальные мафии глупо, факт. Но и идти у них на поводу тем  
                          более.                                                                  
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Интересная тема. Очень.                                                 
    08.11.2005            По теме - я как раз сейчас очень четко наблюдаю и раньше много          
    Сообщения: 5366       наблюдал как                                                            
    Откуда: Малаховка     1. Нерусские входят в русскую культуру и постепенно переформатируются   
                          ею. Я ниразу не набюдал как русские переформатировались бы              
                          какой-нибудь татарской или украинской или мордовской культурой. Как     
                          английско-американской видел, кстати. Душераздирающее зрелище Smile. В  
                          общем существует иерархия впитываемости культрур, мы в ней не верхние   
                          но и не нижние. Ближе к верху.                                          
                          2. Нерусский, переформаченный русской культурой может по отношению к    
                          России и другим русским а) Любить и работать на благо б) Относиться     
                          равнобушно и работать на благо, России и свое собственное в) Люто       
                          ненадидеть но отсасывать себе по мере сил.                              
                          Встречаются все варианты, но последний - достаточно редко. Хотя такие   
                          люди очень на виду и наверху.                                           
                          3. Во втором поколении - людей, переформаченных русской культурой       
                          рождаются русские дети. Вот это я наблюдал многократно. Типа отец       
                          полугрек полуевререй, мать какой-то горной народности, дети - русские.  
                          4. Национальная идентичность у нерусских на 90% или больше              
                          антисистемна. Т.е. они не объединяются потому что они такие какие       
                          есть, они объединяются потому что они нерусские.                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      4) а вот это уже проблема русских.                                      
    05.10.2005            1) А вот это важно. НА Украине все далеко не так просто. Идет именно    
    Сообщения: 1089       форматирование русских, в первую очередь детей. Принудительно-силовыми  
    Откуда: Russia,       методами.                                                               
    Moscow                Сейчас, цитата: "вместо русских в днепропетровске остались унылые       
                          украинцы" (с) с какого-то форума по программированию при обсуждении     
                          возможности найти работу.                                               
                          Методика раскола русских и переформатирования отрабатывается и          
                          улучшается. Не говоря о резком силовом переформатировании других        
                          республик.                                                              
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Я на ихних Хохляндиях не был. Знаю многих украиских нефтяников,         
    08.11.2005            которые на ридну неньку поклали с пробором. Сало они любят но           
    Сообщения: 5366       гражданство - наше.                                                     
    Откуда: Малаховка     А вообще насильственная дерусификация - это политика, да. Насколько     
                          она действенна, вот вопрос.                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    14.12.2006               Вот именно. Русские - это конгломерат народностей, имеющие           
    Сообщения: 949           общие точки и общую проектность.                                     
                             А националисты постоянно пытаются противопоставить их.               
                             "татарность" или "мордовность" никак не отрицает идентификацию       
                             русским.                                                             
                                                                                                  
                          Применяя позицию борьбы с национализмом последовательно- боротся нужно  
                          не столько с русским, который слаборазвит, но с национализмами          
                          меньшинств- ликвидировать диаспоры, этнические мафии и региональные     
                          этнократии. Думаю русских националистов такой 0- вариант вполне         
                          устроит. Но нет же- в россиянии преследуется только русский             
                          национализм.                                                            
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    11.05.2006               1) А вот это важно. НА Украине все далеко не так просто. Идет        
    Сообщения: 187           именно форматирование русских, в первую очередь детей.               
    Откуда: Россия, Урал     Принудительно-силовыми методами.                                     
                             Сейчас, цитата: "вместо русских в днепропетровске остались           
                             унылые украинцы" (с) с какого-то форума по программированию при      
                             обсуждении возможности найти работу.                                 
                             Методика раскола русских и переформатирования отрабатывается и       
                             улучшается. Не говоря о резком силовом переформатировании            
                             других республик.                                                    
                                                                                                  
                          Если говорить про Хохляндию - то там ставится эксперимент - насколько   
                          русский язык формирует русских как проект. Так вот ФОРМИРУЕТ и именно   
                          язык. Невозможность грамотного изложения мысли на русском языке         
                          отрывает русских на Украине от русского поля эффективней любых          
                          запретов.                                                               
                          И это ведет к отторжению украинского, как языка начальства, да еще с    
                          протестным употреблением русского языка. Интереснейший феномен растет.  
                          У меня , кстати, погружение в украинский язык родственников не          
                          вызывало никакого дискомфорта. Понимание есть - говорить не могу. А     
                          еще звучит "шкодно".                                                    
                          Так вот , насильственная украинизация апроизводит прямо                 
                          противоположный эффект.                                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      так это или страусиное "авось само рассосется" - покажет время.         
    05.10.2005            То, что мы при этом сидим и ничего не делаем - не делает нам чести.     
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:53    Заголовок   Цитировать URL     
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Как минимум вы игнорируете воспитание детей.                            
    05.10.2005            http://i-grappa.livejournal.com/489600.html                             
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Александр                                                              
    13.01.2006            Вам что, необходимо как-то называться, чтобы жить? Штрих-код на лбу     
    Сообщения: 1058       прибавит Вам жизненных сил?                                             
    Откуда: г. Владимир   _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    gans                  СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 13:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    11.05.2006               так это или страусиное "авось само рассосется" - покажет время.      
    Сообщения: 187           То, что мы при этом сидим и ничего не делаем - не делает нам         
    Откуда: Россия, Урал     чести.                                                               
                                                                                                  
                          Лучше не делать ничего, чем делать не то.                               
                          Евраз набирает начальство на Урале и завозит вахтой в Днепропетровск    
                          поднимать разваленные заводы металлургии, которые там купили.100 %      
                          руководить на нэзалэжном никто не будет. И будут понимать.              
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      При чем тут руководить? Вы зарыли голову в песок и думаете что вокруг   
    05.10.2005            никого.                                                                 
    Сообщения: 1089       На каком языке сейчас разговаривают украинцы - дело 16-е. По сравнению  
    Откуда: Russia,       с тем, что своих детей они свободно оставляют переучиваться на          
    Moscow                украинский. УЖЕ выросло поколение, знающее, что русские - оккупанты и   
                          убийцы, и на их языке говорят враги.                                    
                          Текущие носители языка благополучно вымрут, проявляя свою позицию       
                          только в сортирах, где никто не видит.                                  
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      И что? Нет ничего более влияющего на рост национального самосознания    
    08.11.2005            чем наличие врагов иной национальности. Даешь больше врагов, плохих и   
    Сообщения: 5366       разных!!!                                                               
    Откуда: Малаховка     Умнее сами будем.                                                       
                          Как наглядно показал опыт генацвале в качестве заядлых врагов           
                          обходяться куда дешевле чем в качестве отпертых друзей.                 
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Чибрикин Илья (22.05.2008, 14:09),       
                          всего редактировалось 1 раз                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:08    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    07.10.2005               На каком языке сейчас разговаривают украинцы - дело 16-е. По         
    Сообщения: 978           сравнению с тем, что своих детей они свободно оставляют              
    Откуда: Нерезиновая      переучиваться на украинский. УЖЕ выросло поколение, знающее,         
                             что русские - оккупанты и убийцы, и на их языке говорят враги.       
                             Текущие носители языка благополучно вымрут, проявляя свою            
                             позицию только в сортирах, где никто не видит.                       
                                                                                                  
                          Разговаривают на русском, и будут разговаривать. В конце концов, чехов  
                          и поляков за сотню лет не переучили, а Украина - далеко не Россия и не  
                          Австрия.                                                                
                          Gans подметил интересный феномен: украинский язык как язык начальства   
                          - по крайней мере, для восточных и южных областей. Что это означает в   
                          перспективе - сами понимаете.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      1) Украина - это страна, где это вообще стало возможным.                
    05.10.2005            2) Вы недооцениваете эффективность современных технологий.              
    Сообщения: 1089       3) Не вижу даже желания анализировать, просто "а, и так сойдет, зачем   
    Откуда: Russia,       ломать черепушка".                                                      
    Moscow                _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:14    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    11.05.2006               При чем тут руководить? Вы зарыли голову в песок и думаете что       
    Сообщения: 187           вокруг никого.                                                       
    Откуда: Россия, Урал     На каком языке сейчас разговаривают украинцы - дело 16-е. По         
                             сравнению с тем, что своих детей они свободно оставляют              
                             переучиваться на украинский. УЖЕ выросло поколение, знающее,         
                             что русские - оккупанты и убийцы, и на их языке говорят враги.       
                             Текущие носители языка благополучно вымрут, проявляя свою            
                             позицию только в сортирах, где никто не видит.                       
                                                                                                  
                          Я вобщем давно убедился, что человек понимает в тексте только           
                          некоторые слова. Laughing                                               
                          Нам два поколения говорили про партию и комсомол, а как колбаса         
                          кончилась - партия и комсомол кончились сразу и никакого послевкусия    
                          ... .                                                                   
                          Амеры были ВРАГАМИ 40 лет - но колбаса сделала их пушистыми в глазах    
                          тех кому 40 лет рассказывали про них. И при этом начальники не          
                          руководили по-английски.                                                
                          Колбаса и начальник сделает куда больше, чем пропаганда. А не будет     
                          колбасы и начальника - в сортире окажетесь Вы.                          
                          Человек, думающий, что "русские - оккупанты и убийцы" получит с ноги    
                          там, где захочет работать. А начальником он там не будет, потому, что   
                          не в поле. Нам места больше - чего это Вы так за его мировоззрение      
                          беспокоитесь. Если это неправда - тем хуже для "западенца".             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      В отделе Абсолютного знания вск ходили с мохнатыми ушами. Абсолютное    
    17.02.2008            знание недостижимо, так чего ж дёргаться.                               
    Сообщения: 22                                                                                 
                          На форуме бонтонно бороться со всеми мировыми явлениями, указывая им    
                          противоположные.                                                        
                          И диалектичненько, и дёргаться не надо.                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      И хде Хрылин цитирующий бессмертного Швейка?                            
    08.11.2005            Там есть некий герой, которого воспитали в ненависти к русским,         
    Сообщения: 5366       которую как рукой сняло, когда он встретился с реальными русскими.      
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Глас "а давайте поиграем" остался вопиющем в пустыне.                   
    08.11.2005            Давайте хоть в национальные мафии поиграм, что-ли, тем более что Фарит  
    Сообщения: 5366       уже опытных их построитель Smile                                        
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Скажите это полякам.                                                    
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1089       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Хде их взять-то? Нету поляков на форуме Sad                             
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 5366                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:34    Заголовок   Цитировать URL     
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      попутно нашел гуглой.                                                   
    05.10.2005            http://www.kpunews.com/main_article11_188.html                          
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005               Вам что, необходимо как-то называться, чтобы жить? Штрих-код на      
    Сообщения: 1275          лбу прибавит Вам жизненных сил?                                      
                                                                                                  
                          Мне не надо как-то называться, чтобы жить. Я индивидуалист, и           
                          национализм -- продолжение моего индивидуализма.                        
                                                                                                  
                          Но мне надо как-то называться, чтобы получить тот объём привилегий,     
                          без которого, на нулевом <<равноправном>> уровне, жизнь невозможна.     
                                                                                                  
                          Вообще забавно, что русским отказывают даже в названии. Ж... есть, а    
                          слова нет. Это угнетение какого-то нового уровня, евреев, отправляя их  
                          в газовые камеры, хотя бы продолжали называть евреями.                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:39    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Поглядел по диагонали повеяло чем-то очень знакомым...                  
    08.11.2005            Ага - темами про 1939. Все ровно тоже так же и там же....               
    Сообщения: 5366                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    06.10.2005                  Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
    Сообщения: 1275             А как назваться мне, русскому, но ни разу не татарин и            
                                не мордвин?                                                       
                                                                                                  
                             Могу конечно ошибиться, но по-моему Вы сибиряк.                      
                                                                                                  
                          Скажите, а на каком уровне Вы остановитесь? Тысяча человек в народе --  
                          не слишком много? Когда прикончите русский народ, возьмётесь ли за      
                          югороссов и сибиряков?                                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Что касается ассимиляции, то это вопрос технологический. На АПН         
    06.10.2005            недавно была статья про какую-то сотовую сеть и её методах работы с     
    Сообщения: 1275       кадрами. Вот так же и из русских делают американцев. Это, кстати, и     
                          ответ, как поступить с прозреваемыми участнегами чрезмерно обидчивыми   
                          инородцами, которым не по нутру будет жить в русском национальном       
                          государстве.                                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 14:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    05.10.2005               Скажите, а на каком уровне Вы остановитесь? Тысяча человек в         
    Сообщения: 2705          народе -- не слишком много?                                          
    Откуда: Королев                                                                               
                          Так это Вас иденификация по общности, объединяющей разные народности,   
                          не устраивает:                                                          
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             А как назваться мне, русскому, но ни разу не татарин и не            
                             мордвин? Если название <<русский>> занято более крупной              
                             общностью?                                                           
                                                                                                  
                          Ну я и предлагаю Вам следующий уровень градации, примерно               
                          соответствующий татарину и мордвину.                                    
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 15:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    06.10.2005               Ну я и предлагаю Вам следующий уровень градации, примерно            
    Сообщения: 1275          соответствующий татарину и мордвину.                                 
                                                                                                  
                          Нет, вы перескакиваете через уровень, опускаясь до субэтнического       
                          (хотя я сомневаюсь, что сибиряки составляют хотя бы субэтническую       
                          целостность). Обычная технология украинизации, ничего нового.           
                                                                                                  
                          Таксон того же уровня, что и мордва -- русские. Прежде чем кто-то       
                          проявит патриотизм не по разуму, скажу, что уровень в этнической        
                          иерархии это одно, а численность, величие или достижения -- другое.     
                                                                                                  
                          А тут интересно получается: идентифицировать более крупные общности,    
                          чем русские можно, более мелкие -- тоже, и никто не спрашивает их       
                          определения, а русских как раз нельзя.                                  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 15:17    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      ну так попробуйте. и заодно идентифицируйте меня как москвича от        
    05.10.2005            люберецкого.                                                            
    Сообщения: 1089       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 15:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Armadillo, а Вы - люберецкий?                                           
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 5366                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 15:57    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Александр! Вы боретесь с "ветряными мельницами" Smile                   
    10.03.2006            В смысле не там и не теми методами.                                     
    Сообщения: 1002       [quote="Александр";p="53187"]                                           
                                                                                                  
                             Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
                             А тут интересно получается: идентифицировать более крупные           
                             общности, чем русские можно, более мелкие -- тоже, и никто не        
                             спрашивает их определения, а русских как раз нельзя.                 
                                                                                                  
                          Ведь сами всё вот тут и сказали. Не в том дело, что Ваши оппоненты "не  
                          любят" национализм вообще ...                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 17:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Не в том дело, что Ваши оппоненты "не любят" национализм вообще         
    26.12.2005                                                                                    
    Сообщения: 461        А мангуст отбивался и плакал, и кричал "я - полезный зверек" Smile      
                                                                                                  
                          Ник, в общем-то, весьма полезный оппонент. На нем мысли шлифуются       
                          хорошо, и потом не столь изощренных, но злонамеренных вразей можно      
                          рубить с плеча Smile                                                    
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 17:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Аднака ИМХО СГ - гораздо полезнее. По причине репрезентативности. Его   
    06.10.2005            тактика содержит больше "силовой психики", а это встречается в нете,    
    Сообщения: 2045       гораздо чаще Саквовской изощерённости.                                  
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Страница 7 На страницу 1 2 3 ... 7 8 9         [______________________] [_________________]   
    из 9                                                                             [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 17:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Аднака ИМХО СГ - гораздо полезнее. По причине репрезентативности. Его   
    06.10.2005            тактика содержит больше "силовой психики", а это встречается в нете,    
    Сообщения: 2045       гораздо чаще Саквовской изощерённости.                                  
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    bigbeast              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 17:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вы забываете, что на ресурсе противника вас будут стараться зобанить    
    26.12.2005            за любую мелочь. так что силовая игра отпадает. Smile                   
    Сообщения: 462                                                                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 18:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Илья, нет, максимум дача в Загорново. ))                                
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1090       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 18:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1060          Я индивидуалист, и национализм -- продолжение моего                  
    Откуда: г. Владимир      индивидуализма.                                                      
                                                                                                  
                          Хм. Т.е. национализм Вам нужен только для того, чтоб отсеять лишних,    
                          "чужих"? Хм. Боюсь что при любом способе разбивки в Ваш "ближний круг"  
                          попадёт достаточное количество человек, которые будут Вам чужими. И     
                          никуда Вы от того не денетесь. И зачем тогда вся эта буря в стакане?    
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Но мне надо как-то называться, чтобы получить тот объём              
                             привилегий, без которого, на нулевом <<равноправном>> уровне,        
                             жизнь невозможна.                                                    
                                                                                                  
                          Дело в том, что те привелегии кто-то должен организовать. Если этого    
                          "кто-то" нет, то толку от ярлычка Вам не будет. А если этот "кто-то"    
                          есть, то наверняка Вы сможете обойтись и без ярлычка. Ваша проблема     
                          совершенно не в наличии/отсутствии ярлычка.                             
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Вообще забавно, что русским отказывают даже в названии. Ж...         
                             есть, а слова нет.                                                   
                                                                                                  
                          Честно говоря, в отсутствии идентификации есть и свои прелести.         
                          Невозможно организованно бороться с тем, что не имеет названия.         
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Это угнетение какого-то нового уровня, евреев, отправляя их в        
                             газовые камеры, хотя бы продолжали называть евреями.                 
                                                                                                  
                          Гы. Вы серьёзно комплексуете, что евреев специальным образом помечают,  
                          а Вас нет?                                                              
                          И, вообще, нихрена это не угнетение. Оно идёт из глубины веков, причём  
                          не "снаружи", а от самого народа. Есть у меня такое подозрение, что     
                          слово "русский" имеет примерно то же значение, что и "нохча". Т.е.      
                          просто "реальный пацан". И тот факт, что наши предки забили на          
                          племенные различия и согласились с такой идентификацией, заставляет     
                          очень конкретно задуматься.                                             
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 18:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2 Monster.                                                              
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1094       Good points. Thanks. (Sorry, I am out of russian keyboard now)          
    Откуда: Оттуда                                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 19:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    10.03.2006               Аднака ИМХО СГ - гораздо полезнее. По причине                        
    Сообщения: 1005          репрезентативности. Его тактика содержит больше "силовой             
                             психики", а это встречается в нете, гораздо чаще Саквовской          
                             изощерённости.                                                       
                                                                                                  
                          "Силовая психика" чаще встречается в жизни. "Саквовская изощренность"   
                          в реальном деле чаще всего малополезна, к сожалению. Пока Вы будете     
                          упражняться перед отморозком в словесной эквилибристике, он порвет Вас  
                          на куски. И действенной эта "Саквовская изощренность" будет лишь        
                          тогда, когда от первых ударов ее защитит "силовая психика", а           
                          противник окажется в сотсоянии воспринять "саквовскую изощренность".    
                          Однако саквы, как класс, предпочитают этого не видеть Smile             
                          Флаг в руки и барабан на шею.                                           
                          P/S/ Кстати вспоминается "доброе слово и пистолет ..." Very Happy       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 19:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigbeast писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.03.2006               Ник, в общем-то, весьма полезный оппонент.                           
    Сообщения: 1005                                                                               
                          как эталон по типу парижского эталона килограмма Smile                  
                          Борьба на чужом поле, по определению требует серьезного перевеса.       
                          Лучше выманить на свое. В инете это сделать сложнее, в реале - куда     
                          проще. Вспоминаются интересные цитатки из одной книги("Скарамуш" -      
                          может кто читал - развлекуха, но проскакивают интересные наблюдения     
                          автора под видом мыслей героя) в описании французского "прламента"(вот  
                          не помню точное название) тех лет.                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 19:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    21.06.2006               Но мне надо как-то называться, чтобы получить тот объём              
    Сообщения: 1096          привилегий, без которого, на нулевом <<равноправном>> уровне,        
                             жизнь невозможна.                                                    
                                                                                                  
                             Вообще забавно, что русским отказывают даже в названии. Ж...         
                             есть, а слова нет. Это угнетение какого-то нового уровня             
                                                                                                  
                          Хех. Надо же, кому-то хочется встать в позу вечно обиженного, и         
                          называться при этом не хохлом или грузином, а русским... Twisted Evil   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 19:55    Заголовок   Цитировать URL     
    impetus               сообщения: "Где воспитательный фактор, где вера в                       
                          светлую даль?&qu                                                        
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.10.2005               Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    Сообщения: 1071          "Саквовская изощренность" будет лишь тогда, когда от первых          
                             ударов ее защитит "силовая психика", а противник окажется в          
                             сотсоянии воспринять "саквовскую изощренность".                      
                             P.S. вспоминается "доброе слово и пистолет.                          
                                                                                                  
                          Вот именно, кроме калининых-троцких - маяковские тоже нужны делу        
                          революции. И трудно сказать "кто более матери-истории ценен?"           
                          вы исключительно про человек-человеку волк, таваришч и брателло?.. - А  
                          рулят как известно большие батальоны, где на кучу гоблинов полезно      
                          иметь немного "ботаников"... Устойчивость повышают. Боевую.             
                                                                                                  
                          Между прочим поинтересовались бы - ЧТО делает/произодит Саква в         
                          основное рабочее время. Весьма полезные для народа/страны/государства   
                          эээ...ммммм... а, во: "изделия". Smile Smile                            
                          ----------------------------------------------                          
                          Александр, ТЕКСТА от вас так и не дождёмся?                             
                          Ну покажите свой ПРОЕКТ? Хотя бы "нью-Васюки"?                          
                          НЕТУ.                                                                   
                          Наверное это основная претензия к нынешнему нац(проекту) - НАЦ - есть,  
                          а проекта - нет.                                                        
                          Некая туманно-мутная псевдоквазия, не определяемая даже через           
                          отрицание -                                                             
                          наверное азиаты такую позицию назвали бы мудростью (предполагая что     
                          subj есть), но у русских такое называют трусостью.                      
                                                                                                  
                          Имперский русский проект - сущ.                                         
                          А вы - даже выжимку не сами делаете...                                  
                                                                                                  
                          ну - где добавленная стоимость?, где "некогда дожидаться милостей у     
                          _природы_ - взять их у неё - наша задача"? Где "мы тайны эти с корнем   
                          вырвем - у ядра"? Где "мы наш, мы новый мир построим"?                  
                                                                                                  
                          пестнь о привилегиях - которые суть лишь сравнееение - типа пусть всё   
                          в тартарары, зато моя шконка у окна?                                    
                                                                                                  
                          Да если человек работает на МОЙ - проект - будь он хоть негром          
                          преклонных годов - свой чёрный хлеб за свою чёрную работу он получит.   
                          В отличие от тех кто вне. А уж внутри - если проект мой - то я решаю -  
                          кто у нас еврей. и каким и зачем ему быть...                            
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Winter                СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 19:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2 Monster                                                               
    25.04.2006            Хе-хе. Отлично. +1                                                      
    Сообщения: 1156                                                                               
    Откуда: Москва        Добавлю - если любишь себя и в твоем сердце нет страха, то любишь и     
                          не-себя.                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 20:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Все таки какая гуманная тут аудитория.                                  
    05.10.2005            Целых пять дней терпели и ждали.                                        
    Сообщения: 1094                                                                               
    Откуда: Оттуда        Я бы записал посты Монстра (орден Октябрьской звезды однозначно) и      
                          Импетуса в актив и в позитивный выход от темы тоже.                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 22:31    Заголовок       Цитировать     
    Капитан II ранга      сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    21.06.2006               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1096          наверное азиаты такую позицию назвали бы мудростью (предполагая      
                             что subj есть), но у русских такое называют трусостью.               
                                                                                                  
                          Laughing                                                                
                                                                                                  
                          Мой вывод по дискуссии - бренд "национализм" в данной нам в ощущениях   
                          реальности исключительно хорошо выполняет ровно одну функцию -          
                          выжигает пространство смыслов вокруг носителя и тем самым блокирует     
                          возможность привлечения эффективных союзников. Уважаемый Александр в    
                          данной дискуссии это блестяще продемонстрировал, в итоге оставшись в    
                          одиночестве, почти как Николай II.                                      
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 22:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2Александр. С точки зрения индивидуадьной выгоды (если под              
    14.12.2006            индивидуализмом понимать сужения я до пределов тушки) позиция           
    Сообщения: 952        мародера/монстера/реального пацана энергетически выгоднее- зачем        
                          вкладываться в общее дело, если можно всех элементарно наебать и жить   
                          припеваючи? Однако если же расширить свое я вне этих пределов           
                          становится ясно- что вложение своего духа в в такое нелепое эфемерное   
                          образование это прежде всего плохой бизнес.60-70 лет и он весь          
                          прогорит вместе с тушкой. Поэтому мы должны относится к ним как к       
                          транжирам/мелким ворюгам. Другое дело- эзотерические группы. Те явные   
                          финансовые пирамиды...                                                  
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: archmag (22.05.2008, 23:02), всего       
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 22:52    Заголовок       Цитировать     
    Корабельный рэбе      сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    14.12.2006               Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 952              impetus писал(а) (Просмотреть):                                   
                                наверное азиаты такую позицию назвали бы мудростью                
                                (предполагая что subj есть), но у русских такое называют          
                                трусостью.                                                        
                                                                                                  
                             Laughing                                                             
                                                                                                  
                             Мой вывод по дискуссии - бренд "национализм" в данной нам в          
                             ощущениях реальности исключительно хорошо выполняет ровно одну       
                             функцию - выжигает пространство смыслов вокруг носителя и тем        
                             самым блокирует возможность привлечения эффективных союзников.       
                             Уважаемый Александр в данной дискуссии это блестяще                  
                             продемонстрировал, в итоге оставшись в одиночестве, почти как        
                             Николай II.                                                          
                                                                                                  
                          А пророки всегда одиноки. Особенно в своем отечестве. Они несут другой  
                          тоннель реальности. Впрочем, одиночество Александра преувеличено.       
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 22.05.2008, 22:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Winter писал(а) (Просмотреть):                                       
    14.12.2006               2 Monster                                                            
    Сообщения: 952           Хе-хе. Отлично. +1                                                   
                                                                                                  
                             Добавлю - если любишь себя и в твоем сердце нет страха, то           
                             любишь и не-себя.                                                    
                                                                                                  
                          Варианты:                                                               
                          1. Если ты любишь, то любишь себя.                                      
                          2. Если ты любишь, то в твоей душе нет страха.                          
                          3. Если ты любишь, то нет не-себя                                       
                          4. Если ты есть, то ты любишь и того кто не-ты                          
                          5. Ты не можешь любить себя, не любя кого-то                            
                          6....                                                                   
                                                                                                  
                          Вот это и есть чистая суггестивная дахтилософия, свойственная           
                          эзотерикам.                                                             
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 01:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    16.03.2007               Интересная тема.                                                     
    Сообщения: 929           ...                                                                  
                             Я ниразу не набюдал как русские переформатировались бы               
                             какой-нибудь татарской или украинской или мордовской культурой.      
                                                                                                  
                          Как интересно. Вы где-то наблюдали татарскую культуру? И попавший в     
                          нее русский оставался русским?                                          
                                                                                                  
                             Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
                             Как английско-американской видел, кстати. Душераздирающее            
                             зрелище Smile. В общем существует иерархия впитываемости             
                             культрур, мы в ней не верхние но и не нижние. Ближе к верху.         
                                                                                                  
