Так, народ, как у нас там с гражданами каменщиками?

Оформила Татьяна Красных


Так, народ, как у нас там с гражданами каменщиками?

Monster           
25.09.2007, 08:35 

Так, народ, как у нас там с гражданами каменщиками?                     
Есть тут один мысль, тока охота сначала остальных послушать.            

archmag 
http://archmag.livejournal.com/51547.html                               

Саша     
Сейчас есть Давос, Бейдельбергский, Римский, Валдайский и пр. клубы,    
тройственная комиссия и пр. полуофициальные форматы, поэтому чтобы элите собраться и поговорить 
в неформальной обстановке никаких тайных обществ не нужно.                                                       
Есть социнтерн, европарламент и пр. интернациональные форматы для выработки согласованной политики.                                       

Donerjack  
...форум ИГШ                                                            

Саша       
Именно! Форумы и ЖЖ.                                                    

Константин Богданов
Таким образом осуществлена семиотически самоочевидная смычка каменщиков с кащенитами.                                                

Monster  
Эээ ваще-то вопрос был о каменщиках, а не о конспираторах в принципе.   

Саша  
Секретная организация московских гастарбайтеров?                        

Monster  
Я охреневаю. Отметилось четверо ветеранов форума, даже можно сказать, титанов ИГШ, 
и только один по теме. Да и то вскользь. Афигительная концентрация мысли. 
Ну прям как боты, чесслово...                       

Ладно, вот вам мысль:                                                   
Каменное дело у нас до сих пор аццкий хайтек. Строить умеют плохо и далеко не все. 
А те типы типа профи. Почему бы не предположить, что ребятушки вылезли за счёт "закладок" 
в разные сооружения? Всё равно никто не шарит. Чё взять с попок типа архмаговского юзерпика? 
Ну придёт он свежезастроенный собор принимать. Ну ножкой по стенке потопает. 
Стоит? И хорошо. А потом, к примеру, кто-то совершенно случайно камешек какой-нибудь уберёт 
или там форточку в нужном месте откроет. 
И большой дядя тихо и мирно помирает во имя господа нашего христа во время проповеди 
от стоячей звуковой волны. Всё чисто, комар носа не подточит. 
Это вам не мастерком по кумполу.                      

Dark  
А физику фтопку али как?                                                

Vasilisk 
Есть такой фильм, "Дорога на Арлингтон". 
Там самый крутой террорист долго и вдумчиво изучал архитектуру 

Monster 
А с физикой всё окей. Насчёт стоячей волны я может и напутал (моск напрягать влом), 
а вот траблы с акустикой у совковых архитекторов были. 
Как у остальных - не знаю. Помницца, где-то был концертный зал,  в котором в средних рядах нифига 
не было слышно. Ещё есть такое страшное слово, как инфразвук. 
В принципе, открытие шторки/окна, или вынимание камня может конкрено изменять всю картину.                    

Donerjack 
Да, смотря на чью голову упадёт                                         

Саша   
Помню была тема про строительство американского посольства (то самое, которое Бакатин "сдал" 
американцам). Говорилось то ли в передаче ТВ, то ли в статье, что здание представляло собой 
"большую антенну", или усилитель.                                                              
С тех пор у нас с приятелем появилась тема про "Большую антенну",       
когда мы видим какой-то характерный архитектурный объект.               

Nick Sakva 
Monster писал:                                      
Почему бы не предположить, что ребятушки вылезли за счёт "закладок"...                                                        

Мариэтта Шагинян. Месс Менд. 1923 год.                                  
http://www.lib.ru/SHAGINQN/messmend.txt
Monster-у срочно прочесть и взять на вооружение!
                                                                                                  