                          А как русский становится эстонцем - видели? Smile                       
                          Тут не иерархия. Тут все гораздо сложнее.                               
                          Вернее, проще - культура впитывает индивидов, более мощная культура     
                          впитывает менее мощную.                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 01:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 929              Когда-то было популярно такое мнение, что рабочий класс           
                                может решать задачи, требующие высокой компетенции "сам           
                                по себе", благодаря некоторому пролетарскому чутью,               
                                которого лишены маститые специалисты. Считаете ли вы,             
                                что существует национальный аналог этого чувства?                 
                                                                                                  
                             Не знаю насчёт пролетарского чутья. Но проводящий национально        
                             верную кадровую политику, хотя бы рискует только тем, что кадры      
                             будут некомпетентны, в то время как выбирающий <<лучших>>            
                             рискует назначить заведомых изменников и коррупционеров.             
                                                                                                  
                          Крайне интересно. Изменника и коррупционера можно определить по         
                          паспорту?                                                               
                          Это вопрос.                                                             
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Да и с компетентностью у него будет не лучше: когда речь идёт о      
                             представителях народа, изощрённого в саморекламе, мнению о них       
                             даже многочисленных специалистов я не доверяю. Столько уже было      
                             дутых гениев на наших глазах, и у специалистов нет иммунитета        
                             против рекламы.                                                      
                                                                                                  
                          Вы не смогли назвать ни одного. Я могу припомнить таких дутых           
                          несколько - Прокопенко, например, чистый русак.                         
                          Для простоты - в моей области - проектирование САУ - компетентность     
                          определяется не саморекламой. А вопросами, которые задаются на защите   
                          или обсуждении проектов. Ну, или ответами на них. Тут рекламой не       
                          отделаешься, тут важны опыт и знания.                                   
                          Собственно, именно это и вызвало мой первоначальный вопрос. Скажите     
                          прямо - вы считаете, что компетентность Яши как победителя конкурса и   
                          братьев Цфасманов как специалистов, этот конкурс проводящих мною        
                          преувеличена? Из ваших намеков следует, что да.                         
                          Если я прав, тогда возвращаемся к моему первоначальному вопросу, о      
                          национальном чутье. Что вы, живущий далеко и в моей сфере               
                          малокомпетентный знаете такого, что не знаю я, что считаете ваши        
                          оценки более верными?                                                   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                                Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
                                - пусть этноменьшинства учитывают права русских в своей           
                                деятельности! А не то мы их!!!                                    
                                                                                                  
                             Я бы так не формулировал. Призыв национализма обращён не к           
                             чужим, которые воспринимаются не как участник диалога, а как         
                             часть сил анонимных хаоса и разрушения, а к своим.                   
                                                                                                  
                          Нет. Странно, что вы этого не замечаете. С вас ведь здесь, фактически,  
                          просят позитив. Что русскому надо делать, помимо борьбы с инородцами.   
                          Как будет выстраиваться "чисто русская" иерархия. Когда, при каком      
                          положении вещей национальный дискурс уйдет из повестки дня?             
                          Вы работаете на антиидентичности. Пытаетесь дать "накопительное"        
                          определение. Это означает, что вы сами не имеете представления о        
                          предмете разговора.                                                     
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                                Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Но математику этим вы не опровергнете Smile                       
                                                                                                  
                             Иначе говоря, Вы сделали шаг вперёд по сравнению с другими           
                             антинацистами. Те говорят, что большинству нельзя объединиться       
                             из толпы в организованную группу, потому что это фашизм. Вы же       
                             утверждаете, что это невозможно математически. Зато можно            
                             организовать очередь для всех.                                       
                                                                                                  
                          Вы невнимательно меня читали. Толпа - это все, что мы имеем. Сама       
                          собой она в очередь не организуется. Нет соответствующей энергетики на  
                          структуризацию. Это может быть привнесено извне. Оккупация. Либо        
                          изнутри. Сегрегация, формулирование антиидентичности и использование    
                          "разности потенциалов".                                                 
                          Первый путь обсуждать не будем, а второй бесперспективен. В принципе,   
                          можно объединить 80% на борьбу с 20%. Это даст нам необходимую энергию  
                          и какую-то структуру слепить удастся. Но 20% будут очень быстро         
                          побеждены. Останется однородная масса. Энергия кончится. Но созданная   
                          на ее утилизацию структура никуда не денется. И оставшиеся снова будут  
                          разделены. Это спираль распада. И никуда вы от нее не уйдете - в        
                          рациональных рамках, во всяком случае. Если в вас горит вера в          
                          боженьку, который не даст своим любимцам пропасть, тогда разговора      
                          нет.                                                                    
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             В таком случае, Вам надо бы математически показать, почему 100%      
                             толпы можно организовать в очередь, а 83% нельзя.                    
                                                                                                  
                          Да всех можно. Патруль, автоматы и решительный офицер. И нет никакой    
                          толпы.                                                                  
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Вообще-то здесь Вы подошли к вопросу на более глубоком уровне,       
                             на который я надеялся не заходить, желая покончить с вопросом        
                             на более поверхностном. Ваша аналогия немедленно вызывает            
                             вопрос: кто может установить очередь?                                
                                                                                                  
                          Smile Smile                                                             
                          проповедуемый вами национальный способ решения проблем подразумевает    
                          ровно два ответа. Я их осветил выше.                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 03:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Простой вопрос Александру и тем, кому не лень...                        
    11.05.2006            Может ли считаться национализмом опыт того, что ощущение                
    Сообщения: 188        "... национализм - это когда опознание, что человек ... нации вызывает  
    Откуда: Россия, Урал  к нему безотчетное доверие" полезен для социальной [b] конкуренции&     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Страница 8 На страницу 1 2 3 ... 8 9 10        [______________________] [_________________]   
    из 10                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru

    gans                  СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 03:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Простой вопрос Александру и тем, кому не лень...                        
    11.05.2006            Может ли считаться национализмом опыт того, что ощущение                
    Сообщения: 191        "... национализм - это когда опознание, что человек ... нации вызывает  
    Откуда: Россия, Урал  к нему безотчетное доверие" полезен для социальной [b] конкуренции&     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 06:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    08.11.2005                  Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    Сообщения: 5379             Интересная тема.                                                  
    Откуда: Малаховка           ...                                                               
                                Я ниразу не набюдал как русские переформатировались бы            
                                какой-нибудь татарской или украинской или мордовской              
                                культурой.                                                        
                                                                                                  
                             Как интересно. Вы где-то наблюдали татарскую культуру? И             
                             попавший в нее русский оставался русским?.                           
                                                                                                  
                          В общем наблюдал, у меня даже одно время любимая девушка была татарка.  
                          Кстати, потом, будучи проездом в Казани я ее встрели случайно на        
                          улице. Во как бывает!                                                   
                          Насколько я видел, в условиях татарского окружения русский остается     
                          русским. А Вшае мнение с другой стороны?                                
                          Кстати, один раз был знаком с татарином, слинявшим от казахов. Он их    
                          презирал и ненавидел.                                                   
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             А как русский становится эстонцем - видели? Smile.                   
                                                                                                  
                          Нет. А так бывает? Вам приходилось?                                     
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Тут не иерархия. Тут все гораздо сложнее.                            
                             Вернее, проще - культура впитывает индивидов, более мощная           
                             культура впитывает менее мощную.                                     
                                                                                                  
                          Ну да, кто бы спорил, да не я. Совершенно согласен.                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 06:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 936                 Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                          
                                   Интересная тема.                                               
                                   ...                                                            
                                   Я ниразу не набюдал как русские                                
                                   переформатировались бы какой-нибудь татарской или              
                                   украинской или мордовской культурой.                           
                                                                                                  
                                Как интересно. Вы где-то наблюдали татарскую культуру? И          
                                попавший в нее русский оставался русским?.                        
                                                                                                  
                             В общем наблюдал, у меня даже одно время любимая девушка была        
                             татарка. Кстати, потом, будучи проездом в Казани я ее встрели        
                             случайно на улице. Во как бывает!                                    
                             Насколько я видел, в условиях татарского окружения русский           
                             остается русским.                                                    
                                                                                                  
                          В России нет татарской культуры. Во всяком случае, в городах. Есть,     
                          вероятно, что-нибудь в мононациональных татарских деревнях. Но таковых  
                          осталось мало.                                                          
                          Те татары, что в городе - это в лучшем случае татарская субкультура.    
                          То есть помимо русского языка пользуются и татарским тоже. А чаще -     
                          винигрет, очень распространенный в Уфе.                                 
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             А Вшае мнение с другой стороны?                                      
                             Кстати, один раз был знаком с татарином, слинявшим от казахов.       
                             Он их презирал и ненавидел.                                          
                                                                                                  
                          Не встречал. Сам женат на казашке. Поводов для презрения или ненависти  
                          не вижу.                                                                
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             [quote="Farit";p="53215"]                                            
                             А как русский становится эстонцем - видели? Smile.                   
                             Нет. А так бывает? Вам приходилось?                                  
                                                                                                  
                          Бывает. У товарища тутка с семейством переехала в Таллинн в конце       
                          60-х. Дети - эстонцы. Граждане, по русски говорят с некоторым трудом.   
                          Поглощены.                                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 06:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               Те татары, что в городе - это в лучшем случае татарская              
    Сообщения: 1099          субкультура. То есть помимо русского языка пользуются и              
    Откуда: Russia,          татарским тоже.                                                      
    Moscow                                                                                        
                          То есть они и русские, и татары.                                        
                          Есть и такие, кто татарского не знает, но идентифицирует себя как       
                          русский татарин.                                                        
                                                                                                  
                          По поводу                                                               
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             был знаком с татарином, слинявшим от казахов. Он их презирал и       
                             ненавидел.                                                           
                                                                                                  
                          90-е - вынос русских из почти всех национальных республик. Кого         
                          поубивали, кому дом сожгли, кого на улице избивали, кому намекнули,     
                          что дочь подросла уже.                                                  
                          Именно по национальному признаку.                                       
                          Явно было в Узбекистане, менее явно в других республиках.               
                          В такой ситуации было бы странно любить.                                
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 06:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Фарит, а Вы знаете татарский (башкирский?)?                             
    08.11.2005            К вопросу о татарах. Те, которые казанские татары очень обижаются на    
    Сообщения: 5379       "татар".                                                                
    Откуда: Малаховка     Утверждая, что они - волжские булгары и к пришлым из степей             
                          монголо-татарам ваще ни разу не относятся.                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 07:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    11.05.2006               Фарит, а Вы знаете татарский (башкирский?)?                          
    Сообщения: 191           К вопросу о татарах. Те, которые казанские татары очень              
    Откуда: Россия, Урал     обижаются на "татар".                                                
                             Утверждая, что они - волжские булгары и к пришлым из степей          
                             монголо-татарам ваще ни разу не относятся.                           
                                                                                                  
                          Подтверждаю. Жена татарка из Башкирии. Тесть ездил на свадьбу в         
                          Татарию - "Не такие татары как мы". На уровне обычаев деревенских не    
                          такие даже.                                                             
                          А теща казахский язык по ящику вполне понимала. То есть разница         
                          языковая в тюркских языках в районе русски\украинский.                  
                          А башкир\татар - вообще на уровне говора.(Шипящие на такие, вроде).     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    ZaRus1                СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 07:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      А были-ли пришлые татаро-монголы? Доказательно сомневаются Фоменко и    
    20.05.2008            Носовский.                                                              
    Сообщения: 10                                                                                 
    Откуда: Челябинск                                                                             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 07:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      фоменко в других ветках.                                                
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1099       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 07:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Дык и пришлых немцев в 1941 не было, разве Вы не слышали?               
    08.11.2005            Фоменко доказал что это была чеченская братва из всех мест, кроме       
    Сообщения: 5379       Цымлянска.                                                              
    Откуда: Малаховка     Поэтому у них и кликухи были НеЦы, (не цымлянские), искаженное немцы.   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 07:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    05.10.2005               В общем наблюдал, у меня даже одно время любимая девушка была        
    Сообщения: 2708          татарка. Кстати, потом, будучи проездом в Казани я ее встрели        
    Откуда: Королев          случайно на улице.                                                   
                                                                                                  
                          Offtopic                                                                
                          Странное место эта Казань...                                            
                                                                                                  
                          У меня друг родом из Нижнекамска, возвращаясь домой оказался в Казани   
                          без рубля денег в кармане. А в Казани у него был один единственный      
                          знакомый, ни адреса, ни телефона которого он не знал. И этот знакомый   
                          вышел из автобуса, как раз когда друг проходил мимо остановки. Shocked  
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    16.03.2007                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 936              Те татары, что в городе - это в лучшем случае татарская           
                                субкультура. То есть помимо русского языка пользуются и           
                                татарским тоже.                                                   
                                                                                                  
                             То есть они и русские, и татары.                                     
                             Есть и такие, кто татарского не знает, но идентифицирует себя        
                             как русский татарин.                                                 
                                                                                                  
                          Таких нет.                                                              
                          В более менее серьезных масштабах это было до перестройки. Хабибуллин,  
                          по паспорту русский и т.д.                                              
                          Сейчас такого, по моим наблюдениям, нет. Будучи полностью погруженными  
                          в русскую культуру национальное отличие подчеркивается довольно         
                          жестко.                                                                 
                          Скажем, "пьет как русский" - слышится достаточно часто.                 
                                                                                                  
                             armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
                             По поводу                                                            
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                был знаком с татарином, слинявшим от казахов. Он их               
                                презирал и ненавидел.                                             
                                                                                                  
                             90-е - вынос русских из почти всех национальных республик. Кого      
                             поубивали, кому дом сожгли, кого на улице избивали, кому             
                             намекнули, что дочь подросла уже.                                    
                             Именно по национальному признаку.                                    
                             Явно было в Узбекистане, менее явно в других республиках.            
                             В такой ситуации было бы странно любить.                             
                                                                                                  
                          В большинстве своем это легенды. Я, так уж вышло, знаком с несколькими  
                          людьми, уехавшими в начале 90-х из Семипалатинска и Чимкента.           
                          Рассказывали они страшилки - не дай бог. Но на деле - я там бывал в     
                          это время - ничего не было. Жили вполне нормально, потом все            
                          развалилось, имели возможность уехать - уехали. Здесь почему-то решили  
                          играть роль беженцев, едва унесших ноги.                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:24    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Имею совершенно иные сведения. И из домов выкидывали и резали и         
    08.11.2005            убивали.                                                                
    Сообщения: 5379                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:24    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    16.03.2007                  Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                             
    Сообщения: 936              Фарит, а Вы знаете татарский (башкирский?)?                       
                                К вопросу о татарах. Те, которые казанские татары очень           
                                обижаются на "татар".                                             
                                Утверждая, что они - волжские булгары и к пришлым из              
                                степей монголо-татарам ваще ни разу не относятся.                 
                                                                                                  
                             Подтверждаю. Жена татарка из Башкирии. Тесть ездил на свадьбу в      
                             Татарию - "Не такие татары как мы". На уровне обычаев                
                             деревенских не такие даже.                                           
                             А теща казахский язык по ящику вполне понимала. То есть разница      
                             языковая в тюркских языках в районе русски\украинский.               
                             А башкир\татар - вообще на уровне говора.(Шипящие на такие,          
                             вроде).                                                              
                                                                                                  
                          По первому - ерунда. Езжено многажды и мною, и родней - ничего          
                          похожего. Отличия есть, конечно, даже физиономические. Но отнюдь не     
                          радикальные.                                                            
                          А от татарских свадебных обрядов что в Татарии, что в Башкирии давным   
                          давно остались рожки да ножки. Этнографы в Финляндию ездили, там с      
                          середины 19-го века обособленная община жила. Бол мен получили          
                          представление.                                                          
                                                                                                  
                          По второму - понимается. И узбекский, и казахский. Даже турецкий        
                          немного.                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Сейчас вообще сложная ситуация. Сепаратизм - он и до Татарстана         
    05.10.2005            добирался. С законами, не соответствующими конституции РФ, и            
    Сообщения: 1099       заявлениями, что "у нас свой путь". Это еще долго будет аукаться.       
    Откуда: Russia,                                                                               
    Moscow                А Семипалатинск не показатель.                                          
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    16.03.2007               Имею совершенно иные сведения. И из домов выкидывали и резали и      
    Сообщения: 936           убивали.                                                             
                                                                                                  
                          Конечно. И вы им, несомненно, верите больше.                            
                          Поинтересуйтесь на досуге количеством русских, в Казахстан              
                          вернувшихся. Ну и распределением их по областям. Удивитесь.             
                                                                                                  
                          PS У нас в Уфе в 8-е 90-е "русские погромы" (ну, или башкирские), при   
                          определенном желании можно было отыскать еженедельно. Общаги            
                          пединститута - 90% деревенские башкиры, обучающиеся по лимиту. Вечером  
                          на площад Салавата оттуда вываливалось человек по триста. Ну, с         
                          окрестностей набиралось сто-двести городских пацанов. А в оврагах -     
                          поселок из свезенных в Уфу в шестидесятые из центральной России         
                          строителей. Выставляют человек сто, но зато бойцы тренированные и куда  
                          более жестокие.                                                         
                          Не было тогда желтой прессы...                                          
                          А уж когда вьетнамцев завезли...                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Можно поподробнее про вьетнамцев? Сколько когда куда завезли?           
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1099       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:42    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      По Казахстану - русские уезжают. Вводится нац. язык.                    
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1099       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 09:46    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      По материской линии я вообще из русских, которые еще до революции       
    08.11.2005            обосновались в Уфе. Дом прадела стоял на ул. Проломной д 17, хотя я     
    Сообщения: 5379       будучи в Уфе ее не нашел Sad                                            
    Откуда: Малаховка     А что касается проблем в национальных республиках, то я достаточно по   
                          ним поездил, что бы не испытывать иллюзий как там могло обстоять дело.  
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 10:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    11.05.2006                  gans писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 191              Подтверждаю. Жена татарка из Башкирии. Тесть ездил на             
    Откуда: Россия, Урал        свадьбу в Татарию - "Не такие татары как мы". На уровне           
                                обычаев деревенских не такие даже.                                
                                А теща казахский язык по ящику вполне понимала. То есть           
                                разница языковая в тюркских языках в районе                       
                                русски\украинский.                                                
                                А башкир\татар - вообще на уровне говора.(Шипящие на              
                                такие, вроде).                                                    
                                                                                                  
                             По первому - ерунда. Езжено многажды и мною, и родней - ничего       
                             похожего. Отличия есть, конечно, даже физиономические. Но            
                             отнюдь не радикальные.                                               
                             А от татарских свадебных обрядов что в Татарии, что в Башкирии       
                             давным давно остались рожки да ножки.                                
                                                                                                  
                          Речь шла не о СВАДЕБНЫХ обрядах, а об ощущениях деревенского о деревне  
                          ТАМ. Именно, что как о чужих.                                           
                          Не мне татарину про татарские обычаи рассказывать, но перепевки на      
                          татарском русской эстрады - это Уфимско-татарский феномен и никак не    
                          казанский.                                                              
                          Порадовало так же знания москвича о реалиях Казахстана. Представил      
                          Северные области откуда уехали русские(немцы корейцы и хохлы к ним      
                          причисляемые). Постапокалипсис. Ага.                                    
                          А то что в Казахстан возвращаются немцы ИЗ ГЕРМАНИИ не слышали?         
                          Не взирая на бедность и разорение неиллюзорные.                         
                          Ну и про насаждение казахского языка. Мда. Словарный запас которого     
                          так же неиллюзорен.                                                     
                          Единственный документальный погром русских в Казахстане по типу         
                          Сумгаитского - это Алма-Ата 87-года. И фсе.                             
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 10:14    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Я не говорил что в Казахстане погромы.                                  
    05.10.2005            Но русские оттуда уезжают.                                              
    Сообщения: 1099       Сижу разговариваю с русским в Казахстане. В северной области.           
    Откуда: Russia,       _________________                                                       
    Moscow                <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 10:20    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    13.01.2006               С точки зрения индивидуадьной выгоды (если под индивидуализмом       
    Сообщения: 1064          понимать сужения я до пределов тушки) позиция                        
    Откуда: г. Владимир      мародера/монстера/реального пацана энергетически выгоднее-           
                             зачем вкладываться в общее дело, если можно всех элементарно         
                             наебать и жить припеваючи?                                           
                                                                                                  
                          Опаньки. Не ожидал такого от Архмага. Это что за наезды?                
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 10:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Переформулирую Монстера - где у него найдены идеи всех послать и        
    05.10.2005            наебать?                                                                
    Сообщения: 1099       _________________                                                       
    Откуда: Russia,       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Moscow                расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 10:35           Цитировать URL          
    Корабельный рэбе       Заголовок сообщения:                                                   
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    14.12.2006               Переформулирую Монстера - где у него найдены идеи всех послать       
    Сообщения: 957           и наебать?                                                           
                                                                                                  
                          Вынесено в качестве полезной информации из дискуссии с ним.             
                                                                                                  
                          http://www.netpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?p=49149#49149      
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 10:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Со стороны банальный переход на личности. )))                           
    05.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 1099       <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
    Откуда: Russia,       расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
    Moscow                действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 11:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    14.12.2006               Со стороны банальный переход на личности. )))                        
    Сообщения: 957                                                                                
                          (Пожимая плечами) Да наверное.                                          
                          Форум ведь не только дискуссионная площадка но и место образования      
                          социальных связей. Кое-какую информацию о собеседниках можно и          
                          вынести. На случай. Я, однако, стараюсь этим не злоупотреблять, в       
                          основном выношу это для себя. Тут, однако, не удержался. Wink           
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 11:02    Заголовок    Цитировать URL    
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    08.11.2005               Порадовало так же знания москвича о реалиях Казахстана.              
    Сообщения: 5379          Представил Северные области откуда уехали русские(немцы корейцы      
    Откуда: Малаховка        и хохлы к ним причисляемые). Постапокалипсис. Ага.                   
                             А то что в Казахстан возвращаются немцы ИЗ ГЕРМАНИИ не слышали?      
                             Не взирая на бедность и разорение неиллюзорные.                      
                             Ну и про насаждение казахского языка. Мда. Словарный запас           
                             которого так же неиллюзорен.                                         
                             Единственный документальный погром русских в Казахстане по типу      
                             Сумгаитского - это Алма-Ата 87-года. И фсе.                          
                                                                                                  
                          Ну-да, москвичи он того, нифига не знают.                               
                          Перем типа яндекс: http://www.russians.kz/category/russkie/             
                          ==========                                                              
                          Вместе с тем российская пресса хранит гробовое молчание по поводу       
                          нарушений прав русских, как в самой России, так и в государствах СНГ.   
                          В частности, никто не обратил внимания на сообщение о том, как в        
                          Северном Казахстане дважды закидали дом русского активиста бутылками с  
                          <<котейлем Молотова>>. Виновных, естественно, не нашли. В собственном   
                          доме подвергся нападению Олег Чмеленко. Ему было нанесено 4 ножевых     
                          ранения. Сам скрутил бандита, сам сдал его в милицию. Около года ходит  
                          Чмеленко по судам, а преступник до сих пор остаётся на свободе.         
                          Чуть позже славянское движение <<Лад>> в Казахстане распространило      
                          информацию о серии изнасилований русских женщин в одном из районов      
                          Акмолинской области. В ней же сообщалось и о существовании там          
                          казахской молодёжной националистической группировки. Никто из           
                          насильников в тюрьму не сел, а <<команду крутых мусульман>>, о которой  
                          знают всё местные русские, казахские правоохранительные органы не       
                          обнаружили.                                                             
                          Очевидно, что информация о положении соотечественников фильтруется.     
                          Важно, чтобы соседи по СНГ не обиделись                                 
                          ===============                                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 11:25    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Илья, а Вы помните, что такое Алма-Ата - 87 года. Нынешние заморочки    
    11.05.2006            по сравнению с погромами по поводу смены Кунаева - это братскаю дружба  
    Сообщения: 191        народов прямо таки до десен.                                            
    Откуда: Россия, Урал                                                                          
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    06.10.2005               Илья, а Вы помните, что такое Алма-Ата - 87 года. Нынешние           
    Сообщения: 2176          заморочки по сравнению с погромами по поводу смены Кунаева -         
    Откуда: Москва           это братскаю дружба народов прямо таки до десен.                     
                                                                                                  
                          В мемориз!                                                              
                          "А вы помните 41-й? По сравнению с этим вторжение Наполеона - просто    
                          экскурсия по Золотому Кольцу!"                                          
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вообще удивительный у нас форум. Где еще встретишь такие сочетания      
    14.12.2006            позиций? Два фигштабиста- три мнения. А вы говорите выработка общей     
    Сообщения: 957        позиции. Задачка посерьезнее теоремы ферма будет. Smile                 
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    16.03.2007               Можно поподробнее про вьетнамцев? Сколько когда куда завезли?        
    Сообщения: 936                                                                                
                          В 1988-м и 89-м годах завозились вьетнамские девушки для работы на      
                          ХБК, на фабрике 8-марта. У нас на Красина в общаге им выделили четыре   
                          этажа. Парней сперва не было, потом тоже подъехали. Поножовщина пару    
                          раз была там чудовищная.                                                
                          Оттуда и пошла вьетнамская диаспора в Уфе.                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Чибрикин Илья писал(а) (Просмотреть):                                
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 936              Порадовало так же знания москвича о реалиях Казахстана.           
                                                                                                  
                             Ну-да, москвичи он того, нифига не знают.                            
                                                                                                  
                          Чем скорее вы это поймете, тем лучше.                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    16.03.2007               По Казахстану - русские уезжают. Вводится нац. язык.                 
    Сообщения: 936                                                                                
                          Русские уезжают, русские приезжают... немцы уезжают - немцы             
                          приезжают... казахи уезжают - казахи приезжают...                       
                          Национальный язык уже двадцать лет вводится, никак ввестись не может.   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:38    Заголовок       Цитировать     
    Капитан II ранга      сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    21.06.2006               archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1099          Они несут другой тоннель реальности.                                 
                                                                                                  
                          Нести тоннель - это сильный образ. Чисто визуально... Rolling Eyes      
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 12:58    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    21.06.2006               Речь шла не о СВАДЕБНЫХ обрядах, а об ощущениях деревенского о       
    Сообщения: 1099          деревне ТАМ. Именно, что как о чужих.                                
                                                                                                  
                          Вполне возможно. Это вообще характерно для традиционного общества(или   
                          для остатков традиционного), когда обычаи одного народа, но разных      
                          областей проживания отличаются. Иногда вплоть до полной                 
                          неузнаваемости.                                                         
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Не мне татарину про татарские обычаи рассказывать, но перепевки      
                             на татарском русской эстрады - это Уфимско-татарский феномен и       
                             никак не казанский.                                                  
                                                                                                  
                          Как бы это помягче сформулировать... Вообще по ощущениям Уфа куда       
                          более мультикультурный город, чем Казань. Но вот в данном конкретном    
                          вопросе Вы не правы.                                                    
                                                                                                  
                          "Татарча рус хитлары", Татарстан, 1999 год                              
                          "Татар дэнс хитлары 100% кэеф", Татарстан, 1999 год (меня особенно      
                          впечатлило "зэнгэр ай (голубая луна)")...                               
                                                                                                  
                          Продолжать? Wink                                                        
                                                                                                  
                          P.S. Кстати, одно личное наблюдение. Помнится, в конце 1980-х в         
                          татарско-башкирской деревне(Дюртюлинский район, тогда еще БАССР) из     
                          новинок западной музыки популярностью пользовались диско(для клуба) и   
                          тяжеляк(для домашнего прослушивания). Во время службы в нашей общаге    
                          кроме меня был еще один любитель блэк-металла, Ильгиз по прозвищу       
                          "басурман", из кадровых, тоже парень из Башкирии. Во время тусовок в    
                          "Плоскости"(уфимский клуб ролевиков) познакомился с одними              
                          блэкерами(рок-группа, года два по крайней мере просуществовала, потом   
                          я их потерял из поля зрения), по их словам, в Уфе и вообще              
                          Башкортостане блэк-метал-групп достаточно много. У меня нет численных   
                          данных, чтобы сравнить с русскими населенными пунктами, поэтому не      
                          могу делать выводы, но - интересно, это этнокультурная особенность или  
                          просто часть общероссийского тренда?                                    
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 13:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               А вы говорите выработка общей позиции. Задачка посерьезнее           
    Сообщения: 1099          теоремы ферма будет. Smile                                           
                                                                                                  
                          Любопытно. А кто говорил о выработке именно общей позиции для всего     
                          ФИГШ?                                                                   
                                                                                                  
                          ИМХО задача нереальная для любого живого форума. Laughing               
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 13:26    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    08.11.2005               Вообще удивительный у нас форум. Где еще встретишь такие             
    Сообщения: 5379          сочетания позиций? Два фигштабиста- три мнения. А вы говорите        
    Откуда: Малаховка        выработка общей позиции. Задачка посерьезнее теоремы ферма           
                             будет. Smile                                                         
                                                                                                  
                          Чего удивительного? Для любого геолога 2 собственных мнения - штатная   
                          ТТХ. Так и говорят - "один геолог - два мнения". Razz Razz              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 13:28    Заголовок       Цитировать     
    Корабельный рэбе      сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    14.12.2006               Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 957              archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
                                А вы говорите выработка общей позиции. Задачка                    
                                посерьезнее теоремы ферма будет. Smile                            
                                                                                                  
                             Любопытно. А кто говорил о выработке именно общей позиции для        
                             всего ФИГШ?                                                          
                                                                                                  
                             ИМХО задача нереальная для любого живого форума. Laughing            
                                                                                                  
                          Ну время от времени возникают предложения создания на базе ФИГШ         
                          организации.                                                            
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 13:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      ...по совместному распитию пива?                                        
    08.11.2005            Последнее, на что на моей памяти сорганизовался ИГШ - поездка в         
    Сообщения: 5379       Кубинку.                                                                
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 13:44            Цитировать URL         
    Капитан II ранга       Заголовок сообщения:                                                   
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006              archmag писал(а) (Просмотреть):                                       
    Сообщения: 1064            armadillo писал(а) (Просмотреть):                                  
    Откуда: г. Владимир        Переформулирую Монстера - где у него найдены идеи всех             
                               послать и наебать?                                                 
                                                                                                  
                            Вынесено в качестве полезной информации из дискуссии с ним.           
                            http://www.netpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?p=49149#49149    
                                                                                                  
                          Аааа. Так это Архмаг за "Дон-Кихота" абидился. Ну хатимаки ему на лоб   
                          и бицца ей ап стену.                                                    
                          Но идеи "всех послать и наебать" там всё равно нэт. Савсэм нэт.         
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 13:55    Заголовок   Цитировать URL     
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Не могу не процитировать Крылова:                                       
    06.10.2005            http://krylov.livejournal.com/1591737.html                              
    Сообщения: 2047                                                                               
                             Цитата:                                                              
                             ...Фашистское общество - очень хорошее, эффективное общество.        
                             Фашистское государство - довольно-таки плохое государство....        
                                                                                                  
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: al_mt (23.05.2008, 14:16), всего         
                          редактировалось 1 раз                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Чибрикин Илья         СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 14:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-генерал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вперед в феодал-апартеид как светлое (или темное) будущее человечества  
    08.11.2005                                                                                    
    Сообщения: 5379                                                                               
    Откуда: Малаховка                                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 14:12    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Думаю, тему уже можно дезактивировать.                                  
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1095                                                                               
    Откуда: Оттуда                                                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 14:21    Заголовок       Цитировать     
    Местный скандалист    сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.03.2006               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1007             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                            
                                "Саквовская изощренность" будет лишь тогда, когда от              
                                первых ударов ее защитит "силовая психика", а противник           
                                окажется в сотсоянии воспринять "саквовскую                       
                                изощренность".                                                    
                                P.S. вспоминается "доброе слово и пистолет.                       
                                                                                                  
                             Вот именно, кроме калининых-троцких - маяковские тоже нужны          
                             делу революции. И трудно сказать "кто более матери-истории           
                             ценен?"                                                              
                             вы исключительно про человек-человеку волк, таваришч и               
                             брателло?.. - А рулят как известно большие батальоны, где на         
                             кучу гоблинов полезно иметь немного "ботаников"... Устойчивость      
                             повышают. Боевую.                                                    
                                                                                                  
                             Между прочим поинтересовались бы - ЧТО делает/произодит Саква в      
                             основное рабочее время. Весьма полезные для                          
                             народа/страны/государства эээ...ммммм... а, во: "изделия".           
                             Smile Smile                                                          
                                                                                                  
                             А уж внутри - если проект мой - то я решаю - кто у нас еврей. и      
                             каким и зачем ему быть...                                            
                                                                                                  
                          по поводу первого - явное нежелание читать то, что написано в           
                          цитируемом посте. Я, кстати, говорил ровно то самое, но несколько в     
                          другой тональности. Уточняю: "силовая психика" без "изощренности"       
                          как-то прохромает и имеет реальный шанс выжить. "Изощренность" без      
                          "силовой психики" - нет, нет и еще раз нет. Разве в качестве игрушки.   
                          Как хороший рассказчик у пахана на зоне - любимая игрушка - его холят   
                          и берегут. А вот реальный безусловный успех сборной из двух компонент   
                          достигается против 2 видов противника - чистых "силовиков" при равной   
                          или близкой "силе", или против чистых "ботаников". В столкновении       
                          одинаковых по структуре сборных важны уже другие параметры.             
                          То, что в "больших батальонах" нужны "ботаники" в смысле современного   
                          молодежного сленга - чушь. Просто Вам, как и многим "интелям", нож      
                          острый признать существование людей, в дополнение к "силовой психике"   
                          имеющих не меньшие, чем у Вас показатели по другим параметрам Very      
                          Happy и которые дадут "ботаникам" сто очков ввиду того, что сочетают в  
                          себе и те и другие черты.                                               
                          И даже этот комментарий как-бы сквозь зубы Very Happy Very Happy Very   
                          Happy - оттуда.                                                         
                          По второму: наплевать, что делает Саква в рабочее время, я совсем не    
                          это обсуждал. И Саква - всего лишь типичный представитель своего типа   
                          - в реале может быть полезным для страны гораздо более, чем             
                          представитель типа "сг". А может быть и наоборот. Вероятность того или  
                          иного зависит от многих обстоятельств.                                  
                                                                                                  
                          По поводу того, что "проект мой - то я решаю - кто у нас еврей" Вы      
                          совершенно чудесно передрали кое-какие действия эсэсовцев Very Happy    
                          Поинтересуйтесь историей Германии и сделайте выводы.                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Страница 9 На страницу 1 2 3 ... 9 10 11       [______________________] [_________________]   
    из 11                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            



                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    impetus               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 15:24    Заголовок       Цитировать     
    impetus               сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.10.2005            безлично не умеете да? И как же ваши "парметры"? Smile                  
    Сообщения: 1073                                                                               
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             А вот реальный безусловный успех сборной из двух компонент           
                             достигается против 2 видов противника - чистых "силовиков" при       
                             равной или близкой "силе", или против чистых "ботаников". В          
                             столкновении одинаковых по структуре сборных важны уже другие        
                             параметры.                                                           
                                                                                                  
                          Сила сильных и умность умных Smile Smile... и нормальная подчинённость  
                          одних другим... ("лучше быть богатым и здоровым") Согласия про          
                          желательность иметь в сборной оба (обе?) компонента/ы достигли?         
                                                                                                  
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             ... "ботаники" в смысле современного молодежного сленга - чушь.      
                             Просто Вам, как и многим "интелям", нож острый признать              
                             существование людей, в дополнение к "силовой психике" имеющих        
                             не меньшие, чем у Вас показатели по другим параметрам....            
                                                                                                  
                          Это, Спокойнее, дружище... Откуда вы знаете мои параметры в чём бы то   
                          ни было кроме примерного количества и содержания постов на этом         
                          форуме... Вы пронырнёте 200метров? Или вам это не важно. С чего вы      
                          вообще взяли что я есть 1 шт? и чем мы на досуге развлекаемся?          
                          Вы в курсе современного молодёжного сленга? очень интересно,            
                          расскажите. Кстати "молодёжный" - это от ских до ских7                  
                                                                                                  
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             По поводу того, что "проект мой - то я решаю - кто у нас еврей"      
                             Вы совершенно чудесно передрали кое-какие действия эсэсовцев         
                                                                                                  
                          Я накидал вариантов - попытался хоть как-то расшевелить Александра на   
                          ёмкий связный ТЕКСТ. Раcшевелил СГ. Smile                               
                                                                                                  
                          И это есть ещё одна претензия к национализму - начинаешь задавать       
                          вопросы - сразу проявляют агрессию адепты силовых психики и решений     
                          вопросов. При том они лезут решать силой именно к задающим вопросы...   
                          (и тем уменьшают в общем-то свой ресурс)                                
                          Боятся их проект от вопросов может посыпаться?.. значит он неустойчив   
                          к обсуждению?                                                           
                          тогда это не проект а _страх_ (комплекс?/фобия?/кольцо?)                
                                                                                                  
                          sartaс вот свои проекты не только объясняет-рекламирует-пиарит, но и    
                          даже продвигает более-менее, силы под них собирает-применяет... На      
                          вопросы между прочим отвечает... Хоть с моей т.з. это всё галиматья -   
                          но бес его знает - может и вылупится что-нибудь (такое, что из          
                          локонов)                                                                
                          А у тут - кто не с нами - тот против - а против чего и кто есть эти     
                          "нами" - молчок в тряпочку (сквозьзубьи/сжав кулаки от от сут ст вия    
                          сил найти СЛОВО?)                                                       
                                                                                                  
                          ----                                                                    
                                                                                                  
                          Интели, они это, разные бывают. Wink                                    
                          Слушал как-то лекцию одного "интеля" на тему "эстетика войны"...        
                          Просто шедевр словесности. Эх-х записать-издать бы... где-то в          
                          середине от так буднично обмолвился - "ну для меня самый эстетичный     
                          момент войны - контрольный выстрел в голову"...                         
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    impetus               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 15:30    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    10.10.2005               90-е - вынос русских из почти всех национальных республик. Кого      
    Сообщения: 1073          поубивали, кому дом сожгли, кого на улице избивали, кому             
                             намекнули, что дочь подросла уже.                                    
                             Именно по национальному признаку.                                    
                                                                                                  
                          прикол в том, что много тех кто намекал да и сжигал - тоже в россию     
                          подались чуток спустя. В общем о том что проблема есть - спору нет.     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 16:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Татары в Башкирии и должны немного отличаться от собственно граждан     
    17.02.2008            Татарии.                                                                
    Сообщения: 33         Во-первых, граждане Татарии на большую половину русские, а это много    
                          значит.                                                                 
                          Во-вторых, в Башкирии проживают потомки тех, кто покинул Волгу после    
                          вхождения, понимаешь, Казанского ханства в состав Руси. Это разные      
                          группы людей, с отличающимися представлениями о желанном и возможномм   
                          мироустройстве.                                                         
                                                                                                  
                          Ну да ладно.                                                            
                          Тема русского национализма настолько массово и безусловно обходится с   
                          помощью различных умопостроений, что заставляет предположить            
                          существование некоего запрещённого решения для нашего общества,         
                          представителями которого являлются уважаемыке ФИГШевцы.                 
                          Интересно, это свойство всех интеллектуалов, что там скромничать,       
                          мирового уровня, наследие впечатанной идеологии дружбы народов, ужас    
                          от видения призраков нацизма - законный страх после ВОВ (переживший     
                          блокаду корочку не бросит)?                                             
                                                                                                  
                          "Карта русского" некая фича, впендюринг идеи которой проводился пару    
                          недель назад, не кажется ли уважаемому собранию попыткой поиска         
                          русского национализма (шире идеи) без анализа содержимого вен и         
                          артерий?                                                                
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: tanyguen (23.05.2008, 16:18), всего      
                          редактировалось 1 раз                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 16:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Пронырнуть 200 метров за сколько нырков, с помощью какого               
    17.02.2008            оборудования?                                                           
    Сообщения: 33                                                                                 
                          А погружение ПЛ может считаться нырком?                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 16:41    Заголовок       Цитировать     
    Местный скандалист    сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.03.2006               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1012          1)безлично не умеете да? И как же ваши "парметры"? Smile             
                             2)Сила сильных и умность умных Smile Smile... и нормальная           
                             подчинённость одних другим...                                        
                             3)Согласия про желательность иметь в сборной оба (обе?)              
                             компонента/ы достигли?                                               
                             4)Откуда вы знаете мои параметры в чём бы то ни было кроме           
                             примерного количества и содержания постов на этом форуме...          
                             Вы пронырнёте 200метров?...                                          
                             С чего вы вообще взяли что я есть 1 шт? и чем мы на досуге           
                             развлекаемся?                                                        
                             5)Я накидал вариантов - попытался хоть как-то расшевелить            
                             Александра на ёмкий связный ТЕКСТ. Раcшевелил СГ. Smile              
                             6)И это есть ещё одна претензия к национализму - начинаешь           
                             задавать вопросы - сразу проявляют агрессию адепты силовых           
                             психики и решений вопросов. При том они лезут решать силой           
                             именно к задающим вопросы...                                         
                             (и тем уменьшают в общем-то свой ресурс)                             
                             Боятся их проект от вопросов может посыпаться?.. значит он           
                             неустойчив к обсуждению?                                             
                             тогда это не проект а _страх_ (комплекс?/фобия?/кольцо?)             
                             7)Интели, они это, разные бывают. Wink                               
                             Слушал как-то лекцию одного "интеля" на тему "эстетика               
                             войны"... Просто шедевр словесности. Эх-х записать-издать бы...      
                             где-то в середине от так буднично обмолвился - "ну для меня          
                             самый эстетичный момент войны - контрольный выстрел в                
                             голову"...                                                           
                                                                                                  
                          1) так и это у вас не "безличность". Значит Вы уже на моем поле Smile   
                          Умею и безлично, но это игра на Вашем поле.                             
                          2)Вы таки категорически отрицаете возможность сочетания первого и       
                          второго ... Ваше право думать так, как думаете. Нормальная              
                          подчиненность первого второму? С чьей т.з. нормальная? Да и кстати,     
                          определение нормальности приведите(привет наездам на определение        
                          национализма). Тем паче нормальности вне зависимости от условий - т.е.  
                          "сферической" нормальности. Не надо так подставляться, батенька. Very   
                          Happy                                                                   
                          3)У Вас плохое восприятие письменного текста? Я же сказал - в           
                          зависимости от условий. Команда чистых "силовиков" в прямом силовом     
                          столкновении уделает команду чистых "ботаников" при прочих равных на    
                          раз, как и равную по численности смешанную 50/50 команду. Да, кстати,   
                          убежать "ботаники" тоже не смогут. Вот пример "ненормальных" условий.   
                          Не изобретайте сферических коней.                                       
                          4)могу предположить, т.к. Ваши посты на форуме типичны для              
                          агрессивного(они таковыми становятся в некотррых условиях Smile -       
                          биология тоже когда-то должна свое брать) "ботаника".                   
                          А 200 метров я не пронырну Smile честно говорю. И что? А вы сможете     
                          разогнать драку в 30 человек ваших сверстников один и без оружия,       
                          голыми руками? Я разгонял. Не имея огромных габаритов и устрашающей     
                          внешности. Что это доказывает? Ровным счето ничего, как и Ваше          
                          ныряние. Мы ведем речь о другом.                                        
                          5)Не расшевелили, просто у меня есть немного времени, пока не работает  
                          нужный мне сервак в Инете Smile                                         
                          6)это набор аксиом, не доказанных и, думаю, не имеющих доказательства   
                          Smile Фундамент или часть такового Вашей КМ, а потому обсуждать его     
                          бессмысленно.                                                           
                          7)Человек, который читает об этом лекции, скорее всего сам никогда      
                          этого не испытывал и либо псих, либо позёр. Не знаю ни одного реально   
                          воевавшего человека, который в здравом уме начнет добровольно читать    
                          об этом лекции. Мой одноклассник, десантная рота которого полегла       
                          почти вся в Афгане в одной очень нехорошей ситуации, и который сам      
                          чудом остался жив - попросту плакал при одном воспоминании того боя. И  
                          это по прошествии нескольких лет. Первый и единственный раз видел его   
                          плачущим. А парень много чего испытал. Вот он, как и многие знакомые    
                          мне его аналоги не стали бы читать такую лекцию. Просто потому, что     
                          они, несмотря ни на что, не позеры и не отморозки.                      
                          Этот Ваш пример еще раз характеризует Вас, как агрессивного             
                          "ботаника".                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 17:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005               Тема русского национализма                                           
    Сообщения: 1104                                                                               
    Откуда: Russia,       Так оформите эту тему если она вас волнует.                             
    Moscow                _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 17:54    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               tanyguen писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 1066          Тема русского национализма настолько массово и безусловно            
    Откуда: г. Владимир      обходится с помощью различных умопостроений, что заставляет          
                             предположить существование некоего запрещённого решения для          
                             нашего общества, представителями которого являлются уважаемыке       
                             ФИГШевцы.                                                            
                                                                                                  
                          А всё очень просто. Нам не нужна русская национальность, потому как у   
                          нас уже есть русская нация, суперэтнос. Что намного серьёзнее,          
                          эффективнее и перспективнее. Русские националисты для нас как бомжи,    
                          разбивающие ценную аппаратуру в поисках драгметаллов.                   
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 18:11    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Кому "нам"? Very Happy                                                  
    10.03.2006                                                                                    
    Сообщения: 1012                                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 21:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         armadillo писал(а) (Просмотреть):                                    
    17.02.2008                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 33               Тема русского национализма                                        
                                                                                                  
                             Так оформите эту тему если она вас волнует.                          
                                                                                                  
                          Хух.                                                                    
                          Оформить пытается Александр.                                            
                          Мне же претит хулиганство и ёрничанье, попытки помешать высказаться.    
                                                                                                  
                          Может быть не стоит заранее отказывать Александру в способности таки    
                          обозначить заявленную им тему.                                          
                          Стоит подождать.                                                        
                          *******************************                                         
                          Теперь относительно предложения сформировать тему, раз она меня         
                          волнует.                                                                
                          Тема безусловно интересна, но ещё интереснее (и ценнее) лично мне       
                          попытка её корректного обсуждения.                                      
                          И именно призыв к корректному обсуждению я и пытался донести.           
                          Т.е. на самом-то деле в этом топике меня больше волнует именно уход от  
                          вменяемого (хотя бы без навешивания ярлыков и с явным наличием          
                          предположения хотя бы скромных интеллектуальных способностей у          
                          оппонента) обсуждения темы русского национализма.                       
                          Именно эту тему я и пытался озвучить.                                   
                          А Вы вновь хулиганите, передёргивая.                                    
                          То ли подтверждая предположение о явном запрете этой темы, то ли        
                          просто резвясь.                                                         
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 21:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         tanyguen писал(а) (Просмотреть):                                     
    21.06.2006               Оформить пытается Александр.                                         
    Сообщения: 1102          Мне же претит хулиганство и ёрничанье, попытки помешать              
                             высказаться.                                                         
                             ...                                                                  
                             А Вы вновь хулиганите, передёргивая.                                 
                             То ли подтверждая предположение о явном запрете этой темы, то        
                             ли просто резвясь.                                                   
                                                                                                  
                          Плохим танцорам враги мешают, да... Пол под ногами раскачивают...       
                          Rolling Eyes                                                            
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 22:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      ОК.                                                                     
    05.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1104       Лично про себя скажу (хоть, это вряд ли оч интересно), но, именно,      
    Откуда: Оттуда        одновременно с озвучиванием проблемы русского национализма, я понял,    
                          что серьезно потерял связь с Родиной.                                   
                                                                                                  
                          Ибо для меня этой проблемы нет.                                         
                                                                                                  
                          Однако, примерно, год-полтора назад в доступных мне источниках все      
                          чаще и чаще стала появляться инфа вида "сколько можно, понаехали тут,   
                          наших бьют". Приключилась(?) Кондапога и на слуху появилась ДПНИ        
                          (новая ЛДПР, как я понимаю). Очень многие известные люди начали         
                          активно пиарить этот вопрос, опять-таки в виде двух возможных           
                          вариантов. Грубо говоря, Машинский и, скажем, Позднеровский. Не трудно  
                          заметить, что оба варианта ведут к одному и тому же.                    
                                                                                                  
                          Результат моего первичного анализа был прост (я же говорю - проблемы    
                          нет):                                                                   
                          отчаявшись гальванизировать коммунистический труп, особенно             
                          продвинутые начали играть в национальную карту. Причем игра ведется за  
                          обе стороны сразу. Построение проекта ведется за счет дихотомии         
                          наши-не наши. По моим расчетам, все выглядело, что это закончится       
                          очередным плевком в пустоту. Однако, я ошибся. Гавно исправно           
                          набрасывается на вентилятор, и воняет уже изо всех углов.               
                                                                                                  
                          Посему вынужден признать, что я перестал понимать российскую            
                          действительность и могу выступать лишь в качестве третьей, отчасти      
                          независимой стороны, в вопросах аналитики этого прооцесса.              
                                                                                                  
                          Вон Алексей из Нью Йорка, видимо шарит еще в обстановке, но мои 8 с     
                          гаком лет, видимо, уже критичны.                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    armadillo             СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 22:21    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Ваш анализ верен, ребе - нет. То есть диаспоры есть, но проблема если   
    05.10.2005            и была то пик уже сошел.                                                
    Сообщения: 1104       Другое дело, что есть местные особенности. Вон возьмите пример Фарита   
    Откуда: Russia,       про вьетнамцев. Дело скорее в экономгеографии, люди сколько лет делом   
    Moscow                не заняты.                                                              
                          _________________                                                       
                          <<Обучение>> означает не приобретение дополнительной информации, а      
                          расширение способности получать в жизни результаты, которые нам         
                          действительно желанны                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Михаил Ермак          СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 22:24    Заголовок      Цитировать URL  
    Комкон ХУ             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Не уверен, что проблема прошла.                                         
    05.10.2005            Например, тот же Гоблин, который, скажем так, весьма ангажирован        
    Сообщения: 1104       (можно с точностью до месяца вычислить - КОГДА в его текстах началась   
    Откуда: Оттуда        политическая подача), продолжает со все большим наКАЛом вещать о        
                          грядущем обострении нац вопроса. Я не о самом обострении, я о том, что  
                          за неимением лучшего плана, игра продолжается.                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email WWW                                                               
                          ICQ                                                                     
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 22:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    17.02.2008               Плохим танцорам враги мешают, да... Пол под ногами                   
    Сообщения: 33            раскачивают... Rolling Eyes                                          
                                                                                                  
                          Вы о чём?                                                               
                          О наболевшем?                                                           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Страница 11 На страницу 1 2 3 ... 10 11 12     [______________________] [_________________]   
    из 12                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru

    tanyguen              СообщениеДобавлено: 23.05.2008, 22:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    17.02.2008               Плохим танцорам враги мешают, да... Пол под ногами                   
    Сообщения: 37            раскачивают... Rolling Eyes                                          
                                                                                                  
                          Вы о чём?                                                               
                          О наболевшем?                                                           
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                 
    10.03.2006               ОК.                                                                  
    Сообщения: 1026          1)отчаявшись гальванизировать коммунистический труп, особенно        
                             продвинутые начали играть в национальную карту.                      
                             2)Причем игра ведется за обе стороны сразу.                          
                             3)Построение проекта ведется за счет дихотомии наши-не наши.         
                                                                                                  
                             4)По моим расчетам, все выглядело, что это закончится очередным      
                             плевком в пустоту. Однако, я ошибся. Гавно исправно                  
                             набрасывается на вентилятор, и воняет уже изо всех углов.            
                                                                                                  
                             5)Вон Алексей из Нью Йорка, видимо шарит еще в обстановке, но        
                             мои 8 с гаком лет, видимо, уже критичны.                             
                                                                                                  
                          Сначала попытаюсь уточнить в чем именно были Ваши ошибки, как это       
                          понимаю я.                                                              
                          1) "Продвинутые" увидели новую и быстро растущую силу и вознамерились   
                          ее использовать. И только. О чем я всегда говорил и говорю.             
                          2) Вполне возможно. Например тривиальным трюком будет сознательная      
                          поддержка этномафий с целью активизации русского национализма.          
                          Прокачка мышц будущего бойца. О чем я тоже не раз говорил.              
                          3) Это не проект, это развитие будущего силового инструмента.           
                                                                                                  
                          Теперь по реальной обстановке.                                          
                                                                                                  
                          4)Не в последнюю очередь "гамно" набрасывают представители самих        
                          нацменьшинств, особенно т.н. "черные"(термин не мой и используется в    
                          разных вариантах повсеместно), т.е. представители южных республик       
                          бывшего СССР. Если, например, таджики ведут себя(возможно пока)         
                          довольно тихо, то к ним и претензии минимальны. Совсем не то в          
                          отношении других - грузин и армян(эти хоть единоверцы и к ним поэтому   
                          относятся гораздо лояльнее), азербайджанцев и прочих кавказских         
                          мусульман, многие из которых даже в быту ведут себя крайне вызывающе,   
                          чем и провоцируют ответную реакцию. Сам лично неоднократно наблюдал     
                          вспышки ненависти даже у людей, чьи ниши в социуме обозначенные нации   
                          занимать никогда и не стремились. Ухудшает положение то, что многие из  
                          них занимаются исключительно торговлей или разного рода                 
                          посредническими операциями, если не являются вполне конкретными         
                          бандитами. Торговля же в традиционной русской общине никогда не была    
                          особо уважаемым делом, в отличие от тех же азербайджанцев, например.    
                          Отсюда традиции меценатства и благотворительности у русского            
                          купечества, старавшегося не терять связь со "своими".                   
                          И этот "хвост" имеет у простых людей немалую "толщину" до сих пор. Да   
                          и христианство его не стремилось ликвидировать.                         
                          До тех пор, пока в СССР не начали повсеместно образовываться явно       
                          выраженные и жесткие этномафии(в том числе и во вполне официальных      
                          структурах типа торговли, снабжения, науки, культуры), русский          
                          национализм существовал на бытовом уровне, в основном в виде несколько  
                          пренебрежительного отношения к нацменам(что было то было), но в момент  
                          развала Союза и, особенно, после него этномафии подняли голову и во     
                          многих случаях начали вполне конкретный беспредел - те же чеченцы как   
                          пример.                                                                 
                                                                                                  
                          К представителям тех "пришлых" и "местных" нацменьшинств, которые в     
                          России живут и работают наравне с русскими, а не являются членами       
                          этномафий, отношение у типичного русского вполне нормальное - да, все   
                          помнят, что он "не свой", но это не является поводом для ненависти и    
                          исключения его из круга добрых соседей. Отморозков из рассмотрения      
                          исключаем. Эти в отсутствие "чужих" принимаются за "своих".             
                                                                                                  