"Зайди к нам на фабрику - посмотришь своими глазами. Я говорю себе:    
Мик Тингсмастер, не ты ли отец этих красивых вещичек? 
Не ты ли делаешь дерево узорным, как бумажная ткань? Не щебечут ли у тебя филенки        
нежнее птичек, обнажая письмена древесины и такие рисунки, о которых    
не подозревают школьные учителя рисования? Зеркальные шкафчики для знатных дам, хитрые лица дверей, 
всегда обращенные в вашу сторону,      
шкатулки, письменные столы, тяжелые кровати, потайные ящики - разве все это не мои дети? 
Я делаю их своею рукою, я их знаю, я их люблю, и я говорю им:                                                            
"Эге-ге, дети мои, вы идете служить во вражеские кварталы! Ты, шкаф, станешь в углу у кровопийцы; 
ты, шкатулка, будешь хранить брильянты паучихи, - так смотрите же, детки, не забывайте отца! 
Идите туда себе на уме, _себе на уме_, верными моими помощниками..."                    
Тингсмастер выпрямился и обвел глазами толпу:                           
- Да, ребята. Одушевите-ка вещи магией сопротивления. Трудно? Ничуть не бывало. 
Замки, самые крепкие, хитрые наши изделия, - размыкайтесь от одного нашего нажима! 
Двери пусть слушают и передают, зеркала запоминают, стены скрывают тайные ходы, полы проваливаются, 
потолки  обрушиваются, крыши приподнимаются, как крышки. 
Хозяин вещей - тот,  кто их делает, а раб вещей - тот, кто ими пользуется!
- Эдак нам нужно знать больше инженера, - вставил старый рабочий.       
-Темному человеку не придумать ничего нового, Мик, он делает, что ему покажут, и баста.                                                       
- Ошибаешься! Влюбись в свое дело - и у тебя откроются глаза.           
Взгляните-ка на эти полосы металла. 
Ведь они дышат, действуют, имеют свой спектр, излучаются на человека, хоть и невидимо для врачей. 
Вы должны знать их действие, вы подвергаетесь ему десятки лет. 
Изучите каждый металл, пропитайтесь им, используйте его - и пусть он течет в мир с тайным                                                            
вашим поручением и исполняет, исполняет, исполняет..."                  
                                                                                                  
Ульк  
Я, конечно, физик тот еще... Но открытие шторки или камешок картину по инфразвуку вряд-ли изменит - 
длина волны у его великовата, шоб от таких мелочей зависеть, мне ка-ацо.                                     

Monster 
Ну шторка как раз вроде инфразвук гасит. А камешок в колонне меняет её резонансную частоту.                                                    
А вообще там считать надо...                                            

Nick Sakva     
Представил себе собор (лучше готический), колонны которого входят в резонансные колебания 
на акустических частотах.... 

Цитата:                                                              
А вообще там считать надо...                                         
                                                                                                  
Хотя бы до десяти. 

Monster       
А в чём проблема? Запас прочности там охрененный. 
Кроме того, до чистого резонанса ещё добраться надо.                                   
Да и вообще, вокруг нас дохрена предметов, которые в резонансе живут.   
На гитару посмотрите.                                                   

Чибрикин Илья 
И все ради того чтобы уконтропупить дядю Х который 
1) За время строительства собора (а это годы) может стать из плохого хорошим или    
вообще отправится к праотцам массой иных способов 
2) Может не придти в собор 
3) Может придти но встать не там 
4) может встать там но быть окруженным толпой людей и т.д.....                                      
                          
Если мы пришли к мысли что некрасивые ракеты не летают, то соотвесттвенно мы должны учесть 
что некрасивые замыслы не осуществляются.                                                         

Дмитрий Одинец 
При Хаммурапи за обвалившуюся крышу, убившую владельца, ответственного за строительство казнили. 
Это так, к слову 
А вообще перестаньте, граждане, спрягать тут слово "архитектура". 
Архитекторы типа творческие люди, руками ничего толком не могут (головой часто тоже). 
Прочностью и прочей незавалистостью занимаются инженеры-расчётчики.                                                    

Monster
Чибрикин Илья писал:                                
И все ради того чтобы уконтропупить дядю Х...

Г-н Чибрикин не догоняет. Девайс-то многоразового использования. 
А дядя - ну не будет одного, будет другой. А чего машине простаивать?     

И, самое главное, всё чисто. Был человек - и умер. Как, почему - даже сегодня просечь не реально.                                             
                                                                                                  
Дмитрий Одинец писал:                               
При Хаммурапи за обвалившуюся крышу, убившую владельца, ответственного за строительство казнили...

ЫЫы. Ещё один чукча-писатель.                                           
Речь шла не о прочности. Речь шла о спецзакладках, необнаружаемых простым человеком. 
К примеру, хитрая акустика. Дедушки тут оочень искусны были.                                                           

Dark   
А физику - фтопку али как?                                              
Намек: с тем же успехом можно попытатся убить человека игрой на баяне.  