                          5) К Вашим 8 годам жизни за рубежом добавились, скорее всего, еще и     
                          годы жизни "в столицах".                                                
                                                                                                  
                          Теперь о последствиях "неправильного разруливания" вышеописанной        
                          ситуации: русские - не немцы с их "орднунгом" и до концлагерей при      
                          наихудшем развитии событий просто не дойдет. Несмотря на свою           
                          кажущуюся забитость - русские способны на такие вспышки, что мало не    
                          покажется никому. Лично мне пришлось повидать немало случаев, которые   
                          вполне подтверждают слова классика о русском бунте.                     
                                                                                                  
                          Мое мнение о наименее опасном пути выхода из сложившейся ситуации:      
                          жесточайший, с расстрельными делами, разгром этномафий везде, где они   
                          есть, пока еще не поздно. Русским(а я по крови наполовину, а по         
                          самосознанию на 90% русский) не нужны этнопривилегии, русским нужно     
                          этноравенство и это следствие опять же вышеописанной традиции русской   
                          общины. Где конкретно, спросите? Отвечу:                                
                          - торговля и бизнес вообще - это наиболее больной и требующий           
                          скорейшего решения вопрос                                               
                          - "культура", особенно массовая культура                                
                          - органы госуправления и силовые структуры(в нашем местном МВД,         
                          например, давно существует негласное правило о том, чтобы местных       
                          татар брать на службу по минимуму - их склонность к образованию         
                          этномафиии тому причина).                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    impetus               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:06    Заголовок       Цитировать     
    impetus               сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.10.2005               Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    Сообщения: 1078          7)Человек, который читает об этом лекции, скорее всего сам           
                             никогда этого не испытывал.                                          
                                                                                                  
                          Чел 2 года командовал разведротой в А. и за эти 2 года в ней _никто_    
                          не погиб. При желании вы легко вычислите этого человека.                
                          Врочем это, как всё остальное к subj не относится.                      
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:15    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Кстати, еще один упущенный мной момент: склонность к коррупции(к        
    10.03.2006            массовому блату даже в пустяках, например, или к организации            
    Сообщения: 1026       этнических ОПГ) в массе почему-то растет с понижением широты            
                          проживания нации и вдобавок выше у мусульман, чем например у            
                          православных(не буду говорить про католиков, протестантов, различных    
                          сектантов от христианства - тут у меня нет достаточно информации).      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    impetus               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:20    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                 
    10.10.2005               Вон Алексей из Нью Йорка, видимо шарит еще в обстановке, но мои      
    Сообщения: 1078          8 с гаком лет, видимо, уже критичны.                                 
                                                                                                  
                          Как сказал один Узбек из-под маршрутки - когда выяснилось что он        
                          сбежал из таджкьстана - "в таджикистане - хорошо. В узбекистане? - ещё  
                          лучше! А что ж я сам здесь - и живу в газели? - так здесь - _совсем_    
                          хорошо!"                                                                
                          И верно - в общем всем на него плевать. никто не лезет особо ни в       
                          карман ни в душу (ни с добрым словом ни с пистолетом)                   
                          Просто здесь - их стало уже достаточно, что бы они могли себе           
                          позволить не хотеть знать русского даже на бытовом уровне. Т.е. в моём  
                          обнинске на 100тыс населения - их навскидку уже тысяч 10-15             
                          (взрослых). И у них - _большие_ семьи. (тех кто приехал в советское     
                          время и владеет русским письменным - не считаю). Пока разборки больше   
                          меж нацменами - армянам, азерами, чеченам, дагестанцам, узбекам,        
                          казахами, таджикам, китайцам, вьетнамцам есть что друг другу            
                          предъявить...                                                           
                          Есть большой пласт этнически НЕ русских, но языка родного не знающих -  
                          у него фамилия например Шайморданов или там Цыб, он директор одного из  
                          местных немаленьких НИИ - и к ажровая политика в них - ещё при ссср     
                          наезды были на национализм, но новой волне эмиграции - они скорее       
                          противостоят...                                                         
                          В общем за 8 лет очень много изменилось. Ваше мнение о "ЕБНой эРэФии"   
                          - к ТР никаким боком.                                                   
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: impetus (24.05.2008, 08:26), всего       
                          редактировалось 1 раз                                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:23    Заголовок       Цитировать     
    Местный скандалист    сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.03.2006               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1026             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                            
                                7)Человек, который читает об этом лекции, скорее всего            
                                сам никогда этого не испытывал.                                   
                                                                                                  
                             Чел 2 года командовал разведротой в А. и за эти 2 года в ней         
                             _никто_ не погиб. При желании вы легко вычислите этого               
                             человека.                                                            
                             Врочем это, как всё остальное к subj не относится.                   
                                                                                                  
                          В таком случае, скорее всего, действует другой вариант сказанного мной  
                          - у человека не в порядке голова. То, что он достаточно адекватен в     
                          боевой подготовке, совсем не исключает определенных отклонений в        
                          психике. Это если Вы передали его слова именно так и с теми нюансами(а  
                          может именно Вы вольно или нет исказили смысл?), с которыми говорил он  
                          сам.                                                                    
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    impetus               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:29    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      про любого воевавшего всегда можно сказать что у него не в порядке      
    10.10.2005            голова.                                                                 
    Сообщения: 1078       Про невоевавшего впрочем тоже.                                          
                                                                                                  
                          А лекции - бывают разные - вас никогда не приглашали куда-нибудь        
                          прочесть лекцию например о "силовой психике?" Smile                     
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 08:42    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.03.2006               про любого воевавшего всегда можно сказать что у него не в           
    Сообщения: 1026          порядке голова.                                                      
                             Про невоевавшего впрочем тоже.                                       
                                                                                                  
                             А лекции - бывают разные - вас никогда не приглашали                 
                             куда-нибудь прочесть лекцию например о "силовой психике?" Smile      
                                                                                                  
                          Нет, для этого я недостаточно известен Smile Да и не горю желанием      
                          читать лекции вообще.                                                   
                          Кстати, термин "силовая психика" - термин "от ботаника", с конкретной   
                          колокольни, с которой сила смотрится чем-то ущербным, однозначным       
                          признаком отсутствия ума.                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 09:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    05.10.2005               Кстати, термин "силовая психика" - термин "от ботаника", с           
    Сообщения: 2727          конкретной колокольни...                                             
    Откуда: Королев                                                                               
                          ... и в конкретном контексте (общение в Сети):                          
                                                                                                  
                             al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Аднака ИМХО СГ - гораздо полезнее. По причине                        
                             репрезентативности. Его тактика содержит больше "силовой             
                             психики", а это встречается в нете, гораздо чаще....                 
                                                                                                  
                          Независимо от отношения собеседников к силе, попытки демонстрировать    
                          ее заочно, а то и анонимно выглядят ... неубедительно. Sad              
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 12:52    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    10.03.2006                  al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 1026             Аднака ИМХО СГ - гораздо полезнее. По причине                     
                                репрезентативности. Его тактика содержит больше "силовой          
                                психики", а это встречается в нете, гораздо чаще....              
                                                                                                  
                             Независимо от отношения собеседников к силе, попытки                 
                             демонстрировать ее заочно, а то и анонимно выглядят ...              
                             неубедительно. Sad                                                   
                                                                                                  
                          Не понял причем тут пост al_mt, но с вашим утверждением согласен.       
                          Я, во всяком случае, обсуждаю не Инет и похвальбу в нем, а то, что      
                          "сила есть - ума не надо" трактуется "ботаниками" зачастую              
                          неадекватно, а именно как жесткие зависимости "сила есть - ума нет" и   
                          "ум есть - силы нет".                                                   
                          И, в свою очередь, утверждаю, что понимать это надо так "если есть      
                          сила - во многих случаях можно обойтись и без ума". "Ум без силы"       
                          слишком незащищен во многих ситуациях.                                  
                          Совершенно не спорю с утверждением, что сочетание ума и силы является   
                          наилучшим, но абсолютно не согласен с необходимостью разделения         
                          команды на чистых "силовиков" и чистых "умников".                       
                          Скорее необходима некая небольшая специализация в данном ключе.         
                          И, кстати, кто в такой команде должен руководить - еще очень большой    
                          вопрос Smile Слишком многое зависит от обстоятельств.                   
                          Вспоминаем древние времена, когда у племен было несколько вождей на     
                          разные ситуации. Древние, как сугубые практики, в гробу видели          
                          построения современных "ботаников" Smile и строили свои структуры с     
                          т.з. чистой практики. Кстати, можно сравнить физическую форму первых    
                          кроманьонцев и физическую форму современного населения в массе.         
                          Регресс налицо.                                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    impetus               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 13:25    Заголовок      Цитировать URL  
    impetus               сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    10.10.2005               "сила есть - ума не надо" трактуется "ботаниками" зачастую           
    Сообщения: 1078          неадекватно, а именно как жесткие зависимости "сила есть - ума       
                             нет" и "ум есть - силы нет".                                         
                                                                                                  
                          Покажите где?                                                           
                                                                                                  
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             Скорее необходима некая небольшая специализация в данном ключе.      
                                                                                                  
                          Ок, консенсус.                                                          
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 13:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.03.2006                  Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                            
    Сообщения: 1026             "сила есть - ума не надо" трактуется "ботаниками"                 
                                зачастую неадекватно, а именно как жесткие зависимости            
                                "сила есть - ума нет" и "ум есть - силы нет".                     
                                                                                                  
                             Покажите где?                                                        
                                                                                                  
                          А Вы "ботаников" исключительно в свой адрес принимаете? Smile           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Есть большой пласт этнически НЕ русских, но языка родного не         
    Сообщения: 1110          знающих                                                              
                                                                                                  
                          Угу. Если искусственно не поддерживать(как было в СССР), языки диаспор  
                          очень быстро превращаются из чистых в загрязненные русскими словами(не  
                          только матом, как можно подумать, но и многими бытовыми и техническими  
                          терминами, которых в этих языках изначально не было), потом в суржик,   
                          потом... нет никакого потом, есть русские люди с                        
                          удмуртскими(чувашскими, марийскими и т.д.) корнями. В столицах процесс  
                          культурной ассимиляции как правило заканчивается за два поколения.      
                          Одна знакомая наблюдала примечательную картину на одном московском      
                          радиорынке. Сидит кучка кавказских детишек на задворках ларьков,        
                          играют на PSP в контерстрайк или еще какую стрелялку с хорошими         
                          полицейскими и плохими террористами. Один из них выдает фразу:          
                          "Замотали уже эти гребаные моджахеды, бороды поотрывать гадам!" В       
                          сочетании с колоритной внешностью паренька, по словам очевидицы,        
                          выглядело просто убойно Laughing                                        
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:16    Заголовок       Цитировать     
    Капитан I ранга       сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    06.10.2005               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1294          то расшевелить Александра на ёмкий связный ТЕКСТ.                    
                                                                                                  
                          Текст, о котором идёт речь, пишется. Некоторые, надеюсь, оригинальные   
                          результаты, оправдывающие его написание, получены. Данная ветка         
                          написанию текста не способствовала, но была полезна в других            
                          отношениях.                                                             
                                                                                                  
                             impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
                             молчок в тряпочку (сквозьзубьи/сжав кулаки от от сут ст вия сил      
                             найти СЛОВО?)                                                        
                                                                                                  
                          Аж большими буквами. Да, разгадка одна.                                 
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Александр (24.05.2008, 14:39), всего     
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    06.10.2005               Кому "нам"? Very Happy                                               
    Сообщения: 1294                                                                               
                          Вот-вот. Один вопрос, уничтожающий большую часть                        
                          антинационалистического дискурса.                                       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    05.10.2005               Не понял причем тут пост al_mt                                       
    Сообщения: 2727                                                                               
    Откуда: Королев       Так термин "силовая психика" вроде бы он первым употребил в этой теме   
                          в этом как раз сообщении.                                               
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:19    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005               есть русская нация, суперэтнос.                                      
    Сообщения: 1294                                                                               
                          Если Вы пользуетесь терминологией пассионарной теории этногенеза, то    
                          не подменяйте её. Суперэтнос называется российским.                     
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:37    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               Вы не смогли назвать ни одного.                                      
    Сообщения: 1294                                                                               
                          Не захотел. Просто заранее знаю ответ на любую фамилию: <<Кто считал    
                          его гением? Вы? Я никогда не считал>> или: <<Это кибернетика-лженаука   
                          и гуманитарщина. Вот вы назовите лжегения из технического ворочанья     
                          мешков>>. Мне надо выискивать примеры из произвольной и произвольно     
                          сужаемой выборки?                                                       
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             А вопросами, которые задаются на защите или обсуждении               
                             проектов. Ну, или ответами на них. Тут рекламой не отделаешься,      
                             тут важны опыт и знания.                                             
                                                                                                  
                          Вы строите иллюзии о том, что задав определённое число вопросов, можно  
                          глубоко -- достаточно, чтобы выявить компетентность и трудовое          
                          участие -- разобраться в работе соседнего участка сложной работы? Я     
                          нет.                                                                    
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Собственно, именно это и вызвало мой первоначальный вопрос.          
                             Скажите прямо - вы считаете, что компетентность Яши как              
                             победителя конкурса и братьев Цфасманов как специалистов, этот       
                             конкурс проводящих мною преувеличена? Из ваших намеков следует,      
                             что да.                                                              
                                                                                                  
                          Ваш пример (странно, что Вы забыли алкаша из соседнего подъезда) может  
                          означать одно из трёх:                                                  
                                                                                                  
                           1. Пример нетипичен или выдуман и ничего из него не следует,           
                           2. Имела место дискриминация по национальному признаку -- не           
                              обязательно в момент конкурса, возможно, на несколько лет ранее,    
                              когда более перспективные специалисты были лишены возможности       
                              выработать компетентность или убедить в ней других,                 
                           3. русские глупее евреев.                                              
                                                                                                  
                          Что выбрать?                                                            
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Нет. Странно, что вы этого не замечаете. С вас ведь здесь,           
                             фактически, просят позитив. Что русскому надо делать, помимо         
                             борьбы с инородцами. Как будет выстраиваться "чисто русская"         
                             иерархия. Когда, при каком положении вещей национальный дискурс      
                             уйдет из повестки дня?                                               
                             Вы работаете на антиидентичности. Пытаетесь дать                     
                             "накопительное" определение. Это означает, что вы сами не            
                             имеете представления о предмете разговора.                           
                                                                                                  
                          Я имею кристально ясное понимание предмета разговора. Этому пониманию   
                          не мешала бы невербальность, но оно имеет и вербальный аспект. Об       
                          остальном умолчу, не желая спойлить.                                    
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Вы невнимательно меня читали. Толпа - это все, что мы имеем.         
                             Сама собой она в очередь не организуется. Нет соответствующей        
                             энергетики на структуризацию. Это может быть привнесено извне.       
                             Оккупация. Либо изнутри. Сегрегация, формулирование                  
                             антиидентичности и использование "разности потенциалов".             
                             Первый путь обсуждать не будем, а второй бесперспективен. В          
                             принципе, можно объединить 80% на борьбу с 20%. Это даст нам         
                             необходимую энергию и какую-то структуру слепить удастся. Но         
                             20% будут очень быстро побеждены. Останется однородная масса.        
                             Энергия кончится. Но созданная на ее утилизацию структура            
                             никуда не денется. И оставшиеся снова будут разделены. Это           
                             спираль распада. И никуда вы от нее не уйдете - в рациональных       
                             рамках, во всяком случае. Если в вас горит вера в боженьку,          
                             который не даст своим любимцам пропасть, тогда разговора нет.        
                                                                                                  
                          Во-первых, в Вашем рассуждении есть грубая ошибка, во-вторых, из него   
                          следует, что порядок, установленный оккупантами, предпочтительнее, чем  
                          установленный националистами.                                           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Александр (24.05.2008, 15:12), всего     
                          редактировалось 2 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         gans писал(а) (Просмотреть):                                         
    06.10.2005               Простой вопрос Александру и тем, кому не лень...                     
    Сообщения: 1294          Может ли считаться национализмом опыт того, что ощущение             
                             "... национализм - это когда опознание, что человек ... нации        
                             вызывает к нему безотчетное доверие" полезен для социальной [b]      
                             конкуренции&                                                         
                                                                                                  
                          Это некий наименьший общий знаменатель трибализма и национализма        
                          европейского образца. Лучше, чем ничего, но мало.                       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               Хех. Надо же, кому-то хочется встать в позу вечно обиженного, и      
    Сообщения: 1294          называться при этом не хохлом или грузином, а русским...             
                             Twisted Evil                                                         
                                                                                                  
                          Придумывайте уж какие-нибудь другие технологии манипуляции. Развод на   
                          слабо уже приелся.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 14:59    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Михаил Ермак писал(а) (Просмотреть):                                 
    06.10.2005               Все таки какая гуманная тут аудитория.                               
    Сообщения: 1294          Целых пять дней терпели и ждали.                                     
                             Я бы записал посты Монстра (орден Октябрьской звезды                 
                             однозначно) и Импетуса в актив и в позитивный выход от темы          
                             тоже.                                                                
                                                                                                  
                          У меня складывается ощущение, что определённая группа лиц (особенно     
                          неприкрыто действует М. Ермак) хочет загасить ветку, чтобы избежать     
                          какого-то нежелательного развития событий. Чего они боятся? Того, что   
                          будет сказано нечто опасное? (то же, что я собираюсь сказать, или       
                          другое?) А может быть того, что молчаливое большинство станет не столь  
                          молчаливым?                                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 15:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1294             Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
                                Вообще забавно, что русским отказывают даже в названии.           
                                Ж... есть, а слова нет.                                           
                                                                                                  
                             Честно говоря, в отсутствии идентификации есть и свои прелести.      
                             Невозможно организованно бороться с тем, что не имеет названия.      
                                                                                                  
                          Ошибка в рассуждении. Название для нас у врагов есть, и будет           
                          оставаться, даже если мы от него откажемся. Поэтому враги бороться с    
                          нами будут.                                                             
                                                                                                  
                          А вот организовать для чего-либо общность, которая своей общности не    
                          осознаёт и не может себя назвать, нельзя.                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 15:55           Цитировать URL          
    Капитан I ранга        Заголовок сообщения:                                                   
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    06.10.2005               ...кучка кавказских детишек на задворках ларьков, играют на PSP      
    Сообщения: 2058          в контерстрайк или еще какую стрелялку с хорошими полицейскими       
                             и плохими террористами. Один из них выдает фразу: "Замотали уже      
                             эти гребаные моджахеды, бороды поотрывать гадам!" В сочетании с      
                             колоритной внешностью паренька, по словам очевидицы, выглядело       
                             просто убойно Laughing                                               
                                                                                                  
                          Кстати, это ведь великолепный путь к ускорению ассимиляции...           
                          Решил замутить вот этот опросик:                                        
                          http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=53368#53368          
                                                                                                  
                          P.S. Нужно написать RPG (аналог WarCraft) и стрелялку, по мотивам       
                          ...эээ, кстати по каким? Мочение моджахедов уже оптичили, ещё?          
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Narada                СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 17:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Вместо "силовая психика" предлагаю использовать термин (соционический)  
    06.10.2005            волевая сенсорика.                                                      
    Сообщения: 733        Дальнейшее смотреть в схемах интертипых отношений. У меня, как у ИЛИ,   
    Откуда: Екатеринбург  специфических претензий к таким людям нет.                              
                          К русскому национализму, повторюсь, есть. Панславянизм звучит лучше...  
                          А еще лучше - каждый, кто хочет быть русским - русский.                 
                          Вообще, объединение сил лучше, чем разобщение. Задумайтесь.             
                          _________________                                                       
                          Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 17:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Панславянизм - хуже, т.к. про "русскость" можно сказать, что это        
    06.10.2005            надэтническое...                                                        
    Сообщения: 2058       _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 17:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    14.12.2006               Панславянизм - хуже, т.к. про "русскость" можно сказать, что         
    Сообщения: 966           это надэтническое...                                                 
                                                                                                  
                          У панславизма один недостаток, но недостаток фатальный- идентичность    
                          "слявянин" слишком виртуальна и никак не прививается. Даже царские      
                          усилия по ее накачиванию оказались тщетны. В текущий момент             
                          большинство организаций имеющих в своих названия "славянство" на самом  
                          деле представляют русскую идентичность с нацистским/расистким оттенком  
                          (вроде германства у немецких национал-социалистов).                     
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Narada                СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 17:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Это организационный недостаток, а не внутренний...                      
    06.10.2005            _________________                                                       
    Сообщения: 733        Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
    Откуда: Екатеринбург  буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 18:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    14.12.2006               Это организационный недостаток, а не внутренний...                   
    Сообщения: 966                                                                                
                          А у виртуальных идентичностей никаих иных недостатков, кроме            
                          организационных и нет. Smile                                            
                          Для того чтобы идентичность вышла из виртуала необходимо, например,     
                          присутствие черной дыры- тогда происходит рождение пары идентичносить-  
                          антиидентичность. В этом смысле панславизм был максимально близок к     
                          выходу из виртуала в WWII, когда появился германский нацизм. Однако,    
                          господство коммунистической идеологии в СССР эту нишу заблокировало.    
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 20:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    13.01.2006               1. Пример нетипичен или выдуман и ничего из него не следует,         
    Сообщения: 1077          2. Имела место дискриминация по национальному признаку -- не         
    Откуда: г. Владимир      обязательно в момент конкурса, возможно, на несколько лет            
                             ранее, когда более перспективные специалисты были лишены             
                             возможности выработать компетентность или убедить в ней других,      
                             3. русские глупее евреев.                                            
                             Что выбрать?                                                         
                                                                                                  
                          4. Русским это не интересно.                                            
                          Хотя некоторая косвенная дискриминация действительно присутствует. К    
                          примеру, евреям ещё в детстве прививают любовь к серьёзным делам и      
                          объясняют разные хитрожопые термины. За счёт чего бонус. А вот так,     
                          чтоб явно, никогда не видел.                                            
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Ошибка в рассуждении. Название для нас у врагов есть, и будет        
                             оставаться, даже если мы от него откажемся. Поэтому враги            
                             бороться с нами будут.                                               
                                                                                                  
                          То название, которое есть у врагов, шибко широкое. А для эффективного   
                          противодействия необходима точная идентификация конкретной структуры.   
                          Конечно, при определении факта существования структуры враги как-то её  
                          смогут назвать, но это только привнесёт им неразбериху.                 
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             А вот организовать для чего-либо общность, которая своей             
                             общности не осознаёт и не может себя назвать, нельзя.                
                                                                                                  
                          Хе-хе. А как же "мы"? Wink                                              
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 21:05    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1077          Если Вы пользуетесь терминологией пассионарной теории                
    Откуда: г. Владимир      этногенеза, то не подменяйте её. Суперэтнос называется               
                             российским.                                                          
                                                                                                  
                          Гы. У меня другая теория. Русского народа как такового нет. Это         
                          наднациональное образование, как например, у франков, собрание          
                          множества достаточно различных племён. И само слово "рос, рус"          
                          означает что-то вроде "воин", произошло от древнего слова "рас" (барс,  
                          рысь, разить, оружие), и к месту проживания не относится, не говоря уж  
                          о родстве. Это описательная характеристика, под которую может попасть   
                          любой человек. И практически любой человек, владеющий русским языком,   
                          может с полным правом назвать себя русом. Соответственно, русское       
                          общество всегда строилось на открытости и легко впитывало и             
                          переваривало инородцев, за счёт чего серьёзно укреплялось. Вы же        
                          хотите это общество наглухо закрыть и перекроить по каким-то            
                          непонятным критериям. Вот скажите, Александр, Вы считаете себя в том    
                          деле умнее предков?                                                     
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Чего они боятся? Того, что будет сказано нечто опасное? (то же,      
                             что я собираюсь сказать, или другое?) А может быть того, что         
                             молчаливое большинство станет не столь молчаливым?                   
                                                                                                  
                          Национализм для России крайне опасен, ибо ставит крест на её            
                          дальнейшем развитии. Более того, активизация национализма гарантирует   
                          распад России на множество слабых и бесполезных бантустанов, с          
                          которыми окружающие государства смогут воплотить в жизнь свои самые     
                          сокровенные эротические фантазии. Вы этого добиваетесь?                 
                                                                                                  
                          Русский национализм есть навязанный нам из вне конструкт, не имеющий    
                          под собой ни какой почвы. Русский народ включает в себя множество       
                          национальностей, и русского национализма как такового быть не может.    
                          Хохлы с белорусам являются отдельными "национальностями", но они        
                          русские. Вот. Вас конкретно наебали.                                    
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 21:19    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005               4. Русским это не интересно.                                         
    Сообщения: 1294                                                                               
                          Ага. Где деньги, русским сразу же говорят: <<Это не твоё, Ваня, тебе    
                          будет неинтересно>>.                                                    
                          Хотя определённый резон есть. Русским действительно <<неинтересны>>     
                          жизненно важные вещи, что с избытком продемонстрировано и в ветке.      
                          Только я подвожу это под пункт 2, где про дискриминацию. Русским не     
                          сообщили существенно важной информации, или сообщили ложь. Никогда не   
                          оказывались в ситуации, когда о каком-нибудь конкурсе или приёме        
                          заявлений на что-то хорошее, для Вас, вроде бы открытом, Вы узнавали    
                          post factum?                                                            
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Хе-хе. А как же "мы"? Wink                                           
                                                                                                  
                          А разве можно использовать понятие <<мы>>, пока не дано чёткого,        
                          однозначного определения, не допускающего абсурдных или сомнительных    
                          примеров?                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 24.05.2008, 21:32    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 1294             Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
                                Если Вы пользуетесь терминологией пассионарной теории             
                                этногенеза, то не подменяйте её. Суперэтнос называется            
                                российским.                                                       
                                                                                                  
                             Гы. У меня другая теория. Русского народа как такового нет. Это      
                             наднациональное образование, как например, у франков, собрание       
                             множества достаточно различных племён. И само слово "рос, рус"       
                             означает что-то вроде "воин", произошло от древнего слова "рас"      
                             (барс, рысь, разить, оружие), и к месту проживания не                
                             относится, не говоря уж о родстве. Это описательная                  
                             характеристика, под которую может попасть любой человек. И           
                             практически любой человек, владеющий русским языком, может с         
                             полным правом назвать себя русом. Соответственно, русское            
                             общество всегда строилось на открытости и легко впитывало и          
                             переваривало инородцев, за счёт чего серьёзно укреплялось. Вы        
                             же хотите это общество наглухо закрыть и перекроить по каким-то      
                             непонятным критериям. Вот скажите, Александр, Вы считаете себя       
                             в том деле умнее предков?                                            
                                                                                                  
                          Этимология слова <<русский>> не известна. Гипотез много. Она не только  
                          не известна, но и не имеет значения. Все этнонимы когда-то значили      
                          что-то другое. Предки тут не при чём. Как бы ни проходило зарождение    
                          русского народа, это было много веков назад. Сейчас он существует,      
                          чётко отделён от других народов и однороден расово и лингвистически --  
                          в большей степени, чем французы, немцы или англичане. Это реальность    
                          природы, на которую надо указывать пальцем, а не абстракция, которую    
                          надо определять. Представления о терпимости, доходящей до               
                          неразборчивости, наших предков -- плод рассматривания нашей истории     
                          через розовые очки. Инородцев именно переваривали.                      
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Национализм для России крайне опасен, ибо ставит крест на её         
                             дальнейшем развитии. Более того, активизация национализма            
                             гарантирует распад России на множество слабых и бесполезных          
                             бантустанов, с которыми окружающие государства смогут воплотить      
                             в жизнь свои самые сокровенные эротические фантазии. Вы этого        
                             добиваетесь?                                                         
                                                                                                  
                             Русский национализм есть навязанный нам из вне конструкт, не         
                             имеющий под собой ни какой почвы. Русский народ включает в себя      
                             множество национальностей, и русского национализма как такового      
                             быть не может. Хохлы с белорусам являются отдельными                 
                             "национальностями", но они русские. Вот. Вас конкретно наебали.      
                                                                                                  
                          Вульгарный империализм, набор недоказуемых утверждений.                 
                                                                                                  
                          <<Нае..ть>> могут, навязав некую идеологию, отвлекающую от защиты       
                          своих интересов. Национализм, по определению (ещё одному) исключает     
                          всякое на..алово. Извне его не навязывают, а напротив боятся и          
                          ненавидят, не хуже, чем в Кремле.                                       
                                                                                                  
                          Что касается хохлов с белорусами, то они были частью русских. Они ещё   
                          могут быть снова сделаны частью русских, если будут уничтожены          
                          созданные австрийцами и коммунистами их национальности.                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Farit                 СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 02:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 941              Вы не смогли назвать ни одного.                                   
                                                                                                  
                             Не захотел. Просто заранее знаю ответ на любую фамилию: <<Кто        
                             считал его гением? Вы? Я никогда не считал>> или: <<Это              
                             кибернетика-лженаука и гуманитарщина. Вот вы назовите лжегения       
                             из технического ворочанья мешков>>. Мне надо выискивать примеры      
                             из произвольной и произвольно сужаемой выборки?                      
                                                                                                  
                          Ну, вот уж не ожидал.                                                   
                          Так как споры эти идут не первый год, вы "заранее знаете" ответы        
                          практически на все вопросы. Так что это в качестве причины вашего       
                          обхода я принять не могу.                                               
                          Мне кажется, она в другом - начав перечислять людей, занимавшихся в     
                          свое время активным самопиаром и преуспевших в этом, вам придется       
                          отказаться от тезиса о преимуществе в этой области одной нации перед    
                          другой. Ну и попутно - что связан такой самопиар (и имеет смысл) в      
                          основном с гуманитарными науками и искусством.                          
                          Вы все еще можете показать, что я не прав.                              
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
                                А вопросами, которые задаются на защите или обсуждении            
                                проектов. Ну, или ответами на них. Тут рекламой не                
                                отделаешься, тут важны опыт и знания.                             
                                                                                                  
                             Вы строите иллюзии о том, что задав определённое число               
                             вопросов, можно глубоко -- достаточно, чтобы выявить                 
                             компетентность и трудовое участие -- разобраться в работе            
                             соседнего участка сложной работы? Я нет.                             
                                                                                                  
                          А почему вы так считаете?                                               
                          В своей области (чем вы, кстати, занимаетесь?) вы можете отличить       
                          компетентного специалиста от разрекламированного неуча?                 
                          Проблемы иллюзий тут не стоит, вы ведь должны это понимать. Причин      
                          две:                                                                    
                          1. Общая. В обсуждаемой области нет ни больших денег, ни большой        
                          славы. Мы можем ткнуть в какую-нибудь ракету или самолет и сказать,     
                          что в качестве субподрядчиков участвовали в создании САУ его ДУ и что   
                          винтовентиляторы, например, там крутятся по моим алгоритмам.            
                          2. Частная - коллектив небольшой, все на виду. Сидел бы Цфасман в       
                          кабинете, приходил в девять, уходил в пять - оставались бы вопросы.     
                          Однако уходил он позже всех, на настройке и отработке сидел и ночами -  
                          это по трудовому участию. А по компетентности - у нас ведь существует   
                          иерархия задач, скажем настроить один канал - относительно просто, два  
                          взаимовлияющих - куда тяжелее, а отрабатывать систему в целом - это     
                          высший пилотаж, на уровне уже магии, решается не только знаниями, но и  
                          "чувством", которое основывается лишь на огромном опыте работы. Таким   
                          "чувством" обладали и обладают очень немногие.                          
                          То есть все предельно просто - есть система и ее бьет, все пробовали -  
                          никто ничего не понимает, параметров настройки за два десятка, за что   
                          дергать? Садится Владимир Ильич, пробует то, другое - все, система      
                          успокаивается. Потом на пальцах объясняет окружающим, что этому было    
                          причиной и что нужно делать, чтобы избегнуть этого в дальнейшем.        
                          Самопиар, да Smile                                                      
                          Помимо него я еще трех таких "гуру" знаю Smile Угадайте их              
                          национальный состав, докажите, что знаете все лучше меня Smile          
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Собственно, именно это и вызвало мой первоначальный               
                                вопрос. Скажите прямо - вы считаете, что компетентность           
                                Яши как победителя конкурса и братьев Цфасманов как               
                                специалистов, этот конкурс проводящих мною преувеличена?          
                                Из ваших намеков следует, что да.                                 
                                                                                                  
                             Ваш пример (странно, что Вы забыли алкаша из соседнего               
                             подъезда) может означать одно из трёх:                               
                                                                                                  
                              1. Пример нетипичен или выдуман и ничего из него не следует,        
                              2. Имела место дискриминация по национальному признаку -- не        
                                 обязательно в момент конкурса, возможно, на несколько лет        
                                 ранее, когда более перспективные специалисты были лишены         
                                 возможности выработать компетентность или убедить в ней          
                                 других,                                                          
                              3. русские глупее евреев.                                           
                                                                                                  
                             Что выбрать?                                                         
                                                                                                  
                          Smile Smile Перечитайте мое первое письмо. Мы вернулись к нему.         
                          Есть два описания. Первое: в конкурсе компетентная комиссия выбрала     
                          самого достойного.                                                      
                          Второе: два еврея протащили третьего.                                   
                          Какое описание более верно?                                             
                          Для меня ведь вопроса нет. Я работаю в очень простой системе и мне      
                          важна компетентность как комиссии, так и соискателей.                   
                          А что важно вам? Может ли - теоретически - нерусский быть компетентнее  
                          русского? Является ли это причиной для занятия им (нерусским) более     
                          высокой, ответственной и оплачиваемой должности?                        
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Нет. Странно, что вы этого не замечаете. С вас ведь               
                                здесь, фактически, просят позитив. Что русскому надо              
                                делать, помимо борьбы с инородцами. Как будет                     
                                выстраиваться "чисто русская" иерархия. Когда, при каком          
                                положении вещей национальный дискурс уйдет из повестки            
                                дня?                                                              
                                Вы работаете на антиидентичности. Пытаетесь дать                  
                                "накопительное" определение. Это означает, что вы сами            
                                не имеете представления о предмете разговора.                     
                                                                                                  
                             Я имею кристально ясное понимание предмета разговора. Этому          
                             пониманию не мешала бы невербальность, но оно имеет и                
                             вербальный аспект. Об остальном умолчу, не желая спойлить.           
                                                                                                  
                          Вы, наверное, даже не представляете, насколько смешны такие заявления   
                          Smile                                                                   
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
                                Вы невнимательно меня читали. Толпа - это все, что мы             
                                имеем. Сама собой она в очередь не организуется. Нет              
                                соответствующей энергетики на структуризацию. Это может           
                                быть привнесено извне. Оккупация. Либо изнутри.                   
                                Сегрегация, формулирование антиидентичности и                     
                                использование "разности потенциалов".                             
                                Первый путь обсуждать не будем, а второй                          
                                бесперспективен. В принципе, можно объединить 80% на              
                                борьбу с 20%. Это даст нам необходимую энергию и                  
                                какую-то структуру слепить удастся. Но 20% будут очень            
                                быстро побеждены. Останется однородная масса. Энергия             
                                кончится. Но созданная на ее утилизацию структура никуда          
                                не денется. И оставшиеся снова будут разделены. Это               
                                спираль распада. И никуда вы от нее не уйдете - в                 
                                рациональных рамках, во всяком случае. Если в вас горит           
                                вера в боженьку, который не даст своим любимцам                   
                                пропасть, тогда разговора нет.                                    
                                                                                                  
                             Во-первых, в Вашем рассуждении есть грубая ошибка, во-вторых,        
                             из него следует, что порядок, установленный оккупантами,             
                             предпочтительнее, чем установленный националистами.                  
                                                                                                  
                          Нет, ошибок нет. Во втором вы абсолютно правы, конечно. Если выбирать   
                          между двух зол - победа русского национализма или оккупация России      
                          иностранными державами - второе предпочтительнее. Для нынешнего         
                          населения России.                                                       
                          Для отсечения спекуляций - я не говорю, что второе хорошо.              
                          Кстати, вы не ответили на один крайне интересующий меня вопрос,         
                          заданный мною ранее. Он касался вот этой вашей фразы:                   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             проводящий национально верную кадровую политику, хотя бы             
                             рискует только тем, что кадры будут некомпетентны, в то время        
                             как выбирающий <<лучших>> рискует назначить заведомых                
                             изменников и коррупционеров.                                         
                                                                                                  
                          Так как вы по национальности будете определять верность и               
                          некоррумпированность?                                                   
                          Вопрос ко всем, защищающим национализм - Архмаг, СГ, кто там еще.       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 05:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    10.03.2006               1)Помимо него я еще трех таких "гуру" знаю Smile Угадайте их         
    Сообщения: 1026          национальный состав, докажите, что знаете все лучше меня Smile       
                             2)                                                                   
                             [*]Имела место дискриминация по национальному признаку -- не         
                             обязательно в момент конкурса, возможно, на несколько лет            
                             ранее, когда более перспективные специалисты были лишены             
                             возможности выработать компетентность или убедить в ней других,      
                             3)Кстати, вы не ответили на один крайне интересующий меня            
                             вопрос, заданный мною ранее. Он касался вот этой вашей фразы:        
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                проводящий национально верную кадровую политику, хотя бы          
                                рискует только тем, что кадры будут некомпетентны, в то           
                                время как выбирающий <<лучших>> рискует назначить                 
                                заведомых изменников и коррупционеров.                            
                                                                                                  
                             Так как вы по национальности будете определять верность и            
                             некоррумпированность?                                                
                             Вопрос ко всем, защищающим национализм - Архмаг, СГ, кто там         
                             еще.                                                                 
                                                                                                  
                          1)Вы будете смеяться, но национальный состав "гуру" действительно       
                          формировался на основе действий, даже целой системы, включающей         
                          идеологию "ударных строек" например, подобных описанному в2). Плюс      
                          география проживания отдельных наций, связи в престижных                
                          организациях(даже просто "Яшу я знаю - умный парнишка - научится, а     
                          вот Фарита - нет- вдруг тупой зубрила, лучше возьму знакомого") и       
                          связанные с этим ограничения в получении образования и практического    
                          опыта.                                                                  
                          3) В числе прочего и по национальности. Пример: два села местных        
                          татар(можете говорить, что это наезд на личном плане Smile) около       
                          моего города, в которых лечились и отдыхали чеченские боевики, и в      
                          которых(селах) вербовалась молодежь в отряды чеченских боевиков.        
                          Лично я хорошо подумаю, прежде чем связываться с человеком,             
                          происходящим из этих сел, в ЛЮБОМ деле. Хотя я знаю и умею применять    
                          "правильные" способы ведения дел с чеченцами, но зачем мне лишний       
                          геморрой? Smile                                                         
                          Хотя "обособленного"(не имеющего связи со своим тейпом, лучше всего по  
                          причине убегания от кровной мести) чеченца, ингуша, осетина(эти вообще  
                          очень неплохой вариант) буду рассматривать как очень неплохую           
                          кандидатуру - эти ребята куда как честнее и безопаснее иных             
                          "безобидных" южан.                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 05:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    05.10.2005               Лично я хорошо подумаю, прежде чем связываться с человеком,          
    Сообщения: 2727          происходящим из этих сел, в ЛЮБОМ деле.                              
    Откуда: Королев                                                                               
                          Кстати! А парня, активно участвовавшего в акциях ДПНей, мотавшегося в   
                          Кондопогу и еще кое-куда, но в милицейских сводках не отметившегося,    
                          возьмете, не особо задумываясь?                                         
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 05:38    Заголовок       Цитировать     
    Местный скандалист    сообщения: Re: "Где воспитательный фактор, где вера в    URL            
                          светлую даль                                                            
    Зарегистрирован:      ----------------------------------------------------------------------- 
    10.03.2006               impetus писал(а) (Просмотреть):                                      
    Сообщения: 1026          Чел 2 года командовал разведротой в А. и за эти 2 года в ней         
                             _никто_ не погиб. При желании вы легко вычислите этого               
                             человека.                                                            
                                                                                                  
                          Кстати(вспомнил, что Вы можете этого не знать, а я явно не говорил),    
                          Вы представляете себе какими именно методами достигается "никто не      
                          погиб" в разведроте на враждебной территории? Думаю, что нет и, скорее  
                          всего, тот человек об этом не говорил Confused                          
                          Так вот, некоторые подробности организации разведывательных рейдов по   
                          территории, местное население которой относится к разведчикам           
                          враждебно:                                                              
                          1) продвижение больших групп с боевым охранением                        
                          2) безусловное, полное и по возможности бесшумное уничтожение ВСЕХ,     
                          включая женщин и малолетних детей, кто не только видел разведчиков, но  
                          и МОГ ВИДЕТЬ, т.е. находился в довольно широкой полосе от маршрута      
                          группы. С припрятыванием трупов, чтобы след группы был обнаружен не     
                          сразу. Используется по возможности не огнестрельное оружие(лишний       
                          след), а холодное, а еще лучше просто руки, ноги и подручные предметы   
                          - чтобы выглядело как результат действий местных. Иногда детей          
                          "жалеют" и просто связывают и оставлют так, чтобы кто-то не сразу, но   
                          нашел. Но это риск для группы(могут найти быстро) и огромный шанс для   
                          ребенка на мучительную смерть от жажды, голода, зверей.                 
                          В условиях того же Афгана это означало обязательные и многочисленные    
                          трупы местных жителей в каждом рейде, т.к. просто ходить по горам в     
                          условиях когда "духи" базировались в населенных пунктах, нет никакого   
                          смысла.                                                                 
                          Говорил на той лекции о таких подробностях тот человек? Не думаю.       
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Соболиный Глаз (25.05.2008, 05:43),      
                          всего редактировалось 1 раз                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 05:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Nick Sakva писал(а) (Просмотреть):                                   
    10.03.2006                  Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                            
    Сообщения: 1026             Лично я хорошо подумаю, прежде чем связываться с                  
                                человеком, происходящим из этих сел, в ЛЮБОМ деле.                
                                                                                                  
                             Кстати! А парня, активно участвовавшего в акциях ДПНей,              
                             мотавшегося в Кондопогу и еще кое-куда, но в милицейских             
                             сводках не отметившегося, возьмете, не особо задумываясь?            
                                                                                                  
                          посмотрю биографию Smile мне не нужны бандиты. ну и внушение сделаю,    
                          что действовать надо с умом, чтобы не подставлялся. А в остальном -     
                          вполне образчик "силовой психики" - а значит "братан" Very Happy (2     
                          предложение - стёб - если кто не понял).                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Farit                 СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 05:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 941              1)Помимо него я еще трех таких "гуру" знаю Smile                  
                                Угадайте их национальный состав, докажите, что знаете             
                                все лучше меня Smile                                              
                                2)                                                                
                                [*]Имела место дискриминация по национальному признаку            
                                -- не обязательно в момент конкурса, возможно, на                 
                                несколько лет ранее, когда более перспективные                    
                                специалисты были лишены возможности выработать                    
                                компетентность или убедить в ней других,                          
                                3)Кстати, вы не ответили на один крайне интересующий              
                                меня вопрос, заданный мною ранее. Он касался вот этой             
                                вашей фразы:                                                      
                                                                                                  
                                   Цитата:                                                        
                                   проводящий национально верную кадровую политику,               
                                   хотя бы рискует только тем, что кадры будут                    
                                   некомпетентны, в то время как выбирающий                       
                                   <<лучших>> рискует назначить заведомых изменников              
                                   и коррупционеров.                                              
                                                                                                  
                                Так как вы по национальности будете определять верность           
                                и некоррумпированность?                                           
                                Вопрос ко всем, защищающим национализм - Архмаг, СГ, кто          
                                там еще.                                                          
                                                                                                  
                             1)Вы будете смеяться, но национальный состав "гуру"                  
                             действительно формировался ....                                      
                                                                                                  
                          Smile Smile Smile Smile                                                 
                          1. Вы ж национальный состав гуру не назвали. А до того (пока вы не      
                          назовете и - главное - не угадаете его) все ваши построения обернутся   
                          здоровым смехом.                                                        
                                                                                                  
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             3) В числе прочего и по национальности.                              
                                                                                                  
                          Вы не ответили на заданный вопрос. Если бы я задал что-то типа          
                          "принимаете ли вы национальность в качестве критерия при приеме на      
                          работу" - сошло бы, да и то с натяжкой (не обнародованы все критерии и  
                          приведен частный пример, ответ по крайней мере очень неполон). Но       
                          спрашивал-то я не об этом.                                              
                          Ну и напоследок:                                                        
                                                                                                  
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             Хотя я знаю и умею применять "правильные" способы ведения дел с      
                             чеченцами, но зачем мне лишний геморрой?                             
                                                                                                  
                          Знаете, сколько я вас здесь на форуме наблюдаю, столько вы занимаетесь  
                          таким простодушным и искренним самопиаром, практически в каждом письме  
                          подчеркивая свои выдающиеся способности в самых разных областях. При    
                          том, что проверить вас в деле никто не сможет, да и не захочет Smile    
                          Я к тому, что Александр вполне может посчитать вас евреем Smile         
                                                                                                  
                          Кстати, к вам вопрос - вы компетентного в своей профессиональной        
                          области человека от дутого самопиарщика насколько легко отличите - не   
                          в форуме, а при живом и профессиональном общении?                       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 05:56    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    10.03.2006               Smile Smile Smile Smile                                              
    Сообщения: 1026          1. Вы ж национальный состав гуру не назвали. А до того (пока вы      
                             не назовете и - главное - не угадаете его) все ваши построения       
                             обернутся здоровым смехом.                                           
                             2.Вы не ответили на заданный вопрос.                                 
                             3.Знаете, сколько я вас здесь на форуме наблюдаю, столько вы         
                             занимаетесь таким простодушным и искренним самопиаром,               
                             практически в каждом письме подчеркивая свои выдающиеся              
                             способности в самых разных областях. При том, что проверить вас      
                             в деле никто не сможет, да и не захочет Smile                        
                             4.Я к тому, что Александр вполне может посчитать вас евреем          
                             Smile                                                                
                             5.Кстати, к вам вопрос - вы компетентного в своей                    
                             профессиональной области человека от дутого самопиарщика             
                             насколько легко отличите - не в форуме, а при живом и                
                             профессиональном общении?                                            
                                                                                                  
                          1. Назвал. Имеющий уши ... Very Happy (еще один довод против Вас в      
                          плане професионализма - Ваше неумение/нежелание вдумчиво читать и       
                          слушатьсобеседника - даже врага)                                        
                          2. Ответил. Это будет важным критерием, но не единственным. И решение   
                          будет приниматься на основе оценки всех критериев. Ну и "необходимое и  
                          достаточное" тоже вспоминаем.                                           
                          3.Ни разу не попали. Smile Пиар - это когда меня знают. А кто тут меня  
                          знает и кому тут я интересен.                                           
                          А Вас эти мои качества(о которых говортся в "пиаре") задевают?          
                          Комплекс непоноценности? Very Happy                                     
                          4. Давайте у самого Александра и спросим. Плюс лично я против не        
                          евреев и других народов вообще, а против этномафий. А в этом вопросе,   
                          организации этномафий, евреи дадут сто очков многим Very Happy          
                          Не всем правда. И я такие нации знаю, и даже не одну Very Happy Евреи   
                          против них - жалкие дилетанты. Но озвучивать не буду.                   
                          5. Легко. Методы известны, практика есть. Я даже в форуме таких         
                          отличу. Например Сакву(могу еще назвать местных моих оппонентов         
                          которые, на мой взгляд, вполне профи - просто виден подход профи к      
                          вопросам - мне даже не надо знать досконально ту профессию) по его      
                          профессии, несмотря на его тараканов, возьму, случись такое, без        
                          вопросов, Вас - ни за что, т.к. именно Вы представляете собой ярчайший  
                          пример "дутого самопиарщика" Very Happy Имел возможность убедиться не   
                          один раз, читая Ваши посты.                                             
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Farit                 СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 06:45    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
    16.03.2007                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 941              Smile Smile Smile Smile                                           
                                1. Вы ж национальный состав гуру не назвали. А до того            
                                (пока вы не назовете и - главное - не угадаете его) все           
                                ваши построения обернутся здоровым смехом.                        
                                2.Вы не ответили на заданный вопрос.                              
                                3.Знаете, сколько я вас здесь на форуме наблюдаю,                 
                                столько вы занимаетесь таким простодушным и искренним             
                                самопиаром, практически в каждом письме подчеркивая свои          
                                выдающиеся способности в самых разных областях. При том,          
                                что проверить вас в деле никто не сможет, да и не                 
                                захочет Smile                                                     
                                4.Я к тому, что Александр вполне может посчитать вас              
                                евреем Smile                                                      
                                5.Кстати, к вам вопрос - вы компетентного в своей                 
                                профессиональной области человека от дутого самопиарщика          
                                насколько легко отличите - не в форуме, а при живом и             
                                профессиональном общении?                                         
                                                                                                  
                             1. Назвал. Имеющий уши ... Very Happy (еще один довод против         
                             Вас в плане професионализма - Ваше неумение/нежелание вдумчиво       
                             читать и слушатьсобеседника - даже врага)                            
                                                                                                  
                          Вы для меня не враг Smile Не тянете                                     
                          Нацсостав вы не назвали. Повторю вопрос - знаю четырех, один - еврей,   
                          кто остальные? Намеками не отделывайтесь, некрасиво.                    
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             2. Ответил. Это будет важным критерием, но не единственным. И        
                             решение будет приниматься на основе оценки всех критериев. Ну и      
                             "необходимое и достаточное" тоже вспоминаем.                         
                                                                                                  
                          Нет. Повторю свой вопрос:                                               
                          Так как вы по национальности будете определять верность и               
                          некоррумпированность?                                                   
                          Ваше:                                                                   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             В числе прочего и по национальности. Пример: два села местных        
                             татар(можете говорить, что это наезд на личном плане Smile)          
                             около моего города, в которых лечились и отдыхали чеченские          
                             боевики, и в которых(селах) вербовалась молодежь в отряды            
                             чеченских боевиков.                                                  
                                                                                                  
                          За ответ не катит, так как в вопросе стоит "как". Тема не раскрыта.     
                                                                                                  
                          Честно говоря, уходом от конкретики задолбали вконец. И вы, и           
                          Александр.                                                              
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             3.Ни разу не попали. Smile Пиар - это когда меня знают. А кто        
                             тут меня знает и кому тут я интересен.                               
                                                                                                  
                          Самопиар - когда говорят - я крутой. Вы это говорите. Постоянно. Могу   
                          примеры привести.                                                       
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             А Вас эти мои качества(о которых говортся в "пиаре") задевают?       
                             Комплекс непоноценности? Very Happy                                  
                                                                                                  
                          Smile Smile Smile Вам следовало дождаться ответа на первый вопрос. А    
                          не давать сразу свой вариант ответа.                                    
                          Так как это говорит о вас, не обо мне О ваших мотивациях.               
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             4. Давайте у самого Александра и спросим                             
                                                                                                  
                          Да нет, спрашивать тут нет надобности. Потому, что либо он человек      
                          последовательный и тогда его вывод очевиден, либо нет - и тогда все     
                          его выводы можно, посмеявшись, отложить в сторону.                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Плюс лично я против не евреев и других народов вообще, а против      
                             этномафий. А в этом вопросе, организации этномафий, евреи дадут      
                             сто очков многим Very Happy                                          
                                                                                                  
                          Smile Smile                                                             
                          Нет, неужели вы сами не видите, что пишете?                             
                          Я вовсе не против А. Я просто против тех, кто делает дело Б способом    
                          С, а А, как известно, делает его именно так.                            
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             5. Легко. Методы известны, практика есть.                            
                                                                                                  
                          Ау. Александр. Что на это скажете? СГ тоже ведется на эту иллюзию.      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Я даже в форуме таких отличу.                                        
                                                                                                  
                          Ну, это хвастовство Smile Спишем на полемический задор.                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 08:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    10.03.2006               1)Вы для меня не враг Smile Не тянете                                
    Сообщения: 1026          2)Нет. Повторю свой вопрос:                                          
                             Так как вы по национальности будете определять верность и            
                             некоррумпированность?                                                
                             Ваше:                                                                
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                В числе прочего и по национальности. Пример: два села             
                                местных татар(можете говорить, что это наезд на личном            
                                плане Smile) около моего города, в которых лечились и             
                                отдыхали чеченские боевики, и в которых(селах)                    
                                вербовалась молодежь в отряды чеченских боевиков.                 
                                                                                                  
                             За ответ не катит, так как в вопросе стоит "как". Тема не            
                             раскрыта.                                                            
                             3)Честно говоря, уходом от конкретики задолбали вконец. И вы, и      
                             Александр.                                                           
                             3)Самопиар - когда говорят - я крутой. Вы это говорите.              
                             Постоянно. Могу примеры привести.                                    
                             4)                                                                   
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                4. Давайте у самого Александра и спросим                          
                                                                                                  
                             Да нет, спрашивать тут нет надобности. Потому, что либо он           
                             человек последовательный и тогда его вывод очевиден, либо нет -      
                             и тогда все его выводы можно, посмеявшись, отложить в сторону.       
                             5)"Я вовсе не против А. Я просто против тех, кто делает дело Б       
                             способом С, а А, как известно, делает его именно так."               
                             6)                                                                   
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                5. Легко. Методы известны, практика есть.                         
                                                                                                  
                             Ау. Александр. Что на это скажете? СГ тоже ведется на эту            
                             иллюзию.                                                             
                                                                                                  
                                Цитата:                                                           
                                Я даже в форуме таких отличу.                                     
                                                                                                  
                             Ну, это хвастовство Smile Спишем на полемический задор.              
                                                                                                  
                          1)                                                                      
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Ну, это хвастовство Smile Спишем на полемический задор.              
                                                                                                  
                          Very Happy Very Happy Very Happy Вы мне враг. Я Вас не недооцениваю,    
                          но и не переоцениваю - не пыжтесь Smile                                 
                          2)"Вы уже перестали пить джин по утрам?" Типичный вопрос, который не    
                          дает ответить по сути, особенно если требуется ответ типа "Да/нет" и    
                          ответ "я не пью джин" за ответ не принимается.                          
                          Тупо, Фарит, тупо. Но если считать, что Вы себя считаете гораздо умнее  
                          меня, то укладывается в строку Smile                                    
                          3)смотрите предыдущий пункт.                                            
                          4)Вы априори присваиваете Александру статус неадекватного, если он не   
                          принимает "очевидную"(читай "Вашу") т.з. Ню-ню Smile Опять              
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Ну, это хвастовство Smile Спишем на полемический задор.              
                                                                                                  