Дмитрий Одинец
Бляха муха, да не занимаются оне расчётами аккустики. Сейчас. 
Ране было дело, ансиклопедизм был в моде и интердисциплинарность. 
Ваш Волшебный Камешек чиста-канкретна на интуиции вкладывать-выкладывать прикажете?                                                              
 
Саша   
Dark писал:                                         
А физику - фтопку али как?                                           

Гусли - самогуды. Все уже было.                                         

Vasilisk   
Не-е, вы не просекли фишку. Каменщики, в процессе строительства, питают свой каменщицкий эгрегор. 
Наевшись, эгрегор начинает развлекаться. А чтобы он развлекался в правильном направлении, его      
предварительно настраивают соответствующими тайными каменщицкими ритуалами. 
Ну вот, а правильно настроенный сытый эгрегор всегда найдет нужную конфигурацию баллюстрады
(или что там у них в храме), резонансные частоты и прочее, и отметит ключ-камень соответствующим     
знаком. 
Каменщику останется только найти его, прочитать знак и получить от эгрегора подтверждение
(внутренний голос шепнет - да, это оно). 
Остальное уже дело техники - привести жертву на богослужение, поставить в нужном месте, 
камень вынуть, инициировать процесс пением хора(или органной музыкой) в нужном звуковом диапазоне... 
В общем-то это ритуал, и если он правильно проводится, жертва сама придет и сама куда надо встанет.                                                      
                                                                                                  
Это высокая мистика, практически алхимические похороны, а вы тут все о низких материях...                                                      
                                                                                                  
Саша         
А может цель не убить, а инициировать 3-ю импульсную с помощью инфразвука?                                                             

Donerjack   
Monster писал:                                      
А в чём проблема? Запас прочности там охрененный....

Как раз запас прочности-то там сплошь и рядом не большой. 
В Европе это достаточно актуальная проблема для реставраторов.                       

Monster   
Dark писал:                                         
...с тем же успехом можно попытатся убить человека игрой на баяне.                                                               
                                                                                                  
Ну смотря какой баян. С правильной трубой - ваще без проблем...         
                                                                                                  
Дмитрий Одинец писал:                               
...Ваш Волшебный Камешек чиста-канкретна на интуиции вкладывать-выкладывать прикажете?                           
                                                                                                  
Вот блин, как человек читать не любит. Кто не занимается расчётом акустики? Каменщики? 
А Вы откуда знаете? 
С камешком же проблем нет, вопрос во времени.                           
                                                                                                  
Саша писал:                                         
А может цель не убить, а инициировать 3-ю импульсную с помощью инфразвука?                                                          
                                                                                                  
Цели могут быть какие угодно. Можно сделать и хорошо, и плохо. Но нужно знать - как.                                                      
Кста, возможно, этим как раз народ и завлекали.                         
                                                                                                  
Donerjack писал:                                    
Как раз запас прочности-то там сплошь и рядом не большой. 
В Европе это достаточно актуальная проблема для реставраторов.         
                                                                                                  
Во-первых, не обязательно хитрить со всеми строениями. 
В принципе, достаточно одного, но - ключевого.                                      
Во-вторых, запас прочности, он разный бывает. Есть сильные места, есть слабые.                                                                 
В-третьих, насколько помню, для как раз для готики запас вообще охрененный. 
Типа не знали, как надо, потому клали от души.              
                                                                                                  
Так, как я понял, этого не может быть, по тому, что не может быть никогда?                                                                
Ну что, веский аргумент. Тему закрываем?                                

Donerjack  
Да нет, просто потому что есть куда более простые и надёжные средства   
(яд, кинжал, мушкет, кирпич, таз с цементом). Оккам...                  

Monster               
Президента? Тазом с цементом? Ню-ню. А храмом - легко и непринуждённо.  
И шмон не поможет. Да и сам придёт...                                   
И безопасно же, раскрыть-то заговор нереально. 
Ну кто ж поверит, что открыв форточку можно убить человека.                                   

Дмитрий Одинец писал:                               
**Архитекторы. Это такая специальность. Про каменщиков не знаю.      
С плиточниками был дружен.                                           
                                                                                                  
На архитекторов мне пох. Плиточников тем более. Мне нужны каменщики.    
                                                                                                  
Дмитрий Одинец писал:                               
***КАКОЙ ИМЕННО КАМЕНЬ ДОСТАВАТЬ? КТО СДЕЛАЕТ РАСЧЁТ?                
                                                                                                  
Тот, кто строит. А с камнем всё наоборот. Не камень ищется в стене, а стена под камень. 
Расчёт же как таковой не обязателен, можно искать, перебирая модели. 
При масштабировании в целое число раз акустическая картина вроде как не должна изменяться. 
Хотя длина волны там, конечно, великовата.                                                             
И схема может быть какой угодно, вопроса "почему так хитрожопо?" никто не задаст. 
Строителю-то виднее.                                         

Александр  
Господа, легкомысленный тон в обсуждении этой темы неуместен.           
Если уж решили проверить возможность "закладок", подумайте о потайных ходах.                                                         

Генрих   
Ходы это фигня... в них, на современном уровне, нет ничего тайного...