                          в лучшем случае.                                                        
                          5)тогда почему Вы против D(русских), "делающих дело В способом С".      
                          Что позволено Юпитеру ... ?                                             
                          6)Я не ведусь на иллюзию, а опираюсь на свой опыт. А хвастовство тут,   
                          скорее, от Вас звучит.                                                  
                          Резюме: если уж тут кто и неадекватен, то на эту роль более всех        
                          остальных вместе взятых претендуете именно Вы. Что, впрочем, лишь       
                          продолжает всю цепочку ваших помпезных и по большей части пустых        
                          заявлений в других обсуждениях.                                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Farit                 СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 09:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Уфф...                                                                  
    16.03.2007            Я вам задал несколько вопросов. Вы вместо ответа пустились в долгие и   
    Сообщения: 941        малоосмысленные рассуждения, в основном касающиеся моей личности. Ну и  
                          попутно раза два похвалив себя.                                         
                          На этом основании я делаю напрашивающийся вывод, хорошо? Утомительно    
                          мне одно и то же жевать много раз. Новая пища ждет.                     
                          Я лишь повторю свой вопрос:                                             
                          Так как вы по национальности будете определять верность и               
                          некоррумпированность?                                                   
                          Ваше:                                                                   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             В числе прочего и по национальности. Пример: два села местных        
                             татар(можете говорить, что это наезд на личном плане Smile)          
                             около моего города, в которых лечились и отдыхали чеченские          
                             боевики, и в которых(селах) вербовалась молодежь в отряды            
                             чеченских боевиков.                                                  
                                                                                                  
                          Это не лежит в области "перестали ли вы...". Не заставляйте меня        
                          отказывать вам в том числе и в логике.                                  
                          Можете перечитать нашу полемику с Александром - мой вопрос абсолютно    
                          законен в рамках обсуждения его же заявлений. Он об этом сказал, не я.  
                                                                                                  
                          Ну и:                                                                   
                                                                                                  
                             Соболиный Глаз писал(а) (Просмотреть):                               
                             5)тогда почему Вы против D(русских), "делающих дело В способом       
                             С".                                                                  
                                                                                                  
                          С чего вы взяли, что я против русских? Можете ответить хотя бы за эти   
                          свои слова? Просто интересно - как работает мысль Александра более      
                          менее понятно, а вот с вами постоянно проблемы.                         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 09:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    13.01.2006               Ага. Где деньги, русским сразу же говорят: <<Это не твоё, Ваня,      
    Сообщения: 1077          тебе будет неинтересно>>.                                            
    Откуда: г. Владимир                                                                           
                          Я вообще-то чаще видел наоборот, "Это не моё, мне там будет             
                          неинтересно". Потому как где "деньги", там нужно либо знать много,      
                          либо работать тяжко. Что среднему росиянчику западло.                   
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Русским не сообщили существенно важной информации, или сообщили      
                             ложь.                                                                
                                                                                                  
                          Дело в том, что наши росиянчики традиционно ложат хер на своих детей,   
                          в итоге они те ни к чему не годны, и строят из себя потом униженных и   
                          оскорблённых. Нацмены же, что грузины, что евреи, серьёзно              
                          вкладываются в воспитание детей. О, да. Это аццкая дискриминация.       
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Никогда не оказывались в ситуации, когда о каком-нибудь              
                             конкурсе или приёме заявлений на что-то хорошее, для Вас, вроде      
                             бы открытом, Вы узнавали post factum?                                
                                                                                                  
                          У меня такое было только в детстве, когда я был несмышлённый дурачок,   
                          а папу с мамой только работа интересовала. Сегодня у меня проблем нет,  
                          если что-то существует, и мне оно понадобится, я его найду. Хотя        
                          злобный блат в последние лет двадцатьпять реально имеет место. Но мне   
                          он как-то не мешает.                                                    
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             А разве можно использовать понятие <<мы>>, пока не дано              
                             чёткого, однозначного определения, не допускающего абсурдных         
                             или сомнительных примеров?                                           
                                                                                                  
                          Бугага. Вам нужно чёткое, однозначное определение слова "мы"? Вы        
                          издеваетесь?                                                            
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Этимология слова <<русский>> не известна. Гипотез много. Она не      
                             только не известна, но и не имеет значения. Все этнонимы             
                             когда-то значили что-то другое. Предки тут не при чём.               
                                                                                                  
                          Понятно. Вам всё равно, что тут происходит, откуда и куда идёт земля    
                          русская. Вам нужна игрушка, чтоб с ней поиграцца.                       
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Представления о терпимости, доходящей до неразборчивости, наших      
                             предков -- плод рассматривания нашей истории через розовые           
                             очки. Инородцев именно переваривали.                                 
                                                                                                  
                          А не было никогда у нас неразборчивости. К инородцам были те же         
                          требования, что и ко всем остальным. А "яркие индивидуальности" люлей   
                          получали по полной программе, пока их Пётр законом не прикрыл. Но на    
                          рожу им никогда не смотрели. Снобы, они там, в Европе. И с              
                          национализмом Вам туда.                                                 
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Сейчас он существует, чётко отделён от других народов и              
                             однороден расово и лингвистически                                    
                                                                                                  
                          Гы. Был бы он так "однороден", Вам бы никто слова против не сказал. А   
                          чёткое отделение национальностей в сторону Европы совершенно            
                          искусственно, Польша со товарищи Европе нужна именно для того, чтоб     
                          распространение русской культуры заблокировать. И именно по тому        
                          поляки с прочими "младевропейцами" строят свои общества на отрицании    
                          всего русского, хоть они и близки нам по крови.                         
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Вульгарный империализм, набор недоказуемых утверждений.              
                                                                                                  
                          Гы. И не "империализм", и утверждения те вполне доказуемы. Мимо оба     
                          раза.                                                                   
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             <<Нае..ть>> могут, навязав некую идеологию, отвлекающую от           
                             защиты своих интересов. Национализм, по определению (ещё             
                             одному) исключает всякое на..алово.                                  
                                                                                                  
                          Александр, Вам известен древнеримский принцип "разделяй и властвуй"?    
                          Национализм именно разделяет народы. Соответственно ослабляет их. Т.е.  
                          Вы создаёте предпосылки для "властвуй". Но ЗАЧЕМ?                       
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Извне его не навязывают, а напротив боятся и ненавидят, не           
                             хуже, чем в Кремле.                                                  
                                                                                                  
                          "Извне" боятся и ненавидят не "русский национализм", а русских вообще.  
                          Да и национализм там любить не могут, потому как необходимо             
                          блокировать его распространение. Эта самая "ненависть" есть просто      
                          ограда. Есть там и другие причины. Вот. Но это всё совершенно не        
                          мешает навязыванию того национализма русским. Англы накачивают          
                          национализмом чехов, чехи, по индукции, весь Кавказ, и через него, всю  
                          Россию. Плюс хохлы. Цепочка тривиальна.                                 
                          В Кремле же его не боятся, им натурально пох. Потому как лавочка эта    
                          прикрывается сверху движением мизинца левой ноги.                       
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Что касается хохлов с белорусами, то они были частью русских.        
                             Они ещё могут быть снова сделаны частью русских, если будут          
                             уничтожены созданные австрийцами и коммунистами их                   
                             национальности.                                                      
                                                                                                  
                          Александр, Вы не понимаете, они УЖЕ русские, и ими останутся, если им   
                          окончательно не поломают культуру.                                      
                          Кстати, австрийцев с коммунистами Вы упомянули совсем не по месту. Что  
                          Украина, что Белоруссия, обе произошли от польско-литовской оккупации.  
                          Причём было это при полной поддержке Папы Римского со всей              
                          католической империей.                                                  
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 11:16    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Этномафия - как орудие геноцида.                                        
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2058       1. Этномафия - организация (обычно ОИ типа "племя" или "стая").         
                          2. Следовательно, возможна манипуляция данным ИО (методы?)              
                          3. Внедрение мема "только сын непальца и непалки может быть непальцем   
                          - прочие изгои", крайне полезно, т.к. приводит к отказу от внешней      
                          кооптации и в результате снижению численности (см. этнос "цыгане")      
                          независимо от рождаемости.                                              
                          4. Усиление влияния этномафии на родной этнос, приводит к переносу      
                          данной модели на весь этнос. Проходит несколько поколений и мы          
                          получаем "музейных свободных".                                          
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 14:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               Помимо него я еще трех таких "гуру" знаю Smile Угадайте их           
    Сообщения: 1294          национальный состав, докажите, что знаете все лучше меня Smile       
                                                                                                  
                          Да не интересует он меня, как и первый пример. Приведи Вы хоть тысячу   
                          примеров и контрпримеров, они ничего не докажут. Даже если бы были      
                          проверяемыми. Это как вред курения: <<а мой прадед всю жизнь курил      
                          махорку и дожил до ста лет>>.                                           
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Какое описание более верно?                                          
                                                                                                  
                          Мой перечень альтернатив точнее.                                        
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Может ли - теоретически - нерусский быть компетентнее русского?      
                                                                                                  
                          Конечно.                                                                
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Является ли это причиной для занятия им (нерусским) более            
                             высокой, ответственной и оплачиваемой должности?                     
                                                                                                  
                          Нет.                                                                    
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Вы, наверное, даже не представляете, насколько смешны такие          
                             заявления Smile                                                      
                                                                                                  
                          Сомневаюсь, что есть что-то такое (не считая неинтересных               
                          узкоспециальных областей), что я представляю, а Вы нет. И это не тот    
                          случай. Просто у нас разные цели. Вам нужно победить в споре и          
                          показаться лучше других, и ни в коем случае не показаться смешным.      
                          Мне -- нет. Тут могла бы быть любимая цитата Саквы.                     
                                                                                                  
                          Я надеюсь, что Вы никогда не попадёте в реальную переделку, когда       
                          некто, более беспощадный, чем я, предложит Вам сделку: в течение        
                          минуты иметь причины считать себя лучше его и заплатить за это жизнью.  
                          Потому что Вы её примете.                                               
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Нет, ошибок нет.                                                     
                                                                                                  
                          Ошибка в том, что игнорируется существование внешнего мира.             
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Если выбирать между двух зол - победа русского национализма или      
                             оккупация России иностранными державами - второе                     
                             предпочтительнее. Для нынешнего населения России.                    
                                                                                                  
                          Вот, собственно, и итог антинационалистического дискурса. Второе        
                          издание власовщины.                                                     
                                                                                                  
                             Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
                             Так как вы по национальности будете определять верность и            
                             некоррумпированность?                                                
                             Вопрос ко всем, защищающим национализм - Архмаг, СГ, кто там         
                             еще.                                                                 
                                                                                                  
                          По национальности я буду определять противоположное: склонность к       
                          измене и коррупции. Определённые национальности к ней склонны больше    
                          чем другие.                                                             
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                                Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
                                Ага. Где деньги, русским сразу же говорят: <<Это не               
                                твоё, Ваня, тебе будет неинтересно>>.                             
                                                                                                  
                             Я вообще-то чаще видел наоборот, "Это не моё, мне там будет          
                             неинтересно". Потому как где "деньги", там нужно либо знать          
                             много, либо работать тяжко.                                          
                                                                                                  
                          Какой идеализм!                                                         
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Что среднему росиянчику западло.                                     
                                                                                                  
                          Может быть, но средний человек не лучше.                                
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Дело в том, что наши росиянчики традиционно ложат хер на своих       
                             детей, в итоге они те ни к чему не годны, и строят из себя           
                             потом униженных и оскорблённых. Нацмены же, что грузины, что         
                             евреи, серьёзно вкладываются в воспитание детей. О, да. Это          
                             аццкая дискриминация.                                                
                                                                                                  
                          Если бы это и была правда, то это просто означает более изощрённую      
                          дискриминацию -- когда к участию в ней принуждается дискриминируемый.   
                          И когда человек уверен, что он ни к чему не годен, правда это или нет,  
                          это тоже кому-то выгодно. А строить из себя униженного и                
                          оскорблённого -- прибыльный бизнес сам по себе, не говоря уж о том,     
                          что это необходимое условие прекращения унижения и оскорбления.         
                                                                                                  
                          Вспоминается анекдот: <<Год назад мы засеяли картошкой сто гектар. Всю  
                          сожрал колорадский жук. В прошлом году мы посадили двести гектар. Всю   
                          сожрал жук. В этом году мы посадим триста: пусть подавится!>>           
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Сегодня у меня проблем нет, если что-то существует, и мне оно        
                             понадобится, я его найду. Хотя злобный блат в последние лет          
                             двадцатьпять реально имеет место. Но мне он как-то не мешает.        
                                                                                                  
                          Хорошо, но почему Вы не позволяете добиться этого другим?               
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                                Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
                                А разве можно использовать понятие <<мы>>, пока не дано           
                                чёткого, однозначного определения, не допускающего                
                                абсурдных или сомнительных примеров?                              
                                                                                                  
                             Бугага. Вам нужно чёткое, однозначное определение слова "мы"?        
                             Вы издеваетесь?                                                      
                                                                                                  
                          Ещё дайте определение слова <<я>>. Да, издеваюсь, и не только над       
                          Вами.                                                                   
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                                Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
                                Этимология слова <<русский>> не известна. Гипотез много.          
                                Она не только не известна, но и не имеет значения. Все            
                                этнонимы когда-то значили что-то другое. Предки тут не            
                                при чём.                                                          
                                                                                                  
                             Понятно. Вам всё равно, что тут происходит, откуда и куда идёт       
                             земля русская. Вам нужна игрушка, чтоб с ней поиграцца.              
                                                                                                  
                          На бред не отвечаю.                                                     
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Снобы, они там, в Европе. И с национализмом Вам туда.                
                                                                                                  
                          Может быть Вы не заметили, но во многих отношениях Европа живёт лучше   
                          нас. Вы тут продвигаете мысль, что русские -- тупые ленивые паразиты.   
                          Тогда им для исправления есть чему поучиться -- не только трудолюбию и  
                          воспитанию детей у евреев, но и снобизму и национализму у европейцев.   
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Александр, Вам известен древнеримский принцип "разделяй и            
                             властвуй"? Национализм именно разделяет народы. Соответственно       
                             ослабляет их. Т.е. Вы создаёте предпосылки для "властвуй". Но        
                             ЗАЧЕМ?                                                               
                                                                                                  
                          Спор с антинационалистами напоминает мне наблюдение за существами,      
                          живущими на поверхности тора, из трёхмерного (да пусть и двумерного,    
                          но с более простой топологией) пространства. В их суждениях много       
                          странностей, причина которым -- дырка в торе. Эта дырка отчётлива       
                          видна мне, но печально то, что и Вы <<увидели>> бы её, если бы          
                          проанализировали грамматику своих высказываний.                         
                                                                                                  
                          И кстати, не столь фундаментальное возражение. Национализм разделяет    
                          не вполне. Отпугивает он только паразитов, союзников же привлекает.     
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Вы не понимаете, они УЖЕ русские                                     
                                                                                                  
                          Скорее ещё и уже не вполне. Опять Вы столь критичны к способностям      
                          россиян и столь некритичны к русскости украинцев и белорусов.           
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Что Украина, что Белоруссия, обе произошли от польско-литовской      
                             оккупации. Причём было это при полной поддержке Папы Римского        
                             со всей католической империей.                                       
                                                                                                  
                          Это дела минувших дней. Последствия той оккупации были, в основном,     
                          уничтожены ко второй половине 19 века.                                  
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Александр (25.05.2008, 14:58), всего     
                          редактировалось 2 раз(а)                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 14:52    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Farit писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 1294             5. Легко. Методы известны, практика есть.                         
                                                                                                  
                             Ау. Александр. Что на это скажете? СГ тоже ведется на эту            
                             иллюзию.                                                             
                                                                                                  
                          Илююзию? Как я понимаю речь о том, что самопиарщика можно сравнительно  
                          легко отличить от настоящего специалиста. Вы в своей притче про         
                          уютненькую мешпуху тоже настаиваете, что те евреи -- не пиарщики, а     
                          специалисты, а здесь говорите про иллюзию. Вы бы определились.          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Nick Sakva            СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 16:37    Заголовок      Цитировать URL  
    Контр-адмирал         сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    05.10.2005               Я надеюсь, что Вы никогда не попадёте в реальную переделку,          
    Сообщения: 2727          когда некто, более беспощадный, чем я, предложит Вам сделку: в       
    Откуда: Королев          течение минуты иметь причины считать себя лучше его и заплатить      
                             за это жизнью. Потому что Вы её примете.                             
                                                                                                  
                          Дык ведь смотря кто предложит. Жизнь все же не настолько ценна.         
                                                                                                  
                          -- История достаточно короткая. Впервые я встретил Дондо ди Джиронала   
                          четыре, нет, теперь уже пять лет назад. Я тогда на стороне Гуариды      
                          участвовал в маленькой приграничной кампании против безумного           
                          рокнарского принца Олуса -- помнишь, он еще имел привычку закапывать    
                          своих противников по пояс в экскременты и сжигать живьем? Через год     
                          после тех событий его убили собственные охранники.                      
                          -- О да. Я слышал о нем. Говорят, его засунули в дерьмо вниз головой.   
                          -- Есть несколько версий его кончины. Но в то время он еще правил.      
                          Лорд Гуариды загнал его войска -- кучку разбойников -- в холмы у самой  
                          границы, им некуда было деваться. Лорда Дондо и меня послали как        
                          парламентариев доставить Олусу ультиматум и обговорить контрибуции и    
                          условия освобождения пленных. Дела на переговорах пошли... плохо. И     
                          Олус решил, что доставить его ответ лордам Шалиона может и один         
                          посыльный. Он поставил нас с Дондо друг перед другом в своей палатке,   
                          окружив дюжими солдатами с мечами. Нам был предоставлен выбор: либо     
                          снести мечом голову своему товарищу и доставить ее вместе с ответом     
                          принца в лагерь лорда Гуариды, либо, если мы откажемся от боя между     
                          собой, остаться обоим без голов, каковые катапультируют затем в         
                          сторону наших позиций....                                               
                          -- Выбор первому предоставили мне. Я отказался от меча. Тогда Олус      
                          прошептал мне своим странным вкрадчивым голосом: "Вы не выиграете эту   
                          игру, лорд Кэсерил". Я ответил: "Знаю, принц. Но я могу сделать так,    
                          что вы ее проиграете". Он немного помолчал, затем рассмеялся. И         
                          повернулся к Дондо, который уже был зеленым, как покойник...            
                          -- Один из солдат ударом под колени сбил меня с ног, схватил за         
                          волосы, и голова моя оказалась на скамейке. Дондо нанес удар.           
                          -- По руке того солдата? -- уточнил Палли. Кэсерил заколебался.         
                          -- Нет, -- наконец вымолвил он, -- но Олус в последний момент           
                          подставил свой меч. Меч Дондо ударился о лезвие и соскользнул, -- у     
                          Кэсерила до сих пор стоял в ушах скрежет металла о металл. -- Я         
                          отделался здоровенным черным синяком на шее. Он не сходил примерно      
                          месяц. Два солдата отобрали у Дондо меч, а потом нас посадили на коней  
                          и отправили в лагерь Гуариды. Когда мне привязали руки к седлу,         
                          подошел Олус и прошипел: "Теперь увидим, кто проиграет". Возвращались   
                          мы молча.                                                               
                                                                                                  
                          Бужолд. Проклятие Шалиона.                                              
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Илююзию? Как я понимаю речь о том, что самопиарщика можно            
                             сравнительно легко отличить от настоящего специалиста. Вы в          
                             своей притче про уютненькую мешпуху тоже настаиваете, что те         
                             евреи -- не пиарщики, а специалисты, а здесь говорите про            
                             иллюзию. Вы бы определились.                                         
                                                                                                  
                          Перечитайте дискуссию.                                                  
                          Если я правильно понял, это Вы говорите, что Farit "строит иллюзии" о   
                          возможости выявить компетентность в собеседовании.                      
                          Соболиный Глаз утверждает, что он тоже может, однако.                   
                          Вот Farit и спрашивает: считаете ли Вы, что Соболиный Глаз также        
                          "строит иллюзии" на этот счет.                                          
                          _________________                                                       
                          **                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Страница 12 На страницу 1 2 3 ... 12 13 14     [______________________] [_________________]   
    из 14                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru

    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 17:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1078          Если бы это и была правда, то это просто означает более              
    Откуда: г. Владимир      изощрённую дискриминацию -- когда к участию в ней принуждается       
                             дискриминируемый.                                                    
                                                                                                  
                          О, да. Это действительно дискриминация. Вот только дискриминация эта    
                          идёт от самих русских. Ещё скажите, что не так.                         
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             А строить из себя униженного и оскорблённого -- прибыльный           
                             бизнес сам по себе, не говоря уж о том, что это необходимое          
                             условие прекращения унижения и оскорбления.                          
                                                                                                  
                          Гы. Езжайте, Александр, в Сибирь, побродите по лесам, поплачьтесь в     
                          шкурку голоду, да волкам с медведями. Потом расскажете, как оно         
                          помогает.                                                               
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Цитата:                                                           
                                Сегодня у меня проблем нет, если что-то существует, и             
                                мне оно понадобится, я его найду. Хотя злобный блат в             
                                последние лет двадцатьпять реально имеет место. Но мне            
                                он как-то не мешает.                                              
                                                                                                  
                             Хорошо, но почему Вы не позволяете добиться этого другим?            
                                                                                                  
                          Интересная постановка вопроса. Я вообще-то не Бог, и запрещать никому   
                          ничего не могу. Да и сам я никого не спрашиваю. Родители вот меня,      
                          конечно продинамили. Но это родители. Это личное дело каждого           
                          человека, нужна ли ему жизнь своя и детей, или нет. Ни запретить, ни    
                          заставить тут невозможно.                                               
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Да, издеваюсь, и не только над Вами.                                 
                                                                                                  
                          А я был абсолютно серьёзен. Так что подумайте хорошенько над моими      
                          словами.                                                                
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Может быть Вы не заметили, но во многих отношениях Европа живёт      
                             лучше нас.                                                           
                                                                                                  
                          Европа живёт лучше нас не по тому, что она Европа, а потому, что жизнь  
                          у них там тепличная. На территории Англии, к примеру, войн нет уже      
                          много сотен лет. Швейцарию тоже никто не трогает. И Шведов разных. А у  
                          нас за один прошлый век три раза всё в унитаз спускали. Нам просто      
                          подняться не дают. Было бы у нас нормальное крепкое государство и хотя  
                          бы 50 мирных лет, мы бы зажили как в Европе, и даже лучше. Только не    
                          будет этого на нашем веку.                                              
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Вы тут продвигаете мысль, что русские -- тупые ленивые               
                             паразиты.                                                            
                                                                                                  
                          Александр, у меня создаётся впечатление, что Вы собственным примером    
                          пытаетесь доказать, что "русские -- тупые ленивые паразиты". Вам тут    
                          популярно объясняют, что жопа для большинства современных "русских"     
                          только от того, что они сами по себе убоги, и не хотят улучшаться. А    
                          Вы, вместо того, чтоб как-то озаботиться совершенствованием нации,      
                          пытаетесь административными мерами выгнуть ситуацию так, чтоб           
                          оставаться слабым и убогим, но при этом владеть многими пряниками       
                          сильных за чужой счёт. Это именно ленивый паразитизм. И такого не       
                          будет. Вот. Я русский, но при этом сам не являюсь "тупым ленивым        
                          паразитом", мне это неинтересно, и другим я такое не позволю. И так     
                          будет правильно.                                                        
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Тогда им для исправления есть чему поучиться -- не только            
                             трудолюбию и воспитанию детей у евреев, но и снобизму и              
                             национализму у европейцев.                                           
                                                                                                  
                          Александр, русскому ни еврейское, ни европейское не подойдёт. Ибо       
                          тесно. Нам нужно своё, созданное специально для нас. Нужно смотреть на  
                          других, и не бездумно перенимать их повадки/традиции, а через голову,   
                          соотнося со своими возможностями, потребностями, и старым багажом.      
                          Снобизму и национализму у нас места нет. Потому как русское общество    
                          построено на открытости. Что-то непонятно?                              
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Цитата:                                                           
                                Александр, Вам известен древнеримский принцип "разделяй           
                                и властвуй"? Национализм именно разделяет народы.                 
                                Соответственно ослабляет их. Т.е. Вы создаёте                     
                                предпосылки для "властвуй". Но ЗАЧЕМ?                             
                                                                                                  
                             Спор с антинационалистами напоминает мне наблюдение за               
                             существами, живущими на поверхности тора, из трёхмерного (да         
                             пусть и двумерного, но с болей простой топологией)                   
                             пространства. В их суждениях много странностей, причина которым      
                             -- дырка в торе. Эта дырка отчётлива видна мне, но печально то,      
                             что и Вы <<увидели>> бы её, если бы проанализировали грамматику      
                             своих высказываний.                                                  
                                                                                                  
                          Вы считаете это ответом?                                                
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Национализм разделяет не вполне. Отпугивает он только                
                             паразитов, союзников же привлекает.                                  
                                                                                                  
                          Национализм отпугивает всех тех, кто причисляет себя к другой           
                          народности, всех тех, кто не похож на "правильных" мордой, и всех тех,  
                          кто как-то завязан на "неправильных". Вы считаете их паразитами? Не     
                          советую. И, кстати, кто с Вами останется? Любой человек, серьёзно       
                          занимающийся каким-либо делом, имеет большое число связей, многие из    
                          которых приходятся на "неправильных" людей. Соответственно, с высокой   
                          вероятностью, он за Вами не пойдёт. Да и незачем ему это, он силён, и   
                          может жить без каких-либо потрясений. Так что большинство серьёзных и   
                          толковых рано или поздно отпадает. Остаётся балласт, причём качеством   
                          хуже среднего. А кто к Вам придёт? Только те, кого выбросили из своего  
                          общества. Косяки. В итоге натуральная эссенция дерьма. И что Вы с этим  
                          будете делать?                                                          
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Это дела минувших дней. Последствия той оккупации были, в            
                             основном, уничтожены ко второй половине 19 века.                     
                                                                                                  
                          Да ну? А как же цвета украинского флага? Wink Украина до сих пор        
                          рулится поляками и прочими европейцами.                                 
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 18:27    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005               Это действительно дискриминация. Вот только дискриминация эта        
    Сообщения: 1296          идёт от самих русских. Ещё скажите, что не так.                      
                                                                                                  
                          Дискриминация <<идёт от>> тех, кому она выгодна. А это не русские.      
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Потом расскажете, как оно помогает.                                  
                                                                                                  
                          Евреям-холокостникам помогает.                                          
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Я вообще-то не Бог, и запрещать никому ничего не могу. Да и сам      
                             я никого не спрашиваю. ...                                           
                             Это личное дело каждого человека, нужна ли ему жизнь своя и          
                             детей, или нет. Ни запретить, ни заставить тут невозможно.           
                                                                                                  
                             ...и другим я такое не позволю. И так будет правильно.               
                                                                                                  
                          Определитесь уж, Бог Вы или нет.                                        
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Европа живёт лучше нас не по тому, что она Европа, а потому,         
                             что жизнь у них там тепличная. На территории Англии, к примеру,      
                             войн нет уже много сотен лет. Швейцарию тоже никто не трогает.       
                             И Шведов разных.                                                     
                                                                                                  
                          В Англии последняя война была 250 лет назад, в Швеции и Швецарии --     
                          200.                                                                    
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Нам просто подняться не дают.                                        
                                                                                                  
                          <<Нам>> -- кому? Открытому для всех <<суперэтносу>>? И не пора ли       
                          что-то в консерватории поменять, чтобы наконец подняться?               
                                                                                                  
                          И ещё: почему открытости русских не хватило, чтобы принять Наполеона и  
                          Гитлера? И не помешало ли бы руским быть несколько более закрытыми в    
                          1917 году и начиная с 1985?                                             
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Вам тут популярно объясняют, что жопа для большинства                
                             современных "русских" только от того, что они сами по себе           
                             убоги, и не хотят улучшаться.                                        
                                                                                                  
                          Как Вы любите подменять слова: <<не знаешь>> вместо <<не разделяешь     
                          моих предрассудков>> и <<объясняю>> вместо <<пытаюсь поделиться своими  
                          предрассудками>>. Самокозление никогда до добра не доводит.             
                                                                                                  
                          Что интересно, многие Ваши слова сами по себе, вне контекста, верны. И  
                          я бы мог сказать то же в споре с оппонентом другого рода. Да, в         
                          русских есть определённая убогость. Но она не в тупости, лени,          
                          нелюбопытстве или паразитизме -- страдают ли ими русские или нет. Она   
                          в другом, в том, что Вы так яростно защищаете, а я предлагаю в себе     
                          преодолеть.                                                             
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             А Вы, вместо того, чтоб как-то озаботиться совершенствованием        
                             нации, пытаетесь административными мерами выгнуть ситуацию так,      
                             чтоб оставаться слабым и убогим, но при этом владеть многими         
                             пряниками сильных за чужой счёт.                                     
                                                                                                  
                          Нет, ничего подобного я сделать не пытаюсь, это Ваши девичьи мечты. Я   
                          как раз пытаюсь указать на самое существенное несовершенство в          
                          характере многих русских, которые Вы упорно защищаете.                  
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Я русский                                                            
                                                                                                  
                          Да нет же никаких русских.                                              
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Потому как русское общество построено на открытости. Что-то          
                             непонятно?                                                           
                                                                                                  
                          Да что тут не понять. Заходи, кто хочет, бери, что хочешь.              
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Национализм отпугивает всех тех, кто причисляет себя к другой        
                             народности, всех тех, кто не похож на "правильных" мордой, и         
                             всех тех, кто как-то завязан на "неправильных".                      
                                                                                                  
                          У Вас фантастические представления о национализме. Что, у Гитлера не    
                          было союзников? У Муссолини? У современной Эстонии или Грузии? А это    
                          крайности. Если у кого и нет союзников, так это у многонациональной     
                          России и русских, до сих пор слишком открытых. Одни армия и флот, да и  
                          тех нет. Не надо так подставляться, это мешает мне поддерживать         
                          интеллектуальную форму.                                                 
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Косяки.                                                              
                                                                                                  
                          Вот и гоповская лексика. Вообще-то, деля людей на <<правильных          
                          пацанов>> и <<косяков>>, в одиночестве останешься быстрее. У            
                          националистов как раз есть предел в этом делении: свои есть свои по     
                          врождённым критериям. У интернационалистов предела нет: отсев дойдёт    
                          до конца.                                                               
                                                                                                  
                             Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Украина до сих пор рулится поляками и прочими европейцами.           
                                                                                                  
                          Прочими -- да, поляками в той мере, в которой позволяют прочие.         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Dark                  СообщениеДобавлено: 25.05.2008, 19:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан III ранга     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Из национального есть одна вещь, которую стоит пропагандировать -       
    04.10.2006            развитие взаимопомощи и взаимовыручки в большей степени среди русских.  
    Сообщения: 357        _________________                                                       
    Откуда: Canada        Големов не существует.                                                  
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 07:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 617              Если выбирать между двух зол - победа русского                    
    Откуда: Питер               национализма или оккупация России иностранными державами          
                                - второе предпочтительнее. Для нынешнего населения                
                                России.                                                           
                                                                                                  
                             Вот, собственно, и итог антинационалистического дискурса.            
                             Второе издание власовщины.                                           
                                                                                                  
                          И вы хотите сказать, что это проблема Фарита, а не ваша?                
                          Если вы способны сформировать только такую идею, от которой от трети    
                          до половины населения (слово "народ" использовать тут уже как-то даже   
                          неуютно, задергаете требованием определения) шарахнется как черт от     
                          ладана, то грош вам цена, как идеологу.                                 
                          У Адольфа Алоизыча стартовые условия проекта были не в пример лучше, а  
                          и то меньше чем через 20 лет крови и мытарств все кончилось поражением  
                          по всем статьям.                                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Страница 13 На страницу 1 2 3 ... 12 13 14     [______________________] [_________________]   
    из 14                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru


                          Сообщение                                                               
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 07:36    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Цитата:                                                              
    05.10.2005                  Farit писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 617              Если выбирать между двух зол - победа русского                    
    Откуда: Питер               национализма или оккупация России иностранными державами          
                                - второе предпочтительнее. Для нынешнего населения                
                                России.                                                           
                                                                                                  
                             Вот, собственно, и итог антинационалистического дискурса.            
                             Второе издание власовщины.                                           
                                                                                                  
                          И вы хотите сказать, что это проблема Фарита, а не ваша?                
                          Если вы способны сформировать только такую идею, от которой от трети    
                          до половины населения (слово "народ" использовать тут уже как-то даже   
                          неуютно, задергаете требованием определения) шарахнется как черт от     
                          ладана, то грош вам цена, как идеологу.                                 
                          У Адольфа Алоизыча стартовые условия проекта были не в пример лучше, а  
                          и то меньше чем через 20 лет крови и мытарств все кончилось поражением  
                          по всем статьям.                                                        
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 08:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1082          Дискриминация <<идёт от>> тех, кому она выгодна. А это не            
    Откуда: г. Владимир      русские.                                                             
                                                                                                  
                          А я вот не вижу этих "кому выгодна". Зато постоянно чётко вижу, как     
                          росиянчики сами себя обижают, а потом в своих ошибках пытаются          
                          обвинить всех окружающих. Противно.                                     
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Евреям-холокостникам помогает.                                       
                                                                                                  
                          Гы. Вы серьёзно думаете, что евреям так слёзы помогают? Laughing Не     
                          смешите мои тапочки. Евреям достаются те пряники только по тому, что    
                          они рулят США. Хилари Клинтон, кстати, еврейка. Вы почему-то совешенно  
                          не хотите видеть за формой содержания.                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             В Англии последняя война была 250 лет назад, в Швеции и              
                             Швецарии -- 200.                                                     
                                                                                                  
                          Вот-вот.                                                                
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             <<Нам>> -- кому? Открытому для всех <<суперэтносу>>? И не пора       
                             ли что-то в консерватории поменять, чтобы наконец подняться?         
                                                                                                  
                          Давно пора. Но Вы-то предлагаете прямо противоположное.                 
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             И ещё: почему открытости русских не хватило, чтобы принять           
                             Наполеона и Гитлера? И не помешало ли бы руским быть несколько       
                             более закрытыми в 1917 году и начиная с 1985?                        
                                                                                                  
                          Александр, Вы передёргиваете. Нехорошо. Нужно думать, а не в демагогии  
                          упражняться.                                                            
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Как Вы любите подменять слова: <<не знаешь>> вместо <<не             
                             разделяешь моих предрассудков>> и <<объясняю>> вместо <<пытаюсь      
                             поделиться своими предрассудками>>. Самокозление никогда до          
                             добра не доводит.                                                    
                                                                                                  
                          Какие к чёрту предрассудки? Оглядитесь вокруг, то, что я говорю,        
                          доступно в ощущениях. И это не самокозление, а констатация суровой      
                          нашей дествительности. Как говорится, жизнь бьёт ключом, по голове.     
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Да, в русских есть определённая убогость. Но она не в тупости,       
                             лени, нелюбопытстве или паразитизме -- страдают ли ими русские       
                             или нет. Она в другом, в том, что Вы так яростно защищаете, а я      
                             предлагаю в себе преодолеть.                                         
                                                                                                  
                          Да хер там. Те, которые тупые, ленивые и убогие, это не "русские", а    
                          "россиянчики". У них ни воли, ни души нет, один гонор да хотелка.       
                          Настоящих же русских сегодня очень мало осталось, среди городского      
                          молодняка дай бог если один на сотню. Дерьмо у нас сегодня, а не люди.  
                          И подстраивать под это дерьмо окружающий мир глупо, бесперспективно и   
                          бесполезно. Надо из этих самых "россиянчиков" людей делать. Но Вам-то   
                          хоцца совсем другого...                                                 
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                                Цитата:                                                           
                                Я русский                                                         
                                                                                                  
                             Да нет же никаких русских.                                           
                                                                                                  
                          Пытаетесь запутать меня в моих словах? Wink Слабо ведь, Саква вон       
                          скока мучается, и без результата. А Вы в том деле куда слабее Ника      
                          будете. Так что забейте, силы можно потратить куда целесообразнее.      
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Да что тут не понять. Заходи, кто хочет, бери, что хочешь.           
                                                                                                  
                          Вам нужно было добавить "если сможешь". Тогда было бы точно.            
                          По-русски.                                                              
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             У Вас фантастические представления о национализме. Что, у            
                             Гитлера не было союзников? У Муссолини?                              
                                                                                                  
                          Во-первых, у Гитлера всё-таки была наднациональная идеология, расовая.  
                          Да что там говорить, даже евреи в Ваффен-СС служили. Но в общих чертах  
                          те силы формировались именно так, как я сказал. С той лишь разницей,    
                          что расовый состав Европы был куда более однороден.                     
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             У современной Эстонии или Грузии?                                    
                                                                                                  
                          Ни у Эстонии, ни у Грузии нет союзников. У них есть хозяева. Это        
                          совершенно разные вещи.                                                 
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Если у кого и нет союзников, так это у многонациональной России      
                             и русских, до сих пор слишком открытых.                              
                                                                                                  
                          У России и русских до сих пор есть союзники, не смотря на все старания  
                          демшизы. Правда они либо далеко, либо слабы. Просто Россия за счёт      
                          своей открытости расширилась до границ врагов, заполняя всю             
                          нейтральную территорию. Отсюда и иллюзия "враждебного мира".            
                          "Санитарный кордон" из восточных европейцев создан не просто так. Но    
                          союзники есть, причём практически везде. Тут я историю слышал, как      
                          один наш бывший в ниггерском квартале заблудился. И никаких проблем,    
                          улыбающиеся ниггеры ему ещё выбраться оттуда помогли. Потому что        
                          русский.                                                                
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Вот и гоповская лексика. Вообще-то, деля людей на <<правильных       
                             пацанов>> и <<косяков>>, в одиночестве останешься быстрее.           
                                                                                                  
                          Косяк, он и в африке косяк. Помните анекдот про два титановых шарика?   
                          Wink Я с подобными обезъянами предпочитаю не иметь ничего общего.       
                          Опасно и заразно.                                                       
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             У националистов как раз есть предел в этом делении: свои есть        
                             свои по врождённым критериям.                                        
                                                                                                  
                          Ага. Вот только дурак, он куда страшнее врага. Ибо непредсказуем.       
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             У интернационалистов предела нет: отсев дойдёт до конца.             
                                                                                                  
                          Именно. И это правильно. Каждый человек должен занимать своё место.     
                          Самые лучшие на самых важным местах, и самые худшие на самых            
                          бесполезных. Вы боитесь, что попадаете в "худшие"? Wink                 
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                                                                                                  
                          Последний раз редактировалось: Monster (26.05.2008, 09:42), всего       
                          редактировалось 1 раз                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 09:10    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Согласен с выводами Ермака и Соболиного глаза:                          
    07.10.2005            государство решило взяться за этномафии. И это - в целом, -             
    Сообщения: 983        архиправильно, ибо сейчас это один из самых опасных врагов как для      
    Откуда: Нерезиновая   государства, так и для общества.                                        
                                                                                                  
                          Другой вопрос - обоснование реализации проекта "Очищение".              
                          Представляется, что нынешнее руководство действует достаточно           
                          осторожно и по нескольким направлениям сразу.                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 11:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                       
    06.10.2005               Если вы способны сформировать только такую идею                      
    Сообщения: 1305                                                                               
                          Опять дырка в торе. У одного бренд, у другого идея, у третьего          
                          определение, у четвёртого слово.                                        
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             государство решило взяться за этномафии.                             
                                                                                                  
                          Вашими бы устами, да мёд пить.                                          
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Согласен с выводами Ермака и Соболиного глаза:                       
                             государство решило взяться за этномафии. И это - в целом, -          
                             архиправильно, ибо сейчас это один из самых опасных врагов как       
                             для государства, так и для общества.                                 
                                                                                                  
                          Не стройте иллюзий: эффективно, это уже русский национализм.            
                          Под какими бы лозунгами: империалистическими или демократическими не    
                          будет проводиться реальный разгром этномафий, его результатом будет     
                          перераспределение ресурсов и власти в пользу русских. Разгром встретит  
                          столь же ожесточённое сопротивление, что и установление                 
                          националистического режима, и будет тут же назван националистическим    
                          или нацистским переворотом. А дальше вся логика событий потребует от    
                          властей перехода на позиции русского национализма или капитуляции.      
                                                                                                  
                          Если вы не хотите, чтобы Россия была для русских, не смейте и пальцем   
                          тронуть нерусские этномафии.                                            
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 11:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    07.10.2005               Если вы не хотите, чтобы Россия была для русских, не смейте и        
    Сообщения: 983           пальцем тронуть нерусские этномафии.                                 
    Откуда: Нерезиновая                                                                           
                          Хм, тут такая штука. Эти ребята уже серьёзно зарвались и уже лет        
                          десять не только творят беспредел в обществе, но и нагло дразнят        
                          пробуждающегося Ктулху. Мне кажется, что большая и светлая мечта        
                          Путина - физическая ликвидация указанных групп ("искоренить как         
                          класс"). Они утонули охренели.                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 11:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Monster писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005               Да хер там. Те, которые тупые, ленивые и убогие, это не              
    Сообщения: 1305          "русские", а "россиянчики". У них ни воли, ни души нет, один         
                             гонор да хотелка. Настоящих же русских сегодня очень мало            
                             осталось, среди городского молодняка дай бог если один на            
                             сотню. Дерьмо у нас сегодня, а не люди.                              
                                                                                                  
                          Вообще-то, лучше гонор и хотелка, чем ничего (а Вы, я понимаю, хотите   
                          начать с того, что и гонор и хотелку отбить). Кроме того, я Вам скажу   
                          страшное: лучше некомпетентность, чем заниженная самооценка.            
                                                                                                  
                          Ваше отношение к русским напоминает отношение Гитлера -- к тем же       
                          русским сначала, и к немцам -- под конец. Я только надеюсь, что у Вас   
                          не будет доступа к шлюзам между Москвой-рекой и московским метро.       
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 11:40    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Эм....                                                                  
    06.10.2005            Александр, а чем Вам не нравятся этномафии, как средство ликвидации     
    Сообщения: 2068       этносов?                                                                
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 11:50    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               Эм....                                                               
    Сообщения: 1305          Александр, а чем Вам не нравятся этномафии, как средство             
                             ликвидации этносов?                                                  
                                                                                                  
                          Тем, что мыслей этого поста я не разделяю.                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 12:24    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Т.е. тезис, о том, что "сообщество построенное на наследственном        
    06.10.2005            членстве будет проигрывать в скорости роста", Вы не разделяете?         
    Сообщения: 2068       _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Александр             СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 12:37    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               Т.е. тезис, о том, что "сообщество построенное на                    
    Сообщения: 1305          наследственном членстве будет проигрывать в скорости роста", Вы      
                             не разделяете?                                                       
                                                                                                  
                          Я, скорее, скажу, что ущербна уже сама постановка вопроса: быстрее или  
                          медленнее будет расти общество, построенное на наследственном           
                          членстве.                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 13:01    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Речь идёт в данном случае о численности сообщества - ибо это условие    
    06.10.2005            повышающее конкурентоспособность.                                       
    Сообщения: 2068       Далее идут два сцепленных свойства, которые стоит назвать "тезисами     
                          Лебо":                                                                  
                          1. Среднее IQ членов сообщества, больше - лучше                         
                          2. Разброс IQ членов сообщества, чем больше разброс - тем лучше         
                          (вероятно есть некое оптимальное распределение IQ)                      
                                                                                                  
                          Видимо аналогична значимость параметра "пассионарность".                
                                                                                                  
                          Т.е для повышения успешности сообщества необходимо рулить некими        
                          внутренними его параметрами. Причём параметром "разброс IQ" можно       
                          совершенно естесственным образом рулить через кооптацию новых членов.   
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    gans                  СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 13:13    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    11.05.2006               Т.е для повышения успешности сообщества необходимо рулить            
    Сообщения: 196           некими внутренними его параметрами. Причём параметром "разброс       
    Откуда: Россия, Урал     IQ" можно совершенно естесственным образом рулить через              
                             кооптацию новых членов.                                              
                                                                                                  
                          Казалось бы, причем здесь антисемитизм. Laughing                        
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 13:28    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      ...антисемитизьм тут при том, что Александр, вместо повышения           
    06.10.2005            конкурентоспособности нации, предлагает создать для оной некий набор    
    Сообщения: 2068       преференций.                                                            
                          При этом не только не решена, но нет даже и предложений по пути к       
                          решению такой основополагающей проблемы, как способ определения         
                          членства! В лучшем случае идут ссылки на преусловутый "нюх" Twisted     
                          Evil                                                                    
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Monster               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 13:31    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    Сообщения: 1082          Вообще-то, лучше гонор и хотелка, чем ничего (а Вы, я понимаю,       
    Откуда: г. Владимир      хотите начать с того, что и гонор и хотелку отбить).                 
                                                                                                  
                          Пиздец. Вы вообще читаете то, на что отвечаете?                         
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Кроме того, я Вам скажу страшное: лучше некомпетентность, чем        
                             заниженная самооценка.                                               
                                                                                                  
                          Какая к чёрту "заниженная самооценка"? Наоборот, самооценка крайне      
                          завышена, практически до небес. Это и есть те самые "гонор с            
                          хотелкой". И куча наших современных проблем именно от крайней           
                          некомпетентности в комплексе с гонором. И кучи трупов на дорогах, и     
                          палёная водка, и дерьмовейшие промтовары, и разбегание общества. А      
                          Вам, как я погляжу, оно нравится?                                       
                                                                                                  
                             Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
                             Ваше отношение к русским напоминает отношение Гитлера -- к тем       
                             же русским сначала, и к немцам -- под конец. Я только надеюсь,       
                             что у Вас не будет доступа к шлюзам между Москвой-рекой и            
                             московским метро.                                                    
                                                                                                  
                          Хотите дерьмом меня помазать? Wink Бесполезно. Ко мне не липнет.        
                          А вот Москву действительно неплохо бы долбануть. Туда практически всё   
                          наше дерьмо стекло. Лишних жертв, конечно, будет много, но при          
                          гражданской войне и последующих массовых репрессиях их будет куда       
                          больше. И, вообще, эти "жертвы" сами знают, на что идут. Хотя метро,    
                          это мелко.                                                              
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    gans                  СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 13:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    11.05.2006               ...антисемитизьм тут при том, что Александр, вместо повышения        
    Сообщения: 196           конкурентоспособности нации, предлагает создать для оной некий       
    Откуда: Россия, Урал     набор преференций.                                                   
                             При этом не только не решена, но нет даже и предложений по пути      
                             к решению такой основополагающей проблемы, как способ                
                             определения членства! В лучшем случае идут ссылки на                 
                             преусловутый "нюх" Twisted Evil                                      
                                                                                                  
                          Куда нам, русским, до "еврей=сын еврейки" по способу коррекции IQ.      
                          Twisted Evil                                                            
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 13:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2gans                                                                   
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2068       ...ах это. Так сообщество "израильскиая еврейская нация" - это          
                          несамомтоятельный проект. Более того, смутно подозреваю, что в силу     
                          причин исторических в данной сообщности исходно был перекос в сторону   
                          высоких IQ и пассионарности.                                            
                          В 70-е данный проект был использован американским проектом, как насос,  
                          который выкачивал из СССР множество людей, по случайному в общем-то     
                          признаку. Затем стоял фильтр, который переводил людей с высоким IQ      
                          (технарей в основном) в США, а остальное оседало в Израиле. Данный      
                          процесс чётко совпадал с потребностями обоих проектов.                  
                          Затем ручеёк иссяк, а попытку толпы ломануться в США, достаточно        
                          жёстко пресекли, свалив проблему на европу, в первую очередь Германию.  
                          Которая, ещё не оклемалась от послевоенной оккупации США.               
                                                                                                  
                          Я не стану утверждать, что данная модель верна на 100%, но она по       
                          крайней мере, позволяет чётко определить методы кооптации.              
                          1. Вычислить распределение IQ и пассионарности в самый успешный период  
                          СССР (60-е?). Почему СССР, потому, что ранее не найти толковой          
                          статистики.                                                             
                          2. Вычислить распределение IQ и пассионарности сейчас                   
                          3. Создать программы по ассимиляции "умников", "пассионариев" и         
                          ээээ... "массы" из других народов и наций.                              
                                                                                                  
                          Работа большая, но какая альтернатива? Выписать премию "по паспорту"?   
                                                                                                  
                          P.S. Кстати. ИМХО корректнее вместо понятия "пассионаность"             
                          использовать понятие "иерархический ранг", т.к. его можно рационально   
                          измерять психологическими тестами.                                      
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 14:17    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Коллеги, вы вообще-то сталкивались с приёмом на работу?                 
    07.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 983        Вы кого возьмёте на должность линейного менеджера - не шибко            
    Откуда: Нерезиновая   компетентного Петра Петровича, который вырос у вас на фирме и в         
                          немалой степени отождествляет её цели со своими или таки более          
                          компетентного Василь Васильча, который раз в год меняет работу и        
                          нацелен накосить и свалить (хорошо, если не уворовать и свалить)?       
                                                                                                  
                          Вы вообще не сравнивали эффективность управления замкнутого питерского  
                          клана (2000-е годы) и открытого сообщества разношёрстных эфективных     
                          собственников в 1990-е ?                                                
                                                                                                  
                          Притом, что сверхприбыли от нефти всё равно вам не видать, как своих    
                          линкоров.                                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    gans                  СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 14:18    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан-лейтенант     сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Предлагаю определить нацию как способ ответа на запросы социального     
    11.05.2006            отбора. И не плодить корм для троллей. А то уже дышать от "олбанского   
    Сообщения: 196        духа" нечем                                                             
    Откуда: Россия, Урал                                                                          
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 14:57    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    07.10.2005               Этномафия - как орудие геноцида.                                     
    Сообщения: 983                                                                                
    Откуда: Нерезиновая      Усиление влияния этномафии на родной этнос, приводит к переносу      
                             данной модели на весь этнос. Проходит несколько поколений и мы       
                             получаем "музейных свободных".                                       
                                                                                                  
                          Вспомнились рыцарские ордена. По этой логике они - орудие геноцида      
                          собственной нации (запрет на размножение, в частности). Однако,         
                          получилось ровно наоборот - геноцидили всех остальных (насколько        
                          успешно - вопрос второй).                                               
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 15:48    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Рыцарские ордена - это ни разу не нации. И не национальности. Это       
    06.10.2005            сообщества, которые увеличивали свою численность только кооптацией      
    Сообщения: 2068       извне. Причём кооптацией "лучших", хотя и по неформализованному         
                          параметру. Более того, это сообщества надэтнические, ибо "этнические    
                          коэффициенты" в них работали только на уровне личных связей (понятно,   
                          что проще быть принятым в сообщество, если ты знаком с членами          
                          сообщества лично и говоришь на одном диалекте).                         
                          Геноцида же оные ордена ни когда не проводили, а только конфессиоцид,   
                          если не принимать во внимание, чисто экономических разборок, которые    
                          всё равно шли под флагом "несения истинной веры", т.е. конфессиоцид.    
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 15:49    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    14.12.2006                  al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 973              Этномафия - как орудие геноцида.                                  
                                                                                                  
                                Усиление влияния этномафии на родной этнос, приводит к            
                                переносу данной модели на весь этнос. Проходит несколько          
                                поколений и мы получаем "музейных свободных".                     
                                                                                                  
                             Вспомнились рыцарские ордена. По этой логике они - орудие            
                             геноцида собственной нации (запрет на размножение, в                 
                             частности). Однако, получилось ровно наоборот - геноцидили всех      
                             остальных (насколько успешно - вопрос второй).                       
                                                                                                  
                          Установление ограничений на вхождение в идентичность приводит к тому,   
                          что идентичность начинают больше ценить. В случае с ограничением по     
                          крови- каждый начинает выискивать у себя нужные букетики кровей-        
                          еврейскую жилку, армянского дедушку итп. Если захочет войти в           
                          идентичность- войдет, но будет относится к ней с великим пиитетом, что  
                          и требуется:)                                                           
                          Насчет этномафий как орудий геноцида- вывод не оправдан. Этномафия      
                          может стать косвенной причиной геноцида, если с ней начинают всерьех    
                          бороться. В условиях толерантности она процветает.                      
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:00    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    10.03.2006               Этномафия ... В условиях толерантности она процветает.               
    Сообщения: 1028                                                                               
                          Если точнее, толерантность - способ, которым этномафии делают социум    
                          более комфортным для себя и способ это выдуман вполне конкретными       
                          этномафиями Smile                                                       
                          Политкорректность и прочая ...тень, кстати, тоже из этой оперы.         
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Narada                СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:02    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Толератность - это способ, каким занимающиеся делом группы интегрируют  
    06.10.2005            знания и умения.                                                        
    Сообщения: 737        _________________                                                       
    Откуда: Екатеринбург  Задница - это универсальный интерфейс. Через нее у нас делается         
                          буквально все.                                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Александр             СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    06.10.2005               ...антисемитизьм тут при том, что Александр, вместо повышения        
    Сообщения: 1305          конкурентоспособности нации, предлагает создать для оной некий       
                             набор преференций.                                                   
                             При этом не только не решена, но нет даже и предложений по пути      
                             к решению такой основополагающей проблемы, как способ                
                             определения членства! В лучшем случае идут ссылки на                 
                             преусловутый "нюх" Twisted Evil                                      
                                                                                                  
                          Я бы не сказал, что <<вместо>>. Скорее, <<вместе>>. Не говоря уж о      
                          том, что преференции и есть способ повышения конкурентноспособности,    
                          точнее, отрицательные преференции эту конкурентноспособность вбивают в  
                          ноль (тут есть шанс ненужного развития новой ветки дискуссии).          
                                                                                                  
                          Но опять-таки, здесь Вы приблизились к той самой дырке в торе, и        
                          закономерно съехали в сторону.                                          
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Однако, получилось ровно наоборот - геноцидили всех остальных        
    Сообщения: 1113          (насколько успешно - вопрос второй).                                 
                                                                                                  
                          (зевая) ...и таки где они все сейчас?                                   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:09    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    14.12.2006                  Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 973              Однако, получилось ровно наоборот - геноцидили всех               
                                остальных (насколько успешно - вопрос второй).                    
                                                                                                  
                             (зевая) ...и таки где они все сейчас?                                
                                                                                                  
                          Ну Вы то, Василиск, должны это знать!- Кооптированы в состав Мирового   
                          Правительства. Smile                                                    
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:22    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Александр писал(а) (Просмотреть):                                    
    06.10.2005                  al_mt писал(а) (Просмотреть):                                     
    Сообщения: 2068             ...антисемитизьм тут при том, что Александр, вместо               
                                повышения конкурентоспособности нации, предлагает                 
                                создать для оной некий набор преференций.                         
                                При этом не только не решена, но нет даже и предложений           
                                по пути к решению такой основополагающей проблемы, как            
                                способ определения членства! В лучшем случае идут ссылки          
                                на преусловутый "нюх" Twisted Evil                                
                                                                                                  
                             Я бы не сказал, что <<вместо>>. Скорее, <<вместе>>. Не говоря        
                             уж о том, что преференции и есть способ повышения                    
                             конкурентноспособности, точнее, отрицательные преференции эту        
                             конкурентноспособность вбивают в ноль (тут есть шанс ненужного       
                             развития новой ветки дискуссии).                                     
                                                                                                  
                             Но опять-таки, здесь Вы приблизились к той самой дырке в торе,       
                             и закономерно съехали в сторону.                                     
                                                                                                  
                          И что является первичным? Конкурентоспособность или преференции?        
                                                                                                  
                          Вот негры в США получили свои преференции и что? Правильно -            
                          люмпенизировались... Мораль, для ликвидации чеченцев надо всем им       
                          платить пенсии как репрессированным, но... конечно желательно при этом  
                          держать в гетто... Последнее, как показывает опыт США, вполне возможно  
                          на совершенно добровольной основе.                                      
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 16:29    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    14.12.2006                  Александр писал(а) (Просмотреть):                                 
    Сообщения: 973                 al_mt писал(а) (Просмотреть):                                  
                                   ...антисемитизьм тут при том, что Александр,                   
                                   вместо повышения конкурентоспособности нации,                  
                                   предлагает создать для оной некий набор                        
                                   преференций.                                                   
                                   При этом не только не решена, но нет даже и                    
                                   предложений по пути к решению такой                            
                                   основополагающей проблемы, как способ определения              
                                   членства! В лучшем случае идут ссылки на                       
                                   преусловутый "нюх" Twisted Evil                                
                                                                                                  
                                Я бы не сказал, что <<вместо>>. Скорее, <<вместе>>. Не            
                                говоря уж о том, что преференции и есть способ повышения          
                                конкурентноспособности, точнее, отрицательные                     
                                преференции эту конкурентноспособность вбивают в ноль             
                                (тут есть шанс ненужного развития новой ветки                     
                                дискуссии).                                                       
                                                                                                  
                                Но опять-таки, здесь Вы приблизились к той самой дырке в          
                                торе, и закономерно съехали в сторону.                            
                                                                                                  
                             И что является первичным? Конкурентоспособность или                  
                             преференции?                                                         
                                                                                                  
                             Вот негры в США получили свои преференции и что? Правильно -         
                             люмпенизировались... Мораль, для ликвидации чеченцев надо всем       
                             им платить пенсии как репрессированным, но... конечно                
                             желательно при этом держать в гетто... Последнее, как                
                             показывает опыт США, вполне возможно на совершенно добровольной      
                             основе.                                                              
                                                                                                  
                          Хотите ли Вы сказать, что степень люмпенизации негров стала выше чем    
                          была в период сегрегации? Хотите ли Вы сказать, что они играют меньшую  
                          роль в с общественной жизни, что у них упал уровень доходов? Что их,    
                          наконец, стало меньше в процентном соотношении к белым? (у Вас ведь,    
                          насколько я понимаю работает количественный критерий оценки успешности  
                          идентичности)                                                           
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 17:39    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    10.03.2006               Толератность - это способ, каким занимающиеся делом группы           
    Сообщения: 1028          интегрируют знания и умения.                                         
                                                                                                  
                          Декларация. И только.                                                   
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 17:43    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2archmag                                                                
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2068       Я бы сказал, что негры сейчас живут (в основном) подаянием "белых"      
                          (некоторые негры тоже бывают "белыми"), однако их способность к         
                          личному успеху гораздо ниже чем у белых по рождению.                    
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 17:51    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    14.12.2006               2archmag                                                             
    Сообщения: 973                                                                                
                             Я бы сказал, что негры сейчас живут (в основном) подаянием           
                             "белых" (некоторые негры тоже бывают "белыми"), однако их            
                             способность к личному успеху гораздо ниже чем у белых по             
                             рождению.                                                            
                                                                                                  
                          Естественно ниже- гены никуда не денутся. Smile Но благодаря            
                          преференциям негры могут достичь максимума развития своих               
                          способностей.                                                           
                                                                                                  
                          А паразитизм... Ну его ведь можно рассматривать и как поднятие выше по  
                          пищевой цепочке. Smile                                                  
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Monster               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 18:03    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:                                                                              
    13.01.2006               al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    Сообщения: 1082          1. Вычислить распределение IQ и пассионарности в самый успешный      
    Откуда: г. Владимир      период СССР (60-е?). Почему СССР, потому, что ранее не найти         
                             толковой статистики.                                                 
                             2. Вычислить распределение IQ и пассионарности сейчас                
                             3. Создать программы по ассимиляции "умников", "пассионариев" и      
                             ээээ... "массы" из других народов и наций.                           
                                                                                                  
                          Совершенно мимо кассы, т.к. "умники", "пассионарии" и прочие создаются  
                          через воспитание и слабо зависят от конкретного народа. Самородки       
                          случайны.                                                               
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Вы кого возьмёте на должность линейного менеджера - не шибко         
                             компетентного Петра Петровича, который вырос у вас на фирме и в      
                             немалой степени отождествляет её цели со своими или таки более       
                             компетентного Василь Васильча, который раз в год меняет работу       
                             и нацелен накосить и свалить (хорошо, если не уворовать и            
                             свалить)?                                                            
                                                                                                  
                          Будто делать мне больше нечего, кроме как промеж дерьма с ссаками       
                          выбирать...                                                             
                                                                                                  
                                                                                                  
                                                                                                  
                             archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
                             Установление ограничений на вхождение в идентичность приводит к      
                             тому, что идентичность начинают больше ценить.                       
                                                                                                  
                          Кстати да. Англичане навязывают свой образ жизни именно немеренным      
                          снобизмом. Слабые мелкие людишки ведутся на это как мотыльки на свет.   
                          Но туда им и дорога.                                                    
                          _________________                                                       
                          HEY Monster YOU DAMN CHEATER!                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 20:14    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2archmag                                                                
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2068       Мне кажется Вы затронули очень важную тему, с которой в сущности,       
                          стоило начинать:                                                        
                                                                                                  
                          Какие параметры говорят об успешности нации?                            
                                                                                                  
                          1. Численность нации.                                                   
                          2. Общий объём контролируемых ресурсов                                  
                                                                                                  
                          +производные от обоих параметров...                                     
                                                                                                  
                          Какие внешние параметры влияют на успешность нации?                     
                          Здесь сразу можно назвать "географическую защищённость" - Остров, США   
                          "территорию которых можно защищать одной дивизией".                     
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 20:19    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Ну Вы то, Василиск, должны это знать!- Кооптированы в состав         
    Сообщения: 1113          Мирового Правительства. Smile                                        
                                                                                                  
                          Это Вы слишком высокого обо мне мнения, если думаете, что мне известен  
                          состав этого самого Мирового Правительства и их анкетные данные         
                          Embarassed Laughing                                                     
                                                                                                  
                          Но допустим, что Вы правы. В том правительстве, согласно выкладкам      
                          С.Н.Паркинсона, не может быть больше 20-22 чле... чело... в общем,      
                          участников. Рыцарских орденов во времена развитого средневековья было   
                          примерно столько же. Насчитывали они, включая разных полубратьев, по    
                          многу тысяч каждый. М-да, получается вполне эффективный механизм        
                          геноцида.                                                               
                                                                                                  
                          Вот Вы - согласились бы, чтобы лет через 500 остался только один        
                          русский, зато глава Галактической Империи?                              
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 20:35    Заголовок      Цитировать URL  
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    14.12.2006               2archmag                                                             
    Сообщения: 973                                                                                
                             Мне кажется Вы затронули очень важную тему, с которой в              
                             сущности, стоило начинать:                                           
                                                                                                  
                             Какие параметры говорят об успешности нации?                         
                                                                                                  
                             1. Численность нации.                                                
                             2. Общий объём контролируемых ресурсов                               
                                                                                                  
                             +производные от обоих параметров...                                  
                                                                                                  
                             Какие внешние параметры влияют на успешность нации?                  
                             Здесь сразу можно назвать "географическую защищённость" -            
                             Остров, США "территорию которых можно защищать одной дивизией".      
                                                                                                  
                          3. А какие параметры говорят об успешности человека? Smile              
                          Зависть/презрение прежде всего- желание окружающих встать на твое       
                          место/не оказаться на твоем месте. Также и с идентичностью- желание     
                          других стать такими как мы. Общий объем контролируемых ресурсов лишь    
                          пряник, усиливающий бонусы от обладания идентичностью. А численность-   
                          суть параметр оказывающий влияние на способность идентичности к         
                          выживанию- это биовыживательный уровень, я бы не стал искать здесь      
                          параметр успешности (который таки социалка).                            
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    archmag               СообщениеДобавлено: 26.05.2008, 20:40    Заголовок   Цитировать URL     
    Корабельный рэбе      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    14.12.2006                  archmag писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 973              Ну Вы то, Василиск, должны это знать!- Кооптированы в             
                                состав Мирового Правительства. Smile                              
                                                                                                  
                             Это Вы слишком высокого обо мне мнения, если думаете, что мне        
                             известен состав этого самого Мирового Правительства и их             
                             анкетные данные Embarassed Laughing                                  
                                                                                                  
                             Но допустим, что Вы правы. В том правительстве, согласно             
                             выкладкам С.Н.Паркинсона, не может быть больше 20-22 чле...          
                             чело... в общем, участников. Рыцарских орденов во времена            
                             развитого средневековья было примерно столько же. Насчитывали        
                             они, включая разных полубратьев, по многу тысяч каждый. М-да,        
                             получается вполне эффективный механизм геноцида.                     
                                                                                                  
                             Вот Вы - согласились бы, чтобы лет через 500 остался только          
                             один русский, зато глава Галактической Империи?                      
                                                                                                  
                          Вспомнились рассуждения Машина об общем количестве популяции ангелов    
                          Wink                                                                    
                          http://alex-mashin.livejournal.com/215136.html                          
                          _________________                                                       
                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Страница 13 На страницу 1 2 3 ... 13 14 15     [______________________] [_________________]   
    из 15                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru


                          Недаром в доме все зеркала из глины, чтобы с утра не разглядеть в       
                          глазах снов о чем-то большем.                                           
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    Ульк                  СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 05:34    Заголовок      Цитировать URL  
    Old Cook              сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Narada писал(а) (Просмотреть):                                       
    06.10.2005               Толератность - это способ, каким занимающиеся делом группы           
    Сообщения: 2178          интегрируют знания и умения.                                         
    Откуда: Москва                                                                                
                          Толерантность, как ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЛОЗУНГ - способ снижения шумов в        
                          управляющих цепочках и повышения взаимозаменяемости человекоорудий.     
                          _________________                                                       
                          Каких только чудес не творит мясорубка!                                 
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    ZaRus1                СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 05:41    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         al_mt писал(а) (Просмотреть):                                        
    20.05.2008               2archmag                                                             
    Сообщения: 13                                                                                 
    Откуда: Челябинск        Мне кажется Вы затронули очень важную тему, с которой в              
                             сущности, стоило начинать:                                           
                                                                                                  
                             Какие параметры говорят об успешности нации?                         
                                                                                                  
                             1. Численность нации.                                                
                             2. Общий объём контролируемых ресурсов                               
                                                                                                  
                             +производные от обоих параметров...                                  
                                                                                                  
                             Какие внешние параметры влияют на успешность нации?                  
                                                                                                  
                          Интересно читать Вашу дискуссию и не вмешиваясь.                        
                          Однажды мне попался интересный (для меня) материал на эту тему.         
                          Я скопировал его себе 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины             
                                                                                                  
                          Успешность нации для меня - число учёных и изобретателей. Их            
                          совместными "знать" и "уметь" движутся вперёд и нация и человечество.   
                                                                                                  
                          Всё, опять ухожу в созерцатели.                                         
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 06:06    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      2archmag & ZaRus1                                                       
    06.10.2005                                                                                    
    Сообщения: 2071       А вот тут возникает вопрос причины и следствия. Следует разделить       
                          параметры на две группы:                                                
                                                                                                  
                          1. Какие параметры, являются следствием успешности нации?               
                          - численность/рост численности (это не "пряник"!)                       
                          - количество контролируемых ресурсов(вот пряник! "в америке - все       
                          богачи")                                                                
                          - зависть/желание окружающих встать на место                            
                          - желание других стать такими как мы (культ карго?)                     
                                                                                                  
                          2. Какие параметры, являются причиной успешности нации?                 
                          - географическая защищённость                                           
                          - кривая распределения IQ ("число учёных и изобретателей" входит как    
                          подмножество)                                                           
                          - кривая распределения "иерархического ранга"                           
                                                                                                  
                          2ZaRus1                                                                 
                                                                                                  
                          Специально относительно определения:                                    
                          Успешность нации для меня - число учёных и изобретателей.               
                                                                                                  
                          Данный параметр многозначен. Ибо с одной стороны "учёные и              
                          изобретатели" - движущая сила успешности, а с другой показатель         
                          численности "гедонистической элиты", т.е. - следствие успешности.       
                          Опять же этот параметр в чистом виде трудно посчитать. Является ли      
                          изобретателем, создатель новой модели бюстгалтера? Является ли учёным,  
                          создатель методики астропрогноза катастроф? Психологические параметры   
                          хоть померять можно Rolling Eyes                                        
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Гришнов               СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 06:17    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Vasilisk писал(а) (Просмотреть):                                     
    07.10.2005                  Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                   
    Сообщения: 986              Однако, получилось ровно наоборот - геноцидили всех               
    Откуда: Нерезиновая         остальных (насколько успешно - вопрос второй).                    
                                                                                                  
                             (зевая) ...и таки где они все сейчас?                                
                                                                                                  
                          Кто - западноевропейцы? В объединённой Европе, вестимо. И не только.    
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Рыцарские ордена - это ни разу не нации. И не национальности.        
                             Это сообщества, которые увеличивали свою численность только          
                             кооптацией извне. Причём кооптацией "лучших", хотя и по              
                             неформализованному параметру. Более того, это сообщества             
                             надэтнические, ибо "этнические коэффициенты" в них работали          
                             только на уровне личных связей                                       
                                                                                                  
                          Изначально - суперэтнические, верно. Однако потом - вполне себе         
                          этнические (те же тамплиеры, ливонцы).                                  
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Я бы сказал, что негры сейчас живут (в основном) подаянием           
                             "белых" (некоторые негры тоже бывают "белыми"), однако их            
                             способность к личному успеху гораздо ниже чем у белых по             
                             рождению.                                                            
                                                                                                  
                          Далеко не все. Из Африки много чего вывозится.                          
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                             Вы кого возьмёте на должность линейного менеджера - не шибко         
                             компетентного Петра Петровича, который вырос у вас на фирме и в      
                             немалой степени отождествляет её цели со своими или таки более       
                             компетентного Василь Васильча, который раз в год меняет работу       
                             и нацелен накосить и свалить (хорошо, если не уворовать и            
                             свалить)?                                                            
                                                                                                  
                             Будто делать мне больше нечего, кроме как промеж дерьма с            
                             ссаками выбирать...                                                  
                                                                                                  
                          Ага, значит, с людьми работать не приходилось (впрочем, оно и видно).   
                                                                                                  
                             Цитата:                                                              
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          WWW                                                                     
    al_mt                 СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 06:55    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан I ранга       сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
    06.10.2005                  Цитата:                                                           
    Сообщения: 2071             Рыцарские ордена - это ни разу не нации. И не                     
                                национальности. Это сообщества, которые увеличивали свою          
                                численность только кооптацией извне. Причём кооптацией            
                                "лучших", хотя и по неформализованному параметру. Более           
                                того, это сообщества надэтнические, ибо "этнические               
                                коэффициенты" в них работали только на уровне личных              
                                связей                                                            
                                                                                                  
                             Изначально - суперэтнические, верно. Однако потом - вполне себе      
                             этнические (те же тамплиеры, ливонцы).                               
                                                                                                  
                          Нннуу... вопрос сложный. Ордена ведь не включают в себя социальные      
                          низы, а нации включают. ИМХО просто в один прекрасный день орденский    
                          формат цивилизации упёрся в границы, которые не смог преодолеть и       
                          вот... Rolling Eyes                                                     
                                                                                                  
                             Гришнов писал(а) (Просмотреть):                                      
                                Цитата:                                                           
                                Я бы сказал, что негры сейчас живут (в основном)                  
                                подаянием "белых" (некоторые негры тоже бывают                    
                                "белыми"), однако их способность к личному успеху                 
                                гораздо ниже чем у белых по рождению.                             
                                                                                                  
                             Далеко не все. Из Африки много чего вывозится.                       
                                                                                                  
                          Ну негров из африки вроде давно не вывозят? Laughing                    
                          _________________                                                       
                          Долой тиранию эльфов! Всю власть гномам!                                
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 13:38    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         archmag писал(а) (Просмотреть):                                      
    21.06.2006               Вспомнились рассуждения Машина об общем количестве популяции         
    Сообщения: 1116          ангелов Wink                                                         
                                                                                                  
                          Спасибо за наводку! Smile                                               
                                                                                                  
                          А в рассуждениях по ссылке, на мой взгляд, один, но принципиальный      
                          недочет. Неизвестно, является ли управленческая пирамида ангелов        
                          структурой, где на всех уровнях установлено прямое подчинение. Из       
                          священных текстов это как минимум неочевидно. Если же не является, то   
                          норма управляемости теряет смысл. Например, один модератор(или админ в  
                          локалке) может управлять хоть тысячей, хоть миллионом юзеров. По        
                          крайней мере, формально зарегистрированных на ресурсе. Если же число    
                          активных превышает норму и ситуация выходит из под контроля, он просто  
                          включает горизонтальные управляющие схемы, например назначает абюз      
                          тим(причем эти лица отнюдь не поднимаются в иерархическом статусе)...   
                          Да любой продвинутый фаундер популярного ресурса назовет сколько        
                          угодно способов. Ангелы же, по идее, гораздо круче любого админа,       
                          модера или фаундера, так что... Wink                                    
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Страница 14 На страницу 1 2 3 ... 13 14 15     [______________________] [_________________]   
    из 15                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group                            

                                          Рейтинг@Mail.ru


                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    bigBUG                СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 15:07    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      //причем эти лица отнюдь не поднимаются в иерархическом статусе         
    05.10.2005            Ой ли. Как только дается некоторая ответственность, тут же происходит   
    Сообщения: 620        наделение некими правами.                                               
    Откуда: Питер                                                                                 
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          ICQ                                                                     
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 15:44    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         bigBUG писал(а) (Просмотреть):                                       
    21.06.2006               Как только дается некоторая ответственность, тут же происходит       
    Сообщения: 1119          наделение некими правами.                                            
                                                                                                  
                          Правами - да. Статусом - нет. Разница такая же, как между назначением   
                          на пост министра и посвящением в рыцари.                                
                                                                                                  
                          Дело в том, что мы не знаем, как осуществляется процесс управления у    
                          ангелов. У нас есть информация, что у ангелов на высшей ступени больше  
                          возможностей, чем у ангелов на низших, и это всё. Это может означать    
                          как минимум три системы управления:                                     
                                                                                                  
                          1) Иерархическая пирамида с прямым подчинением низших высшим. Тогда,    
                          если знать коэффициент управляемости, можно рассчитать общее            
                          количество ангелов, исходя из количества ступеней иерархии              
                                                                                                  
                          2) Доменная структура. У каждого высшего ангела есть своя               
                          область(домен), в пределах которой действует некоторое количество       
                          низших ангелов. У каждого из которых, в свою очередь, есть субдомен...  
                          Вот тут коэффициент управляемости уже не работает, поскольку нет        
                          прямого директивного управления. Управлять доменом можно на любых       
                          принципах, даже в компьютерных стратегиях пытаются реализовать          
                          indirect control(Majesty, наиболее яркий пример). Например, можно       
                          задать правила, и каким-то способом обязать обитателей домена их        
                          выполнять. У ангелов возможности для этого могут быть существенно       
                          выше, чем у людей. Да и у людей реализовывались самые разные схемы,     
                          вплоть до барина, наезжавшего в свое поместье раз в 5-10 лет...         
                          Поскольку мы не знаем характерного времени реагирования ангельской      
                          иерархии(вообще не знаем, как ангельское управление работает в          
                          небесном времени, применимо ли там понятие времени реакции системы на   
                          управляющее воздействие, и если да, то как конкретно), система может    
                          быть на человеческий взгляд совершенно нереальной, но для ангелов в     
                          самый раз.                                                              
                                                                                                  
                          3) Иерархия элит без прямого управления. Если в первом варианте         
                          начальник дает указания, во втором варианте задает некие правила        
                          (выстраивает кодекс), то в этом случае начальник просто служит          
                          примером, изредка, когда его просят о помощи, вмешиваясь лично. Как     
                          Горбовский у Стругацких, или как любой очень авторитетный человек в     
                          среде, исключающей прямое подчинение(хоть кутюрье, хоть ученый, хоть    
                          музыкант, дизайнер и т.д. и т.п.) По сути, это консультационная         
                          система, с одной особенностью - авторитет консультанта исключительно    
                          высок. Соответственно, имеем иерархию компетентностей. Нечто похожее    
                          на идеальную академическую среду - в своей специальности доктор наук    
                          авторитетнее кандидата, но профессор еще авторитетнее, а академик       
                          вообще знает всё, что можно... Над ними всеми - Бог, который знает      
                          вообще всё, без ограничений.                                            
                                                                                                  
                          А теперь вспоминаем, что ангелы вообще говоря от людей отличаются       
                          принципиально, причем сразу по многим параметрам, и понимаем, что       
                          судить об их иерархии людям несколько... гм... самонадеянно. Задача     
                          заведомо не только неполна, но и принципиально выше человеческого       
                          уровня понимания. Хотя пытаться, конечно, можно. И пытаются... начиная  
                          от сефирот Каббалы и до разнообразных средневековых пособий с           
                          подробным перечислением личного состава княжеской дружины архангела     
                          Гавриила Rolling Eyes                                                   
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    Vasilisk              СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 16:23    Заголовок      Цитировать URL  
    Капитан II ранга      сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      Пришло в голову еще одно соображение. Мы не знаем, нет ли в указанных   
    21.06.2006            уровнях ангельской иерархии собственной внутренней подструктуры. Это    
    Сообщения: 1119       если оставаться в пределах первой гипотезы, о пирамидальной иерархии.   
                                                                                                  
                          Другими словами, а что если обозначение "Престолы"(например) относится  
                          к целой системе ангелов, примерно как в СССР "ЦК КПСС"? Понятное дело,  
                          что любой работник, не говоря уже о членах ЦК, выше любого местного     
                          партбосса и при этом ниже члена политбюро. Но при этом внутри ЦК есть   
                          своя иерархия, с всякими разными замзавотделами, инструкторами и        
                          прочим. Так что реального числа уровней в ангельской иерархической      
                          структуре мы можем и не знать. Та общеупотребительная четкая            
                          вертикальная лестница ангелов может быть весьма общей картиной, при     
                          приближении же могут обнаружиться более мелкие детали, которые людей    
                          вообще говоря никак не касаются, как не касается простой колхозной      
                          свиньи, сколько ступеней в иерархии начальников над зоотехником и       
                          уборщиком - 10 или все 25... в лучшем случае ей перечислят простейший   
                          список вроде "колхозник - директор колхоза - обком - ЦК - Политбюро -   
                          Генсек" и хватит с неё.                                                 
                          _________________                                                       
                          ку                                                                      
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email ICQ                                                               
    tanyguen              СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 17:47    Заголовок      Цитировать URL  
    Лефтенант             сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:      10 000 на острие иголки, точно. Smile                                   
    17.02.2008            ****************************                                            
    Сообщения: 40         Ну и у Машина небольшая неточность в подсчёте численности:              
                          правильно будет не 5 в степени 8 (или 9);                               
                          правильно будет 1+5 + 5*5 + 5*5*5 + ...+ 5 встепени 8 или (9), т.е.     
                          сумма геометрической прогрессии.                                        
                          ****************************                                            
                          Вернёмся к национализму:                                                
                          существует ли территориальное распределение среди ангелов (если "да",   
                          то постооянное или временное);                                          
                          как ангелы решают проблемы среди ведомых (ведущих?);                    
                          что делали ангелы, когда численность христиан была ниже собственной?    
                          Порхали стаями?;                                                        
                          читеры ли юсовские ангелы?;                                             
                          и, самое главное, кто они "таки" по национальности? Smile               
                          **************************                                              
                          Гоблин, как представляется, не получал ангажемента, он просто тонко     
                          чувствует реальность, плюс умеет считать число комментов или            
                          просмотров на ту или иную свою заметку.                                 
                                                                                                  
                          Очень понравился образ СГ (?) про русского бойца, мускулы которого      
                          тренируют этномафиями и etc.                                            
                          Есть такое же ощущение, только мнится, что делают это неосознанно, по   
                          извечной дурости, давя тему национализма - в России руского             
                          национализма нет!                                                       
                          Эти запрещения накачивают тушку наицонализма, формируют его             
                          ускоренными темпами, и вовсе не тем накачивают, что могло бы России     
                          помочь. Тёмная сторона силы искушает.                                   
    Вернуться к началу    Профиль                                                                 
                          Сообщение                                                               
    Соболиный Глаз        СообщениеДобавлено: 27.05.2008, 18:53    Заголовок      Цитировать URL  
    Местный скандалист    сообщения:                                                              
                          ----------------------------------------------------------------------- 
    Зарегистрирован:         tanyguen писал(а) (Просмотреть):                                     
    10.03.2006               Очень понравился образ СГ (?) про русского бойца, мускулы            
    Сообщения: 1029          которого тренируют этномафиями и etc.                                
                             Есть такое же ощущение, только мнится, что делают это                
                             неосознанно, по извечной дурости, давя тему национализма - в         
                             России руского национализма нет!                                     
                             Эти запрещения накачивают тушку наицонализма, формируют его          
                             ускоренными темпами, и вовсе не тем накачивают, что могло бы         
                             России помочь. Тёмная сторона силы искушает.                         
                                                                                                  
                          В армии есть такая поговорка: "нас е..т, а мы крепчаем". Что-то от      
                          истинв тут есть. А что по дурости - не факт. Не все по дурости. У       
                          низовой части этномафий просто работает психология "шестерок" -         
                          топтать того, кто лежит.                                                
                          Профиль                                                                 
    Вернуться к началу    Сообщение                                                               
                          Email                                                                   
    Страница 15 На страницу 1 2 3 ... 14 15 16     [______________________] [_________________]   
    из 16                                                                            [ Перейти ]  
                                                                                                  
    Список форумов Форум    Начать новую тему   Ответить         Time synchro. with the server -  
    ИГШ -> Курилка                                               Timezone/DST with your computer  
                                                                                                  
                           Перейти: [_____________________________________________]  [ Перейти ]  
                                                                                                  
                                                                      Вы не можете начинать темы  
                                                              Вы не можете отвечать на сообщения  
                                                       Вы не можете редактировать свои сообщения  
                                                             Вы не можете удалять свои сообщения  
                                                               Вы не можете голосовать в опросах  
                                                           You cannot attach files in this forum  
                                                         You cannot download files in this forum  
                                                                                                  
                             Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group